Главный ВРАГ пчел ни клещ и ни вирус, а ... Часть третья.
Вставка
- Опубліковано 22 сер 2024
- Это заключительная часть из этого цикла.
Если вы не прослушали первые две, то вам будет трудно понять о чем идет речь и почему такие у меня получились выводы.
Первая часть здесь : • Главный враг пчел ни к... - Навчання та стиль
Согласен с вашим выводами! У меня пчелы находятся в камышовых ульях, зимуют в неотапливаемом помещении. В январе температура в нем доходит до минус 25. Два года зимуют в одном улье две семьи через перегородку. Сырости нет никакой. Плесени тоже. Пчелы чувствуют себя хорошо. Когда зимовка была в деревянных ульях к весне было очень много влаги, плесень на крайних рамках. Зимуют теперь только в камыше!
От
Вот,и,хорошо,что получился такой ролик!
Благодарю всех,участвующих в в комментах и изложивших свои взгляды на жизнь пчёл,исходя из своего опыта вождения пчёл.Автору поклон за работу!
Стаж работы мой в пчеловодстве не маленький.
Однако,читал классику по пчёлам и сбору мёда.Пока,не достиг момента,когда, могу и своё сказать мнение,ну,с кем не бывает.🤔
Слушайте,коллеги,истина проста!Бог,Творец,создал всяку тварь /это не ругательное слово,творчество,творение/ и вложил в неё большой запас прочности.В книжках ,о пчёлах много что изложено.
В последние два года плачевная ситуация в России,пчёлы вымирают целыми пасеками.Горы трупиков,этих совершеннейших вприроде биомеханизмов,лежащих перед летками,ужасное зрелище!!!Никто и никогда не сможет создать искусственную пчелу,могущую собрать,хотя бы, пыльцу с цветков и нектар.
Однако,погубить это создание оказалось,совсем несложно.Распылить химикаты- яды,гербециды на медоносные растения,с которых пчёлы собирают жизненно необходимый продукт.И,всё,отсюда,ослабление иммунитета пчёл и всякая гадость в виде болезней,заражений.
Написано, же,в книге,что сильной и здоровой пчелосеиье,не страшны напасти.Если,только,горе-пчеловод,не совершит грубейших ошибок в работе с этими милыми крошками!
Насчёт зимовки!
Находили пчёл в клубе,висящих, зимой на ветке,на минимальных кормах.Клуб пчёл,универсальный механизм выживания пчёл.
Это то рыхлое образование,куда вглубь проникает кислород,в сильный холод клуб сжимается,при тепле разрыхляется.В феврале пчёлы начинают воспитывать расплод,новое поколение пчёл.За ,,бортом" темпер - 20°,а,то,и больше,а внутри клуба,в расплодной зоне, +34°.Ну, и представьте себе,какой мощный механизм заложен в выживаемость пчёл,особо русских популяций!!!В зиму утеплять не надо,а вот,по весне и хорошо утеплить улей,но,не обязательно.
Сильная семья,по весне,при условии,что есть запасы мёда,быстро нарастит пчёл,да ещё и пару роёв выпустит.
Так, надо,заканчивать,свой коммент!
Скажу только,беда одна,клещ!Всё остальное,не ,,трогает".Пчёлы сами справляются, летом с температурой,жарой- не умудряюсь.Стоят у меня лежаки на 22 рамки,корма много,по весне быстрое развитие,загружаю их работой,строительством рамок.настаёт время,ставлю магазин.надставку с рамками РУТОВСКИМИ-20 штук.В медоносные годы эти рамки с одним мёдом и весом от 2,5 до 4х кг.В среднем забираю 50 кг Остально в рамках оставляю для пчёл и на угощение друзьям.А,больше,не ,,парюсь" ни над чем!Они /пчёлы/ умнички,такими их ,,сделал" Творец Вселенно,Ему и слава во веки веков!
Всем успехов в работе с пчёлками и правильного сотрудничества с этими милыми ,,бандитками".Шутка,но,они с оружием и ,если,нужно пускают его в ход!Думаю,что многие знакомы с его действием на себе и других!🤗Пока,всем! С Иваново-Вонесенских угодий.
Спасибо Анвар! Вместе мы сила!
@@Alternativebeekeeping
Благодарю!
Оно,так,и,ЕСТЬ!
С Новым Годом!
Творческих находок в сотрудничестве с ,,девчёнками'.🐝
@@user-gg8qq5jx4g с Новым Годом Вас ! Здоровья пчелам и Вам ! Рад. Буду если прийдете в гости Честь Имею
Простите !!!!!! Желаю Вам здоровья и долгих лет жизни !!!!!! С уважением !!!
С нетерпением жду вашего экспериментального улья.
Ну Дед задал ты задачку!🤔 Есть пару месяцев на переосмысление. Наверное начну потихоньку внедрять новый тип улья. Если б вы ещё показали свои, был бы очень признателен. С уважением, всех благ!
Спасибо за доброе пожелания!
Следите за поступлением новых роликов, расскажу и про устройство моего улья, но сегодня выйдет ролик про старую сушь. Рекомендую. Делитесь с коллегами и друзьями.
@@Alternativebeekeeping Если посчитаете нужным дайте характеристику "великоруського улья". Спасибо. Удачи Вам.
Добрый день коллега! С вашей концепцией понятия и развития пчел в природе согласен полностью.Занимаюсь пчелами давно, перепробовал все системы ульев, и не один улей меня не устроил , а пчел и подавно. Но я продолжал поиск и случай мне помог. На липу я подвесил с помощью веревки два корпуса дадана.Мои дети прибежали и сообщили что рой пришел. Пришел значит зайдет ,сказал я. Но через час они вновь прибежали и заставили меня подойти к липе, на которой я закрепил улья.Чесно я был шокирован,весь улей был покрыт со всех сторон 40 см слоем пчел,а на днище висела борода около метра.Это был свальный рой который не поместился в семи корпусах улья дадан.Что хотел сказать, в зимовку ушел в четырех корпусах,клуб находился в трёх корпусах вытянутой формы, только на шести рамках в каждом корпусе.
Очень приятно читать такие обнадеживающие комментарии. Значит мы выбрали правильный вектор.
Скажите, как давно произошел этот случай?
@@Alternativebeekeeping Это было давно,в 1992 году.После этого случая я сделал улей на подобие пионера Яковлева но корпуса были дадановские но лёгкие из фанеры.Получился восьмиэтажный улей.Установил его на весы 500 кг( стояли раньше на молочных фермах) ,у меня были две семейки на ладан дышали, я их сбрызнул самогоном и объединил в этом огромном улье. Уехал на похороны в Казахстан, и вернулся только через месяц.По дороге домой спрашивал у пчеловодов как медосбор? Отвечали что хоть бы взять по ведру меда. Дорога проходила мимо моей пасеки, я обратил внимание что пчёлы в руках, лежаках даданах ели летали,семьи были хорошие .А когда прошел дальше, улей пионер стоял под черемухой оторопел, черная лента влетала и выходящие пчёлы черной полосой поднимались вверх .Создавалась картина живой движущейся ленты.Подошел к весам и стал двигать вначале на 50, затем все дальше, и дальше.497 кг, я был в шоке ( сам улей с рамками98 кг) Семья сама выбрала матку, отстроила все соты, и в засуху принесла, и продолжала носить мед.Порода пчел была среднерусской.
Да не написал о самом главном,в зиму ушли на трёх корпусах,вытянутым клубом, занимая в каждом корпусе от 5 до 6 рамок. В верхнем корпусе я вынул четыре рамки с медом с боку,они отстроили свои соты, и впоследствии там оказалось полное ведро сотового меда( весной делал ревизию пришлось вырезать)
Стенки улья были из доски 25 мм ,ни чем не утеплённые, и внутри корпуса ,,ладана,, передняя и задняя стенки из 25 мм доски, боковые из фанеры с брусьями на которых держалась кассета.Леток только внизу, на всю ширину улья , высотой 20 мм. Больше никаких дополнительных летела я не делал.Поскольку улей всегда стоял в тени черемухи, там была прохладная температура. В отличии от других ульев ,которые находились на открытой площадке ,на опушке леса.
@@user-dg2fj6fo6b Да, тогда ещё были нормальные пчелы, молодые сейчас этого и представить не могут, как за 30 лет пчелы так сильно изменились.
Про леток высотой 20мм это очень даже в тему моего нового ролика про летки, который выйдет сегодня вечером. Премьера в 19-30.
Без рамочный, вертикальный, корпусной улей, где вмещательство пчеловода 1- 3 раза в год и по 5 - 10 мин давно есть.
....
Это "японский улей".
Варрэ-идеальный улик
Спасибо, очень жду про летки
Хороший расказ!, скептики скажут "покажи результатьі" твоих доводов на деле ...Я же не скептик ,согласен с ПОСТАНОВКОЙ ВОПРОСА! Могу только добавить свою лепту в ОБЩИЕ ДЕЛО. Многие пчеловодьі УТВЕРЖДАЮТ ,ЧТО ПЧОЛЬІ СЕЙЧАС КАК ВИД БЕЗ "ПОМОЩИ ЧЕЛОВЕКА" УЖЕ НЕ ВЬІЖИВУТ ...,мол клещ их в зимовки ДОБЬЕТ ...Я с такими домьіслами соглассен частично ,имею в виду ,что пчольі с ульев БОЛЬШИНСТВО ПОГИБНЕТ , так как ємунитет НИЗОК , но всеже какойто процент вьіживет ,и запустится приРОДньій отбор !! Значит ПЧЕЛА НЕ ВЬІМРЕТ ПОЛНОСТЮ, только на какойто период СОКРАТИТСЯ ЕЕ ПОПУЛЯЦИЯ! Но тут надо "копать глубже" !! НАС ЖДЕТ ЧТО ТО ПОХОЖЕЕ ,ЕСЛИ МЬІ НЕ ПЕРЕСТАНЕМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ХИМИЮ ( ЯДЬІ) НА ПОЛЯХ !! Єто возможно я считаю только сделать одним способом -- ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЛЮДЯМ УЙТИ С ГОРОДОВ НА ЗЕМЛЮ , И ВЬІРАЩИВАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ОРГАНИЧЕСКУЮ ЕДУ!! Другие "пути" считаю МАЛОДЕЙСТВЕННЬІМИ !! А єто значит НЕ СКОРО ЄТО БУДЕТ .... Тогда ядьі с ПОЛЕЙ, ВОЗДУХА,ВОДЬІ, БУДУТ ДАЛЬШЕ ОТРАВЛЯТЬ ( снижать єммунитет) ЛЮДЕЙ И ПЧОЛ,И ЖИВОТНЬІХ И РАСТЕНИЙ ... Ведь например тежельіе метальі ОБЯЗАТЕЛЬНО ОКАЖУТЬСЯ В ДУПЛЕ С ПЧОЛАМИ ,ведь они питаються нектаром и пьільцой ,которьіе приносят с растений , которьіе акумулируют их из ВОДЬІ ,ПОЧВЬІ,ВОЗДУХА !! Нехочу никого смущать ,но если мьі не ПРОЗРЕЕМ КТО СТОИТ ЗА ЄТИМИ ПРОЦЕССАМИ УНИЧТОЖЕНИЯ БИОЦЕНОЗЗА В "ГЛОБАЛЬНЬІХ МАСШТАБАХ" И НЕ СТАНЕМ С НИМИ БОРОТЬСЯ ( не обязательно оружием ,можно завести коней и пахать землю),то НАШЕ СОВМЕСНОЕ БУДУЩИЕ СО ВСЕМИ ЖИВЬІМИ СУЩЕСТВАМИ НА НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ - ПЕЧАЛЬНОЕ ...., забьіл вспомнить о всякого рода ИСКУСТВЕННЬІХ ВОЛН ( теле,радио,моби,....) КОТОРЬІЕ ВСЕ !!! НАМ И ПЧОЛАМ ЗДОРОВЯ НЕДОДАЮТ !!
Спасибо Роман, вместе мы сила!
Все лекции очень толковые ,по делу. Снимите , пожалуста, ролик о своем улье,очень заманчиво. Заранее благодарю.
Спасибо за доброе слово. Да, я планирую сделать такой ролик, вероятнее всего это будет где то в конце апреля начале мая.
Вы сказали все на 200 процентов правильно Но я этим заниматься не буду Когда я жил в Челябинской области то и з перезимовавших семей я накачал по 150 кг меда и сделал по 2 отводка от каждой семьи которые пошли в зиму на полных 12 рамках пчелы А вы научный работник И гребете в праильном направлении Успехов вам и удачи
Здравствуйте.
В видео много аргументов, для не знающих, в пользу правильной конструкции пчелиного жилища.
Я бы на Вашем месте, добавил ещё один Ваш аргумент, в пользу неразрывных сотов.
А именно, гораздо более высокая и постоянная температура расплода и гнезда, позволяющая сдерживать развитие клеща в жилище пчел и спокойно сосуществовать с ним, не испытывая никаких трудностей семье.
Думаю, если бы Вы осветили эту тему, в одном из видео, то это бы оказало очень сильное впечатление на колеблющихся пчеловолов.
Благодарю за материал.
Здравствуйте. Благодарю за очень дельный совет и скорее всего я ещё раз вернусь к этому вопросу, но уже с новыми аргументами.
Да, Вы верно подметили, что в улье с активным охлаждением температура должна быть , как это нестранно звучит, более стабильной и более высокой. Это ещё один парадокс! Улей холодный, а температура в нём выше.
@@Alternativebeekeeping Уточню немного.
Под более высокой и постоянной температурой в гнезде, имелись в виду значения "всего" на пару градусов выше, чем в обычных ульях.
Тем не менее, этих пары градусов в расплодной части, достаточно для сдерживания развития клеща. Ключ в постоянстве. Которое невозможно без неразрывных сотов.
Про парадокс согласен. Но, из Вашего же объяснения на сайте становится понятно, что причиной ему есть неразрывное полотно сотов.
P.S.
Возвращение к этой теме с новыми аргументами было бы очень кстати.
Тема очень важная и животрепещущая.
@@MrSmith-vw5ux Если соты будут не разрывнами то как они будут держатся такого в природе не было.
Балабол
Очень сложно и трудно, прошлогодний мёд сохранить,для выкачки в мае.
Я сначала его прогреваются, а потом откачиваю.
Внимательно прослушал Ваши ролики не услыхал как Ваша теория освобождает пчел от клеща и вирусов, хотя название анонсирует именно этот смысл.
Пчёлы смогут освобождаться от клеща и вирусов только тогда, когда у них вновь будут те условия, в которых они самостоятельно эволюционировали много сотен тысяч лет, причём без всякой помощи человека. И мы, если хотим сберечь пчёл от полной гибели, должны найти не только эти условия, но и создать пчёлам их.
Умный поймёт, дурак ни когда.
Улей Ветвитского выглядит как вертикальная диаграмма.
Я не понял про что вы говорите. Я знаю улей у него есть, т.н. улей колокольного вида, но ничего не знаю про его улей, который выглядит как "вертикальная диаграмма".
60 лет назад я услышал слова американских пчеловодов что самый лучший корм для пчел это бензин в смысле кочевать надо обеспечивать медосбором все остальное бла блабла
Камышовые ульи это как?Плетёные что ли?
Я все понимаю но не пойму что происходит с стами даже за два года они становятся мелкими пчелы тоже и слабоми а потом пчелы покидают гнездо и приходит туда огнёвка или восковая моль и как тут дальше .Все по кругу.А смысл не пчел не меда и ТД.
Мы все много чего не понимаем. Вот, например, есть достоверные данные, что семья живёт уже много лет и там наверняка соты должны быть чёрными и пчелы от этого должны быть мелкими. Но они живут вопреки тому что пишут в наших книгах и учебниках по пчеловодству.
Отсюда вывод, не всё так однозначно, как это написано в наших книгах.
Возможно, мы только начинаем по- маленьку понимать некоторые стороны жизни пчёл.
Спасибо за последовательное развитие темы! Простой опыт по замеру температуры внутри дерева зимой помог сделать такие революционные выводы, это, по сути, слом в корне неверной, губительной 200-летней парадигмы взаимоотношения человека и пчел! Мы, очень грубо и бесцеремонно на основании своих желаний влезли в «пчелиный монастырь» и продолжаем это делать! Наших пчел может вылечить только природа, а мы должны учиться и помогать ей!
Посмотрел расчеты ОН Голуба, относительно энергии конденсации и энергии замерзания, это очень существенная экономия энергии пчел, и вероятно это есть механизм комфортного существования и выживания пчел в дупле живого дерева!
Но как это сделать практически? Принудительное охлаждение - не простое решение, и пока трудно представить, как это будет?
Также предстоит ответить на ряд вопросов:
В каком месте улья должна быть точка конденсации: над рамками, под рамками, сбоку рамок , ее площадь и т.д.?
Какая поверхность должна быть в зоне конденсации, гладкая, шероховатая, смачиваемая или нет?
Должен ли отводиться конденсат за пределы улья или в дно?
Место и строение летка, его площадь?
Физика различает капельную конденсацию, происходящую на гидрофобных поверхностях, и плёночную, которая происходит на смачиваемых поверхностях. Но покрытие, превращающее поверхность в гидрофобную (обычно полимерное), либо химически нестабильно, либо получается слишком толстым, в результате чего весь выигрыш в эффективности пропадает. Пришла идея использовать Графеновое покрытие конденсационных поверхностей, что позволяет создать гидрофобную поверхность, обеспечивающую эффективную капельную конденсацию, при этом оно химически очень устойчиво и обладает хорошей теплопроводностью. Буду пробовать...
Благодарю, за смелое, идущее в разрез с общепринятым, понимание природы пчел!
Здравствуйте.
Ответы на все Ваши вопросы есть в книгах О. Голуба.
Тайна пчелиного дупла. Шаг к разгадке. 2009
Улей-лежак конструкции О. Голуба. 2015
В сети есть статьи автора, с краткими выжимками из книг.
Из пустого в порожнее .
Тебе на горшок ещё ходить а не пчёлам помогать .
Говно в ютубе не место а заведите себе пчел
Полностью согласен с вами. Хочу добавить, отправка семей в зиму силой в 3 или 4 кг без подсиливания реальна. В моей практике это достигается постоянными запассами корма не менее 10кг с мая по август, и неменее 20 в сентябре. В этом случяе матка сеет сколько захочет, а не сколько ей позволят рабочие пчелы с учетом экономии кормов. Мои ср. пч. зимуют в рутах на 2-ух 3 корпусах. Зимой пчел не кормлю. После выстовки ставллю вутреннии кормушки с водой.
Матка за сезон закладывает до 12 поколений и это все надо выкормить.Советую ознакомиться с методом Миленина М.И. и очень многое станет вам ясно.
Многое из того что говорит Александр Верко в этом фильме продвигает Ассоциация Естественного Пчеловодства во главе с Иваном Ивановичем Пигаревым . Правда мы в ней не обсуждаем вопрос мёда , а усилия направлены на сохранение пчёл как вида . О чем и создан фильм «Точка Возврата» С уважением Александр Мозоль
Вот тут Я по спорю в верхний корпус матка всегда поднимется! Именно поэтому разделительные решетки используют. А вот в низ вы правы не всегда идут, точнее вообще не идут. У меня это самая большая проблема если матка ушла с нижнего корпуса.
Как правило, да, матка в верх идет, но я помню, что у меня это не всегда происходило. Мало того, все учебники рекомендуют переносить часть расплода в верх, чтоб матка точно перешла туда.
//У меня это самая большая проблема если матка ушла с нижнего корпуса.//
У меня этой проблемы вообще нет, но для этого нужен улей особой конструкции или рамки другой конструкции.
@@Alternativebeekeeping Я не прочитал не одной книги по пчеловодству 😅 мне проще с пчелами работать
Пчеловодство переросло в бизнес - гибридные матки кормление сиропом многокорпусные улья из пенопласта хим обработка от клеща Бизнес выбрал технологию такую которая его устраивает Бизнес интересует валовая продукция и дешёвая себестоимость то есть доход в первую очередь с использованием пчёл часто на износ
Всё верно, а одним словом можете сказать?
@@Alternativebeekeeping Жадность
@@user-pi2sf4zh6t Очень близко, или как в детской игре "Очень тепло". Академик Капица сказал так : "Мир сгубит не атом и не рак, а жадный дурак!"
Как видите, жадность это всё -таки не действующее лицо. Именно дурак сгубит мир, ну а пчел может сгубить только тупой пчеловод.
А на Марс билеты не дают?... Покажите свой улей который можно найти в интернете....-всемирной полезно-безполезной помойке. У вас пасека более пяти семей была когда нибудь....вы физически больше пяти семей с трудом обслужите. Съездите на экскурсию к опытным пчеловодам имеющим более ста семей, передвижные платформы...и вы увидите по настоящему отлаженный процесс сотрудничества! Пчёлы и человека...и вся эта ваша теория о теньке,дупле,гнезде по ....е. Пчеловоды живут с пчёлами....работают больше пчелы весь трудовой год! И в тени и на солнце
ÄääääÄaAaqaaq. Ja
Здравствуйте, я с вами согласен, но было бы более понятней если бы вы показали всё наглядно, то есть, держа в руке рамку и демонстрируя его, ли бо улей в живую показывать и рассказывать. И про тёплый улей, что вы имеете в виду, к примеру дупло имеет толщину стен больше чем в домашних ульях, и соответственно температурные перепады в дупле меньше, а как же быть в жарких регионах, когда летом жарит так что воск плавится, и получается так что улий должен быть теплоемким с толстыми стенами. Как то так я понимаю
Постараюсь сделать так, как вы просите.
//и соответственно температурные перепады в дупле меньше,//
Именно так, но не за счет толщины стенок дупла, а за счет того, что дерево живое и нем течет сок с определенной температурой. Именно это стабилизирует температуру.
//и получается так что улий должен быть теплоемким с толстыми стенами.//
Улей должен быть таким, чтоб мог отбирать излишки внутреннего тепла, а как это технически сделать, покажет время. Вместе мы сила.
@@Alternativebeekeeping Да целиком с вами согласен, дерево живое и т д, но для нас это не доступно, мои предки содержали пчел начина примерно с 16-18 века, хоть я сам начинающий, и на сколько я знаю у них улья были либо борти либо толщина стен около 10 см, и нам достичь температурного баланса остаётся только толстые стены либо ППУ и сетчатое дно, пока другого в голову не приходит. И я рад что есть такие люди как вы, которые бьют в колокола о беде, я давно об этом говорю, но как обычно такие люди как инопланетяне, либо не хотят слышать либо подсмеюваются, к сожалению
@@k_e_sh11 //пока другого в голову не приходит.//
Это только пока. Наука не стоит не месте.
@@Alternativebeekeeping 100% это только,, ПОКА,,
Если есть взяток пчелы загонят матку вниз поступающим медом мед пчелы складируют вверху она опускается вниз
..сделал четыре колоды из тополя диаметр 1400 до 1000 ..стенка 300 мм высота 1400 ..должея примерно по центру высоты..прошлую зиму только одна семья осилила ...в их жизнь не вмешивался мед не забирал... весной почистил и оставил как есть - заселили все вновь самостоятельно... посмотрим что будет далее обработаю полынью пижмой в зиму.. остальное на их усмотрение..Под снегом зимуют и в улье, главное организовать снежный покров..
Любой эксперимент это хорошо главное, чтоб потом правильно сделать выводы из полученных результатов.
Дорогой Автор. Прокопович был гений!
Надо прочитать оригинал в репринтном издании!
Который Йа кое как нашёл.
Он содержал более 5 тыс ульев своих и около 3 тыс учеников.
Главное и важное!
В гнезде маточном не было рамок.!!!
А рамки были только сверху и снизу гнезда за разделительными решетками.
Высота гнезда без рамок 80 см примерно.
Высота рамок во втулках 23 см
Ширина улья 30 см на 30 см примерно.
Фишка в том что пчеловод вообще не лез к семье в дом.
На следующий год улей весь переворачивался на 180 градусов.
И мед начинал литься пчелам на голову и они вынуждены полностью перестраивать гнездо.
При этом усиленно питаются и перерабатывают воск тк есть подъём соты к крышешкам запечатанным
Вот и весь секрет
Втулочный улей Прокопович
Все сказанное в последней части касается и человечества в целом!!!!!!
Поддерживаю в.костюченко.и лекцию по расширению пасеки.
Наконец то понял купите мой улей
У меня уже четвёртый год пчёлы сидят в осиновых ульях с сетчатым дном и с голыми рамками -- ни холстиков ни клеенок -- до февраля в ульях сухо и подмора почти нет.
В многокорпусных ульях негатив разрыва сот, особенно зимой легко решается. А, для перехода зимнего клуба из нижнего корпуса в верхний на нижний поперек рамок поставить 2-3 узкие полоски суши. В, не счищать восковые надстройки на верхних брусках рамок. В, модифицировать рамку: можно верхий брусок обточить под треугольник вершиной вниз, тогда планку пчелы сбоку достроют воском, что на 25мм. разрыв между этажами. В обчном улье этот разрыв состоит из, толщины нижнего бруска рамки 10мм + пространства между верхней и нижней рамки 10мм. + толщина бруска нижней рамки 25мм. Итого 45мм который зимой для перехода слабеньким клубом не возможэн.
//В многокорпусных ульях негатив разрыва сот, особенно зимой легко решается.//
Это конечно важный аспект, но пчелам нужен такой улей, чтоб и летом матка могла свободно переходить в нижние корпуса.
Решение проблемы перехода матки из верхнего корпуса в нижний для засева описана в классической технологии работы с многокорпусникоми: замена корпусов местами.
Вывод:Зачем делать у рамки брусок 20 мм? Может достаточно 12 мм? Нижний брусок рамки не должен иметь прямых углов,где пчелы проходят свободно,матка со своими длинными ногами пройти не может и пчелы вынуждены прогрызать вощину у нижнего и бокового бруска.Плечики Гофмана 37 мм дают 12 мм межрамочного пространства.Может плечики достаточны по 4 - 4,5 мм и до 9 мм между рамками. Так и верхний корпус с рамками дать меньше 10 мм ,например, 8 мм и пчелам и матке станет удобнее переходить в другой улей.
Посмотрев ваш ролик сделал вывод, что мой вариант улья Удав практически полностью отвечает всем вами перечисленным требованиям. Основное , это его рамка. Есть мнение что пчелы, в том числе и матка меж сотовый (не путать с междурамочным) вертикальный разрыв менее 20 мм. не считают таковым и легко его преодолевают. В моём улье улье разрыв между сотом нижней рамки и стоящей над ней верхней составляет всего 18мм. , так как толщина верхней и нижней планок рамки всего 4 мм., соответственно между сотом нижней рамки присутствуют - 4 мм. верхней планки плюс 10 мм. междурамочного пространства и плюс 4 мм нижней планки выше стоящей рамки всего 18 мм. и далее опять сот выше стоящей рамки. В таком порядке ставь хоть десять корпусов пчелы каждую улочку воспринимают как сплошной вертикальный сот. Также боковые планки рамки сплошные и смыкаясь плотно между собой формируют своего рода боковые фальшстенки, что хорошо изолирует гнездо от внешних температур ( улей не теплый и не холодный, а максимально изолирован от внешней среды) что в сочетании с высоким сетчатым дном позволяет пчелам самостоятельно регулировать температуру в гнезде. Также важно что в улье работы выполняются не порамочно (кошмар для семьи пчел) , а покорпусно и на замену или установку нового корпуса (эквивалент двух с половиной рамок Дадана ) уходит меньше одной минуты, пчелы практически не замечают такого вмешательства.
Это замечательно, но у меня есть только один вопрос. Как матка переходит вниз, преодолевая вертикальный разрыв в 18мм? Всегда и легко?
@@Alternativebeekeeping Как она переходит понятия не имею, но в зиму семья уходит на трех - четырех корпусах, по весне нижний корпус "вышибаю" (он черный и пустой ) при помощи вот такой приблуды
ua-cam.com/video/25yzI1gHCBs/v-deo.html и на его место ставлю корпус со светлой сушью. По мере развития семьи добавляю корпуса как в гнездовую часть так и на верх для меда. В гнездовую часть добавлял корпуса как и в самый низ, так и в разрез гнезда, матка сеет и там и там. Выходит, что версия того , что пчелы и матка разрыв между сотами менее 20 мм. не воспринимают за таковой, верна. В низ корпус ставлю когда лето очень жаркое, там матке более свежий воздух поближе к сетке, а в холодное лето ставлю корпуса для расширения гнезда повыше, там теплее для расплода. Пчел лишний раз стараюсь не беспокоить, в последнее время придерживаюсь принципа - не лечить и не кормить сахаром. При лечении мы выращиваем хилую пчелу не прошедшую естественный отбор, а клещ как раз при этом наоборот проходит естественный отбор и выживает сильнейший, который потом и выдает потомство с приобретенной резистентностью к лекарствам, в итоге пчела хиреет, а клещ крепчает, так мы далеко уйдем пройдя точку невозврата.
Трудно верить вашим догмам, которые не сопровождаются ни единой фотографией. Вы где - нибудь показываете свою пасеку?
Было время, когда ВСЕ люди верили, что земля плоская, но потом всё поменялось в их сознании. Теперь все ЗНАЮТ, что земля круглая, но всё равно есть такие, кто доказывает, что земля плоская, хотя есть много фотографий земли из космоса.
И еще, земля плоская
Очередной революционер , в некоторых моментах согласен с автором... Нет одомашненных пчёл, ВСЕ пчёлы дикие , в том числе и медоносные. А показать силу , развитие, зимовку...своих пчёл слабо ? Это будет более убедительнее сотни слов. В дикой природе у пчелы одна задача= выжить . Пчеле живущей в улье, нужно кормить не только себя, но и пчеловода ,от этого и возникают проблемы не только у пчёл, но и самого пчеловода.
Если начинающий имеет свой душлаг, есть чему поучиться.
Умирающий старик лежит в постели под капельницей и говорит всем, что нужно делать, а чего делать не надо. Один умник послушал его и говорит, ты давай на личном примере покажи, как ты марафон пробегешь, ну или хотя бы стометровку. Это будет убедительней, чем все твои слова.
@@Alternativebeekeeping Александр, пчёлы = моя основная профессия и смысл жизни.
Если начал забег , так покажи свой фактический реальный результат.. иначе это выглядит не очень убедительно..
@@user-rk5vj9lg8v В своё время я начинал с ловли роев. Был в этом деле профессионал. В сезон я развешивал с напарником по 80-90 ловушек, и порядка 70% были успешными. Без знаний биологии пчелы этого не достигнешь
Был у меня и рекорд взятка с гречки -весы за сутки показали 14 кг.
Но я как то охладел к мёду, меня, в силу определенных обстоятельств, потянуло в сторону поиска истины.
Уважаю Ваш труд и время ,потраченное на информацию. Однако из всего материала можно сделать вывод,что Вы не знакомы с работами Миленина Михаила Ивановича.В интернете это дано под "Метод Миленина"Если глубоко проработать этот материал,то многие вопросы для Вас отпадут.
Исходя из Вашей концепции можно считать,что неандерталец лучше для цивилизации,чем современный варвар.Мне понятны Ваши исследования температуры в улье и многое принимаю.Поэтому ульи располагаю в посадках Павловнии,которая летом дает значительную тень и снижение температуры.Ульи применяю многоматочные,где в одном блоке находятся несколько семей . Рамки действительно не совсем технологичны для пчел,которые являются большими прагматиками.Главное-рамка не должна иметь прямых углов,когда матке тяжело переходить на другую сторону,тогда пчелы не будут прогрызать в рамочной вощине окна для ее удобства.Плечи Гофмана не должны межрамочное пространство делать более 9 мм.Для регуляции температуры в ранне весенний период и в летнюю жару можно применить элемент Пельтье.Остальное найдете в работах Миленина М.И.
Спасибо, постараюсь ознакомиться с методом Миленина.
//Плечи Гофмана не должны межрамочное пространство делать более 9 мм.//
С этим категорически не согласен, все мои доводы есть в соответствующем моем ролике. Если не смотрели, то советую.
@@Alternativebeekeeping Я просмотрел две части ( 2 и 3 ) причем была глубокая ночь и Морфей пригласил к себе. М.И. уже 88 лет,говорит о слабом взятке в сезон 22 и ведет большую работу по применению многоматочных ульев.
22.57 - Воистину у Аллаха 1 день а у вас 1000 лет .
От этого и ложная теория взрыва .
❤ Скажите пожалуйста, граница распространения пчел на севере - ограничена низкими температурами !?❤ Или размером ствола дерева в лесотундре !?😂может граница пойдёт на север , если делать специальные улья !?
Если брать лесотундры, то там действительно будет большая проблема у пчёл в дикой природе с поиском подходящего жилища.
Но если мы, уже сейчас поймём правильно процесс выживания пчёл в таких низкотемпературных условиях, и создадим пчёлам искусственные жилища, которые будут отвечать всем критериям для их выживания, то граница может быть передвинута, но только в разумных пределах.
Но пока мы в самом начале этого пути. А главное, не надо навязывать пчёлам наше представление как они должны жить.
Мил человек ,Вы о теплом улье а что это ? .В дупле как в теплом улье или холодном ?Зачем ставят разделительные решетки ?Буду рад если получу ответы Честь Имею
Теплый улей это такое жилище пчел, где стенки имеют низкую теплопередачу - ППС, дерево, камыш и пр. материалы. Дупло в живом дереве нельзя назвать теплым жилищем, т.к его стенки имеют более низкую температуру и хорошо отводят излишнее тепло.
Разделительная решетка служит для регулировки объема улья под силу семьи. У пчел есть инстинкт -осваивать объём сначала в ширь, а потом увеличивать его по высоте.
😂Селекция евреев Богом Яхве происходит около 6 тысяч лет, и их гидридов 😂 поэтому, что же вас удивляет, если количество молодёжи уже на 20% составляет ЛГБТ сообщество 😂в РФ
Очень интересно, ново, но... Для подтверждения Ваших слов хотелось бы увидеть улей (идеальный), увидеть как и сколько Вы качаете в мае меда, какова заклещенность семьи. Интересно, по Вашей технологии можно можно от семьи откачать хотя бы 60кг.?
На мой взгляд в пчеловодстве есть две стратегии. Первая это когда пчеловод в буквальном смысле не вылезает из улья и его цель иметь малое количество семей, но что бы они давали максимальное количество меда.По этой технологии он не может обслуживать один большое количество семей и поэтому у него есть потолок, как по численности, так и по меду. Эта стратегия требует хорошей подготовки и большого опыта.
Вторая стратегия другая, там пчеловод за весь сезон подходит к семье только 1-2 раза. и минут на 5-10. Я сторонник этой технологии. Да, в основном, я снимаю один полный корпус (это 30-32 кг меда), но бывает и по два корпуса с с ильной семьи. На зато при такой технологии число семей на одного обслуживающего может в несколько раз превышать по первой стратегии, а значит и меда можно получать с пасеки гораздо больше. К тому же эта стратегия не требует больших знаний,- вселил рой и забыл про него до самой откачки меда.
А что вы хотите увидеть? Мою пасеку в 1000 семей или конструкцию улья?
Кстати, от клеща я не лечу.
@@Alternativebeekeeping Приятно читать ответ психически здорового человека (это редкость сейчас). Конечно хотелось увидеть Ваш улей с вашими комментариями. Любопытство одолевает. У меня ульи (5) около дома стоят. Мед есть врачи запрещаю из за сахара, держу ради интереса и для родственников. Но всегда хочется получить от семьи много меда. Спасибо за ответ.
@@user-ho6by5vr1e Взаимно приятно иметь дело и с адекватными пчеловодами.
Никакого секрета сейчас уже нет, весь принцип я не раз упоминал в своих роликах. Фото буду при случае выставлять.
🎉🎉❤❤
Но как в минус 40 пчела возьмёт мёд и согреет гнездо?
При минус 40 пчелы не греют гнездо и весь улей и весь мед в нём, они греют только центральную часть клуба до плюс 15С
Не представляю как у нас такое сделать чтоб оставить на зиму весь мед, последний главный взяток у нас с подсолнуха и если такой оставить в зиму крошки на дно зимой и весной сыпятся, а при откачке майского мёда кристаллы остаются плюс к тому частые засухи приводят к появлению пади, собирают сок с фруктов как такое оставлять в зиму , а потом с майским откачивать?
Дима, давайте я попробую объяснить и ответить на ваши аргументы.
Да, я в курсе того, что представляет из себя мед с подсолнуха и рапса. Но это медоносы южных широт, где зима не 7 месяцев. Я же в первую очередь рассматриваю пчеловодство средних и северных широт. К тому же я сказал, что "как правило", нужно оставлять мед до весны, но совсем не исключаю, что при большом медозборе можно откачивать и осенью, но при условии, что пчелам оставляется достаточно много меда. К тому же, если есть предпосылки, что пчелы ваши плохо зимуют, то всегда есть возможность скормить осенью пчелам качественный летний мед, и тогда подсолнух окажется в самом верхнем корпусе, который смело можно снять даже поздней осенью, прогреть и откачать. Всё зависит от пчеловода и я уверен, что именно пчеловод должен как то подстраиваться под пчел, а не пчелы под прихоти пчеловода.
У ленивого пчеловода пчелы лучьше.это факт. Но отберать мед в следуший год?провоцировать мышей ос муравьев .мед резать сот на самагон
// Но отберать мед в следуший год?провоцировать мышей ос муравьев //
Я не вижу в этом причинно -следственной связи. Можно подумать, что отбор меда осенью сейчас делается исключительно чтоб он не достался мышам, осам и муравьям.
//мед резать сот на самагон//
А разве прогреть и откачать мед это большая проблема?
Большие запасы плохо берегут да мед отдоленый от гнезда скорее кристал скорее на всю зиму и2 месяца весны что б не кормить оставшиеся мед и пчела не ест и мне ненужен.
@@user-zk4ew1pl2u //Большие запасы плохо берегут...//
Это противоречит здравому смыслу и в природе такого не должно быть.
Если верить этому, то все семьи диких пчел были бы всегда маленького размера - работала естественного отбора. Но ведь это совершенно не так.
// оставшиеся мед и пчела не ест .//
Это тоже противоречит здравому смыслу. По этой бы логике пчел вообще не должно быть на земле, ведь такой мед пчела не ест.
// и мне ненужен.//
А грамотно прогреть его не пробовали?
К холодам пчел мало,сидят плотно.Вы недооценевайте вредителей.как двух ногих так и шестилапых итп.да.пчелы консервы нелюбят ипредпочитают свежый нектар старый мед в гнезде подстегиваюший роение
.тут важноне пероборшить что б весной не разширять ивыбраковать рамки .
👍👍👍
Вам виднее, я пчеловод выходного дня имею всего 50 семей, но за то трачу на обслуживание пасеки 4-5 часов в неделю.
Я рад за вас! И надеюсь, что такая технология пчеловодства способствует минимальному вмешательству в жизнь пчёл. Удачи вам!
Цікаво. Корисно. Дякую.
Грунтовно і дуже цікаво
Здравствуйте . Вы утверждаете плохое питание отразится на будущем поколении , как это происходит не совсем понимаю . Я так понимаю матка облеталась один раз и откладывает яйца всю жизнь , логично предположить гены следующего расплода вполне качественные . Или я ошибаюсь ?
Это не я утверждаю, так утверждают биологи на основе экспериментов на мышах. У пчел все тоже самое. Пчелы меняются даже от того, где живут, а не только чем питаются. Мы многое ещё не знаем про пчёл. Возможно иное качество маточного молочка сказывается на качестве яиц, хотя сперма может быть у неё от генетически полноценных трутней.
@@Alternativebeekeeping в большей степени наверное поколение тощего расплода , плохо отразится на генетике новых семей . Не уверен что не совсем здоровые пчелы не смогут полноценно выкормить новый расплод . Вот питание и болезни матки точно отражаются на качестве яиц .
Спасибо вам , очень познавательные у вас видео , очень интересно многое узнать . Пчелы в бетонной плите просто взрывают мозг .
Здравствуйте, скажите пожалуйста, а в тонкостенном улье (в вашем случае фанера 5мм) лето не будет жарко?
А вы можете представить чертёж вашего улья?
Если улей стоит не на солнце, и температура воздуха в тени не более 25С, то не жарко. Поэтому я всегда их затеняю, но лучше ко всему этому делать им активное охлаждение стенок.
@@yaroslavvolkov7020 Могу, ног там нет ничего супер хитрого, любой может и без чертежей сделать его. Могу даже не только чертежи предоставить и проконсультировать, но и продать один- два экземпляра готовых заготовок стенок. Останется только собрать корпус и дно..
@@Alternativebeekeeping охлаждение стенок по вашему методу с использование пластинок?
А как и где можете представить чертёж?
Гениально. Только ничего не понял. Почему пчёлы должны погибнуть, если они роятся, находят в лесу идеальные жилища и здравствуют , клещ их не жрёт, а они его. Или на планете земля дупел не осталось. За классный ролик с помощью хромакея лайк однозначно. Удачи.
Спасибо за поддержку и пожелания.
Вы умный человек, только выгода для человека выше всего, к сожалению.
Да, согласен. Но это до добра нас не доведёт.
Это точно!
За три видео так и не сказал пачему весной холодный лучше тёплого. Или я прост прослушал.
Привет. Если твоя задача иметь слабых пчёл, но что бы их было много, то ничего не надо менять. Держи пчёл в тёплых жилищах и лечи их постоянно. Но если тебе хочется иметь генетически здоровых пчёл, таких как в дикой природе, где есть механизм естественного отбора и пчёлы сами определяют, сколько им иметь расплода, то надо создавать такие условия, как в дикой природе, а там жилища у них всегда были холодными.
Выбор за пчеловодом.
Хороший человек а опустился до бла бла
Голословные высказывания и только. Пчеловоду пчелы для получения пчелопродукции , а не для естественного отбора. Как любое сельскохозяйственное животное нужнается в человеке, так и пчелы ничем не отличаются. Есть дикие формы пчел и других жиг, там и есть естественный отбор. П.с. зря потраченное время на данного "перевёртыша представления научного мира о пчелах".
Голословные говоришь, ну,ну. Тогда это не для вас.
@@Alternativebeekeeping конечно , не для меня. Кочать прошлогодний мёд, наблюдать как погибают пчелы, так как это естественный отбор и.д., однозначно это не для меня. П.с. человек хотел что-то найти, открыть, вот и поверил в свои достижения, это как с теорией долгоживущих пчел и т.п.
@@user-sf2dg3oe3p ага, для тебя больше подходит такое пчеловодство, где без антибиотиков и пр. гадости пчелы просто не выживают. Кстати, а вы свой мёд сами едите или всё на продажу, пусть люди жрут такой мёд с химией?
@@Alternativebeekeeping если у тебя без антибиотиков никак - это не означает ,что у других такое же пчеловождение.
@@user-sf2dg3oe3p если нет сейчас, то скоро будет это у всех. Тенденция уже сейчас явно просматривается. Вам же плевать на пчёл, вам всём подавай тавар да по больше.
Тебе надо попробовать содержать пчел в ульях не из фвнерной стенки а просто выставить их на рамках без стенок. Тогда точно влаги не будет. Попробуй.
Благодарю за совет, но ты опоздал. Пчёлы нередко и сами так поступают, строят гнездо не в дупле, а прямо среди веток.
Ещё один чудик с нимбом над головой.
Бред какой-то пустоту за строят мгновенно и гуляй матка
Что- то ваши умозаключения попахивают Лысенковщиной, крики о естественном отборе уже не уместны. Вы не задавались вопросом, почему человечество стало доминантным существом на планете, ... совершенно верно , благодаря развитию интеллекта , как раз то, что вы в трех частях видео и демонстрировали , доказывая себе и нам свое превосходство над животными и "тупыми" пчеловодами и людьми в целом, обладая таким инструментом и оружием как интеллект, человечество уже "НИКОГДА" не вернется в пещерные времена, как бы этому не сопротивлялись. Если вам нравится жить прошлым, то создайте экопоселение и живите наслаждаясь прошлым, не тяните туда всех это опасно для жизни, ибо люди не однотипны и каждый имеет свою точку зрения и право жить так как он этого хочет, а не как ему указывает партия и правительство. Именно по этому РФия и "придумала" что она умей планеты всей и решила вернуться в зад, восстановив сссрь, не понимая что , по векторной психологии (изобретенной к стати русскими) их мысли о возврате в зад, являются анальными т.е. отхожими, в последний раз напоминающие о себе перед полной дефекацией человечества.
Вы ничего не поняли из того, что я говорю. Зачем то приплели историю про возвращение в СССР. У вас точно каша в голове.
Поинтересуйтесь, чем занимался Лысенко, прежде чем приписывать его методы мне. Это не я, а именно пчеловоды последователи Лысенко.
я внимательно прослушал все ваши предложения, и из услышанного сделал вывод , что те эксперименты которые вы вели уже давным давно сделали лет 50-60 назад, и по конвекции и по диффузии и про теплоемкость влажного и сухого дерева, вывод который вы сделали , довольно странный- не мешайте пчелам , а то они из-за вмешательства человека вымрут, но дело в том что человек, в настоящее время, будет искать лучшие варианты для себя, одомашнивая пчел, как в свое время одомашнили собак, котов , коров , коней и т.д... и решать проблему вымирания пчел как раз и нужно через нужды человека (так как он доминирующее существо на планете), а не пчел, да они страдают и человек ищет способы удержать пчел и при этом взять что то себе, вы правильно заметили что современная наука уже сейчас может построить улики с "кондиционером" но они будут дорогими , опять же экономика, а затем уже пчелы. @@Alternativebeekeeping
@@user-ms4ye5xv2g Юрий, а что общего между колонией пчёл и домашними животными, как собака, курица, корова? Почему вы всех сваливаете в одну кучу?
Потому что человек хочет одомашнить пчел, сделать их такими же послушными как домашние животные, вот и кичатся типа, мои пчелы и не жалятся и не роятся , а пчелы клали на мнение пчеловода на сколько на сколько это возможно, но как бы там ни было со временем пчелы опять разделятся на генномодифицированных и диких.@@Alternativebeekeeping
Спасибо большое!
Но земле не более шести тысяч лет всего. Небо и земля и пчёлы созданы Господом Богом.
Мудрая не природа, но мудр Бог Создатель.
Всё сказано в Библии - Живом Слове Бога.
Без вразумления от Него человек ни только не может сделать нормальное жилище для пчёл, но вообще мёртв. А мёртвый не соображает ничего!
Софистика и тщеславие .
Подкрепите примером хоть одного факта софистики
Рамка должна быть удобна для пчеловода , а пчелы сами разберутся.
А для какой цели она должна быть удобной?
@@Alternativebeekeeping цель номер 1этотразграбление пчел цель номер 2 это регулировка численности пчел.
@@EVGEHIY_MIXAJIbl4 чтоб было удобно отбирать мёд, да, согласен, вот чтоб регулировать численность пчёл, т.е. вмешиваться в их жизнь- нет, не согласен.
@@Alternativebeekeeping ну мне лично удобна рамочная система Рута чтоб контролировать роение и наращивание пчел перед медосбором а во время медосбора ограничивать матку .а так же делать отводки и объединять их перед медосбором и одновременно менять маток
болтун. иди работай.
Самые пустые комментарии пишут те, у кого вообще нет ни одного ролика про пчёл.
хочешь сказать что ты про пчел знаешь? Тогда почему ты по бумажке читаешь чьи то конспекты? Верно, нет у меня роликов, зато есть у меня пчелы. им ролики не нужны.Болтуны читатели тоже.@@Alternativebeekeeping
А земля действительно плоская.
Время, когда люди считали, что земля плоская, давно прошло. Но не все пчеловоды поняли это. Они даже не представляют, что может быть иначе.
Вот такому дай власть и он переселит всех людей из квартир в пещери, уберет больници и детсадики чтоби виживал сильнейший. В висказиваниях есть и зерно но в довесок очень много мусора.
Уважаемая Ольга, а какое отношение пчёлы имеют к биологии человека? Поясните мне, может я чего то не знаю