@@StasBronchukov Или запчасти. Ониж могут неопределенно долго идти (хотя в последнее время с алишки даже эконом недели 3) . А какие-то вещи уже сейчас можно начать заказывать - те же OpenBuilds-каретки, плату с драйверами. Тем более что деньги имеют свойство обесцениваться, а тут уже живые детали...
Дмитрий, ты с нуля быстрее принтер спроектировал, собрал и настроил, чем я Сапфир на директ перевожу. Было бы смешно, если б не было грустно. Хорошая работа, учусь у тебя, успехов. И спасибо за науку.
@@pavelivlev5776 Ну наверняка уже учат. Этож проектирование ЧПУ-станков фактически. Я знаю что промышленных дизайнеров уже учат FDM-методам производства.
По поводу ряби, мне все-таки кажется, что моторы здесь вторичны. В шаговых двигателях нет механических элементов, которые могли бы создавать рябь 2 мм. У шаговика 1.8 со шкивом 20 зубцов 1 полный шаг равен 20 * 2 мм / 200 = 0.2 мм. Из-за некоторой неравномерности движения ротора между полюсами магнита могут возникать дефекты в 0.2 мм на низких скоростях. Так же возможны дефекты кратных размеров 0.4 мм и 0.8 мм, возникают, вероятно, из-за дисбалансов между полюсами магнитов. Рябь в 0.8 мм можно как раз видеть по оси Y в нижней части тестовой модели для скорости (таймкод 33:45). Рябь 2 мм более вероятно связана с шагом ремня. В процессе движения зубчики ремня входят в контакт и выходят из контакта со шкивами и роликами. При этом может слегка нарушаться равномерность движения ремня и, соответственно, печатной головы или оси Y. В особенности это может быть при контакте зубчиков ремня с гладкими роликами (особенно при сильном натяжении ремня), но это так же возможно и на зубчатых шкивах, из-за небольших дефектов изготовления, либо даже просто из-за незначительного изменения длины ремня или его натяжения. Это будет вызывать колебания головы или оси Y с "периодом" 2 мм. В обычных условиях такие колебания, конечно, незначительные и незаметные. Однако если частота колебаний окажется близкой к резонансной для соответствующей оси, это может привести к кратному увеличению амплитуды колебаний, и сделать их более заметными. Можно с помощью акселерометра измерить резонансы обеих осей, построить графики, и посмотреть по ним, не является ли частота = (скорость / 2 мм) близкой к резонансной. Так же можно было бы заменить ремни и шкивы на, например, GT3, и проверить шаг ряби, но это потребует существенных затрат. Теперь немного постановки диагноза по -фото- видео. Для кинематики 0.5XY в тесте скорости видна рябь 0.8 мм по оси Y на скорости 50 мм/сек, которая менее выражена на 40 мм/сек и пропадает на 60 мм/сек. Это дает оценку резонансной частоты в 45-50 мм/сек / 0.8 мм = 56-62.5 Гц. Для дефектов 2 мм эта частота будет резонансной уже на скорости 112 - 125 мм/сек. И действительно, на относительно хорошей по тестам 0.5XY кинематике есть небольшая рябь 2 мм в районе 110-120 мм/сек, которая проходит к 130 мм/сек. Так что версия с резонансами выглядит, по крайней мере, правдоподобной. При этом при смене кинематики изменяется конфигурация роликов и длины движущих ремней. Из-за этого можно ожидать, что резонансные частоты будут другими, и, соответственно, 2 мм рябь будет возникать на других скоростях, и в целом становиться более или менее заметной. Например, в Synchro-CoreXY синхро-вал со своими ремнями при равномерном движении практически исключается из кинематики (я бы ожидал, что большие перекашивающие моменты возникают только при ускорениях и торможениях), а обе оси в движение приводятся одинаковыми ремнями. Очень интересный в этом плане тест Synchro-CoreXY и Hybrid-CoreXY с паразитными моторами. Появление ряби в варианте Synchro-CoreXY может говорить в пользу того, что скорость 100 мм/сек - 50 Гц - попадает в резонанс именно контура синхровал - ремни - ось Y, а паразитный мотор создает на нем сопротивление и усилие, которое вызывает неравномерность движения в этом контуре, вызывая рябь. При этом, правда, остается необъяснимым результат кинематики 0.5XY, потому что привод оси Y там такой же, как и в Markforged. Возможно из-за другой конфигурации ремня оси X, либо балки Y, изменяется резонансная частота оси Y (судя по тесту скоростей она может быть в районе 60 Гц). Так же, возможно, из-за чего-то увеличивается трение и потери в системе в этой кинематике, из-за чего уменьшается рост амплитуды колебаний при резонансе. И в целом, амплитуда колебаний при прочих равных уменьшается с ростом частоты, то есть рябь 2 мм на частоте 50 Гц (100 мм/сек) должна в принципе быть меньше ряби на 60 Гц (120 мм/сек). Дальше идет совсем гадание на кофейной гуще: почему на 2 мм рябь влияют шаговые двигатели. Любой шаговый двигатель развивает крутящее усилие только при отклонении равновесного положения на текущем микрошаге. У них обычно есть маленькая "мертвая" зона, и в дальнейшем при росте отклонения усилие увеличивается. Смена шагового двигателя с 1.8 на 0.9, при прочих равных, может уменьшить мертвую зону и требуемое отклонение для развития усилия в 2 раза. Так что 0.9 шаговик, возможно, просто лучше сопротивляется раскачке при резонансе оси и не дает ей слишком уж увеличивать амплитуду колебаний, уменьшая дефект. Также нельзя исключать, что дефолтные параметры trinamic spreadcycle режима, а также результаты его авто-калибровки параметров под конкретный шаговик при старте могут лучше или хуже работать для разных моторов. В результате разные моторы могут по-разному работать с одним и тем же tmc2209, какие-то больше сопротивляясь отклонениям, какие-то - меньше. У trinamic есть гайд по калибровке spreadcycle, но серьезная настройка требует возни с осциллографом, и не факт, что это стоит того. Почему эта проблема может меньше проявляться на оси X, хотя там, вроде бы, есть контакты зубцы ремня гладкие ролики. Во-первых, резонансная частота оси X обычно заметно выше, чем Y. Во-вторых, там таких роликов обычно несколько, и можно ожидать, что зубья контактируют с роликами не синхронно, из-за чего возникает дерганье головы, но более рандомное и на частоте в несколько раз выше, что уже проблем не создает. Ну а в целом было бы интересно проверить гипотезу о связи ряби с резонансами для принтера Восток.
Самое смешное, что ваш комментарий остался без ответа, но в гораздо более позднем своём видео с расследованием этой проблемы Дмитрий всё-таки пришёл именно к такому выводу ))
@@Alex_Railnolds 2мм это шаг ремня. может подшипники бьют в моторах когда гребенка ремня макс-мин и выходит микро натяжение/ослабление. Но тогда будут очень дороги моторы с очень дорогими подшипниками которые будут без таких проблем... Ну и замена подшипников в китайских движках станет актуальной. Проверить наверно просто - шпулю на отдельную ось с 2-мя подшипниками (т.е. как в фрезерах), а двигатель связать с этой осью муфтой, только вот от фиговой муфты проблем может стать еще больше.
а может это как раз из-за формы ремня(крупные высокие зубья)-зуб ремня упирается в зуб ролика и только потом соскальзывает во впадину(или есть микрозазор между зубьями,который выбираясь как раз и даёт эту рябь) и если сделать ремни с более мелким зубом,то и рябь так же уменьшится(соответственно и ролики под них с уменьшенными зубьями сделать)?
@@Alex_Railnolds конечно шпули , вернее зубчатый шкив , его бы проточить (выровнияь )по рёбрам , и второе - это приложение силы на вал мотора , что в последствии приводит к износу деталей мотора , может это и параноя , - установить дополнительную опору на краю вала двигателя , за 4 года эксплуатации (coreXY), рябь резко появилась - двигатель пары (XY) , он стал прокручиваться с ощутимыми дефектами - пропала плавность при повороте , после замены всё в норме . И это при любом двигателе будет проявлятся , раньше или позже - износ + мелкий брак , после разборки двигателя - мелкая стружка + деформация отверстия куда впресован подшипник , подшипник пока в норме .Респект автору проекта !
Добрый день. Я думаю что дело не в моторах в целом, а в диаметре вала/допуске. Дело в том что, шпули свободно надеваются на вал. И если с внутренним отверстием у разных производителей размер получается одинаковый т.к. развертывается, то у производителей роторов руки "развязаны". Чтобы пользователь не испытывал трудностей при надевании трансмиссий на валы - их точат в минус. Кто то больше, кто то меньше. Что получается когда вал слишком "свободен" - вы поджимаете стопорными винтами и имеете эксцентриситет, который потом появляется в виде ряби.
Соглашусь с тем, что на оси Z колёс будет достаточно. Если профиль ровный и колёса приемлемого качества, то разницы в плавности хода не будет, зато разница в цене, упрощение обслуживания и прощают некоторую неточность коллинеарности установки. На них просто не будет такой нагрузки, которую эти колёса не смогли бы переварить, внеся существенный дефект модели по оси Z. Всё-таки основная нагрузка в этом аспекте принтера идёт перпендикулярно плоскости стола и несущую нагрузку берут кронштейны, ходовые гайки, винты и моторы с муфтами, а каретки с колёсами просто придерживают, предохраняя от перекоса и смещения стола. По идее, каретки на Эндере 3 несут больше нагрузки, чем тут. PS: я сам сторонник б-г-подобных рельс, но соглашусь, что они будут просто избыточны.
Здорово выглядит. Сам сейчас проектирую самосбор, несколько конструктивных решений стащу, пожалуй :--) (Восток, скорее, будет лучше моего, но мне интересно именно самому сделать, а не чужой собирать).
Я тоже занимался подобной ерундой раньше. В итоге нормальной совместимости с готовыми апгрейдами нет, каждую деталь приходится разрабатывать с нуля. Плюс поблемы в основе самой конструкции, которые можно решить только полной разборкой и доработкой. Если для вас принтер - это игрушка, на которую хочется потратить время, то конечно, интересно изобрести велосипед. В остальных случаях, есть готовые решения, которые отлично работают.
Дмитрий, вы делаете большую работу и хорошо, что находятся те, кто помогает. Наблюдаю за проектом, хотя пока не планирую ваш собирать. Все же, думаю, именно IDEX является основной фишкой, которая отделяет Vostok от других проектов (конкуренция ниже, заметность выше). Хотя, возможно, полезность их преувеличена по сравнению с двумя экструдерами на голове, т.к. проявляется только при печати двух одинаковых деталей.
Огромное спасибо за проект. Просто титанический труд. Очень хотелось бы собрать, надеюсь смогу найти магазин профилей за адекватную цену. В Германии это дороговато.
Дмитрий, попробуйте фазовые провода (между драйверами и моторами) разорвать релейными контактами. Нужен мотор - контакты замкнуты. Не нужен - контакты разомкнуты. Не надо забывать про противоЭДС, возникающую при вращении ротора мотора, со всеми вытекающими. Если провода просто "висят в воздухе", противоэдс не возникает. Контакты реле д.б. рассчитаны минимум на 5А.
Тесты ряби нужно проводить не только в плоскостях X и Y, но и поворачивать модель на столе под углом 45 градусов. Когда каретка движется по одной оси, некоторые кинематики крутят сразу двумя моторами, некоторые только одним. Соответственно при движении по диагонали - все наоборот.
Респект! Заморочился капитально. Другой бы поставил ХУ/2 и все на том. Подобные тесты существенный вклад!! Было бы круто, в перспективе, увидеть вариант с лёгкой установкой лазерной бошки (пусть даже с подрезкой рабочей области). Имхо для многих это будет приятным бонусом, хотя кому нужно и сам допилит))
Лазерную бошку хотят обычно те, кто никогда с чем-то подобным не работал. Сначала придумайте как удалять дым из камеры (да и из самого помещения), а потом уже задумывайтесь про лазерную бошку.
Как вовремя!!! А я как раз сейчас своего монстра Tronxy X5SA-400 c колёсной CoreXY на XY/2 хочу попробовать перевести. Подсмотрю как вы это у себя реализовали, тем более что целевые габариты у X5SA и у вас приблизительно одни и те же(+\-). 👏
Стал новым подписчиком, посмотрел плейлисты. В принципе смысл понятен, Дмитрий хочет собрать "пушку" в ряду 3Д принтеров, которая в умелых руках может творить чудеса. Подход очень крутой, но обидный. Совсем не современный, как сам автор говорит:"не коммерческий" Вкладывать всего себя, а потом ничего не получать. Как бы потом локти не кусать. Я о том, что нужно не упускать возможность своего развития, перехода на новый уровень. На донатах и энтузиазме можно закончить проект Восток, но если захочется двигаться дальше???
Огромный и жирный лайк! Спасибо за труды и за ролик! Ну насчет рельсов я думаю кому нужно эту часть можно смоделировать и самому. мне лично проект понравился.
по поводу ряби - добро пожаловать в клуб (с) первый раз такое видел на вороне, как оказалось это популярная штука я так до конца и не разобрался изза чего это происходит, решил просто сбежать со временем с corexy последняя версия: резонанс между шаговиками, ибо при диагональном перемещении если модель развернуть на 45C ряби нет практически вообще, есть шумы от подшипников но это вообще не то и на это уж точно можно забить болт. При повышении напряжения на шаговиках эффект усиливается, хотя и не линейно. При повышении скорости уменьшается, но это просто изза того что в целом эти мелкие движения сглаживаются. При скоростях до 80 емнип мм/c линейных ряби нет вообще, только с 90 и до 130 где-то. Самые ходовые =). я тоже менял подшипники, ремни, напряжения, ускорения и всё остальное - весомого эффекта не было. В том числе и все настройки драйверов шаговиков в клиппере, включая те, которых там нет (со спек). И драйверы все пробовал - всё бестолку, дело тупо не в этом. 0.9град шаговиков под рукой не было, но пробовал уйму разных 1.8 - тоже чушь. Пока критичные к такой штуке вещи печатаю тупо разворачивая на 45 град, так получается движение X один мотор, Y - другой, но не одновременно =). что я НЕ пробовал - отказ от клиппера, потому что я без него не могу всё равно. схема 0.5XY в целом делает тоже самое, что и разворот на 45 град, любопытно было бы если бы ты попробовал распечатать на ней тест диагонально, я почти уверен рябь будет снова, когда два мотора участвуют в прямолинейном движении. Ещё варик не печатать пластиком (чёрным особенно) на котором это заметно бгг) В клипперовском чате народ сказал мол такие штуки начинают замечать те, у кого принтер уже в принципе становится достаточно точным, ну и corexy тут, да.
Лично я довольно долго боролся с рябью, пришел к тому же выводу - моторы. Менял в разных конфигурациях, в том числе покупал дополнительно, но одна ситуация поставила меня в тупик: поставил новые движки, все ОК. Потом видимо чутка перетянул ремни - рябь появилась. Ослабил. Рябь уже не ушла. Т.е. слишком сильное радиальное воздействие движок приводит его в резонирующее состояние, причем перманентно. :( И еще забавный факт, движки без ряби или с малой рябью отличаются тактильно, просто проворотом вала. Один производитель, одна партия - fysetc. Один движок идет мяконько так, ряби нет, второй с жесткой ступенькой - рябь есть. Кстати, мягкий движок и стал жертвой перетяга. Понятное дело, что моя выборка крайне мала и это может быть частный случай, просто имейте ввиду - или проверьте на практике.
Нет не случайность , и Вы правы , тоже менял , появилась рябь . Взял от старого винчестера (были такие раньше в 90-х годах ) , да , плавно прокручивается , без "ступенек" ., он перемешал головку , жаль не сделал фото этого чуда а маркировки на нём нет
Кстати на тему зашивки. Рекомендую смотреть в сторону МПК (монолитного поликарбоната). Он немного дороже акрила, но при этом не такой хрупкий и большие температуры держит (если вдруг захочется активную термокамеру сделать). Я вот еще думаю для стенок, в которых не нужна прозрачность - можно еще сэкономить - используя те же листы полипропилена (ПП, но надо смотреть гомополимер - он более температуростойкий) или ПНД - это прилично так дешевле акрила или МПК.
Meklon в чатике эндера пришёл к следующему заключению по природе ряби: перекос шкивов, который видно как скольжение ремня вдоль оси вращения шкива. При выравнивании шкива рябь уменьшается/исчезает. В видео как раз видно, как ремень движется вверх-вниз при движении.
Тогда бы изменение положения роликов и шкивов меняло бы картину. Я пересобирал раз 15 механику, в том числе и используя разные детали портала (версии 0.5 и 0.6), а также собирал ролики на гайках и на проставках, шире и уже, менял сами подшипники и т.д. Шанс, что в каждом из случаев ролики одинаково криво становились и давали абсолютно идентичную рябь нулевой, то есть меклон не прав.
@@SorkinDmitry а не может ли рябь быть из-за формы зубьев ремня и роликов-зубья упираются друг в друга и,прежде чем упасть на дно-получается зазор/сопротивление движению ремня,которого хватает,чтобы мотор слегка дёрнул ремень/выбрал зазор и экструдер,из-за чего может получится рябь?И если сделать треугольную форму зубьев,то и упираться друг в друга они не будут?
Тот момент, когда собираешь Ульти, чтобы с его помощью собрать Восток)) Очень жду релиз, мы в универе хотим хотя-бы один такой собрать, ну и себе в мастерскую тоже хочецца
С рябью немного теории поделюсь. Действительно виноваты движки. Смысл в нагрузке. У тебя при перемещении по Y происходит перекос оси двигателя, "микрозакусывания" и как следствие рост тока, затем "мирозакусывание" отпускается, а ток и вызывает всплеск переменки в сторону второго движка. Если обратишь внимание сверху, на рябь, то волны идут по Х вдоль сои Y наоборот. Отсюда вывод: либо нужны более мощные и качественные движки, либо расположи их горизонтально, либо смушеры поставь.
Ждём зашивку) Среди opensource проектов на профилях я не видел каких-то кардинальных решений по увеличению жесткости конструкции. VZbot вообще верхнюю часть рамы к стене зафиксировал, но это не выглядит как массовое решение проблемы.
Как интересно выходит. На XY/2 на балке 16 роликов. А на V-боте двухголовом - 2 (ДВА). 14 роликов могут весом поспорить с моторами оси X? Насколько мощные моторы будут нужны для V-бота?
На 17 минуте показан кулер на задней панели и решётка к нему. Так вот, большую часть шума будет создавать именно решётка генерируя завихрения (по крайней мере, мне так видится). Возможно, стоит попробовать без решётки? Если защищать принтер сзади не нужно, конечно
У решетки довольно редко идут ребра, так что я надеюсь, что не будет сильно шуметь. В крайнем случае, в генераторе зашивки есть возможность убрать эту решетку
Волны на модели - если стенка печатаеиой детали строго параллельна оси х или у, то возможно этот эффект связан с платой управления, прошивкой. Рассинхронизация перемещений моторов.
Правильно понимаю, что эта рябь в 2мм была вызвана рассинхронизацией в работе моторов/вращением отключенного мотора? Так может не в моторах дело, а в программной реализации кинематик как таковых? Даже при замене мотора всё равно работа по преодолению индуктивности тормозящего мотора останется.
при быстром вращении шаговиков есть одно НО. Нужно импулсы слишком часто подавать. не чаще чем половина частоты шим(в идеале). А драйверы (нынешние) могут только 100 .... 130 кГц и то с натягом... и то не все.... и то надо перепаивать конденсатор. Обычно на 50 кГц крутые настроенны а простые на 25кГц. Получается при 100 кГц скорость около 75мм/c "по науке". Посчитайте
Дмитрий, не рассматривали возможность сделать крепление вент.канала на случай печати токсичными пластиками? Например одно место для патрубка вентиляционного, через который можно выдуть полностью или по мере печати медленно выдувать воздух из камеры? Была бы классная фича, чтобы не вдыхать концентрированные пары ABS при открытии дверцы после долгой печати, например. Сам вент канал дальше можно пускать или в фильтр или непосредственно в вытяжку и на улицу.
Мне кажется, мало у кого такая вентиляция есть. Так что в основе вряд ли буду такое делать, но можно по месту или на чертежах при резке будет сделать отверстие под свои нужды уже
Просмотрел все ролики. Заметил одну деталь - вы не используете "холостые" зубчатые ролики. Почему? Может быть рябь в 2 мм именно из-за этого? Расстояние между зубьями именно 2 мм. К тому же, как мне кажется, зубья у ремня будут больше изнашиваться, особенно, если ремень очень сильно натянуть.
Дмитрий, спасибо за обзор! Несколько вопросов по текуещй конструкции: 1. Держатели катушек: если пруток уходит с катушки вбок и затем вниз в круглое гнездо рядом с держателем, то под конец катушки пруток может довольно сильно изгибаться - какие-нибудь композитные PLA не выдержат и будут ломаться, наверное. Может быть, стоит либо выводить относительно длинный конец реверс-боуден трубки, чтобы она оканчивалась над катушкой, либо перенести гнездо для выхода филамента прямо под держатель. 2. Отсек электроники: не думали над тем, чтобы вешать всю электронику на DIN-рельсы (как в воронах, например)? Это сильно упростит обслуживание и замену электроники - не нужно будет, например, сверлить панель, если захочется поменять плату управления или переставить её в другое место. 3. Держатели моторов, крепления шкивов для ремней XY: имхо, сборка и выравнивание ремней будут гораздо проще, если заменить гайки на пластиковые втулки-проставки с металлическими шайбами. 4. Запоздалый вопрос, наверное: почему Fusion 360, а не Компас-3D? 🙂
1. Круглое гнездо рядом с катушкой - это выход под кабели на головы. Пруток пойдёт вверх 2. Мне не нравится такая идея. Во-первых, а рейку на что крепить? Так же надо винтами к панели, особенно на дико длинных принтерах. Иначе она половину глубины отсека займёт. Во-вторых, а зачем электронику часто менять? В-третьих, дин рейка удобна для агрегатов, которые выпускаются с креплениями сразу под неё. А в 3д принтерах придётся под каждый элемент печатать переходник. Так в чём разница между креплением платы любой что к панели, что к рейке? 3. С гайками можно регулировать всё по положению, с проставками нет. Тем не менее, некоторые узлы у меня собраны через проставки как раз 4. Лицензия компаса стоит как автомобиль
Лайк👍! Рельсы Богоугодные - 🤣🤣🤣 А если серьёзно - уже около 5 лет работаю на принтере, где все оси на опен билдах - вообще никаких проблем - один раз нормально собрано - и пашет и пашет... Хотя идея мгн-ов мне заходит))... Просто (ПМСМ) мгн-ы нужны для высоких скоростей, где нужна минимальная масса кареток - я работаю на скоростях до 80мм/сек - там хоть на втулках работай))... Ну а в перспективе, да, надо скорость повышать и тогда перейду на мгн-ы, но только по X и Y...
Здравствуйте Дмитрий Marlin ом не поделитесь? 3 дня бьюсь видимо из-за bl touch серво пины никак с ним не подружу. Без него все компилировалось. Как мать называется BOARD_RUMBA32 (BTT)? При чем на старом марлине без проблем работает на MEGA+Ramps. в mks-овской вообще не прописан серво пин 0.
Было бы неплохо иметь полную инструкцию по сборке и что где заказать. Я врятле смогу адекватно сам напечатать для него детали, темболее из пла. И с зашивкой проблемы, где и как заказать не знаю , хотя нахожусь в Москве
Интересная тема про рябь на модели от двигателя, на канале ЧучаТВ, автор описывал такую же проблему и виной всему оказался шаговик. У меня кинематика СоreXY и периодически на определенных скоростях явно виден подобный дефект, видимо скоро придёт время замены, хотя производиеть шаговиков BIQU
У алюминиевого профиля и пластиковых панелей очень сильно отличается коэффициент теплового расширения. Что будет с геометрией принтера когда он нагреется?
Дмитрий день добрый. А вы можете в доках на гитхабе указать ссылки на покупные комплектующие. Мне как новичку весьма сложно найти нужные детали на ali и есть шанс ошибиться и взять не то. Заранее спасибо.
Вырезы в панелях вне диагоналей и кромок на жёсткость влиять, вроде, не должны никак. И там, где задний отсек, боковая панель уже совсем слабо работает, можно не бояться.
А как же датчик окончания филамента?! Как Вы посмели нарушить каноны принтеростроения? А если серьезно, работа колоссальная проделана, но по моему господь создал идекс для прюшки, а эти ваши кориксигрики с идексом от лукавого)
Дмитрий, добрый день, за ролики спасибо. Вопрос есть. Я себе также ставил ось синхронизации по игрик. Но возникла проблема. При калибровке по Y каретка двигается как положено на нужное расстояние. Но во время печати по Y деталь выходит меньше на миллиметр. Когда отсоединил ремни синхронизации стало нормально. Не было такой проблемы? И как можно исправить?
Добрый день, Дмитрий! Можно задать вопрос по подбору комплектующих к Востоку? Вы рекомендуете для стола взять лист АМг2 4мм, но у меня (после долгой, болезненной возни с кривыми столами) возникает желание взять Амг6 5мм. Вроде бы он жестче и сам по себе, и по твердости. Стол планирую 300*400. Имеет ли это смысл? (Поздравляю с наступившим НГ! Здоровья Вам и вашим родственникам)
Дима, а рабочую зону по XY 50 на 60 см конструкция на этом профиле выдержит с зашивками? Гипер скорость не нужна, по литейку нужно собрать большой габаритный принтер взамен D9 duplicator.
Дима, рассматривал ли вариант двух 120мм вентиляторов сзади? Могу ошибаться, но вроде как раз один должен быть над БП, а второй над платой. Все же 120мм более распространенный формат, у многих валяются со старых системников.
В стоке 200мм вентиль предлагается. Остальные варианты тоже работать будут, но это уже придётся самому ставить. Благо, делать там нечего - чертежи крышки одной чутка перечертить и всё.
в 2х стоечном варианте по Z нужно докинуть центральную балку под стол и ШВП разместить МЕЖДУ направляющими. Дверцу спереди предлагаю сделать сдвижной вверх, всеравно сверху кожух, а так возможно герметично сделать, ну почти.
Простите, но это прям глупости. 1. ШВП в принтерах работают ни разу не лучше, чем обычные ходовые винты, а стоят норм ШВП очень дорого. 2. С чего бы это винты между направляющими работали бы лучше, чем по диагонали?) Вы предлагаете усложнить и удорожить конструкцию, не улучшив её работу 3. С чего вы вообще решили, что кто-то пытается сделать камеру герметичной? 4. Даже если так (а это не так), то с какого это перепугу сдвижная дверь должна обеспечивать герметичность лучше, чем обычная?
@@SorkinDmitry не ШВП а винты, опечатка, а между балками не будут создавать перекос при движении, усилие на сдвиг в точке крепления винта и на свободной отдаленной каретке разное и оно "догоняет" рывками.
Дмитрий, по поводу моторов: не пробовали поменять дробление микрошага на оси Y? Возможно, что это развяжет резонанс. И ещё: может быть, стоит поискать причину не в механике, а в электрике? Возможно, при определённых режимах работы возникает общая наводка, которая и выражается в ряби?
Дмитрий, добрый день. Спасибо за интересный проект и проведенную работу. У меня возникают опасения за валы двигателей оси х - шкив ремня на самом конце вала... У меня есть негативный опыт когда вал двигателя из-за перетяжки ремня деформировался и "вихлял" при вращении. Планируется ли крепление вала двигателя со второго конца?
Отличный принтер выходит. в 05XY ось У не совсем 05 выходит. Можно на балке ремни через ролики пропустить, а свободные конца ремня зафиксировать на раме.
- Вы принтер продаёте?
- Нет, только показываю.
- Красивое...
ха ха!), искал этот комент
"принтеров" только ))))
Пикабу уже скатился в гавно
Первый в очереди "на всё готовенькое", буду ждать готовый проект и соберу для себя. Спасибо за труды
а пока копим деньги
@@StasBronchukov Или запчасти. Ониж могут неопределенно долго идти (хотя в последнее время с алишки даже эконом недели 3) . А какие-то вещи уже сейчас можно начать заказывать - те же OpenBuilds-каретки, плату с драйверами. Тем более что деньги имеют свойство обесцениваться, а тут уже живые детали...
2 года уже ждём?)
@@aleks-ivanov нет)
Дмитрий, ты с нуля быстрее принтер спроектировал, собрал и настроил, чем я Сапфир на директ перевожу. Было бы смешно, если б не было грустно. Хорошая работа, учусь у тебя, успехов. И спасибо за науку.
Ты у него спроси что он закончил я про учебное заведение и потом делай выводы , а вот если вы вместе учились вот тогда ой 🤣
@@Efim.R Так я и зарабатываю в другой сфере, я не о том.
@@Efim.R К тому же я знаю, конструктор вертолетов он. На 3d принтеры не учат пока.
@@pavelivlev5776 танки тоже строить не учили многое что другое , но если не понял о чем я не парься
@@pavelivlev5776 Ну наверняка уже учат. Этож проектирование ЧПУ-станков фактически. Я знаю что промышленных дизайнеров уже учат FDM-методам производства.
По поводу ряби, мне все-таки кажется, что моторы здесь вторичны. В шаговых двигателях нет механических элементов, которые могли бы создавать рябь 2 мм. У шаговика 1.8 со шкивом 20 зубцов 1 полный шаг равен 20 * 2 мм / 200 = 0.2 мм. Из-за некоторой неравномерности движения ротора между полюсами магнита могут возникать дефекты в 0.2 мм на низких скоростях. Так же возможны дефекты кратных размеров 0.4 мм и 0.8 мм, возникают, вероятно, из-за дисбалансов между полюсами магнитов. Рябь в 0.8 мм можно как раз видеть по оси Y в нижней части тестовой модели для скорости (таймкод 33:45).
Рябь 2 мм более вероятно связана с шагом ремня. В процессе движения зубчики ремня входят в контакт и выходят из контакта со шкивами и роликами. При этом может слегка нарушаться равномерность движения ремня и, соответственно, печатной головы или оси Y. В особенности это может быть при контакте зубчиков ремня с гладкими роликами (особенно при сильном натяжении ремня), но это так же возможно и на зубчатых шкивах, из-за небольших дефектов изготовления, либо даже просто из-за незначительного изменения длины ремня или его натяжения. Это будет вызывать колебания головы или оси Y с "периодом" 2 мм. В обычных условиях такие колебания, конечно, незначительные и незаметные. Однако если частота колебаний окажется близкой к резонансной для соответствующей оси, это может привести к кратному увеличению амплитуды колебаний, и сделать их более заметными. Можно с помощью акселерометра измерить резонансы обеих осей, построить графики, и посмотреть по ним, не является ли частота = (скорость / 2 мм) близкой к резонансной. Так же можно было бы заменить ремни и шкивы на, например, GT3, и проверить шаг ряби, но это потребует существенных затрат.
Теперь немного постановки диагноза по -фото- видео. Для кинематики 0.5XY в тесте скорости видна рябь 0.8 мм по оси Y на скорости 50 мм/сек, которая менее выражена на 40 мм/сек и пропадает на 60 мм/сек. Это дает оценку резонансной частоты в 45-50 мм/сек / 0.8 мм = 56-62.5 Гц. Для дефектов 2 мм эта частота будет резонансной уже на скорости 112 - 125 мм/сек. И действительно, на относительно хорошей по тестам 0.5XY кинематике есть небольшая рябь 2 мм в районе 110-120 мм/сек, которая проходит к 130 мм/сек. Так что версия с резонансами выглядит, по крайней мере, правдоподобной.
При этом при смене кинематики изменяется конфигурация роликов и длины движущих ремней. Из-за этого можно ожидать, что резонансные частоты будут другими, и, соответственно, 2 мм рябь будет возникать на других скоростях, и в целом становиться более или менее заметной. Например, в Synchro-CoreXY синхро-вал со своими ремнями при равномерном движении практически исключается из кинематики (я бы ожидал, что большие перекашивающие моменты возникают только при ускорениях и торможениях), а обе оси в движение приводятся одинаковыми ремнями. Очень интересный в этом плане тест Synchro-CoreXY и Hybrid-CoreXY с паразитными моторами. Появление ряби в варианте Synchro-CoreXY может говорить в пользу того, что скорость 100 мм/сек - 50 Гц - попадает в резонанс именно контура синхровал - ремни - ось Y, а паразитный мотор создает на нем сопротивление и усилие, которое вызывает неравномерность движения в этом контуре, вызывая рябь. При этом, правда, остается необъяснимым результат кинематики 0.5XY, потому что привод оси Y там такой же, как и в Markforged. Возможно из-за другой конфигурации ремня оси X, либо балки Y, изменяется резонансная частота оси Y (судя по тесту скоростей она может быть в районе 60 Гц). Так же, возможно, из-за чего-то увеличивается трение и потери в системе в этой кинематике, из-за чего уменьшается рост амплитуды колебаний при резонансе. И в целом, амплитуда колебаний при прочих равных уменьшается с ростом частоты, то есть рябь 2 мм на частоте 50 Гц (100 мм/сек) должна в принципе быть меньше ряби на 60 Гц (120 мм/сек).
Дальше идет совсем гадание на кофейной гуще: почему на 2 мм рябь влияют шаговые двигатели. Любой шаговый двигатель развивает крутящее усилие только при отклонении равновесного положения на текущем микрошаге. У них обычно есть маленькая "мертвая" зона, и в дальнейшем при росте отклонения усилие увеличивается. Смена шагового двигателя с 1.8 на 0.9, при прочих равных, может уменьшить мертвую зону и требуемое отклонение для развития усилия в 2 раза. Так что 0.9 шаговик, возможно, просто лучше сопротивляется раскачке при резонансе оси и не дает ей слишком уж увеличивать амплитуду колебаний, уменьшая дефект. Также нельзя исключать, что дефолтные параметры trinamic spreadcycle режима, а также результаты его авто-калибровки параметров под конкретный шаговик при старте могут лучше или хуже работать для разных моторов. В результате разные моторы могут по-разному работать с одним и тем же tmc2209, какие-то больше сопротивляясь отклонениям, какие-то - меньше. У trinamic есть гайд по калибровке spreadcycle, но серьезная настройка требует возни с осциллографом, и не факт, что это стоит того.
Почему эта проблема может меньше проявляться на оси X, хотя там, вроде бы, есть контакты зубцы ремня гладкие ролики. Во-первых, резонансная частота оси X обычно заметно выше, чем Y. Во-вторых, там таких роликов обычно несколько, и можно ожидать, что зубья контактируют с роликами не синхронно, из-за чего возникает дерганье головы, но более рандомное и на частоте в несколько раз выше, что уже проблем не создает.
Ну а в целом было бы интересно проверить гипотезу о связи ряби с резонансами для принтера Восток.
Самое смешное, что ваш комментарий остался без ответа, но в гораздо более позднем своём видео с расследованием этой проблемы Дмитрий всё-таки пришёл именно к такому выводу ))
аккуратнее с моторами, а то щас чуча с молотком прибежит по ним стучать))
@@Alex_Railnolds 2мм это шаг ремня. может подшипники бьют в моторах когда гребенка ремня макс-мин и выходит микро натяжение/ослабление. Но тогда будут очень дороги моторы с очень дорогими подшипниками которые будут без таких проблем... Ну и замена подшипников в китайских движках станет актуальной. Проверить наверно просто - шпулю на отдельную ось с 2-мя подшипниками (т.е. как в фрезерах), а двигатель связать с этой осью муфтой, только вот от фиговой муфты проблем может стать еще больше.
а может это как раз из-за формы ремня(крупные высокие зубья)-зуб ремня упирается в зуб ролика и только потом соскальзывает во впадину(или есть микрозазор между зубьями,который выбираясь как раз и даёт эту рябь) и если сделать ремни с более мелким зубом,то и рябь так же уменьшится(соответственно и ролики под них с уменьшенными зубьями сделать)?
@@Alex_Railnolds конечно шпули , вернее зубчатый шкив , его бы проточить (выровнияь )по рёбрам , и второе - это приложение силы на вал мотора , что в последствии приводит к износу деталей мотора , может это и параноя , - установить дополнительную опору на краю вала двигателя , за 4 года эксплуатации (coreXY), рябь резко появилась - двигатель пары (XY) , он стал прокручиваться с ощутимыми дефектами - пропала плавность при повороте , после замены всё в норме . И это при любом двигателе будет проявлятся , раньше или позже - износ + мелкий брак , после разборки двигателя - мелкая стружка + деформация отверстия куда впресован подшипник , подшипник пока в норме .Респект автору проекта !
Вот смотрю и не перестаю восхищаться! Эх лайк да ещё лайк, ещё много много лайк!!!
Главное, чтобы лайков было нечетное количество)
Добрый день. Я думаю что дело не в моторах в целом, а в диаметре вала/допуске. Дело в том что, шпули свободно надеваются на вал. И если с внутренним отверстием у разных производителей размер получается одинаковый т.к. развертывается, то у производителей роторов руки "развязаны". Чтобы пользователь не испытывал трудностей при надевании трансмиссий на валы - их точат в минус. Кто то больше, кто то меньше. Что получается когда вал слишком "свободен" - вы поджимаете стопорными винтами и имеете эксцентриситет, который потом появляется в виде ряби.
Тогда рябь проявлялась бы 1 шаг на оборот, а она проявляется порядка 20 шагов на оборот.
@@SorkinDmitry пожалуй вы правы.
Вот почему у нас проектирование, а у них дизайн. Вороноводам привет! Не переживайте, ваш за то красивый!;)
Соглашусь с тем, что на оси Z колёс будет достаточно. Если профиль ровный и колёса приемлемого качества, то разницы в плавности хода не будет, зато разница в цене, упрощение обслуживания и прощают некоторую неточность коллинеарности установки. На них просто не будет такой нагрузки, которую эти колёса не смогли бы переварить, внеся существенный дефект модели по оси Z. Всё-таки основная нагрузка в этом аспекте принтера идёт перпендикулярно плоскости стола и несущую нагрузку берут кронштейны, ходовые гайки, винты и моторы с муфтами, а каретки с колёсами просто придерживают, предохраняя от перекоса и смещения стола. По идее, каретки на Эндере 3 несут больше нагрузки, чем тут.
PS: я сам сторонник б-г-подобных рельс, но соглашусь, что они будут просто избыточны.
Ура! Наконец-то свет в конце тоннеля! К новому году закупаемся детальём, кладём под ёлку и в праздники радостно собираем :)
Огромное спасибо за твой труд. С нетерпением жду релиза. В следующем году обязательно буду собирать Восток.
Очень приятно послушать инженера, а не манагера !!!
Красава, собираюсь в скором будущем собирать принтер, наткнулся на твой плейлист, теперь думаю возьму за основу твой проект!
Здорово выглядит. Сам сейчас проектирую самосбор, несколько конструктивных решений стащу, пожалуй :--) (Восток, скорее, будет лучше моего, но мне интересно именно самому сделать, а не чужой собирать).
Я тоже занимался подобной ерундой раньше. В итоге нормальной совместимости с готовыми апгрейдами нет, каждую деталь приходится разрабатывать с нуля. Плюс поблемы в основе самой конструкции, которые можно решить только полной разборкой и доработкой.
Если для вас принтер - это игрушка, на которую хочется потратить время, то конечно, интересно изобрести велосипед. В остальных случаях, есть готовые решения, которые отлично работают.
coreXY это очень интересно в моём случае, теперь буду внимательнее следить за проектом
Браво!!! Видео смотрится на одном дыхании!)) Принтер классный, но большой для меня. А так, конечно, огромная работа проделана! Спасибо!
"Дорогу осилит идущий"
Молодец парень.
Круто. Возможность выбора кинематики, 4 стойки Z вообще кайф. Принтер конечно громоздкий, но все сделано, на вой взгляд, грамотно. Держи лайк!
HevOrt видел? Voron видел?
@@Diamond8822 , ворона видел, в планах есть собрать
@@Diamond8822 HevOrt много лучше?
Очень круто! И очень интересно наблюдать за процессом разработки.
Весь день ждал видео и пропустил. Ютубе касячит с оповещением, как всегда. Автор достоин всяческих похвал, как всегда!
Дмитрий, вы делаете большую работу и хорошо, что находятся те, кто помогает. Наблюдаю за проектом, хотя пока не планирую ваш собирать. Все же, думаю, именно IDEX является основной фишкой, которая отделяет Vostok от других проектов (конкуренция ниже, заметность выше). Хотя, возможно, полезность их преувеличена по сравнению с двумя экструдерами на голове, т.к. проявляется только при печати двух одинаковых деталей.
Спасибо большое за видео. И за подход (для всего есть обоснуй, и ничего лишнего). Очень вдохновляешь.
Ну блин, в одного тянуть обьемы работы маленького конструкторского бюро. Мое почтение.
Потрясающе!
Дима, ты глубоко в теме, респект!
Класс!!! Респект уважуха буду ждать нового видео.
Огромное спасибо за проект. Просто титанический труд. Очень хотелось бы собрать, надеюсь смогу найти магазин профилей за адекватную цену. В Германии это дороговато.
удачи с проектом, интересно и красиво получается. сам печатаю на медведе пятом с закаленном соплом e3dv5
Дмитрий, попробуйте фазовые провода (между драйверами и моторами) разорвать релейными контактами. Нужен мотор - контакты замкнуты. Не нужен - контакты разомкнуты. Не надо забывать про противоЭДС, возникающую при вращении ротора мотора, со всеми вытекающими. Если провода просто "висят в воздухе", противоэдс не возникает. Контакты реле д.б. рассчитаны минимум на 5А.
Удачи , смотрю как во все тяжкие .
Тесты ряби нужно проводить не только в плоскостях X и Y, но и поворачивать модель на столе под углом 45 градусов.
Когда каретка движется по одной оси, некоторые кинематики крутят сразу двумя моторами, некоторые только одним. Соответственно при движении по диагонали - все наоборот.
Респект! Заморочился капитально. Другой бы поставил ХУ/2 и все на том. Подобные тесты существенный вклад!! Было бы круто, в перспективе, увидеть вариант с лёгкой установкой лазерной бошки (пусть даже с подрезкой рабочей области). Имхо для многих это будет приятным бонусом, хотя кому нужно и сам допилит))
Лазерную бошку хотят обычно те, кто никогда с чем-то подобным не работал. Сначала придумайте как удалять дым из камеры (да и из самого помещения), а потом уже задумывайтесь про лазерную бошку.
Как вовремя!!! А я как раз сейчас своего монстра Tronxy X5SA-400 c колёсной CoreXY на XY/2 хочу попробовать перевести. Подсмотрю как вы это у себя реализовали, тем более что целевые габариты у X5SA и у вас приблизительно одни и те же(+\-). 👏
Стал новым подписчиком, посмотрел плейлисты. В принципе смысл понятен, Дмитрий хочет собрать "пушку" в ряду 3Д принтеров, которая в умелых руках может творить чудеса. Подход очень крутой, но обидный. Совсем не современный, как сам автор говорит:"не коммерческий" Вкладывать всего себя, а потом ничего не получать. Как бы потом локти не кусать. Я о том, что нужно не упускать возможность своего развития, перехода на новый уровень. На донатах и энтузиазме можно закончить проект Восток, но если захочется двигаться дальше???
Спасибо большое за видео! Жду дальнейшее развития проекта.
Отличнейше всё придумано , именно по твоей схеме буду собирать Большого, с печатью от 500мм.
Огромный и жирный лайк! Спасибо за труды и за ролик! Ну насчет рельсов я думаю кому нужно эту часть можно смоделировать и самому. мне лично проект понравился.
по поводу ряби - добро пожаловать в клуб (с)
первый раз такое видел на вороне, как оказалось это популярная штука
я так до конца и не разобрался изза чего это происходит, решил просто сбежать со временем с corexy
последняя версия: резонанс между шаговиками, ибо при диагональном перемещении если модель развернуть на 45C ряби нет практически вообще, есть шумы от подшипников но это вообще не то и на это уж точно можно забить болт. При повышении напряжения на шаговиках эффект усиливается, хотя и не линейно. При повышении скорости уменьшается, но это просто изза того что в целом эти мелкие движения сглаживаются. При скоростях до 80 емнип мм/c линейных ряби нет вообще, только с 90 и до 130 где-то. Самые ходовые =).
я тоже менял подшипники, ремни, напряжения, ускорения и всё остальное - весомого эффекта не было. В том числе и все настройки драйверов шаговиков в клиппере, включая те, которых там нет (со спек). И драйверы все пробовал - всё бестолку, дело тупо не в этом. 0.9град шаговиков под рукой не было, но пробовал уйму разных 1.8 - тоже чушь. Пока критичные к такой штуке вещи печатаю тупо разворачивая на 45 град, так получается движение X один мотор, Y - другой, но не одновременно =).
что я НЕ пробовал - отказ от клиппера, потому что я без него не могу всё равно.
схема 0.5XY в целом делает тоже самое, что и разворот на 45 град, любопытно было бы если бы ты попробовал распечатать на ней тест диагонально, я почти уверен рябь будет снова, когда два мотора участвуют в прямолинейном движении.
Ещё варик не печатать пластиком (чёрным особенно) на котором это заметно бгг) В клипперовском чате народ сказал мол такие штуки начинают замечать те, у кого принтер уже в принципе становится достаточно точным, ну и corexy тут, да.
Лично я довольно долго боролся с рябью, пришел к тому же выводу - моторы. Менял в разных конфигурациях, в том числе покупал дополнительно, но одна ситуация поставила меня в тупик: поставил новые движки, все ОК. Потом видимо чутка перетянул ремни - рябь появилась. Ослабил. Рябь уже не ушла. Т.е. слишком сильное радиальное воздействие движок приводит его в резонирующее состояние, причем перманентно. :(
И еще забавный факт, движки без ряби или с малой рябью отличаются тактильно, просто проворотом вала. Один производитель, одна партия - fysetc. Один движок идет мяконько так, ряби нет, второй с жесткой ступенькой - рябь есть. Кстати, мягкий движок и стал жертвой перетяга.
Понятное дело, что моя выборка крайне мала и это может быть частный случай, просто имейте ввиду - или проверьте на практике.
Нет не случайность , и Вы правы , тоже менял , появилась рябь . Взял от старого винчестера (были такие раньше в 90-х годах ) , да , плавно прокручивается , без "ступенек" ., он перемешал головку , жаль не сделал фото этого чуда а маркировки на нём нет
Кстати на тему зашивки. Рекомендую смотреть в сторону МПК (монолитного поликарбоната). Он немного дороже акрила, но при этом не такой хрупкий и большие температуры держит (если вдруг захочется активную термокамеру сделать). Я вот еще думаю для стенок, в которых не нужна прозрачность - можно еще сэкономить - используя те же листы полипропилена (ПП, но надо смотреть гомополимер - он более температуростойкий) или ПНД - это прилично так дешевле акрила или МПК.
Meklon в чатике эндера пришёл к следующему заключению по природе ряби: перекос шкивов, который видно как скольжение ремня вдоль оси вращения шкива. При выравнивании шкива рябь уменьшается/исчезает.
В видео как раз видно, как ремень движется вверх-вниз при движении.
Тогда бы изменение положения роликов и шкивов меняло бы картину. Я пересобирал раз 15 механику, в том числе и используя разные детали портала (версии 0.5 и 0.6), а также собирал ролики на гайках и на проставках, шире и уже, менял сами подшипники и т.д. Шанс, что в каждом из случаев ролики одинаково криво становились и давали абсолютно идентичную рябь нулевой, то есть меклон не прав.
@@SorkinDmitry а не может ли рябь быть из-за формы зубьев ремня и роликов-зубья упираются друг в друга и,прежде чем упасть на дно-получается зазор/сопротивление движению ремня,которого хватает,чтобы мотор слегка дёрнул ремень/выбрал зазор и экструдер,из-за чего может получится рябь?И если сделать треугольную форму зубьев,то и упираться друг в друга они не будут?
Тот момент, когда собираешь Ульти, чтобы с его помощью собрать Восток)) Очень жду релиз, мы в универе хотим хотя-бы один такой собрать, ну и себе в мастерскую тоже хочецца
Мне кажется в место 2х дверок на петлях нужно одну большую во весь фронт, полностью снимаемая на магнитиках. Так и проще и легче обслуживать.
Если в названии тройку перетянуть палкой сверху вниз, а D округлить до O то полчиться Кровосток)))
С рябью немного теории поделюсь. Действительно виноваты движки. Смысл в нагрузке. У тебя при перемещении по Y происходит перекос оси двигателя, "микрозакусывания" и как следствие рост тока, затем "мирозакусывание" отпускается, а ток и вызывает всплеск переменки в сторону второго движка. Если обратишь внимание сверху, на рябь, то волны идут по Х вдоль сои Y наоборот. Отсюда вывод: либо нужны более мощные и качественные движки, либо расположи их горизонтально, либо смушеры поставь.
Крутяк!!!! Спасибо!!!! Ждем продолжения!!!!! Успехов!!!!! ;))
шикарный проект, спасибо за проделанную работу, в мечтах собрать этот принтер
Классно, классно. Много разных механик, новичку тяжело в этом разобраться, но круто
Ждём зашивку) Среди opensource проектов на профилях я не видел каких-то кардинальных решений по увеличению жесткости конструкции. VZbot вообще верхнюю часть рамы к стене зафиксировал, но это не выглядит как массовое решение проблемы.
А таких решений много и не придумаешь. Либо раму делать супер массивной стальной, либо всякая зашивка/растяжки/подкосы. Остальное не выгодно финансово
Шпангоуты уже добавил... Жду заклепки 😄😸😼
👍👍👍
Кажется на боковой обшивке нужны вырезы снизу чтоб пальцы засунуть если захочу подвигать принтер по столу.
Спасибо за проделанную работу. Очень круто. Удачи.
на хеллоуин надо сделать версию принтера kroVOSTOK v0.6
Как интересно выходит. На XY/2 на балке 16 роликов. А на V-боте двухголовом - 2 (ДВА). 14 роликов могут весом поспорить с моторами оси X? Насколько мощные моторы будут нужны для V-бота?
Спасибо. Интересно!
Дмитрий, у вас контейнеры и ящички в конце видео на заднем фоне печатные ?
В смысле год прошёл? Вот это время летит.
На 17 минуте показан кулер на задней панели и решётка к нему. Так вот, большую часть шума будет создавать именно решётка генерируя завихрения (по крайней мере, мне так видится). Возможно, стоит попробовать без решётки? Если защищать принтер сзади не нужно, конечно
У решетки довольно редко идут ребра, так что я надеюсь, что не будет сильно шуметь. В крайнем случае, в генераторе зашивки есть возможность убрать эту решетку
Волны на модели - если стенка печатаеиой детали строго параллельна оси х или у, то возможно этот эффект связан с платой управления, прошивкой. Рассинхронизация перемещений моторов.
Подскажите почему не используются валы для оси Z? Подскажите кто понял, вроде достаточно хороший выбор.
Приятно следить за прогрессом инженера
Правильно понимаю, что эта рябь в 2мм была вызвана рассинхронизацией в работе моторов/вращением отключенного мотора? Так может не в моторах дело, а в программной реализации кинематик как таковых? Даже при замене мотора всё равно работа по преодолению индуктивности тормозящего мотора останется.
Я видимо что-то пропустил, а когда Дмитрий успел вернутся на Fusion 360?
Кнопки удобно вперед вынести, и место есть, и удобно.
Можно и вперед, можно вообще не делать и через веб-морду рулить. Вариантов куча
Очень интересный проект! Спасибо за как всегда собранное по существу видео!
при быстром вращении шаговиков есть одно НО. Нужно импулсы слишком часто подавать. не чаще чем половина частоты шим(в идеале). А драйверы (нынешние) могут только 100 .... 130 кГц и то с натягом... и то не все.... и то надо перепаивать конденсатор. Обычно на 50 кГц крутые настроенны а простые на 25кГц. Получается при 100 кГц скорость около 75мм/c "по науке". Посчитайте
Дмитрий, не рассматривали возможность сделать крепление вент.канала на случай печати токсичными пластиками?
Например одно место для патрубка вентиляционного, через который можно выдуть полностью или по мере печати медленно выдувать воздух из камеры?
Была бы классная фича, чтобы не вдыхать концентрированные пары ABS при открытии дверцы после долгой печати, например. Сам вент канал дальше можно пускать или в фильтр или непосредственно в вытяжку и на улицу.
Мне кажется, мало у кого такая вентиляция есть. Так что в основе вряд ли буду такое делать, но можно по месту или на чертежах при резке будет сделать отверстие под свои нужды уже
Концентрированные пары? Чего? Вы перечитали статей про вредность ABS.
Просмотрел все ролики. Заметил одну деталь - вы не используете "холостые" зубчатые ролики. Почему? Может быть рябь в 2 мм именно из-за этого? Расстояние между зубьями именно 2 мм. К тому же, как мне кажется, зубья у ремня будут больше изнашиваться, особенно, если ремень очень сильно натянуть.
Не изза этого, сказано же в видео
Приветствую. Просто колоссальный труд!
37:42 i dont understund you. But i like that mood. WInter, night and nice light and video in house warm. I love that from north country
Дмитрий, спасибо за обзор! Несколько вопросов по текуещй конструкции:
1. Держатели катушек: если пруток уходит с катушки вбок и затем вниз в круглое гнездо рядом с держателем, то под конец катушки пруток может довольно сильно изгибаться - какие-нибудь композитные PLA не выдержат и будут ломаться, наверное. Может быть, стоит либо выводить относительно длинный конец реверс-боуден трубки, чтобы она оканчивалась над катушкой, либо перенести гнездо для выхода филамента прямо под держатель.
2. Отсек электроники: не думали над тем, чтобы вешать всю электронику на DIN-рельсы (как в воронах, например)? Это сильно упростит обслуживание и замену электроники - не нужно будет, например, сверлить панель, если захочется поменять плату управления или переставить её в другое место.
3. Держатели моторов, крепления шкивов для ремней XY: имхо, сборка и выравнивание ремней будут гораздо проще, если заменить гайки на пластиковые втулки-проставки с металлическими шайбами.
4. Запоздалый вопрос, наверное: почему Fusion 360, а не Компас-3D? 🙂
1. Круглое гнездо рядом с катушкой - это выход под кабели на головы. Пруток пойдёт вверх
2. Мне не нравится такая идея. Во-первых, а рейку на что крепить? Так же надо винтами к панели, особенно на дико длинных принтерах. Иначе она половину глубины отсека займёт. Во-вторых, а зачем электронику часто менять? В-третьих, дин рейка удобна для агрегатов, которые выпускаются с креплениями сразу под неё. А в 3д принтерах придётся под каждый элемент печатать переходник. Так в чём разница между креплением платы любой что к панели, что к рейке?
3. С гайками можно регулировать всё по положению, с проставками нет. Тем не менее, некоторые узлы у меня собраны через проставки как раз
4. Лицензия компаса стоит как автомобиль
нет ли планов подрожиться с китайцами для формирования комплектов для сборки востока?:
Нет
Лайк👍! Рельсы Богоугодные - 🤣🤣🤣 А если серьёзно - уже около 5 лет работаю на принтере, где все оси на опен билдах - вообще никаких проблем - один раз нормально собрано - и пашет и пашет... Хотя идея мгн-ов мне заходит))... Просто (ПМСМ) мгн-ы нужны для высоких скоростей, где нужна минимальная масса кареток - я работаю на скоростях до 80мм/сек - там хоть на втулках работай))... Ну а в перспективе, да, надо скорость повышать и тогда перейду на мгн-ы, но только по X и Y...
Здравствуйте Дмитрий Marlin ом не поделитесь? 3 дня бьюсь видимо из-за bl touch серво пины никак с ним не подружу. Без него все компилировалось. Как мать называется BOARD_RUMBA32 (BTT)? При чем на старом марлине без проблем работает на MEGA+Ramps. в mks-овской вообще не прописан серво пин 0.
Было бы неплохо иметь полную инструкцию по сборке и что где заказать. Я врятле смогу адекватно сам напечатать для него детали, темболее из пла. И с зашивкой проблемы, где и как заказать не знаю , хотя нахожусь в Москве
BOM есть в документации. Инструкции по сборке будут только после того, как конструкция полностью устоится.
Интересная тема про рябь на модели от двигателя, на канале ЧучаТВ, автор описывал такую же проблему и виной всему оказался шаговик. У меня кинематика СоreXY и периодически на определенных скоростях явно виден подобный дефект, видимо скоро придёт время замены, хотя производиеть шаговиков BIQU
14:24 Ужи тоже собирают 3д принтеры?
Как обычно лайл. И отдельное спасибо за БеМеГе.
Ждём готовые наборы для сборки на Ali, как это было с лампами Гайвера
У алюминиевого профиля и пластиковых панелей очень сильно отличается коэффициент теплового расширения. Что будет с геометрией принтера когда он нагреется?
Ничего
Дмитрий день добрый.
А вы можете в доках на гитхабе указать ссылки на покупные комплектующие.
Мне как новичку весьма сложно найти нужные детали на ali и есть шанс ошибиться и взять не то.
Заранее спасибо.
Там есть, в БОМ
Добрый день. Подскажите, винт Tr8x2 сколько заходный должен быть?
Вырезы в панелях вне диагоналей и кромок на жёсткость влиять, вроде, не должны никак. И там, где задний отсек, боковая панель уже совсем слабо работает, можно не бояться.
А как же датчик окончания филамента?! Как Вы посмели нарушить каноны принтеростроения?
А если серьезно, работа колоссальная проделана, но по моему господь создал идекс для прюшки, а эти ваши кориксигрики с идексом от лукавого)
датчик окончания филамента фигня, не показал какой шпатель к принтеру должен идти - вот это проблема
Дмитрий, добрый день, за ролики спасибо. Вопрос есть. Я себе также ставил ось синхронизации по игрик. Но возникла проблема. При калибровке по Y каретка двигается как положено на нужное расстояние. Но во время печати по Y деталь выходит меньше на миллиметр. Когда отсоединил ремни синхронизации стало нормально. Не было такой проблемы? И как можно исправить?
Добрый день, Дмитрий!
Можно задать вопрос по подбору комплектующих к Востоку?
Вы рекомендуете для стола взять лист АМг2 4мм, но у меня (после долгой, болезненной возни с кривыми столами) возникает желание взять Амг6 5мм. Вроде бы он жестче и сам по себе, и по твердости. Стол планирую 300*400.
Имеет ли это смысл?
(Поздравляю с наступившим НГ! Здоровья Вам и вашим родственникам)
Дима, а рабочую зону по XY 50 на 60 см конструкция на этом профиле выдержит с зашивками? Гипер скорость не нужна, по литейку нужно собрать большой габаритный принтер взамен D9 duplicator.
Да, люди даже 600х600 собирают
Дмитрий вопрос возможно не по теме, интересно Ваше мнение по поводу пеллетного экструдера?
Дим привет! как оно? на счет оси з- лучше ставить на ремни!
Чем лучше? Проблем куча, преимуществ не вижу вообще никаких.
Мега круто
Чтобы пруток не спадал пропустить его через узкое горлышко вблизи катушки, и не надо городить такой сложный держатель катушки.
Это вы просто не сталкивались с филаментами, намотанными по самый край. Там сходит как угодно
Короче терпим и ждём релиза!
Спасибо за проделанную работу 👍
Дима, рассматривал ли вариант двух 120мм вентиляторов сзади? Могу ошибаться, но вроде как раз один должен быть над БП, а второй над платой. Все же 120мм более распространенный формат, у многих валяются со старых системников.
В стоке 200мм вентиль предлагается. Остальные варианты тоже работать будут, но это уже придётся самому ставить. Благо, делать там нечего - чертежи крышки одной чутка перечертить и всё.
в 2х стоечном варианте по Z нужно докинуть центральную балку под стол и ШВП разместить МЕЖДУ направляющими. Дверцу спереди предлагаю сделать сдвижной вверх, всеравно сверху кожух, а так возможно герметично сделать, ну почти.
Простите, но это прям глупости.
1. ШВП в принтерах работают ни разу не лучше, чем обычные ходовые винты, а стоят норм ШВП очень дорого.
2. С чего бы это винты между направляющими работали бы лучше, чем по диагонали?) Вы предлагаете усложнить и удорожить конструкцию, не улучшив её работу
3. С чего вы вообще решили, что кто-то пытается сделать камеру герметичной?
4. Даже если так (а это не так), то с какого это перепугу сдвижная дверь должна обеспечивать герметичность лучше, чем обычная?
@@SorkinDmitry не ШВП а винты, опечатка, а между балками не будут создавать перекос при движении, усилие на сдвиг в точке крепления винта и на свободной отдаленной каретке разное и оно "догоняет" рывками.
А малинку нельзя заменить на Onion omega 2+???
Дмитрий, по поводу моторов: не пробовали поменять дробление микрошага на оси Y? Возможно, что это развяжет резонанс. И ещё: может быть, стоит поискать причину не в механике, а в электрике? Возможно, при определённых режимах работы возникает общая наводка, которая и выражается в ряби?
Пробовал, ничего не меняется.
Дмитрий, добрый день. Спасибо за интересный проект и проведенную работу. У меня возникают опасения за валы двигателей оси х - шкив ремня на самом конце вала... У меня есть негативный опыт когда вал двигателя из-за перетяжки ремня деформировался и "вихлял" при вращении. Планируется ли крепление вала двигателя со второго конца?
Там плечо почти нулевое, шкив упирается в подшипник сразу же.
Отличный принтер выходит. в 05XY ось У не совсем 05 выходит. Можно на балке ремни через ролики пропустить, а свободные конца ремня зафиксировать на раме.
Кинематика Н-Вот и + синхро-вал не проще для одной головы? Чем синхро-СореХУ.
Синхро-кореху совместим с макфордждом по деталям, синхро-хбот не совместим
если CoreXY будет на борту мне норм, две головы мне ни к чему, проект интересный, как будет что-то оформленное, буду пробовать собрать