Все пчеловоды хотят поставить роение под свой контроль. И это возможно, но только в том случае, если мы перестанем считать роение инстинктом естественного размножения.
Очень логичные доводы и выводы. В большинстве своём, люди решившие срубить бабла на пчёлах рыщут в интернете, в поисках универсальных советов, универсального лекарства от всех болезней, чтобы одна таблетка помогала и от поноса и от запора. Вы же, предлагаете фундаментальные основы. Это для гурманов, таких как мы с Вами. Продолжайте держать марку с предисловиями и послесловиями, не опускайтесь до уровня ширпотреба.
С роение не борюсь наоборо приветствую мнго плюсов происходит самосмена матки отводки не идут ни в какое сравнение с роями да и продукции получается не меньше успевает и материнская семья силу набрать и ройи тоже а какое наслаждение наблюдать за роящейся семьёй красота.так что не надо вмешиваться в саму природу .
И правильно делаете! Мы не бороться с роением должны, а подстраиваться под запросы пчел, а для этого мы должны правильно понимать все причины, которые ведут к роению и если вам роение в данный момент не нужно, то надо устранять именно причину роения. А если нет такой возможности, то отработайте для себя технологию снятия роя с любой высоты, без риска подения. И такие способы уже есть.
@@Alternativebeekeeping Вы сторонник логических цепочек. Постройте ещё одну, несложную. Как думаете, зачем люди сюда заходят? Получить информацию, или послушать приятный, или для кого-то не очень, бескоеечный баритон Вашего голоса? Я думаю что за информацией. И когда эта информация изрядно пазбавлена "водой", то это, мягко говоря, вызывает не очень приятный осадочек. Как в том еврейском анекдоте про серебряные ложечки.
Аргументированная лекция из которой сам же лектор и подвёл без апелляционный вывод что все научные труды проведенных ранее исследований настолько фундаментальные и не- опровержимые что как не изворачиваться а все таки на них и приходится ссылаться изобретая колесо.
15.55с трутня на голодном пайке пчела не выводит, т.к на его пропитание уходит огромное кол-во СВЕЖЕГО корма( пыльца+ нектар) .. Трутня начинают выводить при наличии поддерживающего взятка. ((( Роение наступает при накоплении огромного кол-ва особей в п/с, в том числе и трутней. ( Г,Ф Таранов Биология п/с 1961г.в. 199стр.) Очень хочется посмотреть на ваших пчёл и удивиться их силе и здоровью..🧐 Пчела не живёт вечно...что бы сохраняться. Чтобы сохраниться, прежде всего нужно размножиться. Когда нет пчёл, нет и роения. ______________________________________________ Совершенно не убедил..🥺
Если бы пчелы могли говорить, то люди давно бы узнали причину роения, но т. к. они не говорят, причину роения ни кто ни когда не узнает, а гадать можно как угодно
Критики автора как то не сильно аргументируют находя разные отговорки. Я за разные взгляды, автору браво. Мы мало знаем о пчелах иначе они не вымирали бы так быстро в наших руках. Ищите и обрящите.
Сударь, простите, было бы интересно, если бы Вы не были столь многословны. Если коротко, то в пчеловодстве нет однозначных способов содержания и разведения пчел. Вы говорите банальные истины, известные пчеловодам тысячи лет. Будьте здоровы и с Богом.
Послали батьки сина в науку. Через деякий час повернувся син додому. З нагоди поверненя сина додому мати приготувала на обід курку. Чекаючи обіду, батько питає сина, ну і чому хорошому ти навчився, сину. Ну як вам пояснити батьку, так, щоб ви зрозуміли? А сам дуже хоче здивувати батька. І в цей час мати ставить перед кожним тарілку з їжею. От дивіться, я вивчився до того, що можу довести вам, і в цей час відставляє свою порцію говорячи. Припустімо, що на столі є дві порції їжі, ваша і матері, а я можу довести, що на столі три порції. А як це може бути, запитує батько? От дивіться, припустимо: якщо 2×3×3:4....уявимо... тра-та-та...ля-ля-ля,то вийде - три. Батько слухав, слухав, та й каже: ти мамцю їж свою порцію, я свою, а Іванко хай їсть ту порцію, що в нього в уяві.
И снова готов поспорить . В период начала роения поступление нектара и пыльцы в избытке поступает в семью , основная причина - теснота , переизбыток перги . Матке мало места в гнезде для работы . Естественно она сокращает свою деятельность , начинает меньше сеять . Вот основная причина , пчелы видя подобное начинают менять матку . Все остальные доводы не существенны .
//основная причина - теснота , переизбыток перги . // Теснота да, согласен, но переизбыток перги это явный перебор или просто совпадение. Механизм запуска процесса роения там другой. //Естественно она сокращает свою деятельность , начинает меньше сеять .// Она начинает меньше сеять, не из-за того, что ей нет для этого места, а потому, что её меньше начинают кормить (Принос нектара сокращается) и от этого у неё меньше феррамонов выделяется и пчелы воспринимают это как сигнал к началу строительства мисочек..
@@Alternativebeekeeping А Вы уверены что принос нектара сокращается и это в период цветения садовых ? Основная причина к началу роения еще раз , с полной уверенностью могу утверждать , это сокращение места под яйцекладку , ибо все ячейки заняты , как пергой , так и нектаром вокруг расплода . Матке не куда сеять . Пчелы думая что матка плохая - начинают процесс ее замены . Тоже самое происходит и в конце гл. взятка . Добавлю к этому ; на гл. вз. взятке семья пчел использует все свои резервы , за нектаром идет уже наибольший процент численности пчел в семье , получается что той пчелы которая по своему возрасту должна выполнять внутри ульевые работы , она работает уже в поле , с переработкой нектара . пчел уже меньше тех которые должны заниматься выращиванием расплода . В дупле тоже самое - сокращение места , поэтому пчелы и слетают в поисках иного места , селяться куда придется , даже в колокола - были такие случаи . Да куда угодно , в ту же крону лиственных деревьев . Думаете они специально такие места выбирают , нет . У меня на пасеке всегда правильно заряжены свободные ульи для бродячих роев , не везде есть подходящие места для них , вот рои и идут в эти свободные ульи . По леткам этих ульев на пасеке можно судить когда придут , там уже иска охраняет это место не подпуская чужих . Много чего до сих пор еще не понятого еще наукой , пчеловод порой раньше ученых все видит и понимает весь процесс в пчеловодстве . С пчелами уже почти 40 лет и то , они порой ставят меня в тупик .
@@user-cu5xl9we2u У плохого питания матки много причин, коснусь механизма только двух, а именно -нет нектара в природе, сады уже отцвели, а липа начнет цвести через месяц. Это чистый пример. Мало место в улье, но нектара в природе предостаточно. Пчелы приемщицы отказываются принимать нектар от пчел фуражиров, на том основании, что его некуда складывать- нет свободных ячеек. Фуражиры перестают работать и устраивают "забастовку", под ульем в тени. Результат тот же, матку кормят меньше чем до этого.
@@user-cu5xl9we2u количество феромонов у матки напрямую зависит от количества корма, а не от количества свободных ячеек в сотах. Вы же не будете утверждать, что количество молока у коровы зависит от числа молочных фляг, а не от количества сена.
Спасибо,очень интересно, только всё что Вы назвали это внешние причины и условия но на основании Ваших выводов можно копнуть намного глубже,например посмотреть как матка меняет структуру самой семьи при появлении факторов запускающих роение да и много чего другого что вылезет попутно
@@Alternativebeekeeping естественно,я тут от скуки создал модель полевой структуры пчелосемьи получился очень совершенный биокомпьютер с прямым выходом в информационное поле который очень эффективно можно использовать в том числе и для диагностики
И снова здравствуйте. Уровень Ваших знаний не позволяет делать правильные выводы. Я бы и хотел поспорить, и аргументов у меня, как у биолога, хватит, чтобы завалить Вас как школьника на экзамене, но я пожалею Ваши седины, или как сказала моя супруга- отстань от него, нужно же человеку чем-то на пенсии заниматься.... продолжайте плодить чушь. Это тоже своего рода естественный отбор для внушаемых.
Пожалуй, это верное ваше решение. Да, у нас разные взгляды на одну проблему, и время всё расставит на свои места. Если я не прав, то пена сойдет быстро.
@@Alternativebeekeeping да собственно нет никакой пены, Вы можете признавать роение естественным размножением или не признавать, а пчелы им успешно размножались и будут размножаться, не подрзревая, что это это вредная защитная реакция. Аргументы Ваши никчёмны, Вы занимаетесь подменой научных понятий на свое ощущение, что, якобы, мир сошел с ума.
Доброго здоровя ! С чем то я соглассен ,с чем то отчасти,с чемто совсем не согласен .Внесу свою лепту в СТОЛЬ ВАЖЕН ВОПРОС ! Начну как говорят в "лобовую" -- КТО Я ТАКОЙ ЧТОБЬІ "БОРОТЬСЯ" С РОЕНИЕМ БОЖИХ СУЩЕСТВ ,КОТОРЬІЕ ДЕЛЯТЬСЯ СО МНОЙ СВОЕЙ ЕДОЙ ??Я что "лутше знаю " потребности пчол за их самих? Мне кажеться ,что ЕТО ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС В СПАСЕНИИ ПЧОЛ !! Вьі утверждаете что РАЗМНОЖЕНИЕ И НЕОБХОДИМОСТЬ ВЬІЖИВАТЬ ЄТО РАЗНЬІЕ ВЕЩИ ..,я думаю что єто СИНОНИМЬІ !! Все живое в приРОДе РАЗМНОЖАЕТСЯ ЧТОБЬІ ПРОДОЛЖИТЬ СВОЙ РОД ! ВЬІ же сами утверждаете что пчолам миллионьі лет ,значит и РОЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТ ИХ ЄВОЛЮЦИИ !! У меня бьіло до войньі 30 семей , и по моих наблюдениях на главном взятке с липьі и полей ( сер.лета) у нероившихся семей результат хуже чем в РОЕВ !!, Я считаю что рои "спецназ" ,у них больше мотиваций ЛУТШЕ РОБОТАТЬ ПО ВСЕМ ВИДАМ РОБОТЬІ !! И я не знаю зачем мне ПРЕРЬІВАТЬ РОЕНИЕ .., я и ВЬі как пчеловодьі НИКОГДА !! НЕ СДЕЛАЕМ ОТВОДКИ ЛУТШЕ ЧЕМ ПЧОЛЬІ СФОРМИРУЮТ СВОИ РОИ !! Вьі же опьітньій пчеловод, знаете наверняка что трутни СОГРЕВАЮТ РОЗПЛОД !, Я не давно узнал ,кажется от КОЖЕВНИКОВА , что проводились опьітьі в союзе на разньіх пасеках , и оказалось ,что те семьи ЧТО ОТРОИЛИСЬ В ИТОГЕ ДАЛИ БОЛЬШЕ МЕДА ЗА ТЕ КТО НЕ РОИЛИСЬ !! ДА Я НЕ ОШИБСЯ !! ТРУТНИ "СЬЕЛИ" ОКОЛО 25-30 кг меда ( я забьіл), но в итоге ВСЕРАВНО МЕДА ОТКАЧАЛИ БОЛЬШЕ !! Я думаю "проблему роения" надо оставить САМИМ ПЧОЛАМ ! ВЬІ кажеться опредилили 37 "причин" что ведут к роению ,а єто значит ,что на пасеке 50-100.. семей ,ВЬІ НЕ СМОЖЕТЕ ФИЗИЧЕСКИ ДАЖЕ С ПОМОЩНИКОМ ОПРЕДЕЛИТЬ И УСТРАНИТЬ ЄТИ "ПРИЧИНЬІ" .Как говорят "шкура не стоит вьіченки" ,при том ,что вьі бьі на 3-5 дней НАРУШИЛИ РОБОТУ СЕМЬИ !! Возникает ЛОГИЧЕСКИЙ ВОПРОС И ОТВЕТ -- ЗАЧЕМ ВМЕШИВАТЬСЯ В ЖИЗНЬ ПЧОЛ ?? ЛЕГЧЕ НАНЯТЬ ПОМОЩНИКА И СНИМАТЬ РОИ ! ЄТО ПРОЩЕ , ВЬІГОДНЕЙ ,как пчеловоду так и ПЧОЛАМ !! Если можно дам ВАМ совет - оставте єту тему ПЧОЛАМ ,они в конкретной ситуации ЛУТШЕ ЗА НАС ЗНАЮТ РОИТСЯ ИЛИ НЕТ !!, то что мисочки, и трутень ,єто совсем не обязательно что отрояться ..., и наоборот могут "удрать" с "укороченой подготовкой", особенно если "умники" удаляют маточники...
Логичное объяснение, сам пришел к аналогичным выводам эмпирическим путем. Нет неблагоприятных условий, нет роения. У меня два последних сезона на пасеке не было роевого состояния. До этого, то, одна семья, то другая, а то все вместе закладывали маточники. Что было сделано. У меня малоформатный улей с сечением 300х400. Коллеги подсказали, что при таком сечении невозможно переохладить семью, пчелы сами перекрывают улочки и регулируют температуру гнезда. Высота рамочки 110 мм. Что делаю. После первого облета в середине апреля убираю нижний корпус и меняю дно. Семья остается на 2-х корпусах. Если не цветет обильно ива, то подкармливаю семью сиропом пару недель. В середине мая, когда зацветает одуванчик, ставлю 2 корпуса с вощиной вниз улья. Вначале июня, когда обновилась пчела, ставлю 3-4 корпуса вощины вниз улья. В таком виде семья остается в лето. Медоносная база скудная - сосновый лес и приусадебные участки садоводств. В конце августа качаю мед, пару корпусов. Вывод. Сечение моего улья позволяет резко расширять объем улья и создавать условия естественного развития семьи вниз. В итоге два сезона без роения. Все матки у меня меченые, тихой смены не было.
Здравствуйте! Мне понравился Ваш комментарий и я хотел бы с Вами пообщаться на тему роения. Валерий, Жуковский Московская область. Напишите пожалуйста, в Вотсапе, если не сложно.
Я не изучал роение как это сделал автор. Но, сначала размножение, а потом самосомранение (т. е. выживание). Такои принцып работает во всём живом. Черепахи, рыбы, мыши и т. д., они сначала размножаются (в больших количествах) и через размножение и сохраняются. Иначе их съедят и их не будет и Т, Д, В природе всё продумано и только человек, всё время, пытается что то сделать................ И через него исчезают ЦЕЛЫЕ ПОПУЛЯЦИИ.
Семья пчел это всё таки не черепахи, рыбы или мыши. Семьи пчел не делятся по половому признаку, типа есть семья мужского вида, а есть семьи женского вида и они между собой не спариваются. Семьи пчел это социальные насекомые и поэтому к ним нельзя применять такой же подход, как к другим двуполым существам. У семьи пчел на первом месте стоит инстинкт самосохранения, а не инстинкт размножения. Именно это я пытался доказать в этом ролике.
@@Alternativebeekeeping (Семьи пчел не делятся по половому признаку) Осы тоже не делятся ( у ос зимует только плодная самка.), а муравьи и т. д. НЕ БУДЕТ РАЗМНОЖЕНИЯ и НЕ БУДЕТ САМОСОХРАНЕНИЯ. Выживать не кому будет. Вы в промежутке от 10 мин. и до 12 минуты. Из однои семь стало штук 5. Выживут 2-3 семьи. То есть они размножились и выжили сильные или кому повезло. А остановить роение не так просто. как вы рассказываете. Если не благоприятные условия, вы их возите, расширяите, им это до лампочки. ИНСТИНКТ РАЗМНОЖЕНИЯ, ОН ОДИН ИЗ САМЫХ сильных.
//То есть они размножились и выжили сильные или кому повезло. // НЕТ, они не размножились, а разделились. Это разные вещи. //А остановить роение не так просто. как вы рассказываете. Если не благоприятные условия, вы их возите, расширяите, им это до лампочки. // Да, не просто остановить, особенно если вы будите применять к ним совсем другие мероприятия. Сначала определите действительно главную причину их роения, а не второстепенную и устраните её. Вот тогда и увидите свой результат. //ИНСТИНКТ РАЗМНОЖЕНИЯ, ОН ОДИН ИЗ САМЫХ сильных.// Да, верно! Тогда чем вы объясните, что на пасеке не все 100% семей роятся? Ведь внешние условия для них одинаковые?
@@Alternativebeekeeping Не вижу смысла спорить. Для того чтобы делиться, сначала надо размножиться. Чтобы было кому делиться. И всё делится, но после размножения.
Вроде бы это очевидно, что рой слетает, если что-то не так. Но! В умах закрепляется идея, что это хо-ро-шо, это норррмально, это ж инстинкт! А я соглашусь с Вами- именно когда что-то пошло не так- тогда отделяется рой и ищет лучшей доли. В прошлом году только завели пчёл. Личного опыта маловато- пока что. Однако, уже в этом сезоне -на практике - увидели подтверждение Ваших слов. Два ройка посадили в два разных корпуса. Один из них наващивал рамки как невсебяшный, а другой- строил маточники- тоже, как невсебяшный. Оказалось.... Оказалось- не убрали нижнюю задвижку на дне и они сидели на закрытом дне. Вот и весь фокус: жарко им было. А у других- свои причины для дискомфорта. Но они есть 💯 Если даже их не понимаешь.... Так что и уважаемый лектор прав 💯🚀
Році не злітає а гине із за кліща вароа,бджола зкліщем покидає гніздо щоб спасти сім'ю і якщо кліща дуже багато то по 1 бджолі злітає вся сім'я.вороа розмножується в 5 а то і більше разів швидше ніж бджола
Вы меня да, убедили. Ибо до этого я не мог понять, какой смысл пчелам менять место жительства, если их все устраивает. А матка постоянно воспроизводит новых пчел, разве это не размножение. Больше пчел, больше защиты для матки. И вообще очень рад, что в начале своей пчеловодной деятельности имею возможность знакомиться с вашими наработками.. Они мне очень близки по духу
Я тоже рад, что моя точка зрения кому то понятна. Правильное понимание сути инстинкта роения даст пчеловоду реальные способы вовремя прекратить этот процесс.
Джетул! Есть фильм где Кашковский признаёт, что люди создали пчёлам такие условия от которых они слабеют с каждым годом. И это происходит от того, что у нас неправильные представления о биологии пчелы в целом, т.е наши знания во многом ошибочны. И всё потому, что человеку свойственно ошибаться, и Кашковский тоже может ошибаться по поводу причин роения.
У меня в этом году много семей передумали роиться или вылетали садились и возвращались. А есть такая вещь как роевая горячка и вот Я щас задумался и вы правы от части семьи которые входили в роевую горячку погибали. А что касается роения это в природе работает так, у каждой популяции есть определенная количества которые могут жить одной семьёй. К примеру средне русская семья 5 максимум 7 кг пчёл как это число увеличивается начинается деление семьи. Так же и у других животных стая волков или бабуинов.
Подобный случай был и у меня. Я готовлю ролик на эту тему. Думаю, что это не роевая горячка, а всё гораздо хуже. // К примеру средне русская семья 5 максимум 7 кг пчёл как это число увеличивается начинается деление семьи.// Тогда по этой логике все сборные семьи (после объединения двух и более семей в медовик) должны обязательно роиться, но этого почему то не происходит. А слёт пчел в одну семью, тоже на подтверждают эту версию.
@@Alternativebeekeeping объединение происходит на взяток и с большим увеличением гнезда. Да и в этом году Я объединил семью карнику с пойманным роем и они перестали работать вообще!
@@user-uc9hs5fv4m //...и с большим увеличением гнезда.// Согласен, но тогда причина не в том, что семья выросла до своего какого придела, а в несоответствии числа пчел и объёма жилища. //Да и в этом году Я объединил семью карнику с пойманным роем и они перестали работать вообще!// У пчёл много таких загадок, и это неудивительно, ведь мы им так сильно сменили им все условия существования и они вероятно как то стараются приспособиться к новым условиям.
@@Alternativebeekeeping есть наука биология поведения ее в Америке в Стэнфорде преподают. Согласно этому у каждых так скажем групп есть определенное количества пик стаи к примеру. И пока все хорош, все хорошо, а как только еды начинает не хватать вожак прогоняет часть стаи прочь для спасения стаи как арганизма природы. Примерно то же самое по моей гипотезе происходит с пчелами.
@@user-uc9hs5fv4m //а как только еды начинает не хватать..// Так значит всё дело в количестве еды, а не в том, что группа достигла своего пика. //Примерно то же самое по моей гипотезе происходит с пчелами.// Согласен, я в этом ролике тоже говорю об этом, что конечная причина роения это несоответствие силы семьи и принесенного нектара.
Здравствуйте Александр. Записаться можно через адрес эл.почты. он есть в описании канала. Обычно мои лекции проходят в зимний период, когда есть много времени у пчеловодов и у меня. Сейчас я занят подготовкой нового типа ульев с активным охлаждением к этому сезону и поэтому я сильно ограничен во времени. Могу дать только краткую консультацию по какому то конкретному вопросу. Задавать вопросы можно здесь, а так же в ФБ, в ВК. Ссылки тоже есть в описании канала.
Я начинающий и люблю экспериментировать. Увидел в Ютубе улик дюкарев и сыновья. Горизонтальная постройка. Также у меня есть японский улик. В Японском улике прожили пчёлы 2 года а в дюкаревском И полгода не прожили вароа всех съела. Очень удивился как же так поразит съел хозяина и сам сдох. Теперь думаю как сделать улик наподобие дупла по вашему рецепту. Думаю если мой японский улик вот просто бетонными тонкими плитами обставить. А летом на плиты наклеить фольгу отражающую, чтобы не нагревались. А для уликов я нашёл идеальную древесину. Лёгкая, крепкая, не боится влаги и тяжело воспламеняется. Называется древесина, половния. Вот только железа в ваших рамках мне не очень нравится. Из половнии древесины можно отличные рамки сделать. Очень вам советую.
У паразита нет другой цели, он губит хозяина, если тот по какой то причине ослаб. Мысль применить бетон и плёнку, на мой взгляд, правильная. Плёнка защитит улей от перегрева солнцем, а бетон будет отбирать на себя излишнее тепло, которое есть внутри улья. Пчеловоды должны эксперементировать, но не в слепую, а с определённым смыслом, который есть в самой природе. Да, мне тоже не нравится наличие железа в улье, но пока я не вижу, как от него избавиться. Но мир не стоит на месте, и кто нибудь предложит более удачную конструкцию жилища и рамок к нему. И это обязательно произойдёт, раз мы теперь знаем, каким должно быть жилище у пчёл.
@@Alternativebeekeeping Спасибо. Если что придумаю обязательно сообщу. Да вопрос насчёт 37 ошибок. Как принять участие в курсах. Сколько стоит такой ваш курс?
@@alexander5289 Курсы я планировал в самом начале и под это открыл аккаунт на ютубе, но потом отказался от этого. Нет спроса на такие курсы и я решил делиться своими знаниями прям здесь бесплатно. Буду делать ролики и про те самые 37 пунктов. Вот только не знаю, когда у меня это получится. В данный момент условий для этого у меня пока нет. Но я надеюсь, что ситуация изменится к лучшему.
@@Alternativebeekeeping надеюсь очень узнать про 37 пунктов. Пробовал росшивровать вашу описание, но очень сложно прописной текст прочитать. вот еслиб печатный🙂. Я тоже коечто патентировал (Техническое изобретение) а вконце концов просто в открытый доступ поставил с просьбой хоть сообщить о применении. Смотрите не вешайте носа. Дорогу осилит идущий. Спасиба вам.
По поводу узких улочек Профессор Таранов в книге Корма и кормление пишет что. Зимовалые пчелы100шт способны выкормить110 личинок а молодые порядка двухсот :Далее улочки 9 мм целесообразны для семей до 2х кг. Сокращая улочки мы увеличиваем площадь расплода в каждой улочке не расширяя гнезда И в Ваших советах есть или недопонимание сего действия и его цели, либо Вы лукавите дабы привлечь к себе внимание. Роение вызывается в основном тесным гнездом, нехваткой свободных ячеек для откладывания яиц, а в основном накоплением большого числа пчел кормилиц, которым некуда девать маточное молочко. Так как личинок с 1го по 3й день максимум 6000, а пчелы кормилицы начинают продуцировать маточное молочко с 9 го по 15 день, то их в два раза больше. А так как они способны выкормить в два раза больше личинок то получается, что им для удовлетворения своих возможностей нужно порядка 12000 личинок. Не реализуя своих возможностей они начинают кормить друг друга - жиреют, ленятся и переходят в стадию резервных пчел при роении. Трутни в семьях бывают в начале мая. С уважениемзоотехник пчеловод Губин ВВ т 8-916-478-32-65
Здравствуйте Владимир. Все эти доводы мне конечно же знакомы, но они меня не убеждают в правоте. Одни авторы говорят про одни цифры, другие в двое больше. Но это не главное. Когда нибудь будет поставлен опыт из которого мы все узнаём достоверные цифры про то, сколько же пчёлы способны вырастить расплода. Что касается улочек 9мм и что они якобы только слабеньким семьям в 2 кг. А зачем слабенькой семье много расплода? Даже если она способна выкормить всех личинок, а вопрос остаётся открытым, что это будут за пчёлы, если их недокармливали в личиночной стадии? И сколько они проживут? Я вас прекрасно понимаю, ведь вы рассуждаете ровно так, как вас учили. Я же ищу истину и меня совсем не устраивает то какими стали пчёлы за последнии 30-40 лет. А ведь они стали такими благодаря тем знаниям, которые уже устарели а мы всё по прежнему считаем, что "земля плоская". Что касается роения, то по моей теории причина одна, это плохое питание матки пчёлами кормилицами. И на это влияют очень много факторов второго и третьего порядка, в том числе те, что вы перечислили. С уважением, Александр.
От породы пчел тоже зависит есть пчелы не ройливые или мало ройливые а есть такие бестии что весь сезон только и делают что роятся! Сам держу пчел стараюсь не допускать бесконтрольного роения на пасеке но много раз у соседей наблюдал как рой за роем выходили и они бегали из ловили по нескольку раз надень ужас да и только. В таких случаях надо породу пчел менять или отводки от таких семей лепить ослаблять их а бегать за роями то ещё дело хлопотное да и упустить можно.Так что боритесь товарищи с роением или породы держите не ройливые а уж как это сделать пусть решает каждый сам!
Многократно замечаю. Что роение начинается только после того как начинается минимальный поддерживающий взяток. После продолжительного безвзяточного периода. Тоесть роения нет в полное отсутствие взятка и начинается оно с минимальным поступлением нектара. На полный голодняк никто не роиться, рои погибнут от голода.
@@Alternativebeekeeping На Д/Востоке с 20 июня по20 авг. медосбор непреывный и обильный ,но рояться,ингда даже в сентябре,на моей памяти 7 сентября.От чего им самосохраняться?
НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ БОЛЬШЕ ОШИБОК ЧЕМ УБЕЖДЕННЫЙ!!! В СОМНЕНИИ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА. любая популяция размножается при наличии приемлемых условий для жизни и достижения половозрелого возраста в самое подходящее время. Для примера любой представитель флоры и фауны. Удачи и немного сомнений.
Не надо забывать, что пчёлы общественные насекомые, а значит на них нельзя переносить общие условия по размножению какой либо популяции. Но в любом случае, самое тяжелые времена с кормами, не лучшее время для размножений. НИ ДЛЯ КОГО.
Согласно моим соображениям механизм запуска инстинкта размножения частично или полностью связан с т.н. неблагоприятными условиями. Я видел дупло длиной больше 2 м практически полностью, как потом оказалось, заполненное медом. Идеал для существования пчел. Пчеловоды деревни отслеживали и не трогали пчел. А пчелы роились каждый год.
И я о том же говорю. Только с неблагоприятными условиями. И задачей пчеловода правильно определить эти факторы и вовремя устранить их и тогда роение не будет или пчёлы вовремя выйдут из роевого состояния.
В мае поймал рой Из ловушки пересадил в улей на том же месте. Был уверен что не отроится. Однако пойманная семья отпустила рой в середине июня Был огромный рой видела Соседка Очень досадно
Должен вам сказать, я отказался от такого направления, как платные лекции. Вся информация будет доступна бесплатно только на этом моём канале. Задавайте вопросы, а я буду готовить свои новые ролики с учётом всех вопросов от пчеловодов.
@@Alternativebeekeeping у меня куплены 2 улья Варрэ. прослушав Ваши видео я поняла, что мне нужно леток переделать и корпус с летком сделать вторым снизу, улочки увеличить до 12мм. и соты должны быть сплошными по всем корпусам. я могу ещё что то упустить, поэтому я и хотела прослушать основы для начинающих платно, у всех пчеловодов свои особенности и нельзя в одном видео всем и всё рассказать. как место выбрать, ведь для многих это не актуально
немає смислу боротися з роїнням його треба використовувати для збільшення виробництва меду а як це робити є дуже багато прийомів і способів якщо в вас є перевірені методи булоб цікаво послухати.
@@Alternativebeekeeping Помните анекдот, в котом Петька объяснял Василию Ивановичу методом логических рассуждений «гуляет» Анка или нет? Абсолютно логично, но пошло. 😀 Тем не менее, эксперименты не помешают достичь Истины!
Канал супер ,зря мало подписчиков ,пчеловоды в основном туповаты ,поэтому им сложно понять где есть истина. Одно только могу сказать ,много текста лишнего в начале ролика ,не каждый сможет дослушать до сути. Насекомые это нечто другое нежеле животные ,а по книгам нам внушают что это животные . От этого в головах недопонимание. С автором согласен полностью по поводу роения.
Моточное молочко вырабатывают те самые молодые пчелы, которые принимают нектар от пчел фуражиров. Будет нектар, будет и маточное молочко. Сироп из сахара это почти тоже самое, что и нектар, значит будет и маточное молочко.
Биолог, Вы заканчивали какой универ и какой факультет? Заочно, наверно? Я со школьной парты помню, что самосохранение вида происходит через РАЗМНОЖЕНИЕ, заложенное в каждый живой организм, называемым ИНСТИНКТОМ РАЗМНОЖЕНИЯ. Если создать идеальные условия существования, то процесс размножения усилится, причём многократно! А если убрать инстинкт размножения, то все живое вымрет быстрее мамонтов! С Новым годом Вас, Биолог! 😀🤝🎄🍾🍸✈️
Что за курсы у Вас, как вас зовут, и если можно немного из Вашей биографии, что бы понимал с кем имею дела? Я не сомневаюсь в том что вы много знаете и что от Вас могу многоме научится, но нормально бы знать у кого учим, и немного о человеке. В какой стране живете, что бы понять есть ли возможность увидеть Вас в деле на пасеке? В конце хочу Вас поблагодарить за Ваши ролики, они затрягивают очень важные темы.
Здравствуйте. Курсы я планировал раньше, но сейчас я их не провожу, теперь просто отвечаю на все вопросы под роликами. Звать меня Александр Ерко. Раньше жил в России, а именно в Самаре. В прошлом году я покинул Россию и сейчас живу в Азербайджане. Но это временный вариант и я пока не определился, куда мне ехать жить.
Интересно как воплотились ваши теории в жизнь.мне интересно посмотреть на результат .медосбор.сила семей .сколько отстроили вощины.зимовка ..подмор ,сколько сьели за зиму.и тд вообщем если я лишнего сказал извиняюсь
В отличие от Циолковского, я всё таки построил и очень долго эксплуатировал свои улья и данную технологию, хотя предоставить точные данные не могу, я просто не вёл учёт. Но могу уверить всех в том, что поставленной цели я достиг. И более того, этот тип ульев стал прообразом улья будущего, который будет иметь активную систему охлаждения. Вот тогда пчёлы скажут спасибо человеку и вознаградят их мёдом.
Мысль вслух: на ложных предпосылках не обязательно будут ложные выводы, могут получиться и правильные, но деятель не сможет узнать, в каком случае они какие, главная проблема в непредсказуемости.
@@Alternativebeekeeping с удовольствием, хрестоматийный пример из близкой мне области методологии обучения - т.н. Б-тест. Ложная предпосылка состоит в том, что правильный ответ из четырёх, как часто бывает, вариантов - с высокой вероятностью второй. Если разработчик теста лопух, студент может набрать этих Б на троечку, совершенно не зная материал.
@@neverblued Спасибо, но на мой взгляд, этот пример совершенно не подходит. Здесь нет никакой ложной предпосылки к той теме, на вопрос которой надо выбрать ответ. Здесь обычное авось или просто надо угадать. Меня интересует такой пример, где ярко выражена именно ЛОЖНАЯ предпосылка (основанная на какой то научной базе знаний) , но полученный положительный результат, доказывает всем, что это предпосылка есть истина и она правильная, эта самая предпосылка. Ей стоит верить, и значит от неё надо и можно отталкиваться во всех дальнейших рассуждениях.
@@Alternativebeekeeping согласен, пример неудачный. А что если сформулировать предпосылку как "чтобы получить удовлетворительную оценку, надо отвечать всегда Б"? Кажется, это похоже на "чтобы пчёлы хорошо зимовали, надо устроить в улье сквозняк".
@@neverblued Да, похоже. Но мне пришел в голову такой пример. Вот настоящая ЛОЖНАЯ предпосылка- пчелам нужен теплый улей, и они в таких теплых жилищах будут ВСЕ хорошо зимовать. И этому есть некоторые положительные подтверждения, но для доказательства Вашего тесиса, должно быть абсолютное подтверждения. Если бы пчелам действительно был бы нужен теплое жилище, то им ни кто бы не делал сквозняков. Вот и получается, если предпосылки изначально ложные, то не стоит надеяться на устойчивый и массовый положительный результат. Единичные положительные примеры можно смело отнести к случайному совпадению..
Но вот как сообразуется с инстинктом самосохранения тот факт, что отрутневевшая семья не принимает плодную матку? Это ведь казалось бы для семьи подарок судьбы и единственное спасение.
Это логично для пчеловода, т.к. у него всегда есть запасная матка, а разве она есть в дикой природе на случай, если где-то матка погибла? Вот поэтому природа и не отработала такого варианта и трутовка не хочет принимать подарок от пчеловода. Раз семья стала трутовкой, значит она генетически не полноценная и её природа вычеркивает. Есть данные, что трутовка может отложить яйцо с генетической ошибкой, из которого пчёлы выкармливают себе полноценную матку, но Это в приделах 3-4℅, вот вам и механизм самосохранения.
діду, без образ, але це маячня. Коли з однієї сім'ї утворюється 3-4 - це розмноження. Для самозбереження сім'я полетить вся. Хоча розмноження - одна із форм самозбереження)))
Ага, переконав Діда, тепер я буду знати що, коли антилопа тікає від гепарда, то це вона так розмножується. Адже інстинкт самозбереження це одна з форм розмноження. :) )))
Инстинкт размножения неразрывно связан с половыми признаками особей. Вот ответьте себе, какие половые признаки есть у стаи, прайда, пчелиной семьи или как её ещё называют, колонии? Их нет. Но зато есть все половые признаки у матки и трутня. Инстинкт размножения есть у матки, но не у семьи в целом. Зато у семьи в целом есть инстинкт самосохранения и он то позволяет пчёлам выживать в дикой природе за счёт деления основной семьи. Семья делится не от того, что хочет размножаться, для того, чтоб выжила хотя бы несколько из тех кто отроится и успешно найдёт себе хорошее жилище.
@@Alternativebeekeeping у меня опыт не большой , но когда я был на практике пчеловод обрывал все старые маточники он говрил что бы не тянуло на откладку
@@user-eg4xd9hd9q к сожалению, пока существует на эту тему только два мнения. 1. роение это инстинкт естественного размножения пчел в дикой природе. И второе - роение это инстинкт самосохранения пчел в дикой природе. Но пока большинство пчеловодов считают, условно говоря, что земля всё ещё плоская до сих пор, не смотря на то, что давно уже есть веские доказательства, что она круглая.
@@Alternativebeekeeping Что первично, инстинкт размножения или инстинкт самохранение? На мой взгляд, первично все же инстинкт САМОСОХРАНЕНИЯ! А для достижения этой цели и нужно размножаться! И чем больше размножаться, тем больше вероятность сохранения той или иной популяции или формы жизни. Одно от другого неотделимо! НО, чтобы определить причины и механизм запуска инстинкта самосохранения, нужно разобраться на примере «разумного человека» или гомосапиенса! Зачем далеко ходить? Мы так же размножаемся, регулируем количество детей и тд! Ответьте на эти вопросы и все ляжет в вашу теорию!
Збільшення кількості овець можливе лише в тому випадку, якщо в природі є достатньо сприятливі умови в природі. Відсутність корму, погані погодні умови - і збільшення стада не буде. Цю ж закономірність можна сміливо застосувати до всіх видів тварин. І лише бджоли волею автора ролика збільшують свою кількість як відповідь на певні негаразди. Чи не дивно?
//Відсутність корму, погані погодні умови - і збільшення стада не буде. // Полностью согласен! И если к роению подходить именно с этой позиции, то пчелы должны роиться именно при хороших условиях, а именно во время главного взятка, но этого не происходит. Пазл не складывается. А если к роению подходить, как к инстинкту самосохранения, то пазл удачно складывается. Именно об этом я и говорю в этом ролике. Если не поняли, то послушайте внимательно этот ролик ещё раз.
Причина одна и из неё вытекают все ваши 37 => человеческая лень и жадность. Много лет держу пчёл. Это мы думаем что они домашние, а они дикие: а значит любят свободу. И вот только когда я утихомирил свою жадность: Больше пчёлосемей = им тесно: на одном месте не больше шести с расстоянием до следующей паснки не меньне два километра. Деньги проел = нечем подставлять: хорошей семье опять тесно. Вывез поближе к взятку, но он то не бесконечный: а при наших монокультурах то густо то пусто. Просто пчеловод нетерпеливый - ну задолбал под крышку заглядывать = валить от такого суседа надо. Перечислять можно бесконечно... Самое печальное: все старые деревья с дуплами давно пустили на дрова => нет для них воли: убегают от одного и попадают к другому🤨
Ну, а как же тогда пчелы размножаются?! Роение это нормальный этап жизни развившейся семьи. Чем больше выброс гармона виталогенина- тем больше желание естественного инстинкта. Это нормально и необходима в жизни этих насекомых! Ваши выводы не на чем не основаны. И не нужно придумывать "мифы"
Ошибаешься, это вы все считаете, что земля плоская, и живете со старыми знаниями, доставшимися от предков, а я пытаюсь доказать, что она не плоская, а круглая.
//ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ - ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ , познавательная, познавательная (книжн., филос.). прил. к познанию; служащий для познания, дающий познание.// Вы хотели сказать, что для вас это не новость, т.к в каждой книге про пчеловодство об этом говорится?
В окружающей нас биосфере у всех живых существ жизнь развивается так рождение созревание размножение старение смерть и пчелы не исключение не надо людям голову морочить
Пчело семья это не живое существо, а социальная структура. К ней нельзя приравнивать такое понятие, как рождение. Все структуры только делятся. СССР разделился на части, так и пчелосемьи делятся на рои. И не путай пчелу, как живое существо с пчелосемьей, как социальную структуру. Пчелы рождаются, у них есть для этого матка, А у социальной систему нет ни матки, ни никаких половых признаков. Они делятся. И не дури сам себя.
Всё пчеловоды могут отличить молодую пчелу от старой, но насколько я знаю, пока ещё нет методик определять точный возраст пчелы в днях. Поэтому сама идея долгоживущих пчёл очень заманчива, но пока говорить об этом серьёзно рано. Хотя есть некоторые мысли, как этого можно достичь, но для этого нужна точная методика определения возраста.
@@Alternativebeekeeping ну, что сказать двоечнику, плохо знаешь биологию пчел. Дам наводящий вопрос: почему роевые пчелы живут 60-70дней, а обычный 30-35?
Банальные истины толмачишь "профессор "В 99% роятся пчелы в преддверии взятка и о плохом кормлении или нехватке кормов речи быть не может-обычно в этот промежуток идёт поступление нектара от 500 до 1500 гр плюс часть зимних запасов.Что то не сходится в вашей "лекции".Пчелы кормилицы питаются как вы говорите исключительно нектаром и пыльцой ,а я бы добавил параллельно используя остатки зимних запасов так правильней.Да кстати роятся и пчелы живущие в дуплах.Что там то не так,вы ведь утверждаете что это идеальное жилище для них - что не так.На самом деле все банально.Зачем размножаются все твари земные.Е.......ся вошь,е.......ся гнида, е......ся бабка Степанида,е.....ся северный олень е......тся все кому не лень.Для продолжения рода и себе подобных.Все банально и нету там никаких отправных точек и курков и неважно живут они в дупле колоде, в бетонном улье да где угодно.Так что слазь на бабку свою иди на пасеку наслаждайся солнцем ешь мед пока снова роиться не захочется.
//в преддверии взятка // Я не знаю ни одного случая, где ьы живые существа стали сильно проявлять инстинкт размножения в "преддверии". Приведите мне пример для убедительности. Про советский народ не говорите мне, что все они жили и плодились в преддверии коммунизма. // нехватке кормов речи быть не может-обычно в этот промежуток идёт поступление нектара от 500 до 1500 гр // Вы похоже не совсем точно интерпретируете эти цифры. Это общий рост семьи, куда входит всё, в том числе вода, перга, нектар и естественно рост личинок. Но это не означает, что им нектара хватает для нормальной жизни и + формировать новые зимние запасы. // плюс часть зимних запасов.// Пчёлы живут инстинктами, и они выработали такой инстинкт, как не трогать зимние запасы, как стратегический резерв, т.е НЗ, зимние запасы предназначены только для поддержания семьи зимой, а не летом. Иначе они не будут летать за нектаром, пока не съедят все зимние запасы. //,а я бы добавил параллельно используя остатки зимних запасов так правильней.// Нет, не правильней, я объяснил почему. //Да кстати роятся и пчелы живущие в дуплах.// Конечно роятся, а я разве отрицал это? //Что там то не так,вы ведь утверждаете что это идеальное жилище для них - что не так.// Вторичных причин для запуска инстинкта роения очень много, даже если они живут в идеальных условиях, но все они ведут к одной первопричине -это плохое питание матки.
Дорогой, ты не понял смысла этого ролика. С точки зрения природы, если пчёлы вообще утеряют инстинкт роения, то они точно исчезнут на земле, как вид. Надо понимать правильно причину роения и тогда всё станет понятно, что в данной семье не так, и что ей срочно нужно исправить, чтоб она вышла из роения.
Спасибо за такую полезную информацию для начинающих, долгих лет вам будьте здоровы!
Dziękuję bardzo za ten pouczający film. Życzę zdrowia!
Спасибо. Всегда интересно услышать другую точку зрения!
а какая ваша?
Очень логичные доводы и выводы.
В большинстве своём, люди решившие срубить бабла на пчёлах рыщут в интернете, в поисках универсальных советов, универсального лекарства от всех болезней, чтобы одна таблетка помогала и от поноса и от запора.
Вы же, предлагаете фундаментальные основы.
Это для гурманов, таких как мы с Вами.
Продолжайте держать марку с предисловиями и послесловиями, не опускайтесь до уровня ширпотреба.
❤ замечательная информация, благодарю вас!❤
Спасибо огромное за новые знания
Доброго здоров'я та мирного неба !!! 🇺🇦
Дякую за відео , досить цікаво та пізнавально .
Слава Украине!
Сала Украине!!
Печенек Нуланд и абрамсов Украине от США, Бредли от Англичан, леопардов от фритцев и от поляков САУ краб.
С роение не борюсь наоборо приветствую мнго плюсов происходит самосмена матки отводки не идут ни в какое сравнение с роями да и продукции получается не меньше успевает и материнская семья силу набрать и ройи тоже а какое наслаждение наблюдать за роящейся семьёй красота.так что не надо вмешиваться в саму природу .
И правильно делаете! Мы не бороться с роением должны, а подстраиваться под запросы пчел, а для этого мы должны правильно понимать все причины, которые ведут к роению и если вам роение в данный момент не нужно, то надо устранять именно причину роения. А если нет такой возможности, то отработайте для себя технологию снятия роя с любой высоты, без риска подения. И такие способы уже есть.
Конечно вы правы?🙏
Очень интересные доводы.
Здравствуйте!!!
Верно или нет ваше суждение,пока не знаю. Но очень нравится ваш подход- сомнения и поиск!!
Благодарю вас!! Подписался!!!!
Много новой информации спосибо вам
Спасибо, очень толково
Спасибо большое за информацию
Вот разумные же, и нужные вещи людям рассказываете. Опустите эти бессмысленные предисловия ни о чём в начале ролика. И рейтинг сразу поднимется
Попробую взглянуть на ролик вашими глазами, но не обещаю, что сделаю так как вы говорите. Но в любом случае, благодарю вас за этот комментарий.
@@Alternativebeekeeping и Вам спасибо за то, что Вы делаете
@@Alternativebeekeeping Вы сторонник логических цепочек. Постройте ещё одну, несложную. Как думаете, зачем люди сюда заходят? Получить информацию, или послушать приятный, или для кого-то не очень, бескоеечный баритон Вашего голоса? Я думаю что за информацией. И когда эта информация изрядно пазбавлена "водой", то это, мягко говоря, вызывает не очень приятный осадочек. Как в том еврейском анекдоте про серебряные ложечки.
@@Hmarkin много "воды", ничего нового....
Виктор,👍🤝, услышали б его пчёлы🤣🙉 , новый Лисенко.....🤔
Спасибо- очень познавательно и справедливо! Все логично!
Спасибо и вам за такой комментарий!
Аргументированная лекция из которой сам же лектор и подвёл без апелляционный вывод что все научные труды проведенных ранее исследований настолько фундаментальные и не- опровержимые что как не изворачиваться а все таки на них и приходится ссылаться изобретая колесо.
Марат, а ты уверен, что я изобретаю колесо?
15.55с трутня на голодном пайке пчела не выводит, т.к на его пропитание уходит огромное кол-во СВЕЖЕГО корма( пыльца+ нектар) .. Трутня начинают выводить при наличии поддерживающего взятка.
((( Роение наступает при накоплении огромного кол-ва особей в п/с, в том числе и трутней. ( Г,Ф Таранов Биология п/с 1961г.в. 199стр.)
Очень хочется посмотреть на ваших пчёл и удивиться их силе и здоровью..🧐
Пчела не живёт вечно...что бы сохраняться.
Чтобы сохраниться, прежде всего нужно размножиться.
Когда нет пчёл, нет и роения.
______________________________________________
Совершенно не убедил..🥺
Благодарю. Очень полезная информация.
Спасибо и вам за отзыв, делитесь ею с друзьями.
Согласен.МОЛОДЕЦ!
Если бы пчелы могли говорить, то люди давно бы узнали причину роения, но т. к. они не говорят, причину роения ни кто ни когда не узнает, а гадать можно как угодно
Да, согласен, но есть одно большое НО. Человек имеет не только уши, чтоб слушать, а ещё и мозги и голову, чтоб думать. А гадать большого ума не надо.
Спасибо!
Критики автора как то не сильно аргументируют находя разные отговорки. Я за разные взгляды, автору браво. Мы мало знаем о пчелах иначе они не вымирали бы так быстро в наших руках. Ищите и обрящите.
Сударь, простите, было бы интересно, если бы Вы не были столь многословны. Если коротко, то в пчеловодстве нет однозначных способов содержания и разведения пчел. Вы говорите банальные истины, известные пчеловодам тысячи лет.
Будьте здоровы и с Богом.
@@milyantsevmilyantsev3388 абсолютно согласен. Журналисты такую форму выступления называют «словесным поносом»! 😀
Послали батьки сина в науку. Через деякий час повернувся син додому.
З нагоди поверненя сина додому мати приготувала на обід курку.
Чекаючи обіду, батько питає сина, ну і чому хорошому ти навчився, сину.
Ну як вам пояснити батьку, так, щоб ви зрозуміли? А сам дуже хоче здивувати батька. І в цей час мати ставить перед кожним тарілку з їжею.
От дивіться, я вивчився до того, що можу довести вам, і в цей час відставляє свою порцію говорячи. Припустімо, що на столі є дві порції їжі, ваша і матері, а я можу довести, що на столі три порції. А як це може бути, запитує батько?
От дивіться, припустимо: якщо 2×3×3:4....уявимо... тра-та-та...ля-ля-ля,то вийде - три.
Батько слухав, слухав, та й каже: ти мамцю їж свою порцію, я свою, а Іванко хай їсть ту порцію, що в нього в уяві.
И снова готов поспорить . В период начала роения поступление нектара и пыльцы в избытке поступает в семью , основная причина - теснота , переизбыток перги . Матке мало места в гнезде для работы . Естественно она сокращает свою деятельность , начинает меньше сеять . Вот основная причина , пчелы видя подобное начинают менять матку . Все остальные доводы не существенны .
//основная причина - теснота , переизбыток перги . //
Теснота да, согласен, но переизбыток перги это явный перебор или просто совпадение.
Механизм запуска процесса роения там другой.
//Естественно она сокращает свою деятельность , начинает меньше сеять .//
Она начинает меньше сеять, не из-за того, что ей нет для этого места, а потому, что её меньше начинают кормить (Принос нектара сокращается) и от этого у неё меньше феррамонов выделяется и пчелы воспринимают это как сигнал к началу строительства мисочек..
@@Alternativebeekeeping А Вы уверены что принос нектара сокращается и это в период цветения садовых ?
Основная причина к началу роения еще раз , с полной уверенностью могу утверждать , это сокращение места под яйцекладку , ибо все ячейки заняты , как пергой , так и нектаром вокруг расплода . Матке не куда сеять . Пчелы думая что матка плохая - начинают процесс ее замены .
Тоже самое происходит и в конце гл. взятка .
Добавлю к этому ; на гл. вз. взятке семья пчел использует все свои резервы , за нектаром идет уже наибольший процент численности пчел в семье , получается что той пчелы которая по своему возрасту должна выполнять внутри ульевые работы , она работает уже в поле , с переработкой нектара . пчел уже меньше тех которые должны заниматься выращиванием расплода .
В дупле тоже самое - сокращение места , поэтому пчелы и слетают в поисках иного места , селяться куда придется , даже в колокола - были такие случаи . Да куда угодно , в ту же крону лиственных деревьев . Думаете они специально такие места выбирают , нет . У меня на пасеке всегда правильно заряжены свободные ульи для бродячих роев , не везде есть подходящие места для них , вот рои и идут в эти свободные ульи . По леткам этих ульев на пасеке можно судить когда придут , там уже иска охраняет это место не подпуская чужих . Много чего до сих пор еще не понятого еще наукой , пчеловод порой раньше ученых все видит и понимает весь процесс в пчеловодстве .
С пчелами уже почти 40 лет и то , они порой ставят меня в тупик .
@@user-cu5xl9we2u У плохого питания матки много причин, коснусь механизма только двух, а именно -нет нектара в природе, сады уже отцвели, а липа начнет цвести через месяц. Это чистый пример.
Мало место в улье, но нектара в природе предостаточно. Пчелы приемщицы отказываются принимать нектар от пчел фуражиров, на том основании, что его некуда складывать- нет свободных ячеек. Фуражиры перестают работать и устраивают "забастовку", под ульем в тени. Результат тот же, матку кормят меньше чем до этого.
@@Alternativebeekeeping При чем тут " матку кормят плохо " . Ей не куда сеять , в этом причина .
@@user-cu5xl9we2u количество феромонов у матки напрямую зависит от количества корма, а не от количества свободных ячеек в сотах. Вы же не будете утверждать, что количество молока у коровы зависит от числа молочных фляг, а не от количества сена.
Спасибо,очень интересно, только всё что Вы назвали это внешние причины и условия но на основании Ваших выводов можно копнуть намного глубже,например посмотреть как матка меняет структуру самой семьи при появлении факторов запускающих роение да и много чего другого что вылезет попутно
Да, нам предстоит ещё многое узнать и пересмотреть про пчел
@@Alternativebeekeeping естественно,я тут от скуки создал модель полевой структуры пчелосемьи получился очень совершенный биокомпьютер с прямым выходом в информационное поле который очень эффективно можно использовать в том числе и для диагностики
И снова здравствуйте. Уровень Ваших знаний не позволяет делать правильные выводы. Я бы и хотел поспорить, и аргументов у меня, как у биолога, хватит, чтобы завалить Вас как школьника на экзамене, но я пожалею Ваши седины, или как сказала моя супруга- отстань от него, нужно же человеку чем-то на пенсии заниматься.... продолжайте плодить чушь. Это тоже своего рода естественный отбор для внушаемых.
Пожалуй, это верное ваше решение. Да, у нас разные взгляды на одну проблему, и время всё расставит на свои места. Если я не прав, то пена сойдет быстро.
@@Alternativebeekeeping да собственно нет никакой пены, Вы можете признавать роение естественным размножением или не признавать, а пчелы им успешно размножались и будут размножаться, не подрзревая, что это это вредная защитная реакция. Аргументы Ваши никчёмны, Вы занимаетесь подменой научных понятий на свое ощущение, что, якобы, мир сошел с ума.
В октябре прошлого года поймал 4 роя. Видимо есть еще инстикт стремления к смерти. По Фрейду.
Киты и дельфины тоже иногда выбрасываются на берег. Суицид в чистом виде.
< Канальчикова Дача > просто отдыхает.
Доброго здоровя ! С чем то я соглассен ,с чем то отчасти,с чемто совсем не согласен .Внесу свою лепту в СТОЛЬ ВАЖЕН ВОПРОС ! Начну как говорят в "лобовую" -- КТО Я ТАКОЙ ЧТОБЬІ "БОРОТЬСЯ" С РОЕНИЕМ БОЖИХ СУЩЕСТВ ,КОТОРЬІЕ ДЕЛЯТЬСЯ СО МНОЙ СВОЕЙ ЕДОЙ ??Я что "лутше знаю " потребности пчол за их самих? Мне кажеться ,что ЕТО ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС В СПАСЕНИИ ПЧОЛ !! Вьі утверждаете что РАЗМНОЖЕНИЕ И НЕОБХОДИМОСТЬ ВЬІЖИВАТЬ ЄТО РАЗНЬІЕ ВЕЩИ ..,я думаю что єто СИНОНИМЬІ !! Все живое в приРОДе РАЗМНОЖАЕТСЯ ЧТОБЬІ ПРОДОЛЖИТЬ СВОЙ РОД ! ВЬІ же сами утверждаете что пчолам миллионьі лет ,значит и РОЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТ ИХ ЄВОЛЮЦИИ !! У меня бьіло до войньі 30 семей , и по моих наблюдениях на главном взятке с липьі и полей ( сер.лета) у нероившихся семей результат хуже чем в РОЕВ !!, Я считаю что рои "спецназ" ,у них больше мотиваций ЛУТШЕ РОБОТАТЬ ПО ВСЕМ ВИДАМ РОБОТЬІ !! И я не знаю зачем мне ПРЕРЬІВАТЬ РОЕНИЕ .., я и ВЬі как пчеловодьі НИКОГДА !! НЕ СДЕЛАЕМ ОТВОДКИ ЛУТШЕ ЧЕМ ПЧОЛЬІ СФОРМИРУЮТ СВОИ РОИ !! Вьі же опьітньій пчеловод, знаете наверняка что трутни СОГРЕВАЮТ РОЗПЛОД !, Я не давно узнал ,кажется от КОЖЕВНИКОВА , что проводились опьітьі в союзе на разньіх пасеках , и оказалось ,что те семьи ЧТО ОТРОИЛИСЬ В ИТОГЕ ДАЛИ БОЛЬШЕ МЕДА ЗА ТЕ КТО НЕ РОИЛИСЬ !! ДА Я НЕ ОШИБСЯ !! ТРУТНИ "СЬЕЛИ" ОКОЛО 25-30 кг меда ( я забьіл), но в итоге ВСЕРАВНО МЕДА ОТКАЧАЛИ БОЛЬШЕ !! Я думаю "проблему роения" надо оставить САМИМ ПЧОЛАМ ! ВЬІ кажеться опредилили 37 "причин" что ведут к роению ,а єто значит ,что на пасеке 50-100.. семей ,ВЬІ НЕ СМОЖЕТЕ ФИЗИЧЕСКИ ДАЖЕ С ПОМОЩНИКОМ ОПРЕДЕЛИТЬ И УСТРАНИТЬ ЄТИ "ПРИЧИНЬІ" .Как говорят "шкура не стоит вьіченки" ,при том ,что вьі бьі на 3-5 дней НАРУШИЛИ РОБОТУ СЕМЬИ !! Возникает ЛОГИЧЕСКИЙ ВОПРОС И ОТВЕТ -- ЗАЧЕМ ВМЕШИВАТЬСЯ В ЖИЗНЬ ПЧОЛ ?? ЛЕГЧЕ НАНЯТЬ ПОМОЩНИКА И СНИМАТЬ РОИ ! ЄТО ПРОЩЕ , ВЬІГОДНЕЙ ,как пчеловоду так и ПЧОЛАМ !! Если можно дам ВАМ совет - оставте єту тему ПЧОЛАМ ,они в конкретной ситуации ЛУТШЕ ЗА НАС ЗНАЮТ РОИТСЯ ИЛИ НЕТ !!, то что мисочки, и трутень ,єто совсем не обязательно что отрояться ..., и наоборот могут "удрать" с "укороченой подготовкой", особенно если "умники" удаляют маточники...
Логичное объяснение, сам пришел к аналогичным выводам эмпирическим путем. Нет неблагоприятных условий, нет роения. У меня два последних сезона на пасеке не было роевого состояния. До этого, то, одна семья, то другая, а то все вместе закладывали маточники. Что было сделано. У меня малоформатный улей с сечением 300х400. Коллеги подсказали, что при таком сечении невозможно переохладить семью, пчелы сами перекрывают улочки и регулируют температуру гнезда. Высота рамочки 110 мм. Что делаю. После первого облета в середине апреля убираю нижний корпус и меняю дно. Семья остается на 2-х корпусах. Если не цветет обильно ива, то подкармливаю семью сиропом пару недель. В середине мая, когда зацветает одуванчик, ставлю 2 корпуса с вощиной вниз улья. Вначале июня, когда обновилась пчела, ставлю 3-4 корпуса вощины вниз улья. В таком виде семья остается в лето.
Медоносная база скудная - сосновый лес и приусадебные участки садоводств. В конце августа качаю мед, пару корпусов. Вывод. Сечение моего улья позволяет резко расширять объем улья и создавать условия естественного развития семьи вниз. В итоге два сезона без роения. Все матки у меня меченые, тихой смены не было.
у меня тоже малоформатник но павильон это уже другой уровень 12 семей по 19 корпусов
Здравствуйте! Мне понравился Ваш комментарий и я хотел бы с Вами пообщаться на тему роения. Валерий, Жуковский Московская область. Напишите пожалуйста, в Вотсапе, если не сложно.
Мне понравился Ваш комментарий. Хотел бы с Вами пообщаться на эту тему. Вацап есть? Как связаться? Валерий
ПолучаетсЯ на 8рамок улей у вас?
Благодарю Вас всё толково,платить к сожалению не чем, но всё равно очень познавательный ролик,
Спасибо и вам за доброжелательный комментарий. Больше делитесь этим роликом с друзьями.
Есть в Ваших словах доля истины
Даже если в моих словах истины только доля, то и это уже успех для всех нас!
Дякую
Я не пойму вы там пчёлы держите или шершни случайно вы хот смотрели гнёзд пчела семей может там шершни
Я не изучал роение как это сделал автор. Но, сначала размножение, а потом самосомранение (т. е. выживание). Такои принцып работает во всём живом. Черепахи, рыбы, мыши и т. д., они сначала размножаются (в больших количествах) и через размножение и сохраняются. Иначе их съедят и их не будет и Т, Д, В природе всё продумано и только человек, всё время, пытается что то сделать................ И через него исчезают ЦЕЛЫЕ ПОПУЛЯЦИИ.
Семья пчел это всё таки не черепахи, рыбы или мыши. Семьи пчел не делятся по половому признаку, типа есть семья мужского вида, а есть семьи женского вида и они между собой не спариваются. Семьи пчел это социальные насекомые и поэтому к ним нельзя применять такой же подход, как к другим двуполым существам. У семьи пчел на первом месте стоит инстинкт самосохранения, а не инстинкт размножения. Именно это я пытался доказать в этом ролике.
@@Alternativebeekeeping (Семьи пчел не делятся по половому признаку) Осы тоже не делятся ( у ос зимует только плодная самка.), а муравьи и т. д. НЕ БУДЕТ РАЗМНОЖЕНИЯ и НЕ БУДЕТ САМОСОХРАНЕНИЯ. Выживать не кому будет. Вы в промежутке от 10 мин. и до 12 минуты. Из однои семь стало штук 5. Выживут 2-3 семьи. То есть они размножились и выжили сильные или кому повезло. А остановить роение не так просто. как вы рассказываете. Если не благоприятные условия, вы их возите, расширяите, им это до лампочки. ИНСТИНКТ РАЗМНОЖЕНИЯ, ОН ОДИН ИЗ САМЫХ сильных.
//То есть они размножились и выжили сильные или кому повезло. //
НЕТ, они не размножились, а разделились. Это разные вещи.
//А остановить роение не так просто. как вы рассказываете. Если не благоприятные условия, вы их возите, расширяите, им это до лампочки. //
Да, не просто остановить, особенно если вы будите применять к ним совсем другие мероприятия. Сначала определите действительно главную причину их роения, а не второстепенную и устраните её. Вот тогда и увидите свой результат.
//ИНСТИНКТ РАЗМНОЖЕНИЯ, ОН ОДИН ИЗ САМЫХ сильных.//
Да, верно! Тогда чем вы объясните, что на пасеке не все 100% семей роятся? Ведь внешние условия для них одинаковые?
@@Alternativebeekeeping Не вижу смысла спорить. Для того чтобы делиться, сначала надо размножиться. Чтобы было кому делиться. И всё делится, но после размножения.
Это не так , самое главное это выживание самого существа ,потом уже размножение . Поэтому автор канала прав на 100%.
Вроде бы это очевидно, что рой слетает, если что-то не так.
Но!
В умах закрепляется идея, что это хо-ро-шо, это норррмально, это ж инстинкт!
А я соглашусь с Вами- именно когда что-то пошло не так- тогда отделяется рой и ищет лучшей доли.
В прошлом году только завели пчёл. Личного опыта маловато- пока что.
Однако, уже в этом сезоне -на практике - увидели подтверждение Ваших слов.
Два ройка посадили в два разных корпуса. Один из них наващивал рамки как невсебяшный, а другой- строил маточники- тоже, как невсебяшный.
Оказалось....
Оказалось- не убрали нижнюю задвижку на дне и они сидели на закрытом дне.
Вот и весь фокус: жарко им было.
А у других- свои причины для дискомфорта. Но они есть 💯 Если даже их не понимаешь....
Так что и уважаемый лектор прав 💯🚀
Не убедил!
Році не злітає а гине із за кліща вароа,бджола зкліщем покидає гніздо щоб спасти сім'ю і якщо кліща дуже багато то по 1 бджолі злітає вся сім'я.вороа розмножується в 5 а то і більше разів швидше ніж бджола
Вы меня да, убедили. Ибо до этого я не мог понять, какой смысл пчелам менять место жительства, если их все устраивает. А матка постоянно воспроизводит новых пчел, разве это не размножение. Больше пчел, больше защиты для матки. И вообще очень рад, что в начале своей пчеловодной деятельности имею возможность знакомиться с вашими наработками.. Они мне очень близки по духу
Я тоже рад, что моя точка зрения кому то понятна. Правильное понимание сути инстинкта роения даст пчеловоду реальные способы вовремя прекратить этот процесс.
@@Alternativebeekeeping здоровья вам. Ждём новых лекций
@@ae101man спасибо, буду делать ещё ролики, но это не скоро. Сначала мне надо решить свои проблемы личного характера и продолжу.
Вам бы почитать Кашковскго и успокоиться.
Джетул! Есть фильм где Кашковский признаёт, что люди создали пчёлам такие условия от которых они слабеют с каждым годом. И это происходит от того, что у нас неправильные представления о биологии пчелы в целом, т.е наши знания во многом ошибочны. И всё потому, что человеку свойственно ошибаться, и Кашковский тоже может ошибаться по поводу причин роения.
Говорит очень толково
Спасибо. А вот есть комментарий, где меня упрекают, что нет ничего нового, всё это давно уже известно.
У меня в этом году много семей передумали роиться или вылетали садились и возвращались. А есть такая вещь как роевая горячка и вот Я щас задумался и вы правы от части семьи которые входили в роевую горячку погибали. А что касается роения это в природе работает так, у каждой популяции есть определенная количества которые могут жить одной семьёй. К примеру средне русская семья 5 максимум 7 кг пчёл как это число увеличивается начинается деление семьи. Так же и у других животных стая волков или бабуинов.
Подобный случай был и у меня. Я готовлю ролик на эту тему. Думаю, что это не роевая горячка, а всё гораздо хуже.
// К примеру средне русская семья 5 максимум 7 кг пчёл как это число увеличивается начинается деление семьи.//
Тогда по этой логике все сборные семьи (после объединения двух и более семей в медовик) должны обязательно роиться, но этого почему то не происходит.
А слёт пчел в одну семью, тоже на подтверждают эту версию.
@@Alternativebeekeeping объединение происходит на взяток и с большим увеличением гнезда. Да и в этом году Я объединил семью карнику с пойманным роем и они перестали работать вообще!
@@user-uc9hs5fv4m //...и с большим увеличением гнезда.//
Согласен, но тогда причина не в том, что семья выросла до своего какого придела, а в несоответствии числа пчел и объёма жилища.
//Да и в этом году Я объединил семью карнику с пойманным роем и они перестали работать вообще!//
У пчёл много таких загадок, и это неудивительно, ведь мы им так сильно сменили им все условия существования и они вероятно как то стараются приспособиться к новым условиям.
@@Alternativebeekeeping есть наука биология поведения ее в Америке в Стэнфорде преподают. Согласно этому у каждых так скажем групп есть определенное количества пик стаи к примеру. И пока все хорош, все хорошо, а как только еды начинает не хватать вожак прогоняет часть стаи прочь для спасения стаи как арганизма природы. Примерно то же самое по моей гипотезе происходит с пчелами.
@@user-uc9hs5fv4m //а как только еды начинает не хватать..//
Так значит всё дело в количестве еды, а не в том, что группа достигла своего пика.
//Примерно то же самое по моей гипотезе происходит с пчелами.//
Согласен, я в этом ролике тоже говорю об этом, что конечная причина роения это несоответствие силы семьи и принесенного нектара.
Здравствуйте! Как к вам записаться на обучение?
Здравствуйте Александр.
Записаться можно через адрес эл.почты. он есть в описании канала. Обычно мои лекции проходят в зимний период, когда есть много времени у пчеловодов и у меня. Сейчас я занят подготовкой нового типа ульев с активным охлаждением к этому сезону и поэтому я сильно ограничен во времени. Могу дать только краткую консультацию по какому то конкретному вопросу. Задавать вопросы можно здесь, а так же в ФБ, в ВК. Ссылки тоже есть в описании канала.
Я начинающий и люблю экспериментировать. Увидел в Ютубе улик дюкарев и сыновья. Горизонтальная постройка. Также у меня есть японский улик. В Японском улике прожили пчёлы 2 года а в дюкаревском И полгода не прожили вароа всех съела. Очень удивился как же так поразит съел хозяина и сам сдох.
Теперь думаю как сделать улик наподобие дупла по вашему рецепту. Думаю если мой японский улик вот просто бетонными тонкими плитами обставить. А летом на плиты наклеить фольгу отражающую, чтобы не нагревались. А для уликов я нашёл идеальную древесину. Лёгкая, крепкая, не боится влаги и тяжело воспламеняется. Называется древесина, половния. Вот только железа в ваших рамках мне не очень нравится. Из половнии древесины можно отличные рамки сделать. Очень вам советую.
У паразита нет другой цели, он губит хозяина, если тот по какой то причине ослаб.
Мысль применить бетон и плёнку, на мой взгляд, правильная. Плёнка защитит улей от перегрева солнцем, а бетон будет отбирать на себя излишнее тепло, которое есть внутри улья.
Пчеловоды должны эксперементировать, но не в слепую, а с определённым смыслом, который есть в самой природе.
Да, мне тоже не нравится наличие железа в улье, но пока я не вижу, как от него избавиться. Но мир не стоит на месте, и кто нибудь предложит более удачную конструкцию жилища и рамок к нему. И это обязательно произойдёт, раз мы теперь знаем, каким должно быть жилище у пчёл.
@@Alternativebeekeeping Спасибо. Если что придумаю обязательно сообщу. Да вопрос насчёт 37 ошибок. Как принять участие в курсах. Сколько стоит такой ваш курс?
@@alexander5289 Курсы я планировал в самом начале и под это открыл аккаунт на ютубе, но потом отказался от этого. Нет спроса на такие курсы и я решил делиться своими знаниями прям здесь бесплатно.
Буду делать ролики и про те самые 37 пунктов. Вот только не знаю, когда у меня это получится. В данный момент условий для этого у меня пока нет. Но я надеюсь, что ситуация изменится к лучшему.
@@Alternativebeekeeping надеюсь очень узнать про 37 пунктов. Пробовал росшивровать вашу описание, но очень сложно прописной текст прочитать. вот еслиб печатный🙂. Я тоже коечто патентировал (Техническое изобретение) а вконце концов просто в открытый доступ поставил с просьбой хоть сообщить о применении. Смотрите не вешайте носа. Дорогу осилит идущий. Спасиба вам.
По поводу узких улочек Профессор Таранов в книге Корма и кормление пишет что. Зимовалые пчелы100шт способны выкормить110 личинок а молодые порядка двухсот :Далее улочки 9 мм целесообразны для семей до 2х кг. Сокращая улочки мы увеличиваем площадь расплода в каждой улочке не расширяя гнезда И в Ваших советах есть или недопонимание сего действия и его цели, либо Вы лукавите дабы привлечь к себе внимание. Роение вызывается в основном тесным гнездом, нехваткой свободных ячеек для откладывания яиц, а в основном накоплением большого числа пчел кормилиц, которым некуда девать маточное молочко. Так как личинок с 1го по 3й день максимум 6000, а пчелы кормилицы начинают продуцировать маточное молочко с 9 го по 15 день, то их в два раза больше. А так как они способны выкормить в два раза больше личинок то получается, что им для удовлетворения своих возможностей нужно порядка 12000 личинок. Не реализуя своих возможностей они начинают кормить друг друга - жиреют, ленятся и переходят в стадию резервных пчел при роении. Трутни в семьях бывают в начале мая.
С уважениемзоотехник пчеловод Губин ВВ т 8-916-478-32-65
Здравствуйте Владимир.
Все эти доводы мне конечно же знакомы, но они меня не убеждают в правоте. Одни авторы говорят про одни цифры, другие в двое больше. Но это не главное. Когда нибудь будет поставлен опыт из которого мы все узнаём достоверные цифры про то, сколько же пчёлы способны вырастить расплода.
Что касается улочек 9мм и что они якобы только слабеньким семьям в 2 кг. А зачем слабенькой семье много расплода? Даже если она способна выкормить всех личинок, а вопрос остаётся открытым, что это будут за пчёлы, если их недокармливали в личиночной стадии? И сколько они проживут?
Я вас прекрасно понимаю, ведь вы рассуждаете ровно так, как вас учили. Я же ищу истину и меня совсем не устраивает то какими стали пчёлы за последнии 30-40 лет. А ведь они стали такими благодаря тем знаниям, которые уже устарели а мы всё по прежнему считаем, что "земля плоская".
Что касается роения, то по моей теории причина одна, это плохое питание матки пчёлами кормилицами. И на это влияют очень много факторов второго и третьего порядка, в том числе те, что вы перечислили.
С уважением, Александр.
От породы пчел тоже зависит есть пчелы не ройливые или мало ройливые а есть такие бестии что весь сезон только и делают что роятся! Сам держу пчел стараюсь не допускать бесконтрольного роения на пасеке но много раз у соседей наблюдал как рой за роем выходили и они бегали из ловили по нескольку раз надень ужас да и только. В таких случаях надо породу пчел менять или отводки от таких семей лепить ослаблять их а бегать за роями то ещё дело хлопотное да и упустить можно.Так что боритесь товарищи с роением или породы держите не ройливые а уж как это сделать пусть решает каждый сам!
Мой дел был пчеловодом больше ста лет сахра не бйло амеда было про роение почти не энали а мед ели
Многократно замечаю. Что роение начинается только после того как начинается минимальный поддерживающий взяток. После продолжительного безвзяточного периода. Тоесть роения нет в полное отсутствие взятка и начинается оно с минимальным поступлением нектара. На полный голодняк никто не роиться, рои погибнут от голода.
Здравствуйте! Спасибо! Под полом завелись рои пчёл, так там пространства много было но роились, я понимаю что в округе не хватало никтара
Да, полноценное питание это главный фактор, чтоб пчёлы не роились.
@@Alternativebeekeeping На Д/Востоке с 20 июня по20 авг. медосбор непреывный и обильный ,но рояться,ингда даже в сентябре,на моей памяти 7 сентября.От чего им самосохраняться?
хорошо, что вы думающий человек. но это, пожалуй, и всё, что мне понравилось. и, пожалуйста, не чмокайте губами, вас ведь люди слушают...
Хорошо, учитель! Я очень постараюсь больше не чмокать губами.
НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ БОЛЬШЕ ОШИБОК ЧЕМ УБЕЖДЕННЫЙ!!! В СОМНЕНИИ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА.
любая популяция размножается при наличии приемлемых условий для жизни и достижения половозрелого возраста в самое подходящее время. Для примера любой представитель флоры и фауны. Удачи и немного сомнений.
Не надо забывать, что пчёлы общественные насекомые, а значит на них нельзя переносить общие условия по размножению какой либо популяции. Но в любом случае, самое тяжелые времена с кормами, не лучшее время для размножений. НИ ДЛЯ КОГО.
А что от этого нам стало легче и родится не будут
оба эти инстинкта взаимосвязаны но интересно.
Каким образом они взаимосвязаны? Поясните.
Боже. Ну неужели нельзя опустить первые пол ролика никому не нужной воды? Вы сами отталкиваете желающих Вас смотреть пустой болтовней.
Согласно моим соображениям механизм запуска инстинкта размножения частично или полностью связан с т.н. неблагоприятными условиями. Я видел дупло длиной больше 2 м практически полностью, как потом оказалось, заполненное медом. Идеал для существования пчел. Пчеловоды деревни отслеживали и не трогали пчел. А пчелы роились каждый год.
И я о том же говорю. Только с неблагоприятными условиями. И задачей пчеловода правильно определить эти факторы и вовремя устранить их и тогда роение не будет или пчёлы вовремя выйдут из роевого состояния.
В мае поймал рой Из ловушки пересадил в улей на том же месте. Был уверен что не отроится. Однако пойманная семья отпустила рой в середине июня Был огромный рой видела Соседка Очень досадно
Да, мы ещё мало знаем про пчёл, нам надо ещё долго учиться и познавать их.
Почему такой не приятная звукозапись с трескотнёй?
я очень хочу прослушать Ваш платный курс
Должен вам сказать, я отказался от такого направления, как платные лекции. Вся информация будет доступна бесплатно только на этом моём канале.
Задавайте вопросы, а я буду готовить свои новые ролики с учётом всех вопросов от пчеловодов.
@@Alternativebeekeeping у меня куплены 2 улья Варрэ. прослушав Ваши видео я поняла, что мне нужно леток переделать и корпус с летком сделать вторым снизу, улочки увеличить до 12мм. и соты должны быть сплошными по всем корпусам. я могу ещё что то упустить, поэтому я и хотела прослушать основы для начинающих платно, у всех пчеловодов свои особенности и нельзя в одном видео всем и всё рассказать. как место выбрать, ведь для многих это не актуально
Добрый день, подскажите правильно подготовить улья осенью чтоб матка посеяла много яйца и когда дать им сироп, спасибо заранее
Як записатися на курси?
Напишите мне на эту эл.почту: yerko@mail.ru
немає смислу боротися з роїнням його треба використовувати для збільшення виробництва меду а як це робити є дуже багато прийомів і способів якщо в вас є перевірені методи булоб цікаво послухати.
С роением надо не бороться, а подстраиваться под него.
Получается что метод Кашковского, по вашей версии не правильный?
Это решать вам, кто из нас прав.
Но на мой взгляд, где больше логика, там значит будет истина, или ближе к истине.
Ш7шггггшгг7д
Шгшдгшггндддддггггггннгш
Конечно, откуда профессору знать что-то про роение, а тут человек вышел на пенсию и начал генерировать...
@@Alternativebeekeeping
Помните анекдот, в котом Петька объяснял Василию Ивановичу методом логических рассуждений «гуляет» Анка или нет?
Абсолютно логично, но пошло. 😀
Тем не менее, эксперименты не помешают достичь Истины!
Мутно и ниочем набор фраз
Хотел поучиться у вас конкретике и прозрачности, но увы. Ваша лента чиста и конкретно пуста. Даже придраться не к чему.
Канал супер ,зря мало подписчиков ,пчеловоды в основном туповаты ,поэтому им сложно понять где есть истина. Одно только могу сказать ,много текста лишнего в начале ролика ,не каждый сможет дослушать до сути. Насекомые это нечто другое нежеле животные ,а по книгам нам внушают что это животные . От этого в головах недопонимание. С автором согласен полностью по поводу роения.
по себе судишь😄
@@milyantsevmilyantsev3388 ему только лекции читать в колледжах🙉🤣
Делайте искусственные рои и все будет хорошо
Рассуждений много - реально научного ничего. Хотелось сказать - философствует . но больше демагогии. Даже не хочется вступать в полемику..
Да, по сравнению с вашим роликом, мой ролик сильно проигрывает. Я так не смогу.
Пане Олександре, а чи допоможе цукровий сіроп? Маточного молочка ж не буде!
Моточное молочко вырабатывают те самые молодые пчелы, которые принимают нектар от пчел фуражиров. Будет нектар, будет и маточное молочко. Сироп из сахара это почти тоже самое, что и нектар, значит будет и маточное молочко.
Тонны книг? А кто их взвешивал?
Я сам лично не взвешивал, значит я вас обманул. Извините меня великодушно.
Как биолог и как пчеловод говорю вы правы
Благодарю!
Биолог, Вы заканчивали какой универ и какой факультет? Заочно, наверно?
Я со школьной парты помню, что самосохранение вида происходит через РАЗМНОЖЕНИЕ, заложенное в каждый живой организм, называемым ИНСТИНКТОМ РАЗМНОЖЕНИЯ.
Если создать идеальные условия существования, то процесс размножения усилится, причём многократно!
А если убрать инстинкт размножения, то все живое вымрет быстрее мамонтов! С Новым годом Вас, Биолог! 😀🤝🎄🍾🍸✈️
@@user-sy5bv8kf8l для вас процесс размножения и инстинкт размножения одно и тоже?
@@Alternativebeekeeping
На первый взгляд это одно и то же. Но на самом деле совершенно разные по форме. А в чем, подумайте сами.
@@user-sy5bv8kf8l в известном эксперименте с мышами, где им создавались самые благоприятные условия, размножение мышей снижалось!
Знаете,пчелы хотят убить меня ,как пчеловода!
Имеют на это полное право, ведь человек необдуманно вмешивается в их жизнь
Вы сомной не согласитесь,но роение-это не инстинг размножения, а побег от неретивого пчеловода
Якщо сім'я захворіла вона не зароїться,з гаю зі свого опиту.роятьсся тільки сильні здорові бджоли.і не меліть дурниць.
А разве я говорил, что роятся только слабые семьи? Да, роятся именно те семьи, которые попали в нехорошую ситуацию. По разным причинам.
Что за курсы у Вас, как вас зовут, и если можно немного из Вашей биографии, что бы понимал с кем имею дела? Я не сомневаюсь в том что вы много знаете и что от Вас могу многоме научится, но нормально бы знать у кого учим, и немного о человеке. В какой стране живете, что бы понять есть ли возможность увидеть Вас в деле на пасеке? В конце хочу Вас поблагодарить за Ваши ролики, они затрягивают очень важные темы.
Здравствуйте. Курсы я планировал раньше, но сейчас я их не провожу, теперь просто отвечаю на все вопросы под роликами.
Звать меня Александр Ерко.
Раньше жил в России, а именно в Самаре. В прошлом году я покинул Россию и сейчас живу в Азербайджане. Но это временный вариант и я пока не определился, куда мне ехать жить.
От перестановки мест слогаемых значение суммы не меняется.
Да, всё верно, но это только так математике. А вот как вы назовете свой корабль, так он и поплывет.
Интересно как воплотились ваши теории в жизнь.мне интересно посмотреть на результат .медосбор.сила семей .сколько отстроили вощины.зимовка ..подмор ,сколько сьели за зиму.и тд вообщем если я лишнего сказал извиняюсь
В отличие от Циолковского, я всё таки построил и очень долго эксплуатировал свои улья и данную технологию, хотя предоставить точные данные не могу, я просто не вёл учёт. Но могу уверить всех в том, что поставленной цели я достиг. И более того, этот тип ульев стал прообразом улья будущего, который будет иметь активную систему охлаждения. Вот тогда пчёлы скажут спасибо человеку и вознаградят их мёдом.
Мысль вслух: на ложных предпосылках не обязательно будут ложные выводы, могут получиться и правильные, но деятель не сможет узнать, в каком случае они какие, главная проблема в непредсказуемости.
//на ложных предпосылках не обязательно будут ложные выводы, могут получиться и правильные, //
А каким нибудь примером доказать это сможете?
@@Alternativebeekeeping с удовольствием, хрестоматийный пример из близкой мне области методологии обучения - т.н. Б-тест. Ложная предпосылка состоит в том, что правильный ответ из четырёх, как часто бывает, вариантов - с высокой вероятностью второй. Если разработчик теста лопух, студент может набрать этих Б на троечку, совершенно не зная материал.
@@neverblued Спасибо, но на мой взгляд, этот пример совершенно не подходит. Здесь нет никакой ложной предпосылки к той теме, на вопрос которой надо выбрать ответ. Здесь обычное авось или просто надо угадать.
Меня интересует такой пример, где ярко выражена именно ЛОЖНАЯ предпосылка (основанная на какой то научной базе знаний) , но полученный положительный результат, доказывает всем, что это предпосылка есть истина и она правильная, эта самая предпосылка. Ей стоит верить, и значит от неё надо и можно отталкиваться во всех дальнейших рассуждениях.
@@Alternativebeekeeping согласен, пример неудачный. А что если сформулировать предпосылку как "чтобы получить удовлетворительную оценку, надо отвечать всегда Б"? Кажется, это похоже на "чтобы пчёлы хорошо зимовали, надо устроить в улье сквозняк".
@@neverblued Да, похоже. Но мне пришел в голову такой пример. Вот настоящая ЛОЖНАЯ предпосылка- пчелам нужен теплый улей, и они в таких теплых жилищах будут ВСЕ хорошо зимовать. И этому есть некоторые положительные подтверждения, но для доказательства Вашего тесиса, должно быть абсолютное подтверждения. Если бы пчелам действительно был бы нужен теплое жилище, то им ни кто бы не делал сквозняков.
Вот и получается, если предпосылки изначально ложные, то не стоит надеяться на устойчивый и массовый положительный результат. Единичные положительные примеры можно смело отнести к случайному совпадению..
После слов про дарвинизм всё понятно, ниочём
Александр, вы сделайте ролик про дарвинизм, вот тогда и поговорим конкретно.
@@Alternativebeekeeping нет смысла снимать видео о том, чего нет
Вот и сделай такой ролик, чтоб мы все поумнели. Или сделай хоть ОДИН ролик в своей жизни про то, где есть смысл снимать.
Но вот как сообразуется с инстинктом самосохранения тот факт, что отрутневевшая семья не принимает плодную матку?
Это ведь казалось бы для семьи подарок судьбы и единственное спасение.
Это логично для пчеловода, т.к. у него всегда есть запасная матка, а разве она есть в дикой природе на случай, если где-то матка погибла? Вот поэтому природа и не отработала такого варианта и трутовка не хочет принимать подарок от пчеловода.
Раз семья стала трутовкой, значит она генетически не полноценная и её природа вычеркивает.
Есть данные, что трутовка может отложить яйцо с генетической ошибкой, из которого пчёлы выкармливают себе полноценную матку, но Это в приделах 3-4℅, вот вам и механизм самосохранения.
Не меня бог ненаградил терпением😢
Это только пол беды, он многих не наградил жаждой познания и любопытства, а так же ещё и здравым смыслом.
Сжечь нет здравого смысла здесь ваша мнение
діду, без образ, але це маячня. Коли з однієї сім'ї утворюється 3-4 - це розмноження. Для самозбереження сім'я полетить вся. Хоча розмноження - одна із форм самозбереження)))
Ага, переконав Діда, тепер я буду знати що, коли антилопа тікає від гепарда, то це вона так розмножується. Адже інстинкт самозбереження це одна з форм розмноження. :) )))
Согласимся на 1 мин. А где инстинкт размножения? Кто или что его обеспечивает у пчел?
Инстинкт размножения неразрывно связан с половыми признаками особей. Вот ответьте себе, какие половые признаки есть у стаи, прайда, пчелиной семьи или как её ещё называют, колонии? Их нет. Но зато есть все половые признаки у матки и трутня. Инстинкт размножения есть у матки, но не у семьи в целом. Зато у семьи в целом есть инстинкт самосохранения и он то позволяет пчёлам выживать в дикой природе за счёт деления основной семьи. Семья делится не от того, что хочет размножаться, для того, чтоб выжила хотя бы несколько из тех кто отроится и успешно найдёт себе хорошее жилище.
Балоболить не мешки варочить.
А критиковать ещё легче, особенно тем у кого нет ни одного ролика.
У пчеловода местные нормальные пчела,не Бакфаст какой то.Роевая технология.Мощные семьи,крупные рои.В любой год,когда у других меда нет,он с медом.
Сути не меняет - размножение или сохранение , они один хрен - роятся .А чердак да , надо чистить
Нет, не согласен, что сути не меняет. От того как рассматривать рвение, зависят способы, которыми надо предотвращать роения.
@@Alternativebeekeeping у меня опыт не большой , но когда я был на практике пчеловод обрывал все старые маточники он говрил что бы не тянуло на откладку
А кто вы? Почему вы все думаете за пчёл? Сколько пасечников столько и мнений))!
В смысле?
А таблица умножения у каждого пасечника тоже своя?
Столько и дураков
@@user-eg4xd9hd9q к сожалению, пока существует на эту тему только два мнения. 1. роение это инстинкт естественного размножения пчел в дикой природе. И второе - роение это инстинкт самосохранения пчел в дикой природе. Но пока большинство пчеловодов считают, условно говоря, что земля всё ещё плоская до сих пор, не смотря на то, что давно уже есть веские доказательства, что она круглая.
@@Alternativebeekeeping
Что первично, инстинкт размножения или инстинкт самохранение?
На мой взгляд, первично все же инстинкт САМОСОХРАНЕНИЯ!
А для достижения этой цели и нужно размножаться! И чем больше размножаться, тем больше вероятность сохранения той или иной популяции или формы жизни. Одно от другого неотделимо!
НО, чтобы определить причины и механизм запуска инстинкта самосохранения, нужно разобраться на примере «разумного человека» или гомосапиенса! Зачем далеко ходить? Мы так же размножаемся, регулируем количество детей и тд! Ответьте на эти вопросы и все ляжет в вашу теорию!
Бизнес брат ни чего личного
Не понял.
@@Alternativebeekeeping вы говорите про платные лекции , а что бесплатно нельзя
@@forestexpanse4929 а мой этот канал для всех тоже платный?
Збільшення кількості овець можливе лише в тому випадку, якщо в природі є достатньо сприятливі умови в природі. Відсутність корму, погані погодні умови - і збільшення стада не буде. Цю ж закономірність можна сміливо застосувати до всіх видів тварин. І лише бджоли волею автора ролика збільшують свою кількість як відповідь на певні негаразди. Чи не дивно?
//Відсутність корму, погані погодні умови - і збільшення стада не буде. //
Полностью согласен! И если к роению подходить именно с этой позиции, то пчелы должны роиться именно при хороших условиях, а именно во время главного взятка, но этого не происходит. Пазл не складывается. А если к роению подходить, как к инстинкту самосохранения, то пазл удачно складывается. Именно об этом я и говорю в этом ролике.
Если не поняли, то послушайте внимательно этот ролик ещё раз.
Причина одна и из неё вытекают все ваши 37 => человеческая лень и жадность.
Много лет держу пчёл. Это мы думаем что они домашние, а они дикие: а значит любят свободу.
И вот только когда я утихомирил свою жадность:
Больше пчёлосемей = им тесно: на одном месте не больше шести с расстоянием до следующей паснки не меньне два километра.
Деньги проел = нечем подставлять: хорошей семье опять тесно.
Вывез поближе к взятку, но он то не бесконечный: а при наших монокультурах то густо то пусто.
Просто пчеловод нетерпеливый - ну задолбал под крышку заглядывать = валить от такого суседа надо.
Перечислять можно бесконечно...
Самое печальное: все старые деревья с дуплами давно пустили на дрова => нет для них воли: убегают от одного и попадают к другому🤨
Люди а вы на себя посмотрите: у вас воля то определяется длинной поводка - друг к другу уже как собаки.
Согласен, но не во всём! Но за комментарий спасибо.
Ну, а как же тогда пчелы размножаются?!
Роение это нормальный этап жизни развившейся семьи. Чем больше выброс гармона виталогенина- тем больше желание естественного инстинкта.
Это нормально и необходима в жизни этих насекомых!
Ваши выводы не на чем не основаны. И не нужно придумывать "мифы"
А колония пчёл это что-то биологическая единица или всё же социальная структура?
Почитайте Кашковского ВГ и вопросы исчезнут у е вропейцев,у азиатов,кто знаком с Кашковским- исчезли
Порй дядя мне кажется что вы докажете что земля плоская
Ошибаешься, это вы все считаете, что земля плоская, и живете со старыми знаниями, доставшимися от предков, а я пытаюсь доказать, что она не плоская, а круглая.
Но без роения, не будет и сохранения жизни пчёл. В ваших словах много догадок, порою правдивых, но это не доказательства, всех вам благ
@@user-iy9pm1nx7t благодарю за хорошие пожелания. Любая истина начинается с догадок и предположений. Время всё покажет кто прав или неправ.
Познавательность - 0
//ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ - ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ , познавательная, познавательная (книжн., филос.). прил. к познанию; служащий для познания, дающий познание.//
Вы хотели сказать, что для вас это не новость, т.к в каждой книге про пчеловодство об этом говорится?
В окружающей нас биосфере у всех живых существ жизнь развивается так рождение созревание размножение старение смерть и пчелы не исключение не надо людям голову морочить
Пчело семья это не живое существо, а социальная структура. К ней нельзя приравнивать такое понятие, как рождение. Все структуры только делятся. СССР разделился на части, так и пчелосемьи делятся на рои.
И не путай пчелу, как живое существо с пчелосемьей, как социальную структуру. Пчелы рождаются, у них есть для этого матка, А у социальной систему нет ни матки, ни никаких половых признаков. Они делятся.
И не дури сам себя.
Что-то рассусолил и нечего нового я не услышал , сказал то что давно известно
Правда?
Контрольный вопрос всемирному гуру пчеловодства: Как ты формируешь летнее поколение долгоживущих пчёл?
Всё пчеловоды могут отличить молодую пчелу от старой, но насколько я знаю, пока ещё нет методик определять точный возраст пчелы в днях. Поэтому сама идея долгоживущих пчёл очень заманчива, но пока говорить об этом серьёзно рано. Хотя есть некоторые мысли, как этого можно достичь, но для этого нужна точная методика определения возраста.
@@Alternativebeekeeping ну, что сказать двоечнику, плохо знаешь биологию пчел.
Дам наводящий вопрос: почему роевые пчелы живут 60-70дней, а обычный 30-35?
@@alexg3500 сначала расскажи мне двоечнику всё про метод определения возраста роелевых пчёл, а потом можно и продолжить.
@@Alternativebeekeeping почитай трёхтомник Д. Каленова , там все ответы.
И меньше надувай щёки, а больше учи матчасть..
@@alexg3500 понял, нет такой методики, раз отсылаешь меня к трём томам Каленова.
Мне жалко ваших родственников, как вы долго пытались подойти к теме. ...я не досмотрел...
Самоуверенность излишняя, граничащая гордыней, отталкивает+сопение... Пардон.
Вы не от мира сего...
Ух ты! А есть ли аргументы в пользу этой точки зрения.
С чего взял, что крестьяне были примитивными в суждениях?!
Действительно! Они же все заканчивали академии, притом иностранный, да ещё и на иностранном языке.
Банальные истины толмачишь "профессор "В 99% роятся пчелы в преддверии взятка и о плохом кормлении или нехватке кормов речи быть не может-обычно в этот промежуток идёт поступление нектара от 500 до 1500 гр плюс часть зимних запасов.Что то не сходится в вашей "лекции".Пчелы кормилицы питаются как вы говорите исключительно нектаром и пыльцой ,а я бы добавил параллельно используя остатки зимних запасов так правильней.Да кстати роятся и пчелы живущие в дуплах.Что там то не так,вы ведь утверждаете что это идеальное жилище для них - что не так.На самом деле все банально.Зачем размножаются все твари земные.Е.......ся вошь,е.......ся гнида, е......ся бабка Степанида,е.....ся северный олень е......тся все кому не лень.Для продолжения рода и себе подобных.Все банально и нету там никаких отправных точек и курков и неважно живут они в дупле колоде, в бетонном улье да где угодно.Так что слазь на бабку свою иди на пасеку наслаждайся солнцем ешь мед пока снова роиться не захочется.
//в преддверии взятка //
Я не знаю ни одного случая, где ьы живые существа стали сильно проявлять инстинкт размножения в "преддверии". Приведите мне пример для убедительности. Про советский народ не говорите мне, что все они жили и плодились в преддверии коммунизма.
// нехватке кормов речи быть не может-обычно в этот промежуток идёт поступление нектара от 500 до 1500 гр //
Вы похоже не совсем точно интерпретируете эти цифры. Это общий рост семьи, куда входит всё, в том числе вода, перга, нектар и естественно рост личинок. Но это не означает, что им нектара хватает для нормальной жизни и + формировать новые зимние запасы.
// плюс часть зимних запасов.//
Пчёлы живут инстинктами, и они выработали такой инстинкт, как не трогать зимние запасы, как стратегический резерв, т.е НЗ, зимние запасы предназначены только для поддержания семьи зимой, а не летом. Иначе они не будут летать за нектаром, пока не съедят все зимние запасы.
//,а я бы добавил параллельно используя остатки зимних запасов так правильней.//
Нет, не правильней, я объяснил почему.
//Да кстати роятся и пчелы живущие в дуплах.//
Конечно роятся, а я разве отрицал это?
//Что там то не так,вы ведь утверждаете что это идеальное жилище для них - что не так.//
Вторичных причин для запуска инстинкта роения очень много, даже если они живут в идеальных условиях, но все они ведут к одной первопричине -это плохое питание матки.
Привет ломать не строить ухожу от вас
Слабак. Я ещё про многое чего не сказал, а ты уже сбежал.
Мне кажется дядя у тебя ЧСВ уже зашкаливает
пустота. критерий только один говно пчелы что им не делай они всё равно будут роится .а не ройливые не будут роится.
Дорогой, ты не понял смысла этого ролика.
С точки зрения природы, если пчёлы вообще утеряют инстинкт роения, то они точно исчезнут на земле, как вид. Надо понимать правильно причину роения и тогда всё станет понятно, что в данной семье не так, и что ей срочно нужно исправить, чтоб она вышла из роения.
один разоблачітєль міфів свої книги впарює другий курси 👋👋👋
Мужик меньше кури
Знаешь из собственного опыта?