Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
Твердотопливный котел и теплоакумулятор! Рекомендации Atmos?
Вставка
- Опубліковано 6 бер 2016
- Поддержать проект - любая сумма: money.yandex.r...
Instagram - / termostar_valentin
Facebook - / termostar.md
Сайт - www.termostar.md,
E-mail - vip@termostar.md
Tel: +373 022 83-53-53
Adress:- Moldova, Chisinau, str. M.Manole 5
Видео о том как компания Atmos рекомендует подключать твердотопливный котел с теплоакумулятором. Данное решение несколько необычное, однако позволит вам решить ряд проблем связанных с отоплением частного дома или коттеджа, а также позволить повысить экономичность и удобство вашей системы отопления!
www.termostar.md, M. Manole5, Chisinau, Moldova
Видео продолжение будет в скором времени доступно .... ведутся работы!
Ссылка на продолжение тут: • Как подобрать объем те...
Нагретая вода будет вверху ёмкости, оттуда же сразу можно брать теплоноситель на потребителей... Не обязательно нагревать сначала тонну воды.
У миня сначала нагревает аккумулятор но не весь а только часть пока достает тепло датчик температуры и все включается а это точно не 3-4ч . это примерно 30 мин.и все начинает грет
Через ладомат 21 теплоаккумулятор нагревается снизу
Собрал селе обвязку до данной схеме - очень хорошо работает. Вместо Laddomat стоит самодельный термоклапан и насос. Насос отключен, так как ТА в метре от котла то работает самотеком. А насос отопления через смесительный клапан с выносным датчиком. работает постоянно. Прогревается и котел и ТА и практически через 10 минут после растопки теплые батареи. Схемой очень доволен.Спасибо за идею.
Ну не знаю, у всех системах которые мне приходилось делать и которые я видел после растопки котла тепло в систему поступает практически сразу и никаких 2-4 часов нету.
У меня тепло из ТА (1500л) в систему отопления сразу идет.
Ладомат, им надо больше продаж этого устройства. И ради этого, они придумают любую проблему и предложат вам её решение, но уже за ваши деньги.))
теплоакумуляторы обычно подключают к котлам большей, чем обычно мощности. Мой случай: к котлу Дефро Оптима 25 квт. напрямую подключен ТА Кронос 800 литров, объем котла 72 литра нагревается за 12-15 минут( топливо сухой дуб, на выхлопе в трубу 260 градусов) Уже через 20-30 минут термостат с ТА включает насос в систему отопления 45 градусов. Так что ждать 2 часа не надо, главное поставить правильный котел и топить на полную мощность.
А зачем ждать 2-4 часа - не корректно (вдумайтесь что вы творите). По закону физики горячая вода стремиться вверх ТА самотеком или системой ладдомат, а там ее можно сразу брать на СО. Разогрелся котел и начал заряжать ТА, а с верхней части ТА насос гонит горячий теплоноситель в СО. Может они просто сделали один вход и выход с ТА и все. Работа обычной буферной емкости или послойника.
Согласен Ладдомат позволяет планомерно зарядить емкость в полном объеме, обеспечить подмес обратки до нужной темп. и при отключении электричества обеспечить самотек системы - уравновешивания температуры котла и ТА. Но при такой схеме обвязки (Атмоса) к смесителям СО может подобраться и кипяток (он и так 90 гр.) из-за больших скоростей теплоносителя танк не успеет скушать кипяток, а это уже не хорошо. Хренова вы их слушали товарищ - скорее это сделано для полной загрузки Танка (в танке меньше движения теплоносителя от СО соответственно послойный заряд ), а не для ускорения нагрева СО.
@Сергей *НСК* Он не трепач, в отоплении он хорошо разбирается. Просто опыта работы с буферными емкостями маловато. Ну или было маловато на то время.
Глупости, чем проще - тем надежней.
Берете бак, и подключаете его паралельно к системе отопления. Ставите кран на 2 дюйма на входе в бак и все.
Когда кран закрыт - отапливается система, а когда нагрелось помещение - открываете кран и всё, тепло уходит в бак, а потом из него по системе.
Естественно нужна правильная обвязка котла и термостат на обратку.
На словах не понятно,можно схему?
Когда откроете кран, весь теплоноситель в системе начнет остывать, нагревая теплоаккумулятор.
Спасибо за идею - сначала отопить помещение!!!!
Валентин, здравствуйте. Ответьте на вопрос, пожалуйста: если котел затухнет, не будет ли циркуляции и через ТА, и через потухший котел (по маршруту лепесткового клапана), тем самим загоняя теплую обратку в холодний котел?
Отличная идея! Сначала я вроде сам додумался до данного компромисса, но посмотрев этот ролик, убедился, что уже есть такое решение, что подтвердило мою правоту. Почему-то оно считается пока "нестандартным" . Странно. Автору спасибо!
Вы наверное единственный кто оценил идею по достоинству, остальные считают - что немцы дураки, одни мы дартаньяны :)
Получается, что вроде как твердотопливная схема может быть, как и самой элементарной по уровню, так и наиболее совершенной. Но и дороже по оборудованию, соответственно. Удивляться нечему. Тут важнее даже не цена, а именно ценное решение. Подписываюсь на Ваш канал.
на 5:55 какая то ахинея произнесена!!!! За счет чего холодный теплоноситель пойдет в верх и будет подмешиваться??? Там что инжекторная система??? Физика говорит обратное, холодный теплоноситель будет пытаться выйти из тепло аккумулятора с низу, а верху его возобновит горячий теплоноситель!!
@@TermostarValentine а причем здесь немтцы я думаю чеки
@@TermostarValentine не критикую систему, но считать что одни немцы или американцы умные, а наши -- не очень, тоже перебор))
В моей системе отопления нет такой проблемы как Вы описываете, как только включается насос загрузочного устройства теплоаккумулятора, горячая вода начинает поступать в верхнюю часть теплоаккумулятора и соответственно сразу ее забирает насос радиаторной сети, поэтому разницы особой не вижу и никаких 2-3 часа ждать не надо.
Главное правильная обвязка ТА.
Могу прислать фото
Подскажите как сделать гвс дома? Если есть теплоаккумулятор
пришли фото
Пришлите фото пожалуста!!!
Скинь обвязку
@@stanislavsergeevich4249 куда отправить фото
Главное неудобство в классической схеме обвязки с ТА в том, что очень дорого иметь в нем антифриз, если не постоянное проживание
Антифриз?.Если планируется не постоянное проживание, конвекторы, под окна, камин. Предти на новый год хватит посидеть. А если постоянное то надо замороженный дом оттапливать ещё долго.Даже с антифризом несколько дней. Есть вариант закрытой системы с разбавленный дешёвым автомобильным.
Мощность котла побольше, и объем ёмкости побольше и будет вам количество загрузок в котёл меньше! Все просто! Просто не надо выбирать мощность котла по теплопотерям здания.
Маленькие котлы зачастую берут из за того что они мало стоят. Но это оборачивается ещё большим геморроем и в топочной хоть раскладушку ставь и подкидывай каждые два часа
Полностью согласен с последним предложением Денис Кукулин. У себя сделал так- котел по магистрали подает сначала тепло в змеевик бойлера (ето у меня приоритет) дальше перед бойлером установил трьохходовой (при температуре +70 отсекаю бойлер и поток подаю (главная магистраль 1 1/4 диаметр) в первичное кольцо.
Теперь к первичному кольцу подключены насосно-смесительные групы 1 и 2 етажи, газовый котел, и.... теплоакумуляторы. При достижении температуры в кольце + 75 ( нету потребления тепла , и естественно температура в кольце возростает) через термостат включаетса насос загрузки теплоакумуляторов и загружает сначало бак первый ( у меня два бака по 600 л) через трьохходовой. Почем так? Я не любитель кочегарить и спать возле котла(атмос 32 ), Бывает что при отборе тепла в бойлер затем дом 1200л на оставшемся тепле хватает прогреть до +50 или ниже много факторов , а при прогреве сначала одного бака температура естественно выше и я уже могу подать такую воду в радиаторы. Я специально не орудую цифрамы , только хочу потвердить ваш прынцып работы системы атоматически. При достижении в первом баке +75 (котел выдает на выходе +85) через трьохходовой поток идет в второй бак. При помощи выносных термостатов можно делать разные режымы. Конечно есть вопрос как работает система при выключеном котле и отборе тепла от бака - я решил ето простим путем електрической схемы , но ето уже другая тема.... С вами согласен и так владелец котельной получает тепло практически сразу что и требовалось доказать. С уважением
Извините за ошыбки я с Украины
откуда вы взяли 2-3 часа? В меня котельные без трехходовых это 20-30 минут а если ставлю трехходовой то 10 минут если дрова. есть еще схема когда ставлю обратку сверху и снизу переключающееся через трехходовой кран
Идя.
1. Ладомат имеет смесительный трехходовой клапан, а не переключающий
Поетому вода там движеться не только по малому кругу, но и прогревает теплоаккумулятор.
2. Отопление комнат дешевле, легче и енергоеффективней реализовать через циркуляционные насосы и термореле в комнате. Тот же сонофф позволит вам регулировать температуру по дням, часам и минутам, и при нужде включать прогрев с телефона когда внепланово возвращаетесь с работы.
3. Трехходовые клапаны закисают. Чем их больше, тем выше вероятность отказа системы. Ведь провести водоподготовку нереал.
4. Немцы уже давно решили проблему прогрева контура вместе с теплоаккумулятором. Внутри ТА установлены трубы под нужным углом и смешивающие пластины. Поетому проблемы с длинной температурной паузой нет.
Нет смысла настолько усложнять систему. Технологии умного дома в помощь. За цену тех двух клапанов вы купите комплект термореле и базу, и сможете с телефона управлять отоплением дома.
Здравствуйте, схемы понравились, для лучшего понимания пжс изобразите их графически . Спасибо
Параллельное подключение это идеальное решение эсли нужно чтоб сразу грели радиаторы то такая схема идеальная но я не могу не как разобраться со схемои подключения
сомнительно. такое может быть, но если в емкости правильно подключен котел и рабор тепла - обычно эти трубки задираются как можно выше -получается тоже самое. горячий теплоноситель практически не смешивается и сразу разбирается. туже задачу вполне можно решить в классической схеме просто выбоом "правильной" емкости. аесли можно включать електрокотел кода емкость сильно остынет - так вообщ разговаривать не о чем.
класс
можите нарисовать схему для соединение двух буферов и где соединятся трех ходовой клапан смесительный и где распределительный
Насколько важно в данной схеме подбор насосов (по скорости) в контурах?
Разве трубки подачи горячего теплоносителя и трубка разбора не находятся напротив друг друга? Не надо ждать пока весь ТА нагреется, практически сразу можно подавать тепло в радиаторы.
Даже больше - часто подключают выход с котла чуть ниже чем вход на систему отопления, что автоматически предусматривает расслоение жидкости и забор только горячего теплоносителя в систему отопления, а то что тут нагородили - херня полная.
Подскажите, на сколько принципиально расположение труб к колектору быстрого монтажа в пространстве? На видео он высоко стоит. Можно ли трубы в коллекторную группу подвести вниз и какие диаметры использовать, котёл и буфер подключение 1.5дюйма
Пользуюсь стандартной обвязкой, после растопки через 20 минут температура в подаче 40-45 градусов. Нет необходимости в такой обвязке. Мой теплоакумулятор 2350 литров
если не сложно ответить на сколько часов хватает теплоакумулятора после затухания котла при -5 -8
Какой мощности котел?
Добрый день подскажите пожалуйста какой мощности нужен циркуляционный насос между котлом 36кв и теплоаккумулятором 1куб спасибо
Валентин как эффективно остудить котел¿ Собрал по схеме атмоса котел атмос, буфер, термовар, капан sts20. При выключении насоса термовара и имитации включения sts20 котел не охлаждается подпитывается кипятком из буфера. А если все это закипит sts не справится мне кажется
хорошо!!! ролик обознателен!!! как мне такое впихнуть в самотечную систему отопления?
Наверное надо просто теплоаккумулятор брать с запасом что бы не городить лишнего потом
Вы правы, запас лишним не будет. Даже если дом до 120 кв.м по моему мнению буферная ёмкость должна быть не менее 1000 литров + котёл от 35 киловат, чтобы он быстрее нагревал систему отопления . А ещё экономил наше время проведённое у котла.
слишком сложно. чем больше компонентов в системе,тем ниже надёжность.
ты печку из кирпича сложи.просто и нех..я не дешево. если себя и своих близких уважаешь можно сделать что бы было комфортно
Здравствуйте, Валентин! Спасибо за видео, что Вы снимаете. Хотел бы спросить у Вас совета. Как Вы думаете предложенная Вами схема в данном видео может применена для обвязки твердотопливного котла мощностью до 1мВт.
Думаю ДА, правда потребуется теплоакумулятор объемом 20-40 тонн(видел такие у немцев) , если теплоакумуляторов будет несколько нужно обвязывать петлей тихельмана!
@@TermostarValentine Спасибо за ответ. Буду очень благодарен, если вышлите приложенную Вами схему обвязки, даже если это будет от руки.
Валентин. Спасибо Вам за Ваш канал. Как всегда все понятно, красиво, и элегантно.
Приятно слышать, буду стараться :)
Какой-то бред вправиваете. Я живу с котом зотта и самодельным ТА объёмом 1м3 и даже если он остывает до 35г, начинаю топить, то засчет того что подача в дом выше подачи от котла, в дом почти сразу идет нужная температура. А вы пытаетесь разводить людей. То что работает естественно, вы пытаетесь усложнить и впарить ненужное оборудование.
Добрый день! что лучше атмос и та или котёл марки стс без та +- за теже деньги??? сколько стоит монтаж с обвязкой??? спасибо!
В моём случае сделано так - самодельный котёл жаротрубный с реальной мощностью в 60 квт при топке полусухим горбылём соединён 108 трубой с утеплённым б/у газгольдером 2.7 м3. На обратке байпас с насосом 190 вт. Система отопления к радиаторам - гравитационная, набратке регулирующий кран. Трубы к радиаторам подключены к 108 -м трубам котельной системы... Регулирующий кран настроен так, чтобы за сутки расход воды был примерно 2.5 куба воды. При топке я включаю насос. тем самым вода перемешивается в бойлере. выравнивается температура и топлю котёл, поднимая температуру воды на столько, на сколько холодно на улице(подбирается со временем). Как только котйл потух, выключаю насос. Далее вода циркулирует самотёчно, температура на подаче в течении суток стабильная. Падение температуры на подаче максимум 5 градусов. Вот и вся система без всяких дорогущих трёхходовых с контролёрами и т.п. В среднем за сутки уходит 35 кг дров на 108 кв.м и 2 часа топки с момента розжига и закрытия трубы. температура в доме 24 градуса. Вода в баке при самотёке не перемешивается и слой с нагретой водой постепенно перемещается вверх не теряя температуру
Добрый день Валентин! Скажите а существуют схемы когда есть электрокотел и теплоаккумулятор. Ленинградская область, дом 155М2, есть 10КВТ с двух тарифным счетчиком. Хотелось бы за ночь греть ТА, а днем использовать его тепло. В дом планируется теплый пол и радиаторы. Радиаторы хочу потому, что в гостиной панорамное остекление. Стоит ли разводить радиаторы в спальнях не знаю. Не будет ли дуть от окон зимой? Заранее, спасибо.
канал тепло-вода очень чётко описал такую систему, установка теплоаккумулятора,посмотри, умно.
Херня. Дом 120 метров ТА-1200 литров, КМЧ-3, совдеповский, отопление тёплый пол, без батарей. Через 20 минут, после розжига котла вода на входе в гребёнку, уже 40 градусов. До 80-градусов весь объём ТА нагреваю, максимум за 2 часа, котёл корит с полностью открытым поддувалом, на дровах.
Автор не раскрыл главный плюс системы (подключения). Если у вас высокотемпературный режим отопления, то у вас при данном подключении нет перемешивания в ТА. Представьте 2 входа от котла и по 2 входа от радиаторов и теплого пола. в течении часа все перемешается, для теплого пола-гут но для радиаторов это минус. при данном подключении осуществляется минимум потребления по высокой температуре
Короче чтоб было тепло надо мульен!
Грамотно предлагают свой товар, но простые системы работают так же хорошо и дёшево.
Все классно. Остается только позавидовать, кто имеет возможность позволить себе такое оборудование. Я так понимаю в эту же схему можно подключить электрический котел, который при наличии двойного тарифа. Может включаться, скажем по автоматике ночью и догревать ТА, а с утра отключаться давая хозяину дома возможность комфортно и не спеша загрузить топливо в Тв. котел. Правильно рассуждаю?
более того если у вас в доме ТП как основной вид отопления, то при правильном подборе котла и емкости ТА можно добиться полного исключения ТТ котла и системы отопления. Разве только использовать его в период сильных морозов.
Да, даная схема, самая практичная и удобная но и самая дорогая. А если есть деньги на котел значіт и на обвязку найдутся. На обратку к котлу 70-75гр. актуально к пиролизным ТК, а на обичного горения хватит и 55-60гр. Всем удачи и хороших клиентов....
это схема не самая дорогая. Дороже сделать по дешевой схеме и потом мучаться, постоянно думая, что топить газовым котлом легче и без головной боли.
Какая дорогая? В любом современном доме с газом. Радиаторы, трубы, гребенки, котёл. Выйдет 200 тыс. Просто нужно понимать что отопление одна из ценнейших вещей. На ряду с крышей, окнами. На что вы сэкономить хотите?. Даже печь хорошая с трубой минимум 60 тыс.
Сколько это стоит не дешевле отапливать пропаном
Пропаном немного дешевле чем электричеством
Не совсем понимаю почему надо ждать 2-3 часа при обвязке по классической схеме. Нам ведь не обязательно заряжать весь ТА, чтобы начать качать из него воду. При холодном ТА уже через 20-30 минут верх ТА прогревается при подаче 85*С, допустим. И уже можно включать насос на дом на 45-50*С подачи. А если подключить его через термостат комнатный то он и маслать не будет постоянно.
А для того, чтоб ТА не выхолаживался до 20*С, то можно параллельно подключить насос подачи на дом через термореле по воде, которое будет выключать насос, если Т в ТА упадет ниже 35*С, например. Ну или тэны поставить в верх ТА, если есть возможность. Кстати тот же Атмос это рекомендует.
Хотя сама схеме мне очень понравилось. Я следующим летом буду себе обвязку переделывать и возможно сделаю т.к. в этом видео т.к. эффективность, все таки выше в плане быстроты прогревание помещения. Но не так критично, по моему мнению.
Я себе хочу взять Ладдомат ст термопатроном на 78*С вместо герцовського трехходового на 63*С и держать подачу в районе 83-85*С градусов. У знакомого как раз такой стоит и он очень довольный т.к. при нормально скорости циркуляции мы имеем дельту в 5-7 градусов и сразу рабочую оптимальную Т подачу.
У меня сейчас котел горит на подаче 66-70*С при обратке 61-63*С. И это очень неудобно т.к. надо ждать пока низ ТА прогреется до 60*С и только тогда котел набирает 80-85*С. Пробовал искусственно уменьшить скорость циркуляции. Тогда котел набирал сразу 80*С подачу, но зарядка ТА идет очень уныло и котел начинает внутри подзаростать. Я так думаю, что из за того, что дельта между обраткой и подачей уже приличная - 20*С и стенки котла переохлаждаются от чего и возникают нарастания на теплообменнике.
+ загарюк это изза того что у вас котел слабоват для вашего ТА - и кстати 66-70 это оптимум для котла - если нет конденсата и все гудит то все прекрасно. а то что ТА долго заряжается - вопрос не к скорости циркуляции)
ТА подобран из расчета 35-40 литров на 1кВт мощности котла. По моему это норм. показатели. Не совсем понимаю, что значит котел слабоват? Если у меня, допустим, ТА на 3 тонны то что котел надо покупать на 75кВт? :) Есть такое понятие, как 2-3 закладки подряд или уголь.
Откуда Вы взяли, что 66-70 это оптимум? Чехи в инструкции к моему котлу написали рекомендуемая температура подачи 80 градусов. Т.е. один из самых крупных производителей считает по иному. И я с ним больше согласен. Если котел работает на прямую в СО тогда понятно, что там больше 70 смысла нет. Но если на ТА то попросту бессмысленно заряжать его до 70. Т.к. мы запасаем 25кВт энергии вместо возможных 45. При дельте 40-85. Зачем покупать такой дорогой девайс и не использовать его в полной мере?
А ТА у меня норм. заряжается. Я просто пробовал разные скорости насоса. И если искусственно уменьшать скорость циркуляции то ерунда выходит и котел начинает больше тлеть чем гореть т.к. не происходит необходимого теплосьема в единицу времени. Поэтому и ТА долго заряжается. Почему то Ладдомат поставил именно ЛМ-6 для котлов до 60кВт. И рекомендует его юзать на 3й скорости. Или шведские инженеры тоже не правы? Они расчетов не делают и от фонаря узлы пихают....
отвечаю. неважно какой температурой вы будете закачивать свой ТА 63 или 80. в него влезет ровно столько сколько в него влезет киловат. допустим вы топите ваш твердак при 63 - и у вас это займет по времени 3 часа заполнить ваш объем, скажем так гипотетически 60 квт, и температуру в нем вы нагоните до своих 83 градусов. кстати сколько он у вас литров? теперь вы топите его при 83 градусах - у вас это займет допустим уже 2 часа - но вы загоните в него теже 60 квт при температуре 83 градуса. выше ушей не прыгнете. ВЫВОД - чтобы быстрей заряжать ТА нужен более мощный котел!!!! надеюсь объяснил доступно и ВЫ поняли? пишут чехи - переводят наши, встречал шаблоны для навесок газовых котлов выполненных ксероксом в зеркальном виде. другие чехи пишут что эксплуатировать желательно при температурах выше чем 60 градусов - связано с конденсатом - все!!!!
дальше - ваша цель не зарядить ТА - а обогреть помещение - поправите меня если я не прав. если у вас теплопотери дома гипотетически 100 квт в день и вы хотите топить 2 раза в сутки - то вам нужен ТА грубо говоря на 60 квт - и котел который его зарядит допустим с 2 протопок - за 2 часа - тогда берите 30 квт котел - он загрузит ваш котел быстрее чем 20 квт. у вас же картина такова - вы пытаетесь загрузить свой аккум на 60 квт котлом допустим в 15 - там хоть 175 градусов ставте - быстрее не загрузите!!!! он вам выдаст не более 15 квтч.
третье - я не берусь утверждать, но вполне возможно что у вас стоит не совсем подходящий клапан. опять таки наглядно для вас. задача именно этого клапана - поднять температуру в малом контуре и держать ее не ниже заданной во избежание протока большого количества холодного теплоносителя в рубашку перегретого котла. этот клапан периодически подпускает холодный ТН из ТА к котлу. если ваш клапан - установлен с малым квс и спроектирован не для ТТ котла (он еще и называется антиконденсационный - он не такой шустрый, слегка латентный, специальные серии для ТТ котлов есть в линейках производителей) он может тактоватся и не пропускать нужное количество ТН к котлу - тоесть душить котел по ТН. естественно теплосъем будет хуже.
дальше - ТА классная штука - позволяет устанавливать более мощные ТТ котлы, чем в системах без ТА, с прямой подачей в СО. мощнее берете - короче топка. все точка!!!!
топить нужно уметь. не многие знают про то что дрова для ТТ нужно готовить, не все знают про режимы ТТ, да и дрова верно закладывать не все умеют. про регуляторы тяги молчу - большинство их почему то считают роскошью - и выкидывают тепло в трубу. котел нарастает изза конденсата - или дрова не кондиция (сырые, сосна и тд и тп), или топите коряво. решений много от дедовских очистков картофеля и протопки осиной, до современных минеральных добавок для протопки.
пятое - шведские инженеры правы - а вы заблуждаетесь - не поняв причину путаетесь в следствиях. про квс видать вы тоже не слыхали.
и последнее - ладдомат перебор - все решается дешевле - на многих ТТ котлах стоить арматура регулировочная кажись ИКМА - вот и возьмите еще и клапан єтой конторы - очень надежная и недорогая вещь!!! надежней ладдомата. а на подмес после та в со - есбу. это решение проще надежнее и дешевле ладдомата!!!!
и ваше утверждение в первом посте про унылый заряд ТА и во втором фраза а ТА у меня норм заряжается - так и просит задать вопрос))) сорь за тафтологию - а зачем вы коммент тогда оставляли?
а и еще - вопрос с сарказмом дилетанта. но отвечу. СНАЧАЛА считается потребность дома, теплопотери. потом под єто дело проектируется СО. берется котел и уже под КОТЕЛ И ПОТРЕБНОСТИ ДОМА берется ТА. может поєтому и живем херово что не от печки пляшем?
Вас уже понесло куда то в другую сторону. Речь изначально шла о режиме работы котла. Вы непонятно как определили, что мой котел слаб для ТА и что 66 градусов это идеальная подача. А теперь уже пошли теплопотери считать...так скоро и до проектировки дома дойдем...Думаю смысла продолжать нету.
Привет Валентин интересует такой момент в обвязке посмотрите на 9:43 минуте ето обвязка с трехходовим краном и обратным клапаном (хлопушкой) после загасания котла малое коло будет открытым чрез обратный клапан и частично а может и полностью вода будет цыркулировать по колу (радиатор - котел) а не радиатор - теплоакумулятор как избежать етого момента
+Роман Вознюк если я вас правильно понял, то в ткогда котел погаснет трехходовой попросту закроет малый круг, и циркуляции через котел не будет!
Termostar Valentine я имею в виду то что вокруг трехходового есть байпас с обратным клапаном хлопушкой (для самотека в случае отлючения насоса) когда котел гаснет температура вкотле падает к примеру на 60градусов термореле отключает насос и клапан хлопушка откывается так как на него давит обратка от насоса подачи на радиаторы. в таком случае малое коло открыто, и часть води которая подается на радиаторы будет поступать из ТА а часть из котла. в таком случае мы будем подогревать котел обраткой
Тонко подмечено. Схема с изъянами и критичными.
Видимо для обвязки с естественной циркуляцией данная схема не подойдет.
К сожаление чем сложнее система и в ней куча электроники, то она может сломаться и весь дом замёрзнет.
Надо продумывать доп система самотека прошлого века.
Увы это реальность;-)
Даже отключение света может привезти к хреновым последствиям.
А ссылки нет в описании на ролик о диаметрах и объеме ТА...
Все еще надеюсь на ролик о котельной с ТТ-котлом, ТА на 2 змеевика и солнечным коллектором ;)
+BAU тоже жду
есть один ролик--там приводилось утверждение что объем ТА должен составлять от 20 до 40 литров от 1-го кВта мощности котла---итог не радует в этом случае--при мощности котла 25кВт я могу ставить не более 1000л т.е 1м3!!!!!! И ЭТО НЕ РАДУЕТ. Какой "объем" тепла сможет саккумулятир. тьфу как выразиться?))))))) сохранить в себе этот теплоаккумулятор?
Спасибо за видео. Немного не понял. У теппло-аккамулятора только два выхода, а не четыре. Или подключение только к двум выходам? Заранее благодарю за ответ.
+Dmitriy V выходов может быть много, но использовать нужно только 2 в этой схеме!
Спасибо
какие 2 - 4 часа?)) Забор на радиаторы должен быть сверху емкости. Через 15 минут они уже горячие. А тут нагорожено фиг пойми чего, насос радиаторный будет передавливать насос котловой при такой обвязке это первое, второе будет циркуляция через котел когда он уже протопиться.
Как обладатель ТТ котла скажу, ТА нужен, без него никак.
Котел нужно выбирать побольше, что бы реже к нему подходить.
К примеру у вас теплопотери составляют 100 квт в сутки. Хотите подойти к котлу всего один раз в сутки?
Тогда расчет таков. ставите ТА на 1500 литров=100КВт тепловой энергии.
И выбираете котел атмос 35Квт. Котел на полной закладке горит 2,5-3 часа, что дает вам 100 квт тепловой энергии, и заряжает полностью ТА, чего хватит на сутки.
Топили гараж зимой 150 квадратов примерно. Стена в два ряда силикатного кирпича, крыша утеплена керамзитом 120мм. Котел поставили атмос DC18. ТА 1000л. Мешок брикетов примерно нужно в день, что бы было тепло. Это примерно 5х35=175 КВт=3$ тепловой энергии+ посчитайте свое время. Все вроде класно, НО никто не считает время на закладку и выгрузку котла, а это зинимает два часа времени в день. Если утеплить помещение +3т$, то будет уходить час на закладку выгрузку котла. Установка котла+ ТА + радиаторы+ дымоход по кругу выходит 3т$
Задумался о тепловом насосе грунт-вода. Но для теплового насоса нужен теплый пол в идеале что бы температура теплоносителя не привышала 35 градусов. Стоимость отопления в день будет 2,5-3$, Затраты изначально больше, 6-7т$. Но эти затраты компенсируются автономностью системы. Вам ни дрова закидывать не надо, ни думать о пожарной безопастности, ни думать о складе дров. Думайте)
Отличное решение, Атмос х-ни не будет советовать.
Видео зачёт)) этот котёл походу 95Квт. Я в беларуси работал в фирме Теплоэнергомонтаж - которая в давнее время скопировала котлы и со временем и моим участием кое что доработали и модифицировали.А чехи ничего не поменяли)) всё так же выглядит как 15 лет назад)))
насмешил, дружище! Чего ж сами не додумались сделать пиролизный котел? Скопировали? Доработали и модифицировали? Встречал, знаем.
Дорог , но не корректно! идея правильная, а подход торгашеский!
правильно ли я понял что вашей схеме используются только входы (или выходы... ) ТА с одной стороны, соответственно, тогда выходы (или входы...) с другой просто глушаться? нужен ли вообще ТА в комплекте с шахтным котлом? в ходе года эксплуатации классической схемы сложилось впечатление, что из--за идет только лишний расход угля (т.е. если его не было котле в режиме стар-стопа проработал бы гораздо дольше...) - котел прометей 16квт, ТА прометей 300л
+Valera Lyalin ТА нужен, но все зависит от вашей обвязки, стоит ли у вас трехходовой на выходе ТА, и как контролируется температура на выходе из него? В ручную? Если так то это не совсем хорошо! Этим должна управлять автоматика с погодозависимым управлением! Во вторых ваш ТА должен быть минимум на 800 литров, а у вас это просто бочка с водой, которая делает вашей системе еще хуже чем без него!
ответьте пожалуйста конкретный вопрос по вашей схеме...:
правильно ли я понял что вашей схеме используются только входы (или выходы... ) ТА с одной стороны, соответственно, тогда выходы (или входы...) с другой просто глушаться?
Верно
Спасибо
"Во вторых ваш ТА должен быть минимум на 800 литров" - однако многие утверждают, что на 1 кВт не более 40л, а это для данного случая максимум 640л. При 800 л на 1 кВт приходится 50л. Так где правда?
Добрый день Валентин.Правильно ли я понял что т.т.котёл на естественной циркуляции может работать с ТА. Это сказано в тчк.9:07.Спасибо за ответ.
Конечно правильно поняли!
@@TermostarValentine , а будет ли работать система по естественной циркуляции через подмешивающий клапан , без насоса перед котлом ?
То что надо спасибо
В теплоаккумулятор сбрасывают излишки тепла! Автор или непонимает сути процесса или... я боюсь даже представить!
Много энергии уходит на разогрев. 90 на подаче.
последнее время когда люди узнают цены на котлы дымоходы трёхходовые и тд дешевле топить газом
Да щас побежал газ в 25 км от деревни на чем интересно привести ведром или бидоном??
Alexander Bavin
хотите сказать что дровами топить дешевле чем газом?
@@user-yw5pt6oo3h газом может и дешевле, но где его взять то?
@@user-lp7fx6zu5e
я этот вопрос задал с целью изучить вопрос.мне не нужны абстрактные теории не подтвержденные практикой.если еще раз и более детально задам этот вопрос,то это будет выглядеть так:что менее затратно при идентичных домах(один на газовом отоплении,а другой на дровах)?при учете дополнительных расходов на проверки специально обученных людей из контрольных органов(в целом за год)
В росСИОНской феодальции газ завести в дом очень дорого. Дешевле утеплить дом и электрическое отопление. Если не хочешь епли с дровами. Нефть, газ не для нас
В конце заставка чуть оглох
Решение перегружено, непонятно для чего, если честно. Чтобы выиграть 2-3 часа? Для этого подойдут котлы с авторозжигом.
+MonoBaldinni цену не подскажете на такие котлы!!!!! вы наверняка про пеллетные котлы и их бункерами для подачи? цена на них тоже известна!!! штаны сползут!!! мне вот правда неизвестны расходы на их техобслуживание которое сам не сделаешь
+Dimon SUZDAL
цена на нормальный пеллетник - будет примерно такая же как и на пиролизник + теплоаккумулятор ! разниц только в топливе - но если все ровно что покупать : дрова сухие или пеллеты в мешках - то лучше пеллетник !
+Ecotex Prim теплоаккумулятор могу и сам сварить(вопрос только в расчетах) а дрова в центральной части России вроде еще не перевелись))))- а пеллетики тоже не так уж и дешево)))) а тех.обслуживание автоматики не учли?((((
+Ecotex Prim Полностью с тобой согласен, разница лишь в том, что не везде пеллеты есть, а вот дрова везде и всюду, поэтому данное решение не стоит скидывать с плеч, к тому же кому как ни тебе знать, что не все так просто с пеллетой, особенно из подсолнуха :)
+Termostar Valentine честно сказать я не рассматривал вариант себе с пеллетами-просто реально понимаю, как радиоэлектронщик и электромонтажник, что система подачи напичхана электроникой--и если лезть в нее сразу слетишь с гарантии? я прав?
грамотно. актуально.
Опалення прогрівається через годину, а не 3_4.
Начало 3:00
2 тонны, это не объём
Не ачем.
Якщо у відомій компанії не знають, як працює обладнання, яке вони встановлюють....
Вчіть фізику і не меліть дурниць. А то завдяки всесвітній мережі про вашу низьку компетентність дізналися вже 1125 глядачів.
Тмын из кыхистин баргин лонри конус ямар
Уверен на 99%, такая схема - деньги на ветер. Даже если закрыть глаза на минусы и попробовать увидеть плюсы то автор не прав. Во первых, с чего вдруг температура в буфере будет 20-25, неужели лето на дворе или как? Если в доме живем постоянно и топим раз в день буфер так сильно не остынет даже за сутки. И если даже предположить, что температура 20 и мы разогреваем, при смешении мы получим 35-40 максимум, так как основная часть подачи будет идти в котел на поддержание температуры обратки. Обогреть дом такой температурой будет крайне сложно, даже теплые полы, для которых такая температура приемлема, будут разогреваться еще очень долго. А теперь к минусам: Цена больше как минимум в 2 раза. Даже если при традиционном подключении мы ждем тепла 3-4 часа, при таком будем ждать еще дольше, а про ГВС и вовсе можно забыть. Для таких случаев лучше сделать обход буфера на кранах, открыл краны обхода, перекрыл выходы из буфера и греешься, потеплело - перекрыл обход, открыл буфер. Можно даже автоматизировать.
Мне нравится ваша уверенность :) вы считаете компанию с мировым опытом, которая разрабатывала данную схему тупее Вас! Интересно! Дерзайте, может еще чего придумайте умного :) весь мир пользуется, все ок, все круто - и тут вы такой! Херня, гавно все это! Молодец
Termostar Valentine вы вообще то в курсе что записано в уставе любой коммерческой организации, в графе "цель создания" ? Слушайте, я хотя бы аргументировал свою позицию. Вы умеете считать, судя по другим роликам, да и в целом, вроде, разбираетесь, так попробуйте оспорить мое утверждение. Если Вы думаете что компании с мировым опытом не обманывают людей для извлечения прибыли... ну хотя это Ваше право.
Я попросту удивляюсь вашему мышлению, почему вы видите во всем обман? Я видел эту схему в работе, все работает как часы, люди довольны результатом, реальная экономия и удобство на лицо! Плюс срок службы системы увеличивается в разы! Даже не стану с вами спорить :) не к чему это, каждый решает сам, что ему важнее и удобнее! Я много систем видел и делал своими руками, много проектировал и изучал сей вопрос, на мой взгляд это граммотно! Скажу вам так, люди не дураки и умеют считать! Если главная цель фирмы - это обман, - фирма обречена, говорю вам как владелец и основатель компании :) истинная цель фирм
Основатель компании термостар
Termostar Valentine главная цель любой коммерческой организации - прибыль, а обман это, зачастую, средство ее достижения. Я не говорил что работать не будет. Где там экономия, вообще не понимаю, а удобство может быть только в рекламе. С чего вдруг срок службы увеличивается и вовсе не укладывается в голове. Спорить не будете, потому что понимаете "что к чему", но Вы заинтересованное в прибыли лицо, вот и навешиваете плюсов как можно больше и как можно толще, и плевать что их там даже близко нет. В чем грамотность объясните? Вообще кстати, грамотно пишется с одной "м" :) Люди в большинстве случаев ленивы и думать не то что бы не умеют, просто не хотят, люди платят деньги что бы за них думали другие.
Вот изучаю систему с ТА и не понимаю её плюсов хоть убейте...
Топить не постоянно а в зависимости от того насколько у тебя хорошо утеплен дом и какой объем ТА -чем больше тем реже надо топить. У меня знакомый швед имеет теплоаккамулятор на 1.5т протапливает до 80гр, и ему хватает на приблизительно 3 дня. В зависимости от того как холодно на улице. Топит всем что плохо лежит. Любые сухие дрова. Хотя у меня дом в Швеции на отопление и подогрев входы 140м2 в месяц уходит 250€ тепловым насосом ваздух-вода. Стоит ли за 250€ становиться кочегаром. Хоть и раз в 3 дня. Я не знаю.каждый решает сам для себя.
Помоги с подпиской на обмен.
На каком тупом семинаре он был? И что за бред он несёт??
Чушь
При всем моем уважении. Я считаю буфер не нужен.
очередное видио РАЗВОД.. называется так..купите бочки за дорого! начать спор надо с того, а как было? без этих бочек... а было так.. что вода в трубах нагреваясь от печи \ она же котёл, только женского рода ..кстати маркетинговый ход для бруталов \ постепенно...4О...5О..6О и выше уже грела помещения...через радиаторы, они же батареи.... то есть через 2Омин от начала поджига щепы...в доме было тепло.... обойдя все комнаты... горячая вода в трубах... отдав тепло комнатам возвращается в котёл \ печь .... вопрос какой температуры? ответ... на 1О\15 градусов меньше... то есть при разореве на старте до 8Ои 9ОС она возвращается 6О\75С по сути её можно заново в цепь... а не в печьку \\\\\ а теперь внимание... но можно и в ТЕРМОС \ он же бочка, он же термоаккумулятор \ и как только печь совсем погасла... но гаснет она не сразу... она продолжает греть воду в контуре... и вот так от одной закладки можно три четыре раза...через БОЧКУ ТЕРМОС... погонять.... нагретую до 7ОС воду в трубах \\\\\\\ количество раз прогона эт лузерское выражение.... но суть я вижу таковой \\\ и вывод!! либо я встаю и заново затапливаю печь \ котёл... или сплю... согреваясь от термоса...\\\ но вот бону я уже написал подобный комент.... во всех!!!! случаях топим ЗАНОВО.... то есть количество или т.н. ЭКОНОМИИ на топливе не произойдёт... увеливается не количество раз подхода к топкам....а ОБЪЁМ ЗАКЛАДКИ... хрен редьки не слаще....\\\ но без бака \ термоса не нужно ждать 4 ЧАСА!!! у кого грудной ребёнок понимает что такое 1 час в остывшем доме....
очень трудно понять этот манускрипт с косыми палочками.... Просто скажу что по опыту, подобная система позволяет не подходить к котлу пару дней. Это 48 градус СевШироты... юг... не спорю, но.... Сутки котел отдыхает при -19 на улице. Стены 1,5 кирпича силикатного и 10 см пенопласта. площадь 230 кв. До установки термоаккумулятора было в 100 раз ХУЖЕ!!!!!!!! Практически ручной режим был... А теплоаккумулятор был поставлен самодельный и заааадолго до того как начался разговор в интернете на эту тему. Плюс теплые полы (на 230 кв - 2х10 секций только батарей) изначально (конец 90х) планировались под аккумуляцию тепла. И я к торговле этим никаким боком. Просто это все придуманно задолго до нас!!! Ну и дебилу понятно что теплоноситель не идет через теплообменник котла, когда тот не работает (не автоматика, но не напрягает).
абсолютно согласен. Из своего опыта хочу отметить, что минимально сутки можно к котлу не подходить. Котел Атмос на 32 кВт с двумя баками. Живу в Витебской области в Беларуси.
Видео полное Г Реклама Г !!!
Дизлайк
Народ , не занимаетесь ерундой . лучше кирпичной печи ещё ничего не придуманно! Ни насосов ни аккумуляторов ничего не надо , даже свет не мотает . на втором месте солнечный коллектор вот ему нужен теплоаакумулятор . потом электричество если оно для вас халява ну и газ кому как дешевле .
Нужен ли байрам с лодоматом для циркуляции без електричества
Все кричали кирпичное отопление сделай себе не занимайся ерундой. Что в итоге? Голова кипит- ноги мерзнут, уличную стену не загромождай шкафами - плесенью покрывается. Спасибо юзайте сами.
@@Garik_Vorota вы в подпол тепло впустите и все будет хорошо. Просто немного не доработали.
@@user-fm3ir4fy9d Это все был вчерашний век. Забейте на него.