Dein letztes Video dazu war schon mega! Sich selbst zu reflektieren, seine eigenen Aussagen zu reflektieren etc ist eine Stärke. Danke, dass du diesen Prozess mit uns teilst, ich weiß wie schwierig es ist seine eigenen Aussagen zu ändern und sein Handeln zu ändern. Ich hoffe, dass wir irgendwann Naturschutz-und Tierschutz Centern haben, in den klimatischen Bedingungen der Tiere, sprich keine Zoos mehr wie wir sie kennen. Ich persönlich kenne Zoos noch ganz anders und ich empfand sie immer als grausam, ungerecht und traurig.
Keine Ahnung, was man da überhaupt reflektieren soll. Gerade für einen Tierarzt sollte es doch nichts offensichtlicheres geben, als dass es Tieren in Zoos nicht gut geht.
In der Stadt, in der ich lebe, Hamm Westfalen, gibt es einen Tierpark und einen Park, der sich Maximilianpark nennt. Im Maximilianpark gibt es viele Spielplätze, viel Natur, einen größeren Teich und sehr viele Veranstaltungen. Der Maximilianpark hatte 2019 (extra vor Corona geguckt) doppelt so viele Besucher wie der Tierpark. Das macht es eigentlich sehr deutlich, was der Mensch will.
Naja, die meisten Zoos hatten in letzter Zeit Besucherrekode und erwarten in diesem Jahr Rekordjahre, dann macht das wohl auch deutlich was der Mensch will
@@frederikmuller9732 Natur, Erholung und Beschäftigung für die Kinder! Tiere spielen nur sekundär eine Rolle. Du hast das Video doch gesehen, oder? Kaum ein Mensch würde einen Zoo missen, solange eine Alternative geboten wird.
Vielen Dank für all die guten Argumente, die ich dann auch meinen Kollegen (Ich bin Erzieherin) vorbringen kann, wenn sie mit den Kindern unbedingt in den Zoo möchten. Es ist total schwer, dieses Thema überhaupt aufzugreifen, weil das Verständnis dafür gerade bei Eltern, noch nicht so angekommen ist. Ich glaube jeder ist froh, wenn er einfach ein Ausflugsziel für seine Kinder hat, wo sie einfach mal was "erleben" und "gucken" können. Alternativen zu Zoos sind aber ja eigentlich auch gut zu finden und sollte mehr in den Fokus rücken. Wie du und Robert schon sagten, einheimische Tierarten in Tierparks/Bauernhöfen etc. wären da viel sinnvoller.
@@yvonnel.9133oder auch draußen eine Wald challenge machen mit paar Infos dazu, das man z. B. Eich Blätter finden muss oder verschiedene Tierarten, Früchte, Blumen finde ich persönlich auch viel sinnvoller da in der Natur auch viele heilkräuter sind die man schon kennen sollte.
Das kenne ich bedauerlicherweise all zu gut. Ich bin auch Erzieherin im Hort und versuche seit ein paar Jahren ständig (zur Ferienzeit) die Kolleginnen über Zoos aufzuklären und von Besuch abzuhalten. Leider bin ich (noch) Einzelkämpferin und treffe auf wenig Einsicht. Ich biete dann lieber Waldtage an.
Erst einmal vielen Dank für dieses Video! Ich bin mir gerade gar nicht sicher ob ich das wirklich teilen will, was ich erzählen werde, aber ich hoffe trotzdem, dass es einige Menschen zum Nachdenken bewegt, die sich dieses Video anschauen werden. Ich bin wie der Rest meiner Familie im Berliner Tierpark groß geworden. Es war die einzig bezahlbare Freizeitaktivität, die sich meine Eltern für uns Kinder leisten konnten. Wenn es grün sein sollte abseits des grauen Betonalltags, war die einzig andere Alternative der bezirkseigene Friedhof, der auch eine schöne Grünanlage hatte. Meine früheste Erinnerung überhaupt, und das ist keine Übertreibung, ist wie ich mit meinem Vater und den Großeltern im Tierpark bin, ich war damals ca. 3 1/2 Jahre alt. Ich erinnere mich an die Pinguine und etwas büffelartiges. Wir waren so oft in dem Tierpark, der ziemlich weitläufig ist, dass wir unser eigenes Aufwachsen teilweise an den Tieren dort bemessen haben. Im Berliner Tierparkt gibt es u.a. das "berühmte Alfred-Brehm-Haus", welches nicht nur Raubkatzen ausstellt, sondern auch der "Lebensraum" für die Elefanten ist. Diese oder jene Elefanten wurden geboren als mein Bruder geboren wurde, die anderen in meinem Alter und man konnte sie förmlich "aufwachsen" sehen. Die Verbindung meiner Familie (der Tierpark wurde gegründet in dem Jahr als meine Mutter geboren wurde und ihr könnt euch vorstellen, dass die Kultur des Besuchens, nicht erst mit meinen Eltern entstand) ist hier denke ich unumstritten soweit. Was mich jedoch so sehr als kleiner Mensch geprägt hat und ich betone als kleiner Mensch, waren nicht die tollen Informationstafeln zu den Tieren ( das wusste ich besser aus Büchern), auch nicht die Nähe zu den Tieren, ich war von Tieren die ich aus Büchern kannte ebenso fasziniert, wie von solchen die ich tatsächlich dort sehen und erleben konnte.... Was mich am Meisten geprägt hat war der eine schwarze Jaguar...in seinem winzigen Käfig. Jahr um Jahr sind wir beide älter geworden...Jahr um Jahr war er stets da in diesem kleinen Verschlag. So kraftvoll, mächtig und wunderschön. Es brach mir bei jedem Besuch das Herz. Egal wie alt ich war. Es wurde nur schlimmer mit jedem Jahr. Weil ich mehr verstanden habe, wie furchtbar es diesem Jaguar in seinem winzigen Gemach gehen muss. Ich habe ungelogen Stunden damit verbracht vor seinen Gitterstäben zu stehen über die Jahre und diesen majestätischen Augen entgegen zu starren. Und ich sah immer nur Leere und Resignation. Das brach mir öfter das Herz als mir lieb war. Das eingesperrt sein auf engstem Raum, die lauten Besucher, die A********** die dann noch gegen Scheiben oder Gitterstäbe klopfen...ach ja, tolle Gesellschaft. Es hat mich etwas gelehrt. Es hat mir gezeigt, dass ich mich in meinem Aufwachsen so oft wie der Jaguar im Käfig gefühlt habe. Ich habe Rainer Maria Rilkes der Panther geliebt. Es war das Bild das ich kannte und oft das was ich für mich fühlte. Ich habe diesen Jaguar als Tatoo seit ich 16 bin. So sehr haben mich die Besuche beeinflusst. Mein letzter Zoobesuch war vor 10 Jahren einer guten Freundin zu liebe, die aufgrund einer Hirnschädigung viele Beeinträchtigungen im Alltag erleben musste und für die der Zoobesuch etwas war, dass ihr half indem sie etwas hatte auf das sie sich freuen konnte. Wir waren im Zoo Leipzig, ich habe die Schimpansen dort gesehen und deren Verhalten, ich habe mich so schlecht gefühlt wie nie zuvor. WARUM tut man das Individuen an, von denen man weiß, dass sie uns so nah sind? Warum denken Zoos/Tierparks, dass wenn sie den Tieren nur genug Antidepressiva einflößen alles good to go ist? Früher hat man das auch mit "exotischen" Menschen gemacht...Nichts auf der WElt rechtfertigt das! Wenn du denkst es ist ok deine Oma da in ein 2x2 Meter Ding zu setzen weil sie lebt ja nicht mehr lang und kann den Leuten als anschauliches Beispiel dienen wie der Alterungsprozess läuft dann ist dir eh nicht mehr zu helfen. Ansonsten, lasst uns bitte geschlossen daran arbeiten, dass diese Einrichtungen geschlossen werden. Das Geld kann besser in tatsächlichen Artenschutz investiert werden. Mein proposal: Für jeden Zoo/ Tierpark besuch den man normalerweise machen würde mit der Famile, macht man vorher ein ungefähres sum up was das über den Tag kostet samt Eintritt, Cafeteriabesuch etc und dann geht man in den Wald stattdessen, erzählt selbst was über Käfer und Wild und spendet die Hälfte an tatsächliche Umweltschutzorganisationen, die vor Ort die Welt und noch mehr bewegen. Ich hab immer noch meinen Panther, der mich jeden Tag erinnert, mehr zu machen um nicht eingesperrt zu sein...
Vielen Dank, dass Du Deine Erfahrung geteilt hast. Habe zwar einen sehr ähnlichen Entwicklungsprozess bezüglich Zoos erlebt, aber mir gefällt, wie Du es geschrieben hast und hoffe, dass die ein oder andere Person sich in Dein Erlebtes einfühlen kann und nachempfindet!
Vielen Dank für deinen netten Kommentar! Ich denke viele von uns haben ähnliches erlebt und ich hoffe dass wir immer mehr werden, wenn es darum geht unsere Gewohnheiten zu hinterfragen und zu ändern, wenn es nötig ist. Man muss ja nicht mal spenden, man kann sich auf so viele Weisen einsetzen für diejenigen die es nicht selbst können.
Ich habe ähnliche Erinnerungen an einen Zoobesuch als ich ca. 5 Jahre alt war. Es gab dort einen schlichten Käfig aus Metall und Beton, von ca. 3x3m, in dem ein männlicher Löwe und zwei Löwinnen lebten. Der Löwe lief unaufhörlich von einer Seite zur anderen und brüllte sich dabei die Seele aus dem Leib. Mir hat dieser Anblick damals so weh getan, dass ich anfing zu weinen, doch meine Eltern waren der Ansicht, dem Löwen ginge es gut und das wäre sein natürliches Verhalten. Mir hat das damals auch das Herz gebrochen und ich werde diesen Anblick nie vergessen.
War mit Mitte zwanzig in Berlin in beiden Zoos. Hab mein Pausenbrot neben einer Harpiye gegessen. Ich hatte panische Angst vor dem Tier. Gleichzeitig tat es mir unsagbar leid. So ein riesiger Vogel in so einem kleinen Kasten. Ich brauche keinen Zoo, wenn ich Dokumentationen sehen kann, die mir direkt erklären, was ich sehe. Mag sein, dass ich dumm bin, so sehe ich mir auch Opern an, mit Untertitel. Ich möchte verstehen, was gesprochen wird, so kann ich mir die Handlung herleiten, ohne direkt Fehler zu machen.
Die letzte Frage sollte man gerade nicht mit Wissenschaft beantworten, sondern mit Moral. Und hier auch nicht mit anthropozentrischer Moral, wie das sonst überall passiert, sondern mit bio- oder ökozentrischer. Soll heißen: Man benötigt keine Studien, um sich darauf zu einigen, dass jedes Lebewesen ein Recht auf ein gutes Leben verdient. Nicht nur die, denen wir Menschen auf Basis unserer eigenen Definitionen ein Schmerzempfinden oder Bewusstsein zugestehen und das wiederum als Basis dafür definieren, dass etwas Anrecht auf Leben hat oder nicht. Auch das "geschütztes Tier" sollte man dabei überdenken. Es kann nicht sein, dass man erst dann Tiere nicht quält oder tötet, wenn der Mensch entschieden hat, diese Art zu schützen, weil er selbst einen Nutzen davon hat. Generell haben Tiere in einer anthropozentrischen Weltsicht nur einen Nutz- und keinen Eigenwert. Wir sollten uns aber darauf einigen, dass Tiere einen Eigenwert haben, also sie und ihr Leben schützenswert ist, weil es sie gibt.
Wie sind eigentlich Wildparks und Fasanerien einzuschätzen? Ich mag diese teilweise, zumindest die grossen Gehege mit meist heimischen Tierarten. Volieren finde ich immer unschön und zu wenig Schutz für manche Tiere vor uns. Zumal wir auch noch oft laut sind. Btw hab ich in einem Aquarium in Stralsund tatsächlich was gelernt. Wie übel die Fischindustrie u.a. ist und mein Konsum änderte sich danach. Ansonsten ist der fehlende impact erschreckend.
Ich liebe deine Videos, deine wertvolle Arbeit und deine transparente Aufarbeitung deiner früheren Videos zu 100%. Vielen Dank für alles. Ich freue mich auf noch viel mehr.
Super! Genau das braucht es. Echte Auseinandersetzung. Was wäre in Abwesenheit von Zoos anders und was davon stellt tatsächlich die Tiere in den Mittelpunkt?!
Klasse Video! Ich finde es toll, dass du deine Meinung über Zoos geändert hast! Ich bin bis vor einigen Jahren noch sehr gern in den Zoo gegangen und habe mir kaum Gedanken gemacht, wie es den Tieren hinter Gittern geht. Mittlerweile kann ich es nicht ansatzweise verstehen, dass es noch immer Zoos gibt bzw Menschen, die gern dorthin gehen und das Leid der Tiere nicht sehen. Ich glaube, das zeigt, wie blind und ferngesteuert wir Menschen durchs Leben gehen... Leute, bitte wacht auf! 🙏🙏🙏💚💚💚
Ein differenziertes Video, das ist schön! Einige Probleme hast du sehr gut herausgestellt, wie z.B. die wirtschaftlich orientierte Beurteilung von "guter Tierhaltung". Das ist auch ein rechtliches Problem. Die Anforderungen, an die sich Zoos halten müssen, stammen vom Landwirtschaftsministerium. Trotzdem ist es falsch zu behaupten, Zoos würden sich rein auf den "care" Aspekt konzentrieren. Es zeigt sich jedoch, dass es von Art zu Art unterschiedlich ist, wie weit das geht. So achtet man heute z.B. auf ein natürliches Sozialverhalten (z.B. gewachsene Elefantenherden, nicht 10 Eisbären in einem Gehege), auf eine Nachbildung des natürlichen Lebensraums (z.B. Bären nicht mehr in Betonlöchern, sondern in Gehegen mit verschiedenen Böden, Klettermöglichkeiten, Schatten), und auch die Freiheit von Langeweile spielt heutzutage eine große Rolle, geht nur bisher nicht weit genug. Es gibt Verhaltensbereicherung, die Instinkte der Tiere werden getriggert, und man lässt sie ihr Sozialverhalten ausleben. Das das nicht weit genug geht, ist klar und sollte kritisiert werden. Das gilt auch für medizinisches. Die Untersuchung zu Pilzinfektionen bei Pinguinen wurde vom tiermedizinischen Team des ZooParc Beauval unterstützt. Die Bilder, die du gewählt hast sind im übrigen unpassend, da sie Eselspinguine zeigen, die als teilweise sogar antarktische Art bei uns ausschließlich in Innenräumen gehalten werden, wo das Klima nachgestellt werden kann. Untersucht wurden Humboldtpinguine, die wie Magellan- und Brillenpinguine meist outdoor gehalten werden. Die positiven Entwicklungen hättest du für ein noch differenziertes Bild schon auch aufzeigen können. Die Reaktion des VdZ wirkt natürlich schlecht. Ich kann sie aber ehrlich gesagt verstehen. Die "Kritik" der Influencer war in wirklich keiner Form Diskursorientiert. Und es stimmt nicht, dass sie ein differenziertes Bild vermitteln. Sie beziehen sich nicht nur auf den "Wellfare" Aspekt, sondern sprechen Zoos darüber hinaus sämtliches positives ab. Aber nur, weil man keinen Bock hat zu recherchieren und die Beispiele zu untersuchen, bedeutet das nicht, dass Zoos keinen (erwähnenswerten) Artenschutz leisten. Gleiches gilt für Bildung. Die Zoos wurden durch diese Videos nicht "kritisiert", sondern massiv angegriffen. Das führt dazu, dass sie in eine Abwehr-Position treten. Das ist nicht gut. Aber verständlich. Du hast natürlich nicht alle Untersuchungen diesbezüglich rausgesucht, musst du auch nicht, aber es gibt sehr wohl noch mehr. Und damit meine ich vor allem mehr, die ein eher positives Bild zeichnen. Die Influencer haben nicht die Position vertreten, die Zoos zu verbessern. Denn natürlich kann insbesondere die Bildung noch extrem verbessert werden. Aber das war nie das Ziel. Es geht um eine Abschaffung. Und das ist dann eben nicht mehr gut begründet. Es gibt zwar sichtliche Wellfare Probleme, aber das alleine reicht nicht aus um die These zu belegen, dass Wellfare in Zoos quasi nicht möglich ist. Es wäre sehr wohl möglich gewesen, in einen Diskurs zu treten. Das ist aber nicht passiert.
Leider trifft diese Wahrnehmung auch meine Meinung als Zuschauer. Ich finde zwar grundsätzlich die von Influencern (insbesondere Robert und Alicia habe ich dazu verfolgt) aufgeworfenen Punkte sehr interessant, eine neue Perspektive und bedenkenswert. Ich nehme es aber auch so wahr, dass es um eine zum Teil recht aggressiv geführte Grundsatzdebatte geht, bei der der Vorwurf angebracht wird, Zoos seien an sich in keiner Form mehr zeitgemäß und eine artgerechte Haltung der Tiere sei außerhalb der freien Wildbahn grundsätzlich nicht möglich. Dieser extreme Standpunkt, selbst wenn es auch dafür gute Argumente geben mag, bietet aber keine Grundlage für eine Debatte. Es ist ein einseitiges Anklagen und zur Schau stellen. Die Reaktion auf der Versammlung des VdZ finde ich selbst auch keine angemessene und zielführende Reaktion. Es ist aber grundsätzlich richtig, dass sich Zoobetreiber und -angestellte in Ihrer Öffentlichkeitsarbeit zumindest über Kritikpunkte austauschen und gemeinsam über zentrale Argumente zur Legitimation nachdenken sollten. Damit wäre dann nämlich genau der von den Gegnern der Zoos gewünschte Umdenkprozess angestoßen. Mir sind selbst auch mehrere gute Beispiele für Artenschutzprogramme und Bildungsangenote zB beim Berliner Tierpark bekannt, die man sicher nicht unter den Tisch kehren sollte. Mir scheint aber Robert in puncto Quantität doch recht zu behalten, dass diese Programme eher einen untergeordneten Teil der Mittelverwendung und Arbeit von Zoos ausmachen. Ich würde diesbezüglich gern genauere Informationen von Zoobetreibern erhalten, denn der genaue Umfang der Programme bleibt tatsächlich oft eher nebulös. Die Umfrageergebnisse zu den Besuchsgründen für Zoos kann ich aus eigener Erfahrung und Rückmeldung aller meiner Bekannten bestätigen: dort gehen weit überwiegend Leute mit Kindern hin und die Kinder finden am meisten Gefallen am Park, Spielplatz, Eis und der Taube, die vor ihnen wegrennt. Ich kenne niemanden, der näheres zu den Tieren über den Namen hinaus weiß, auch wenn seit Jahrzehnten die gleichen Tiere dort sind. Für mich persönlich ist es damit klar, dass Zoos ein Legitimitätsproblem haben. Dass die Haltung für viele Tierarten eintönig ist, scheint mir evident und dass tatsächlich nicht alle Tiere aus der Zucht kommen, sondern in einigen Bereichen (zB Aquarien) ein nicht unbeträchtlicher Teil Wildfänge sind, und immer wieder Tiere "abgehen", war für mich persönlich neu und überraschend. Ein wichtiges Argument, dass gegen Zoos und Aquarien in der aktuellen Form spricht.
Erstmal vielen Dank für die inhaltliche Auseinandersetzung. Mega gut, genau sowas wünsche ich mir :) Ich denke es lässt sich darauf runterbrechen, dass massive Kritik geäußert wird und die Zoos daraufhin dicht machen. Ich vertrete den Standpunkt, dass die Evidenz die Kritik unterstützt und es in der Verantwortung der Zoos liegt, sich inhaltlich zu äußern. Im Endeffekt sollte immer die Partei mit der Verantwortung sachlich argumentieren. Große Macht und große Verantwortung und so. Nur weil Abschaffung gefordert wird, heißt das nicht, dass es keine Argumente dafür gibt. Ich habe sicherlich nicht alle Studien/Untersuchungen gefunden, aber für die Fragestellungen den Großteil. Grade dieÜ Übersichtsarbeiten decken sehr viel ab. Ich stehe also voll dahinter, dass meine Ausführungen den aktuellen Wissensstand abbilden. Zu den Pinguinen: Danke für die Richtigstellung. Mir ist das durchaus bewusst (ich hätte es im Video reinschreiben sollen), es ist nur gar nicht so leicht, Videomaterial von Pinguinen zu finden, das ich nutzen darf, ohne Bildrechte zu verletzten.
Ich geh mit meinen Kindern seit Jahren nur noch in den Wildpark. Meistens Schwarze Berge. Dort hat nahezu jede größere Tierart ein eigenes Tal. Wölfe,Wisente, Bären, Wildpferde, Rehe, Hirsche, Luchse, usw. Dort haben die Tiere ein vernünftiges Leben, Kinder Spaß und gelernt wird nebenbei auch noch. Außerdem werden viele der Tiere tatsächlich ausgewildert. Hagenbeck wäre zwar dichter, aber das war auch vor 10 Jahren kein schönes Gefühl die Elefanten, Großkatzen und Bären in ihrem Elend zu sehen
Danke fürs Video! Stünde es in meiner Macht, würde ich schwach besiedelte Areale großflächig enteignen, dann renaturieren, verbinden (also mit diesen Naturbrücken, etc), (leider) Abzäunen und somit schließlich ein riesiges, zusammenhängendes Wildreservat / Lebenshof für die jetzigen Zootiere zu schaffen. Darauf könnte man an verschiedenen Standorten Überwinterungsquartiere bauen; Kameras für unser entertainment, und ... Dann können die Elefantenherden die ganzen Fichtenmonokulturen niederreißen und wir hätten endlich wieder (Koala-)Bären ein DE! Das wäre bestimmt ein spannendes Experiment Grüße
Du machst wirklich gute und Informative Videos und ich bin froh dass es Menschen in allen Möglichen Berufsbereichen gibt, die sich für Tierwohl/schutz einsetzen. Das Video bei Jonas und mit Jonas Ems war wirklich interessant und es ist schön, so auf dich aufmerksam geworden zu sein.
Ich bin schon sehr lange der Meinung dass man nicht in Zoos gehen sollte. Wurde immer belächelt "Die Öko-Tante wieder..." - Wurde sogar beleidigt, weil ich meinen Kids sowas verweigern würde... Funfact: Meine Kinder können stundenlang über Orcas und Orang-Utans sprechen, ohne dass sie jemals eines dieser Tiere gesehen haben. Bücher und Dokus regeln. Ich bin so froh, dass es mittlerweile so viele große Kanäle gibt die über Zoos kritisch berichten! Darauf verweise ich dann nämlich gerne. Also lieben Dank für die Arbeit. ❤ Sonnige Grüße, Chrissy
Hab grad mal überlegt, ich habe in 43 Jahren noch keinen Orca gesehen und einmal Orang-Utans mit der Grundschule. Ich möchte beiden nicht in freier Natur begegnen, ich wäre hoffnungslos überfordert.
Unsere 14jährige kann dir auch alles mögliche über Orcas erzählen, spart sogar gerade auf den Tauchschein und möchte unbedingt mal nach Neuseeland, Ingrid besuchen 😂 (0800 See Orca). Und sie möchte auf gar keinen Fall nochmal in den Zoo!
@@Sonnenshyn Dankeschön! Es ist schon faszinierend: meine Tochter hat eine Tauch-AG in der Schule und nur durch das Thema Tauchen sind wir auf Robert aufmerksam geworden (damals noch nur mit dem Archiv-Kanal). Über Robert dann auf SOKO, Karim, Aljosha usw. Das hat so viel verändert! Zum Positiven! Dir und deinen Kids ein wunderschönes Wochenende!
Vor 120 Jahren hat Ringelnatz das Gedicht „Der Panther“ geschrieben. Der Text zeigt deutlich, das er damals schon verstanden hat, wie es einem Tier in Gefangenschaft ergeht. Lesen.
Ich konnte dieses Gedicht noch nie lesen, ohne einen dicken Kloß im Hals zu haben. Mein letzter Zoobesuch vor Jahrzehnten endete abrupt im Tigergehege, weil ich plötzlich eine Heulattacke hatte und den Zoo fluchtartig verließ...
Geiles Video. Ich würde mir mal wünschen, dass die Zoos ein wissenschaftliches Video zum Thema machen würden. Aber ich schätze das geht nicht weil sie sich sonst selbst widerlegen.
Danke für diese Video! Sehr schön empfinden wir, dass du von „Zoo-Gefangenschaft“ und nicht von „Zoos“ sprichst. Hier ein aktuelles und interessantes Video zum Thema Zoo-Gefangenschaft und Eisbär KNUT. Vielleicht eine Inspiration für ein weiteres Anti-Zoo-Gefangenschaftsunrecht-Video!
Ich denke wir könnten erstmal bei den Nutztieren und Haustieren anfangen. Zum Beispiel ist es für Hunde und Katzen auch häufig kaum möglich viel Bewegung zu erhalten. Bei den zoo Tieren kann man eigentlich keine Tiergerechte Haltung hinbekommen und schon gar keine Artgerechte. Eine Raubkatze hat normalerweise viele Quadratkilometer in ihrem Territorium. Selbst bei Hauskatzen hat man mit Trackern festgestellt dass sie tagsüber 20 Kilometer laufen. Und Wohnungskatzen...
Hervorragendes Video! Genau so sollte ein Beitrag über ein wissenschaftliches Thema aussehen. Quellen! Ein aktuelles Thema, Informationen unhysterisch und rational aufgearbeitet und genau den richtigen Umfang, damit es gut konsumierbar ist. Mehr davon!
Die Zoos verwenden immer wieder die Worte "Bildung und Artenschutz" für die Begründung und Notwendigkeit ihrer Arbeit. Die Frage ist ja aber braucht es den zoo für diese beiden Punkte. Meine Antwort wäre darauf ein ganz klares NEIN, denn zur Bildung kann ich mir auch ein Buch, eine gute Doku nehmen oder eine Führung durch den heimischen Wald machen. Zum Punkt Artenschutz kann ich auch Artenschützer unterstützen die vor Ort, also zum Beispiel in Borneo oder Afrika, die Tiere versorgen und erforschen. Ich selbst kann ebenfalls ohne viel Aufwand artenschutz vor Ort praktizieren indem ich zum beispiel meinen Steingarten in eine Blumenwiese verwandle oder Igeln und Co wärend der Wintermonate einen Zufluchtsort biete oder die Straßen und Wälder von Müll befreie und bewusst einkaufe (Stichwort Palmfett). Es braucht also meiner Meinung nach keinen Zoo für Bildung und Artenschutz. Der Zoo ist (meiner Meinung nach) eine Arche ohne Ziel
Ich war auch nur wegen meinem Kind in Zoo. Er ist jetzt 14 und wir waren dieses Jahr das 1.mal nicht mit ihn im Zoo. Er ist Autist und versteht nicht warum wir nicht mehr hin gehen, aber ich habe mich immer schlecht in Zoo gefühlt, ich konnte eingesperrte Tiere noch nie ertragen und war ohne Kind und seit ich selber 16 wurde nie im Zoo. Aber erst durch unsere Influencer habe ich verinnerlicht, das es ok und sogar gut ist, auch mit meinem Kind nicht in Zoos zu gehen.
Ich bin jetzt ganz ehrlich verwirrt. Ich dachte immer, beim Bildungsargument ging es darum, dass man was über die Tiere im Zoo lernt, nicht darum, wie man sie schützt. Also wäre ich Teil der Versuchsgruppe gewesen, ich wäre wirklich verwirrt gewesen, weil ich die beiden Themen gar nicht miteinander in Verbindung gebracht hätte. Ich hatte auch nie auf dem Schirm, dass Zoos im Zoo Artenschutz betreiben oder das zumindest so darstellen. Ich dachte Artenschutz bedeutet, dass der Zoo einen Betrag x pro Jahr an irgendwelche Schutzorganisationen abgibt. Und selbst heute, wo ich das besser weiß, bringe ich das immer noch nicht in einen Zusammenhang. ^^°
Ich diskutiere normalerweise unter solchen Beiträgen nicht mit, aber hier will ich kurz klarstellen: Zoos leisten definitiv einen Beitrag im Artenschutz. Dabei geht es nicht nur um finanzielle Unterstützung von Vor-Ort-Projekten, sondern auch ganz konkret um die Zucht bedrohter Arten direkt im Zoo, die zur Wiederauswilderung bereitgestellt werden (können). Der Zoo Karlsruhe (ein kleinerer Zoo im VdZ) hat alleine dieses Jahr zwei Große Brachvögel, ca. 25 Kiebitze, über 500 Moorfrösche und ein Wisent zur Auswilderung bereitgestellt. Auch Alpengämsen, Przewalskipferde, Säbelantilopen, Habichtskäuze, Uhus und Haubenlerchen konnten bisher zur Auswilderung bereit gestellt werden. Es ist immer leicht, die Arbeit der Zoos per se schlecht zu reden. Wünschen würde ich mir aber einen konstruktiveren Dialog von Zoobefürwortern und -kritikern, wo auch die Leistungen und die mühsame Arbeit, die Zoos und ihre Mitarbeiter leisten, anerkannt wird. Klar ist: Es gibt eine Zeitenwende im Zoo. Jedem ist klar, dass die reine Zurschaustellung von Lebewesen ausgedient hat. Faktoren wie Erholung und Entertainment rücken daher immer mehr in den Hintergrund, während der Artenschutz die mit Abstand wichtigste Säule eines Zoos sein (sollte).
Ich habe im Zoo nie was gelernt habe mich immer nur gefreut die Tiere zu sehen mehr nicht. Und so sind viele Kinder und ältere im Zoo. Und man siet selten Kinder die sich alle Schilder zu den Tieren durch lesen. Kinder schauen sich die Tiere an und dann zum nächsten mehr passiert da nicht. Ich habe mehr über Tiere gelernt über Dokumentation im TV.
Hi, vielen Dank für dein Video! Ich recherchiere gerade für meine Bachelorarbeit. Gibt es eine Möglichkeit auf Frau Williamsons Disseratation zuzugreifen? Das wäre eine riesen Hilfe. Dankeschön
Menschen die was erfahren wollen schaffen das auch schneller. Aber was genau meinst du mit "Zoo" meinst du alles wo man Tiere sehen kann oder nur Zoos die auch do Heißen . Wie hältst du es mit confirmation bias? Gibt es vielleicht ein par Fakten di dir nicht gefallen weil si nicht in dein Bild passen. ?😇
können wir denn nicht die Nutztiere und Streunerkatzen, anstattdessen in den Zoos unterbringen, dass die da chillen und sich von Kindern streicheln lassen ? .:( sodass es allen gut geht ?
Ich bin echt froh, dass du noch dieses Video zu dem Thema veröffentlicht hast. Ich finde gut, dass du dich selbst reflektierst. Doch im letzten Video hast du, meiner Meinung nach, viele deine Argumente nicht gut erklärt oder belegt. Du hast z.B. einfach Begriffe wie Tierleid in den Raum geworfen ohne sie zu definieren oder auch nur zu erklären. Ich war schon ein wenig enttäuscht, weil ich bis jetzt anderes von deinen Videos gewohnt war. Ich finde schade, dass viele artgerechte Haltung für Wildtiere fordern, doch da wo wir persönlich ganz direkt etwas ändern könnten nichts tun. Auch wenn Haustiere domestiziert sind, leiden auch diese Tiere unter nicht artgerechter Haltung.
@derTierarzt Wäre es möglich auf allzu ekeligen/gruselige Bildeinblendungen (wie bei der Aspergilloses) zu verzichten, damit man deine Videos auch mit Kindern schauen kann.
Wäre es möglich dir deinen Stock aus dem Arsch zu ziehen und deinem Kind die Realität so zu zeigen wie sie eben ist? Eklig und Gruselig! Aber indoktriniere dein Kind ruhig weiter und spiel ihm eine kunterbunte Zuckerwelt vor.
Dein letztes Video dazu war schon mega! Sich selbst zu reflektieren, seine eigenen Aussagen zu reflektieren etc ist eine Stärke. Danke, dass du diesen Prozess mit uns teilst, ich weiß wie schwierig es ist seine eigenen Aussagen zu ändern und sein Handeln zu ändern. Ich hoffe, dass wir irgendwann Naturschutz-und Tierschutz Centern haben, in den klimatischen Bedingungen der Tiere, sprich keine Zoos mehr wie wir sie kennen. Ich persönlich kenne Zoos noch ganz anders und ich empfand sie immer als grausam, ungerecht und traurig.
Keine Ahnung, was man da überhaupt reflektieren soll. Gerade für einen Tierarzt sollte es doch nichts offensichtlicheres geben, als dass es Tieren in Zoos nicht gut geht.
In der Stadt, in der ich lebe, Hamm Westfalen, gibt es einen Tierpark und einen Park, der sich Maximilianpark nennt. Im Maximilianpark gibt es viele Spielplätze, viel Natur, einen größeren Teich und sehr viele Veranstaltungen. Der Maximilianpark hatte 2019 (extra vor Corona geguckt) doppelt so viele Besucher wie der Tierpark.
Das macht es eigentlich sehr deutlich, was der Mensch will.
Naja, die meisten Zoos hatten in letzter Zeit Besucherrekode und erwarten in diesem Jahr Rekordjahre, dann macht das wohl auch deutlich was der Mensch will
@@frederikmuller9732 Natur, Erholung und Beschäftigung für die Kinder! Tiere spielen nur sekundär eine Rolle. Du hast das Video doch gesehen, oder? Kaum ein Mensch würde einen Zoo missen, solange eine Alternative geboten wird.
@christophl.6641 Gibt es den Elefanten noch??? Liebe Grüße M.
Vielen Dank für all die guten Argumente, die ich dann auch meinen Kollegen (Ich bin Erzieherin) vorbringen kann, wenn sie mit den Kindern unbedingt in den Zoo möchten. Es ist total schwer, dieses Thema überhaupt aufzugreifen, weil das Verständnis dafür gerade bei Eltern, noch nicht so angekommen ist. Ich glaube jeder ist froh, wenn er einfach ein Ausflugsziel für seine Kinder hat, wo sie einfach mal was "erleben" und "gucken" können. Alternativen zu Zoos sind aber ja eigentlich auch gut zu finden und sollte mehr in den Fokus rücken. Wie du und Robert schon sagten, einheimische Tierarten in Tierparks/Bauernhöfen etc. wären da viel sinnvoller.
Es gibt auch Gnadenhöfe, wo man mit den Kindern hin kann.
Naturkundemuseen sind toll!!! Gerade für Kinder haben die in den letzten Jahren viel gemacht 😊
@@yvonnel.9133oder auch draußen eine Wald challenge machen mit paar Infos dazu, das man z. B. Eich Blätter finden muss oder verschiedene Tierarten, Früchte, Blumen finde ich persönlich auch viel sinnvoller da in der Natur auch viele heilkräuter sind die man schon kennen sollte.
@@sosuri3300 Ja, auch eine schöne Beschäftigung. Da lernt man dann automatisch auch selbst noch so einiges dazu 😃
Das kenne ich bedauerlicherweise all zu gut. Ich bin auch Erzieherin im Hort und versuche seit ein paar Jahren ständig (zur Ferienzeit) die Kolleginnen über Zoos aufzuklären und von Besuch abzuhalten. Leider bin ich (noch) Einzelkämpferin und treffe auf wenig Einsicht. Ich biete dann lieber Waldtage an.
Erst einmal vielen Dank für dieses Video! Ich bin mir gerade gar nicht sicher ob ich das wirklich teilen will, was ich erzählen werde, aber ich hoffe trotzdem, dass es einige Menschen zum Nachdenken bewegt, die sich dieses Video anschauen werden.
Ich bin wie der Rest meiner Familie im Berliner Tierpark groß geworden. Es war die einzig bezahlbare Freizeitaktivität, die sich meine Eltern für uns Kinder leisten konnten. Wenn es grün sein sollte abseits des grauen Betonalltags, war die einzig andere Alternative der bezirkseigene Friedhof, der auch eine schöne Grünanlage hatte.
Meine früheste Erinnerung überhaupt, und das ist keine Übertreibung, ist wie ich mit meinem Vater und den Großeltern im Tierpark bin, ich war damals ca. 3 1/2 Jahre alt. Ich erinnere mich an die Pinguine und etwas büffelartiges.
Wir waren so oft in dem Tierpark, der ziemlich weitläufig ist, dass wir unser eigenes Aufwachsen teilweise an den Tieren dort bemessen haben. Im Berliner Tierparkt gibt es u.a. das "berühmte Alfred-Brehm-Haus", welches nicht nur Raubkatzen ausstellt, sondern auch der "Lebensraum" für die Elefanten ist.
Diese oder jene Elefanten wurden geboren als mein Bruder geboren wurde, die anderen in meinem Alter und man konnte sie förmlich "aufwachsen" sehen.
Die Verbindung meiner Familie (der Tierpark wurde gegründet in dem Jahr als meine Mutter geboren wurde und ihr könnt euch vorstellen, dass die Kultur des Besuchens, nicht erst mit meinen Eltern entstand) ist hier denke ich unumstritten soweit.
Was mich jedoch so sehr als kleiner Mensch geprägt hat und ich betone als kleiner Mensch, waren nicht die tollen Informationstafeln zu den Tieren ( das wusste ich besser aus Büchern), auch nicht die Nähe zu den Tieren, ich war von Tieren die ich aus Büchern kannte ebenso fasziniert, wie von solchen die ich tatsächlich dort sehen und erleben konnte....
Was mich am Meisten geprägt hat war der eine schwarze Jaguar...in seinem winzigen Käfig. Jahr um Jahr sind wir beide älter geworden...Jahr um Jahr war er stets da in diesem kleinen Verschlag. So kraftvoll, mächtig und wunderschön. Es brach mir bei jedem Besuch das Herz. Egal wie alt ich war. Es wurde nur schlimmer mit jedem Jahr. Weil ich mehr verstanden habe, wie furchtbar es diesem Jaguar in seinem winzigen Gemach gehen muss. Ich habe ungelogen Stunden damit verbracht vor seinen Gitterstäben zu stehen über die Jahre und diesen majestätischen Augen entgegen zu starren. Und ich sah immer nur Leere und Resignation.
Das brach mir öfter das Herz als mir lieb war. Das eingesperrt sein auf engstem Raum, die lauten Besucher, die A********** die dann noch gegen Scheiben oder Gitterstäbe klopfen...ach ja, tolle Gesellschaft.
Es hat mich etwas gelehrt. Es hat mir gezeigt, dass ich mich in meinem Aufwachsen so oft wie der Jaguar im Käfig gefühlt habe. Ich habe Rainer Maria Rilkes der Panther geliebt. Es war das Bild das ich kannte und oft das was ich für mich fühlte. Ich habe diesen Jaguar als Tatoo seit ich 16 bin. So sehr haben mich die Besuche beeinflusst.
Mein letzter Zoobesuch war vor 10 Jahren einer guten Freundin zu liebe, die aufgrund einer Hirnschädigung viele Beeinträchtigungen im Alltag erleben musste und für die der Zoobesuch etwas war, dass ihr half indem sie etwas hatte auf das sie sich freuen konnte. Wir waren im Zoo Leipzig, ich habe die Schimpansen dort gesehen und deren Verhalten, ich habe mich so schlecht gefühlt wie nie zuvor. WARUM tut man das Individuen an, von denen man weiß, dass sie uns so nah sind?
Warum denken Zoos/Tierparks, dass wenn sie den Tieren nur genug Antidepressiva einflößen alles good to go ist? Früher hat man das auch mit "exotischen" Menschen gemacht...Nichts auf der WElt rechtfertigt das! Wenn du denkst es ist ok deine Oma da in ein 2x2 Meter Ding zu setzen weil sie lebt ja nicht mehr lang und kann den Leuten als anschauliches Beispiel dienen wie der Alterungsprozess läuft dann ist dir eh nicht mehr zu helfen. Ansonsten, lasst uns bitte geschlossen daran arbeiten, dass diese Einrichtungen geschlossen werden. Das Geld kann besser in tatsächlichen Artenschutz investiert werden.
Mein proposal: Für jeden Zoo/ Tierpark besuch den man normalerweise machen würde mit der Famile, macht man vorher ein ungefähres sum up was das über den Tag kostet samt Eintritt, Cafeteriabesuch etc und dann geht man in den Wald stattdessen, erzählt selbst was über Käfer und Wild und spendet die Hälfte an tatsächliche Umweltschutzorganisationen, die vor Ort die Welt und noch mehr bewegen.
Ich hab immer noch meinen Panther, der mich jeden Tag erinnert, mehr zu machen um nicht eingesperrt zu sein...
Vielen Dank, dass Du Deine Erfahrung geteilt hast. Habe zwar einen sehr ähnlichen Entwicklungsprozess bezüglich Zoos erlebt, aber mir gefällt, wie Du es geschrieben hast und hoffe, dass die ein oder andere Person sich in Dein Erlebtes einfühlen kann und nachempfindet!
Vielen Dank für deinen netten Kommentar! Ich denke viele von uns haben ähnliches erlebt und ich hoffe dass wir immer mehr werden, wenn es darum geht unsere Gewohnheiten zu hinterfragen und zu ändern, wenn es nötig ist.
Man muss ja nicht mal spenden, man kann sich auf so viele Weisen einsetzen für diejenigen die es nicht selbst können.
Ich habe ähnliche Erinnerungen an einen Zoobesuch als ich ca. 5 Jahre alt war. Es gab dort einen schlichten Käfig aus Metall und Beton, von ca. 3x3m, in dem ein männlicher Löwe und zwei Löwinnen lebten. Der Löwe lief unaufhörlich von einer Seite zur anderen und brüllte sich dabei die Seele aus dem Leib. Mir hat dieser Anblick damals so weh getan, dass ich anfing zu weinen, doch meine Eltern waren der Ansicht, dem Löwen ginge es gut und das wäre sein natürliches Verhalten. Mir hat das damals auch das Herz gebrochen und ich werde diesen Anblick nie vergessen.
gut und knackig aufs Wesentliche zusammengefasst. Vielleicht versteht ja der Ein oder Andere um was es uns geht.
War mit Mitte zwanzig in Berlin in beiden Zoos. Hab mein Pausenbrot neben einer Harpiye gegessen. Ich hatte panische Angst vor dem Tier. Gleichzeitig tat es mir unsagbar leid. So ein riesiger Vogel in so einem kleinen Kasten. Ich brauche keinen Zoo, wenn ich Dokumentationen sehen kann, die mir direkt erklären, was ich sehe. Mag sein, dass ich dumm bin, so sehe ich mir auch Opern an, mit Untertitel. Ich möchte verstehen, was gesprochen wird, so kann ich mir die Handlung herleiten, ohne direkt Fehler zu machen.
Also ich halte dich zumindest für sehr intelligent.
@@Ray-Zah Wirklich? Dankeschön! 😅
Die letzte Frage sollte man gerade nicht mit Wissenschaft beantworten, sondern mit Moral. Und hier auch nicht mit anthropozentrischer Moral, wie das sonst überall passiert, sondern mit bio- oder ökozentrischer. Soll heißen: Man benötigt keine Studien, um sich darauf zu einigen, dass jedes Lebewesen ein Recht auf ein gutes Leben verdient. Nicht nur die, denen wir Menschen auf Basis unserer eigenen Definitionen ein Schmerzempfinden oder Bewusstsein zugestehen und das wiederum als Basis dafür definieren, dass etwas Anrecht auf Leben hat oder nicht. Auch das "geschütztes Tier" sollte man dabei überdenken. Es kann nicht sein, dass man erst dann Tiere nicht quält oder tötet, wenn der Mensch entschieden hat, diese Art zu schützen, weil er selbst einen Nutzen davon hat. Generell haben Tiere in einer anthropozentrischen Weltsicht nur einen Nutz- und keinen Eigenwert. Wir sollten uns aber darauf einigen, dass Tiere einen Eigenwert haben, also sie und ihr Leben schützenswert ist, weil es sie gibt.
Sehr gutes Video. Danke. 💚💚💚Tiergefängnisse gehören abgeschafft! 🌱🐾🌱
Super video und enorm wichtig. Danke, dass du deine Reichweite für so ein wichtiges Thema nutzt!
Wie sind eigentlich Wildparks und Fasanerien einzuschätzen? Ich mag diese teilweise, zumindest die grossen Gehege mit meist heimischen Tierarten.
Volieren finde ich immer unschön und zu wenig Schutz für manche Tiere vor uns. Zumal wir auch noch oft laut sind.
Btw hab ich in einem Aquarium in Stralsund tatsächlich was gelernt. Wie übel die Fischindustrie u.a. ist und mein Konsum änderte sich danach.
Ansonsten ist der fehlende impact erschreckend.
Ich liebe deine Videos, deine wertvolle Arbeit und deine transparente Aufarbeitung deiner früheren Videos zu 100%. Vielen Dank für alles. Ich freue mich auf noch viel mehr.
Super! Genau das braucht es. Echte Auseinandersetzung.
Was wäre in Abwesenheit von Zoos anders und was davon stellt tatsächlich die Tiere in den Mittelpunkt?!
Klasse Video! Ich finde es toll, dass du deine Meinung über Zoos geändert hast!
Ich bin bis vor einigen Jahren noch sehr gern in den Zoo gegangen und habe mir kaum Gedanken gemacht, wie es den Tieren hinter Gittern geht. Mittlerweile kann ich es nicht ansatzweise verstehen, dass es noch immer Zoos gibt bzw Menschen, die gern dorthin gehen und das Leid der Tiere nicht sehen. Ich glaube, das zeigt, wie blind und ferngesteuert wir Menschen durchs Leben gehen... Leute, bitte wacht auf! 🙏🙏🙏💚💚💚
Ein differenziertes Video, das ist schön!
Einige Probleme hast du sehr gut herausgestellt, wie z.B. die wirtschaftlich orientierte Beurteilung von "guter Tierhaltung". Das ist auch ein rechtliches Problem. Die Anforderungen, an die sich Zoos halten müssen, stammen vom Landwirtschaftsministerium.
Trotzdem ist es falsch zu behaupten, Zoos würden sich rein auf den "care" Aspekt konzentrieren. Es zeigt sich jedoch, dass es von Art zu Art unterschiedlich ist, wie weit das geht. So achtet man heute z.B. auf ein natürliches Sozialverhalten (z.B. gewachsene Elefantenherden, nicht 10 Eisbären in einem Gehege), auf eine Nachbildung des natürlichen Lebensraums (z.B. Bären nicht mehr in Betonlöchern, sondern in Gehegen mit verschiedenen Böden, Klettermöglichkeiten, Schatten), und auch die Freiheit von Langeweile spielt heutzutage eine große Rolle, geht nur bisher nicht weit genug. Es gibt Verhaltensbereicherung, die Instinkte der Tiere werden getriggert, und man lässt sie ihr Sozialverhalten ausleben.
Das das nicht weit genug geht, ist klar und sollte kritisiert werden.
Das gilt auch für medizinisches. Die Untersuchung zu Pilzinfektionen bei Pinguinen wurde vom tiermedizinischen Team des ZooParc Beauval unterstützt. Die Bilder, die du gewählt hast sind im übrigen unpassend, da sie Eselspinguine zeigen, die als teilweise sogar antarktische Art bei uns ausschließlich in Innenräumen gehalten werden, wo das Klima nachgestellt werden kann. Untersucht wurden Humboldtpinguine, die wie Magellan- und Brillenpinguine meist outdoor gehalten werden.
Die positiven Entwicklungen hättest du für ein noch differenziertes Bild schon auch aufzeigen können.
Die Reaktion des VdZ wirkt natürlich schlecht. Ich kann sie aber ehrlich gesagt verstehen. Die "Kritik" der Influencer war in wirklich keiner Form Diskursorientiert. Und es stimmt nicht, dass sie ein differenziertes Bild vermitteln. Sie beziehen sich nicht nur auf den "Wellfare" Aspekt, sondern sprechen Zoos darüber hinaus sämtliches positives ab. Aber nur, weil man keinen Bock hat zu recherchieren und die Beispiele zu untersuchen, bedeutet das nicht, dass Zoos keinen (erwähnenswerten) Artenschutz leisten. Gleiches gilt für Bildung.
Die Zoos wurden durch diese Videos nicht "kritisiert", sondern massiv angegriffen. Das führt dazu, dass sie in eine Abwehr-Position treten. Das ist nicht gut. Aber verständlich.
Du hast natürlich nicht alle Untersuchungen diesbezüglich rausgesucht, musst du auch nicht, aber es gibt sehr wohl noch mehr. Und damit meine ich vor allem mehr, die ein eher positives Bild zeichnen.
Die Influencer haben nicht die Position vertreten, die Zoos zu verbessern. Denn natürlich kann insbesondere die Bildung noch extrem verbessert werden. Aber das war nie das Ziel. Es geht um eine Abschaffung. Und das ist dann eben nicht mehr gut begründet. Es gibt zwar sichtliche Wellfare Probleme, aber das alleine reicht nicht aus um die These zu belegen, dass Wellfare in Zoos quasi nicht möglich ist.
Es wäre sehr wohl möglich gewesen, in einen Diskurs zu treten. Das ist aber nicht passiert.
Leider trifft diese Wahrnehmung auch meine Meinung als Zuschauer. Ich finde zwar grundsätzlich die von Influencern (insbesondere Robert und Alicia habe ich dazu verfolgt) aufgeworfenen Punkte sehr interessant, eine neue Perspektive und bedenkenswert.
Ich nehme es aber auch so wahr, dass es um eine zum Teil recht aggressiv geführte Grundsatzdebatte geht, bei der der Vorwurf angebracht wird, Zoos seien an sich in keiner Form mehr zeitgemäß und eine artgerechte Haltung der Tiere sei außerhalb der freien Wildbahn grundsätzlich nicht möglich.
Dieser extreme Standpunkt, selbst wenn es auch dafür gute Argumente geben mag, bietet aber keine Grundlage für eine Debatte. Es ist ein einseitiges Anklagen und zur Schau stellen.
Die Reaktion auf der Versammlung des VdZ finde ich selbst auch keine angemessene und zielführende Reaktion. Es ist aber grundsätzlich richtig, dass sich Zoobetreiber und -angestellte in Ihrer Öffentlichkeitsarbeit zumindest über Kritikpunkte austauschen und gemeinsam über zentrale Argumente zur Legitimation nachdenken sollten.
Damit wäre dann nämlich genau der von den Gegnern der Zoos gewünschte Umdenkprozess angestoßen.
Mir sind selbst auch mehrere gute Beispiele für Artenschutzprogramme und Bildungsangenote zB beim Berliner Tierpark bekannt, die man sicher nicht unter den Tisch kehren sollte.
Mir scheint aber Robert in puncto Quantität doch recht zu behalten, dass diese Programme eher einen untergeordneten Teil der Mittelverwendung und Arbeit von Zoos ausmachen. Ich würde diesbezüglich gern genauere Informationen von Zoobetreibern erhalten, denn der genaue Umfang der Programme bleibt tatsächlich oft eher nebulös.
Die Umfrageergebnisse zu den Besuchsgründen für Zoos kann ich aus eigener Erfahrung und Rückmeldung aller meiner Bekannten bestätigen: dort gehen weit überwiegend Leute mit Kindern hin und die Kinder finden am meisten Gefallen am Park, Spielplatz, Eis und der Taube, die vor ihnen wegrennt. Ich kenne niemanden, der näheres zu den Tieren über den Namen hinaus weiß, auch wenn seit Jahrzehnten die gleichen Tiere dort sind.
Für mich persönlich ist es damit klar, dass Zoos ein Legitimitätsproblem haben. Dass die Haltung für viele Tierarten eintönig ist, scheint mir evident und dass tatsächlich nicht alle Tiere aus der Zucht kommen, sondern in einigen Bereichen (zB Aquarien) ein nicht unbeträchtlicher Teil Wildfänge sind, und immer wieder Tiere "abgehen", war für mich persönlich neu und überraschend. Ein wichtiges Argument, dass gegen Zoos und Aquarien in der aktuellen Form spricht.
Erstmal vielen Dank für die inhaltliche Auseinandersetzung. Mega gut, genau sowas wünsche ich mir :)
Ich denke es lässt sich darauf runterbrechen, dass massive Kritik geäußert wird und die Zoos daraufhin dicht machen. Ich vertrete den Standpunkt, dass die Evidenz die Kritik unterstützt und es in der Verantwortung der Zoos liegt, sich inhaltlich zu äußern. Im Endeffekt sollte immer die Partei mit der Verantwortung sachlich argumentieren. Große Macht und große Verantwortung und so. Nur weil Abschaffung gefordert wird, heißt das nicht, dass es keine Argumente dafür gibt.
Ich habe sicherlich nicht alle Studien/Untersuchungen gefunden, aber für die Fragestellungen den Großteil. Grade dieÜ Übersichtsarbeiten decken sehr viel ab. Ich stehe also voll dahinter, dass meine Ausführungen den aktuellen Wissensstand abbilden.
Zu den Pinguinen: Danke für die Richtigstellung. Mir ist das durchaus bewusst (ich hätte es im Video reinschreiben sollen), es ist nur gar nicht so leicht, Videomaterial von Pinguinen zu finden, das ich nutzen darf, ohne Bildrechte zu verletzten.
Ich geh mit meinen Kindern seit Jahren nur noch in den Wildpark. Meistens Schwarze Berge. Dort hat nahezu jede größere Tierart ein eigenes Tal. Wölfe,Wisente, Bären, Wildpferde, Rehe, Hirsche, Luchse, usw.
Dort haben die Tiere ein vernünftiges Leben, Kinder Spaß und gelernt wird nebenbei auch noch.
Außerdem werden viele der Tiere tatsächlich ausgewildert.
Hagenbeck wäre zwar dichter, aber das war auch vor 10 Jahren kein schönes Gefühl die Elefanten, Großkatzen und Bären in ihrem Elend zu sehen
😊 tolles video. danke für die Aufklärung
Danke fürs Video! Stünde es in meiner Macht, würde ich schwach besiedelte Areale großflächig enteignen,
dann renaturieren, verbinden (also mit diesen Naturbrücken, etc), (leider) Abzäunen und
somit schließlich ein riesiges, zusammenhängendes Wildreservat / Lebenshof für die jetzigen Zootiere zu schaffen.
Darauf könnte man an verschiedenen Standorten Überwinterungsquartiere bauen; Kameras für unser entertainment, und ...
Dann können die Elefantenherden die ganzen Fichtenmonokulturen niederreißen und wir hätten endlich wieder (Koala-)Bären ein DE!
Das wäre bestimmt ein spannendes Experiment
Grüße
Wieder mal ein ausgezeichnetes Video 👌 freue mich auf eine reaction von r.m.lehmann 😁
Toller Beitrag! Danke❤
Du machst wirklich gute und Informative Videos und ich bin froh dass es Menschen in allen Möglichen Berufsbereichen gibt, die sich für Tierwohl/schutz einsetzen.
Das Video bei Jonas und mit Jonas Ems war wirklich interessant und es ist schön, so auf dich aufmerksam geworden zu sein.
Ich bin schon sehr lange der Meinung dass man nicht in Zoos gehen sollte. Wurde immer belächelt "Die Öko-Tante wieder..." - Wurde sogar beleidigt, weil ich meinen Kids sowas verweigern würde... Funfact: Meine Kinder können stundenlang über Orcas und Orang-Utans sprechen, ohne dass sie jemals eines dieser Tiere gesehen haben. Bücher und Dokus regeln.
Ich bin so froh, dass es mittlerweile so viele große Kanäle gibt die über Zoos kritisch berichten! Darauf verweise ich dann nämlich gerne.
Also lieben Dank für die Arbeit. ❤
Sonnige Grüße,
Chrissy
Hab grad mal überlegt, ich habe in 43 Jahren noch keinen Orca gesehen und einmal Orang-Utans mit der Grundschule. Ich möchte beiden nicht in freier Natur begegnen, ich wäre hoffnungslos überfordert.
Unsere 14jährige kann dir auch alles mögliche über Orcas erzählen, spart sogar gerade auf den Tauchschein und möchte unbedingt mal nach Neuseeland, Ingrid besuchen 😂 (0800 See Orca). Und sie möchte auf gar keinen Fall nochmal in den Zoo!
@@ruthschnittker1291 Oh das klingt richtig toll. 😍 Ich wünsche deiner Tochter alle Gute dafür uns hoffe sie kann sich ihre Träume erfüllen. ❤️
@@Sonnenshyn Dankeschön! Es ist schon faszinierend: meine Tochter hat eine Tauch-AG in der Schule und nur durch das Thema Tauchen sind wir auf Robert aufmerksam geworden (damals noch nur mit dem Archiv-Kanal). Über Robert dann auf SOKO, Karim, Aljosha usw. Das hat so viel verändert! Zum Positiven! Dir und deinen Kids ein wunderschönes Wochenende!
Sehr nice zusammengefasst, tolle Arbeit - Danke ❤
Hallo Karim, danke für den spannenden Input. Ich würde die Dissertation wirklich gerne lesen wie bekomm ich den Zugriff darauf ? :)
Vor 120 Jahren hat Ringelnatz das Gedicht „Der Panther“ geschrieben. Der Text zeigt deutlich, das er damals schon verstanden hat, wie es einem Tier in Gefangenschaft ergeht.
Lesen.
Ich konnte dieses Gedicht noch nie lesen, ohne einen dicken Kloß im Hals zu haben.
Mein letzter Zoobesuch vor Jahrzehnten endete abrupt im Tigergehege, weil ich plötzlich eine Heulattacke hatte und den Zoo fluchtartig verließ...
Großartiges Video! Ich finde wunderbar, wie du objektiv und sachlich auf die sehr und unsachlichen Antworten des VdZ eingehst 👏❤
Das Video hat ja schon @mailab Qualität 🥳👍👍👍👍 Hätte aber gerne doppelt so ausführlich sein können 😁
Vielen Dank für das tolle Quellenverzeichnis!!
Geiles Video. Ich würde mir mal wünschen, dass die Zoos ein wissenschaftliches Video zum Thema machen würden. Aber ich schätze das geht nicht weil sie sich sonst selbst widerlegen.
Sehr informatives Video. Danke für die Aufklärung!
Sehr gutes Video!
Danke! Schön zusammengefasst.
Als ich mit den Kindern das erste Mal den Tierpark besucht habe, hat es Uns nur traurig gemacht.
Danke für dieses Video! Sehr informativ! 😊
genau das was wir brauchen🙏🏼🙏🏼
gutes Video wie immer, du solltest mehr Aufmerksamkeit bekommen..
Hammer wieder mal sehr informatives und unterhaltsames video.
Ps. Danke für die Quellenangaben aber ich hab wieder keine einzige Quelle angesehen 😉
😁 völlig ok, bei Bedarf in Zukunft kann man immer noch reinschauen
xD
Danke für diese Video! Sehr schön empfinden wir, dass du von „Zoo-Gefangenschaft“ und nicht von „Zoos“ sprichst. Hier ein aktuelles und interessantes Video zum Thema Zoo-Gefangenschaft und Eisbär KNUT. Vielleicht eine Inspiration für ein weiteres Anti-Zoo-Gefangenschaftsunrecht-Video!
Danke für die Aufklärung, gutes Video
Ich denke wir könnten erstmal bei den Nutztieren und Haustieren anfangen. Zum Beispiel ist es für Hunde und Katzen auch häufig kaum möglich viel Bewegung zu erhalten. Bei den zoo Tieren kann man eigentlich keine Tiergerechte Haltung hinbekommen und schon gar keine Artgerechte. Eine Raubkatze hat normalerweise viele Quadratkilometer in ihrem Territorium. Selbst bei Hauskatzen hat man mit Trackern festgestellt dass sie tagsüber 20 Kilometer laufen. Und Wohnungskatzen...
Hervorragendes Video!
Genau so sollte ein Beitrag über ein wissenschaftliches Thema aussehen.
Quellen! Ein aktuelles Thema, Informationen unhysterisch und rational aufgearbeitet und genau den richtigen Umfang, damit es gut konsumierbar ist.
Mehr davon!
Unfassbar gutes Video. Danke dafür ❤
Tolles Video, vielen Dank dafür 😮
Super Video.Danke.❤
Danke für dieses gut aufbereitete Video! 😊 Hoffentlich raffen es jetzt auch die letzten.
Super Video ❤
Richtig gutes Video. Danke sehr :)
Die Zoos verwenden immer wieder die Worte "Bildung und Artenschutz" für die Begründung und Notwendigkeit ihrer Arbeit. Die Frage ist ja aber braucht es den zoo für diese beiden Punkte. Meine Antwort wäre darauf ein ganz klares NEIN, denn zur Bildung kann ich mir auch ein Buch, eine gute Doku nehmen oder eine Führung durch den heimischen Wald machen. Zum Punkt Artenschutz kann ich auch Artenschützer unterstützen die vor Ort, also zum Beispiel in Borneo oder Afrika, die Tiere versorgen und erforschen. Ich selbst kann ebenfalls ohne viel Aufwand artenschutz vor Ort praktizieren indem ich zum beispiel meinen Steingarten in eine Blumenwiese verwandle oder Igeln und Co wärend der Wintermonate einen Zufluchtsort biete oder die Straßen und Wälder von Müll befreie und bewusst einkaufe (Stichwort Palmfett). Es braucht also meiner Meinung nach keinen Zoo für Bildung und Artenschutz. Der Zoo ist (meiner Meinung nach) eine Arche ohne Ziel
Danke für die Aufklärung ❤❤❤
Super Video, Respekt!
Super Video, bitte mehr davon!
Habe dich durch Robert gefunden und mag deine Videos jetzt schon super gut💚🌱
Super Video, danke für deine Aufklärung. Nur die Freiheit ist artgerecht.
Ich war auch nur wegen meinem Kind in Zoo.
Er ist jetzt 14 und wir waren dieses Jahr das 1.mal nicht mit ihn im Zoo.
Er ist Autist und versteht nicht warum wir nicht mehr hin gehen, aber ich habe mich immer schlecht in Zoo gefühlt, ich konnte eingesperrte Tiere noch nie ertragen und war ohne Kind und seit ich selber 16 wurde nie im Zoo.
Aber erst durch unsere Influencer habe ich verinnerlicht, das es ok und sogar gut ist, auch mit meinem Kind nicht in Zoos zu gehen.
Ich bin jetzt ganz ehrlich verwirrt. Ich dachte immer, beim Bildungsargument ging es darum, dass man was über die Tiere im Zoo lernt, nicht darum, wie man sie schützt. Also wäre ich Teil der Versuchsgruppe gewesen, ich wäre wirklich verwirrt gewesen, weil ich die beiden Themen gar nicht miteinander in Verbindung gebracht hätte. Ich hatte auch nie auf dem Schirm, dass Zoos im Zoo Artenschutz betreiben oder das zumindest so darstellen. Ich dachte Artenschutz bedeutet, dass der Zoo einen Betrag x pro Jahr an irgendwelche Schutzorganisationen abgibt. Und selbst heute, wo ich das besser weiß, bringe ich das immer noch nicht in einen Zusammenhang. ^^°
Ich diskutiere normalerweise unter solchen Beiträgen nicht mit, aber hier will ich kurz klarstellen: Zoos leisten definitiv einen Beitrag im Artenschutz. Dabei geht es nicht nur um finanzielle Unterstützung von Vor-Ort-Projekten, sondern auch ganz konkret um die Zucht bedrohter Arten direkt im Zoo, die zur Wiederauswilderung bereitgestellt werden (können).
Der Zoo Karlsruhe (ein kleinerer Zoo im VdZ) hat alleine dieses Jahr zwei Große Brachvögel, ca. 25 Kiebitze, über 500 Moorfrösche und ein Wisent zur Auswilderung bereitgestellt. Auch Alpengämsen, Przewalskipferde, Säbelantilopen, Habichtskäuze, Uhus und Haubenlerchen konnten bisher zur Auswilderung bereit gestellt werden.
Es ist immer leicht, die Arbeit der Zoos per se schlecht zu reden. Wünschen würde ich mir aber einen konstruktiveren Dialog von Zoobefürwortern und -kritikern, wo auch die Leistungen und die mühsame Arbeit, die Zoos und ihre Mitarbeiter leisten, anerkannt wird.
Klar ist: Es gibt eine Zeitenwende im Zoo. Jedem ist klar, dass die reine Zurschaustellung von Lebewesen ausgedient hat. Faktoren wie Erholung und Entertainment rücken daher immer mehr in den Hintergrund, während der Artenschutz die mit Abstand wichtigste Säule eines Zoos sein (sollte).
Super bitte mehr davon!
Richtig gutes Video👍
Mega gutes Video ❤️🙏
Danke!
Sehr gutes Video, vielen Dank dafür
Ein Support Kommentar für dich :)
Top Video, danke dafür
Richtig gut. Danke!
Ich habe im Zoo nie was gelernt habe mich immer nur gefreut die Tiere zu sehen mehr nicht.
Und so sind viele Kinder und ältere im Zoo.
Und man siet selten Kinder die sich alle Schilder zu den Tieren durch lesen.
Kinder schauen sich die Tiere an und dann zum nächsten mehr passiert da nicht.
Ich habe mehr über Tiere gelernt über Dokumentation im TV.
Bitte lass dieses Video vital gehen!
Vital? Ich glaube viral wäre besser 😊
Alle mal an Robert Marc Lehmann schicken damit er es teilt 😊
Danke!!!! ❤❤❤❤
🎉🎉
Oh ha, danke dass Du dran bleibst
starkes video
Danke! Sehr gutes Video 👍
Danke!!
Hi, vielen Dank für dein Video! Ich recherchiere gerade für meine Bachelorarbeit. Gibt es eine Möglichkeit auf Frau Williamsons Disseratation zuzugreifen? Das wäre eine riesen Hilfe. Dankeschön
Bravo Karim
danke
Danke.
❤❤❤
Danke! 👍🐾🌐💚
❤
Menschen die was erfahren wollen schaffen das auch schneller. Aber was genau meinst du mit "Zoo" meinst du alles wo man Tiere sehen kann oder nur Zoos die auch do Heißen . Wie hältst du es mit confirmation bias? Gibt es vielleicht ein par Fakten di dir nicht gefallen weil si nicht in dein Bild passen. ?😇
mega video
Dankeschön fürs Engagement❣
können wir denn nicht die Nutztiere und Streunerkatzen, anstattdessen in den Zoos unterbringen, dass die da chillen und sich von Kindern streicheln lassen ? .:( sodass es allen gut geht ?
🎉🎉 genial
Sehr gutes Video 🎉🎉
es gibt wirklich viele Tierarten die in Zoos gehalten werden können, wenn die nicht reichen hat der Zoo keine Daseinsberechtigung.
So ist es 👍es geht wieder nur ums💸
VDZ ist die neue Milchlobby, die wegen Sojamilch rumheult. :]
👍👍
Danke auch für dieses Video! 💚
Da werde ich FUCHSTEUFELS wild!
Ich bin echt froh, dass du noch dieses Video zu dem Thema veröffentlicht hast. Ich finde gut, dass du dich selbst reflektierst. Doch im letzten Video hast du, meiner Meinung nach, viele deine Argumente nicht gut erklärt oder belegt. Du hast z.B. einfach Begriffe wie Tierleid in den Raum geworfen ohne sie zu definieren oder auch nur zu erklären. Ich war schon ein wenig enttäuscht, weil ich bis jetzt anderes von deinen Videos gewohnt war.
Ich finde schade, dass viele artgerechte Haltung für Wildtiere fordern, doch da wo wir persönlich ganz direkt etwas ändern könnten nichts tun. Auch wenn Haustiere domestiziert sind, leiden auch diese Tiere unter nicht artgerechter Haltung.
Sehr gutes Video! Immer weiter so😊
Sehr gutes video. Ich hoffe mehr Leute sehen das
Für den Algorithmus! 👍🏻🫡
Bisschen den Algorithmus Kitzeln. - vielen Dank für dieses Video.
[Q3] 👌
Wundervoll aufgearbeitete, auf Fakten gestützte Kritik. Ebenfalls ein schöner Ansatz den Dialog zu suchen
:)
Irgendwie muss ich die ganze Zeit an Rezo denken bei deiner Hintergrund Musik
Das riecht nach einem Abo von mir
@derTierarzt Wäre es möglich auf allzu ekeligen/gruselige Bildeinblendungen (wie bei der Aspergilloses) zu verzichten, damit man deine Videos auch mit Kindern schauen kann.
Wäre es möglich dir deinen Stock aus dem Arsch zu ziehen und deinem Kind die Realität so zu zeigen wie sie eben ist? Eklig und Gruselig! Aber indoktriniere dein Kind ruhig weiter und spiel ihm eine kunterbunte Zuckerwelt vor.