*Раньше люди из деревни в город уезжали, теперь все хотят в деревню и мне нравится эта тенденция. Мы тоже решили строить дом, за одно и канал на ютубе открыли*
@@Батя_на_кухне бизнес смотря какой - онлайн сервис - скорее да, чем нет (но это при хорошем бухгалтере и юристе) :) А вот ресторан какой-нибудь - точно нет - люди косячат, ой как косячат))
@@IvanKozachokдружище, ты реально думаешь, что шибером потушишь? Есть только два эффективных способа: Перекрыть кислород полностью (но есть инерция); Оперативно извлечь топливо. Шибер закрывает на 60-70% и вообще не понятна его роль. А с другой стороны, зачем экстренно снижать температуру? Если система склонна к закипанию и пр., то следует просто отпиздить "теплотехника", забрать деньги и сделать всё по уму. Лично я понимаю о чём говорю. Мы не отапливаем дровами совсем - только калорийный каменный уголь. Представь, какая энергия заключена в камере сгорания в рабочем режиме, когда минимум (мой котёл) 25-30 литров её объёма имеет температуру около 800℃ и выше. Очевидно, что вы батенька далеки от теплотехники.
Александр, обвязка между котлом и буферной емкостью надо металлом, так как для быстрой загрузки емкости надо иметь температуру в котле не меньше 80 градусов. И затапливать надо со стороны колосников так как колосники дают 50% мощности котла. И открывать шибер на полную не нужно так как у вас тепло уходит в трубу.
Перед загрузкой теплоаккумулятора поставь два насоса - один на вход, другой на выход. Выкинь трёхходовой клапан и поставь гидрострелку. Схема очень проста: котел, насос на вход, гидрострелка, насос на выход, теплоаккумулятор. Время нагрева теплоаккумулятора уменьшится вдвое, так как не будет стопорить трехходовой клапан, конденсата тоже не будет, так как гидрострелка с помощью двух насосов будет вести подмес..... Пользуйтесь.
Очень активное горение для этого котла делаете. Много тепла уходит в дымоход. Если будет возможность всуньте термометр в дымоход, в идеале в начале дымохода должно быть 120-130*. Отрегулировать можно подачей воздуха в камеру сгорания. Время топки выростет конешно, но колосники булькать не должны и теплосем с котла будет масимальный.
@@vadynabok5778 улицу топил. Я думаю что зря полную топку загрузил. Пламя от дров должно быть длинным. Тогда и КПД выше и меньше полезного не догоревшего углерода в трубу вылетает.
Здравствуйте. Благодарю за видео. Если у котла номинал 16 кВт и он спокойно выдал 19, то это нормально, хоть это и работа с некоторым падением кпд. Но зачастую производитель заявляет максимальную мощность котла, да и ещё при работе на угле. И если это так, то котел работал сильно сверх своего номинала. А когда котлы работают сверх номинала у них заметно падает кпд что здесь и произошло. Хотя по этим замерам кпд не рассчитывается, кпд можно достоверно измерить только газоанализатором. Есть такой важный параметр, как избыток кислорода, он в этом эксперименте наверно зашкаливал при таком открытии поддувала, также важна температура дымогазов, она наверно была под 400 град. что тоже зашкал. Когда такая температура это приводит к обвалу кпд. По результатам измерений можно посчитать коэффициент использования топлива, он получится достаточно низкий. Вывод думаю такой, что этот котел для такого теплоаккумулятора не достаточен по мощности. Либо смирится с более долгим временем зарядки ТА. Обвязка 32 пп по гидравлике нормальна, не надо никаких 57 стальных труб.Подкипает не из-за этого. И для чистоты эксперимента надо было совсем перекрыть расход теплоносителя на дом, думаю это тоже внесло достаточную долю. А то,что в колосниках подкипает, то это конструктивный недостаток. Надо, чтобы обратка в вашем случае подходила спереди, справа, снизу. Чтобы была лучшая циркуляция через колосники. И если не сильно подкипает то забить на это или то, что уже вам советовали попробовать. Как -то так.Удачи!
При более низких температурах дымогазов замаешься греть тонну воды. Я держу около 300. Иначе все намного хуже происходит. И нагрев и котел говном заростает и труба.
@@Valery-f2w как ни странно, в инструкции к этому котлу не указаны нормы температур дымогазов. Только упоминается что конденсация влаги начинается при температуре дымогазов ниже 160°. Но на сколько я знаю то максимум t° дымогазов должен быть не выше 250°, иначе снижение КПД.
Буфернаям емкость для данного котла неправильно подобрана, есть формулы расчета буферной ёмкости, если считать грубо, то на 1квт мощности 10литров воды, максимум 20, соответственно для нормальной работы котла буфер должен быть максимум 320 литров, а на эту емкость нужен котел минимум 40квт, тогда не надо будет по два часа сидеть возле котла и подкидывать, и держать поддувало со снятой дверной чтоб поднять температуру, тут проблема не в обвязки котла, для это1 мощности ее достаточно для сечения, проблема закипания колосников как раз из-за того что открыто поддувало на всю, а пропускная способность теплоносителя через них не рассчитана на такую температуру горения, как и сам котел, что приведёт к быстрому выгорание металла, то есть к снижению срока службы котла......
Высущенная древесина 3,9 кВт с килограмма, на нагрев пошло 1,9 кВт с килограмма, грубо говооя и мягко выражаясь на нагрев воды пошло всего 48% тепла от сгоревшего топлива. Замечательные показатели.
Правильный подход! Нужно измерять именно массу дров., в этом случае неважно, какая порода дров, так как теплотворная способность древесины на единицу массы одинакова. 👍👍👍
Обвязку котла с теплоаккумулятором делай металлической трубой диаметром 1.5" как минимум, а лучше 2" Делай уклоны для безопасной работы котла при отключении электроэнергии. Насос между котлом и аккумулятором в принципе будет не нужен при соблюдении правильных уклонов.Я бы ещё добавил трёхходовой клапан на обработку перед котлом на 55-60 градусов, горизонтальный клапан-хлопушку и байрас с насосом. По крайней мере у меня такая обвязка с аккумулятором и все отлично работает. Даже при пропадании электричества котел не кипит
Что-бы вода не кипела переделай подводящую и отходящую трубу малогокруга (котёл - буфер) У тебя там 3/4` (вреде как увидел на видео) А нужно хотябы 1.5` а лучше 2` (труба должна соответствовать выходу котла, у меня выход 2` - проложил 1.5` но с насосом - тогданичего не кипит. Заодно и избавишься от насоса, так как можно организовать естественную циркуляцию при таких диаметрах Пост0 труба 3/4` не может отводить более 20КВт тепла, а у тебя наверное получается больше. (да и обратка не 20*С, а горячее, что ещё снижает максимальную мощность трубы)
Шибер надо перекрывать наполовину, после того как дрова разгорятся. А интесивность горения регулируется поддувалом. Правильно пишут про цепочку и регулятор. Согласен и с тем, что выхода из котла заужены. Ну и расчеты неточные из-за потери тепла на радиаторах.
зачем перекрывать если есть термоемкость, эсли перекрыть тягу и ограничить воздух, до горение будет неправильным и нефективным, воздуха должно быть в избытке а камера сгорания проветриваться хорошо
Подача и обратка ,делается трубами диаметр которых совпадает с выходами на котле.Трубу можно уменьшить ,но не сразу после котла.Особенно это касается твердотопов ,с газовыми и электро попроще.
@@avexoidavex3577 Ну тогда расскажи мне, убогому, как так получается, что из моего котла температура продуктов сгорания на один-два градуса выше температуры наружного воздуха, т. е. КПД около 99%?
@@АМВП-1 Если у вас макс. горение и вся возможная температура в топке снимается теплоносителем, это значит одно - скорость теплоносителя высока. Это хорошее решение за исключением того, что от высокой температуры быстрее выходит из строя система. Я про логику процесса. Чем выше температура системы, тем быстрее она отдает тепло окружающим предметам и воздуху. Не только регистру, но и трубе. Выше потери. А зачем нам это? Пусть вся возможная к усвоению регистром температура перенесется в ТА. Без потери на отопление трубы.
@@avexoidavex3577 У тебя какое то странное понятие процесса *ОТОПЛЕНИЯ.* Смотри, мой котел стоит *В ДОМЕ,* все тепло соответственно остается *В ДОМЕ,* кроме продуктов сгорания, выходящих в дымовую трубу. *ТЕМПЕРАТУРА* продуктов сгорания на выходе из дома всего *НА ОДИН-ДВА* градуса выше, чем температура *НАРУЖНОГО ВОЗДУХА.* Т.е. получается, *99% ТЕПЛА ОСТАЕТСЯ В ДОМЕ.* О каких потерях ты говоришь?
Здравствуйте , у меня маяк 12 кВт, и что бы вода не кипела , я прикрываю потдувало , а не шыбер, и тогда все четко, а если перекрыть шыбер то температура котла растет ещё больше и кипит сильнее, ну и больше нагара на стенках котла, пользуюсь котлом три года доволен очень, уже приловчился к нему)) кстати лайк за видосик👍
В котле с кпд ~70% с 1 кг дров снимается 2 кВт... так что ваши расчёты верны ... и поставь дверку поддувало наместо.. чтобы не закипало- увеличь проток (насос на максимум)
Интересно посмотреть где вы такую ерунду прочитали. Или вы из когорты идиотов рассказывающих про котлы с КПД 117% У меня получается КПД= 41% для 2кВт*час получаемых при сгорании 1 кг сосны при 19% влажности. С учетом того что кроме котла грелся еще и дом КПД будет чуть выше но значительно меньше чем каменка 19 века в которой КПД был около 60%.
Закипання повязане з неправильним розміщенням подачі і обратки на котлі. Закипання спостерігається в більшості котлів подібної конструкції. Порахували ви все правильно, для зменшення обєму дров спробуйте загружати тільки половину топки, і дрова повинні бути товсті, порода великої ролі не відіграє. Мінусом є тільки трощки більший час нагріву, але є два плюса: відсутність закипання і менше роботи при заготівлі дров. Я загружаю топку на половину з кругляком 10-12см. в діаметрі, результатом задоволений. На такий само обєм теплоакумулятора витрачаю 15-18кг. дров. Удачі.
Доброго дня, врова були зважені і подача на будинок увімкнена, ще постійно відбувається догрів бойлера ГВС від ТА. Котел власної конструкції, жаротрубрий, коли полумя проходить в середині труб.
Товсті дрова горять повільніше і теплообмінник встигає відібрати більшу кількість тепла. При спалюванні дрібно колотих дров виділяється велика кількість тепла яку метал не встигає передати воді. Усі свої тести проводив з виключно сухими дровами і повністю відкритою зослонкою подачі повітря.
шибер закрывать не надо, а регулировать надо поддувалом. кпд этих котлов по моим наблюдениям в реальной жизни немногим более 30%. с 1 кг дров снимаю около 1 кВт энергии. чтобы повысить надо ставить экономайзер за котлом иначе очень высокая температура дымовых газов. когда первый год топил берёзой плакал. теперь третий год топлю отходами которые сам вожу в прицепе с пилорамы. Фитнесс. конечно скажут а посчитай работу так я не брокер и не директор, время есть а денег нет
Экономайзер это по сути тот же теплообменник,так что большой роли для домашнего тт котла он не сыграет. Даже наоборот может дать отрицательный эффект,ведь если сильно остудить дымовые газы дымоход может сильно конденсировать,особенно из сендвичей ,также будет засираться смолой(аля проблемы котлов неделька), в нашем случае нужно добиться качественного сгорания топлива! Поэтому регулировку лучше производить поддувалом совместно с шибером,при этом котёл должен работать при температурах не ниже 60 гр.
Я бы выкинул трех ходовой клапан и поставил бы кран. И металическую трубу минимум 32мм. Понимаю что не автоматика,но кипение воды в колоснике ни есть хорошо.
КПД котла 60-70%, т.е. теплотворность дров уже повышается до 3кВт/кг (1.9 / 0.6 = 3±). Далее, чтобы получить номинальную теплотворность, необходимо сжигать дрова в режиме пиролиза, т.е. полное сгорание. А Вы придавливаете тягу, древесина горит с потерями, много горючих газов улетает в трубу (в прямом смысле). А это та же сажа = чистый углерод и много-много летучих горючих углеродных соединений. К сожалению, полное сжигание не получится в печи/котле, т.к. тогда бОльшая часть тепла будет улетать в трубу + проблема "закипания колосников". А тягу лучше ограничивать не шибером, а поддувалом. Шибер нужен после полного прогорания топлива, чтобы тепло из системы не вытягивало через трубу.
Да я всю инфу в кучу собрал про ТА знаю ,хочу сделать котёл с большой топкой и ТА сделать чтобы на 36 часов хватало но прогревать каждые 24 часа ,чтобы с одной закладки нагревался ТА. Немогу посчитать какой объём ТА должен быть,объём топки , площадь 120м2 высота потолка 2,5 м.
@@olegkapusta2396 Чем больше объем топки, тем дороже будет котел и больше накладные расходы, включая обвязку для снятия и переноса тепла в ТА. Плюс только один - на топку будет уходить меньше времени (меньше закладок топлива). Поэтому сами выбирайте, что будет приемлемо именно вам. По ТА: минимум - 1 куб.м, а дальше опять смотрите по своим возможностям. Место для расположения, стоимость металла и изготовления бака и т.д. Если хотите рассчитать объем на 36 часов поддержания тепла в помещении (я так понимаю, это с резервом на 12 часов), то надо учитывать расход тепла в самый холодный и ветреный день года именно для вашего здания/дома. В любом случае эти вводные данные нужно будет указать специалистам для рассчета. По-моему. самый простой способ - не заморачиваться. Начните с 1 куба. если практика покажет, что мало, добавите или поменяете на столько, сколько нужно.
@@olegkapusta2396 грубо, 12квт умножаем на 24ч 288квт в сутки, делим на дельтаТ, примерно 50, 5,76,0делим на 1,16=4,96мкуб , ну на 5кубов ТА, котел на 150квт, чтоб один раз в две закладки топить. расчет топки наверно надо выводить от вида топлива, кВт переводим на вес, вес на объем, от объема размеры топки?
Тебе надо дверку поддувала сделать и установить терморегулятор на котле и тогда не будут кипеть колосники. А шибером ни кто и никогда не регулирует температуру котла.
Уже писали и я повторю. Увеличивай диаметр трубы до и от бочки. Не зря же на котле подача и обратка 1"4. А ты его заузил до дюйма так еще и ПП трубой. Бери краны 1"4 и обычную черную стальную трубу. КПД сразу увеличится.
Для 16 киловатного котла достаточно 25 ПП трубы с насосом. тут в другом проблема - в клапане он сильно заужен хоть ты сотую трубу поставь ничего не измениться
@@TheMgol как я понял на обратке но какая разница я такие видел там очень маленькое проходное отверстие но все равно при температуре 60 коласники кипят не из за этого
Контур малого круга я бы не делал того же сечения трубы, и тем более трёхходовой на контуре котла не нужен. Основной контур ф-25, свободный баймас ф-20. Вы не мучайте котёл, разницу в двадцать и более градусов твердотопливные котлы и котлы высокой мощности держат без режима конденсата. Он возможен только на момент розжига. Удачи. Хорошее отопление. Вместо таймера обычный комнатный термостат для с силовым реле. Я на озон сенсорный купил всего за 1000₽выходной мощности 10а.
Теплотворность дров получилась у вас такая потому что вы не учли КПД котла. Часть неустанного тепла ушла в дымоход. Если предположить что КПД примерно 65-70% то все и сходится.
У меня обвязка трубой 2" и есть насос, но когда температура обратки 65-70°, то вода в колосниках подкипала даже на третьей скорости насоса (насос-шестерка). Когда мне это надоело, сварил из уголка колосниковую решетку и положил поверх труб. Проблема ушла. Котел у меня самодельный и объем топки 120 литров, так что потеря нескольких сантиметров камеры по высоте для меня не критична.
1. Первое это поставить циркуляционный насос на 3 юю скорость, не помогает, значит все равно маленький расход, насос подобран не верно по расходу. Я бы поменял насос на более мощный. Больше расход теплоносителя - больше сьем тепла с топки! Скорее всего этим проблема и решится. Тем самым увеличится и кпд котла. На ваш котел, я бы взял насос с расходом минимум 5м3/ч 2. Увеличить давление в системе до 2,5 бар. Температура кипения воды увеличится. Все, проблемы пропадут
У меня точно такой котел, стоит перемычка вместе с РТ. Ролик есть на канале, но дом старый использую только один котел. Доходила до 85°С явного закипания в колосниках не было. Можно попробовать такой вариант, затраты незначительны. Можно также поэксперементировать с насосом. Может есть смысл применить нагрев ТА в 2 этапа ( займет больше время ), гонять котел на максималке тоже не очень-то хорошо, сталь имее свою удельную теплопроводность, вода тоже может не успевать отбирать все тепло вырабатываемое котлом. Попробуй с самого простого - увеличь мощность насоса, что бы прокачивал больший об'ем - не очень желательная конечно мера в плане экономии топлива Желаю удачи.
У тебя ошибка в обвязке котел-теплоаккумулятор. Выкинь свой зауженный ППР. Купи обыкновенную черную трубу минимум!!! 32ого диаметра, а лучше 50тую и обвяжи малый круг им. Насос на 1 скорость будет с головой хватать. Мало того. С таким диаметром можно вообще убрать его. получишь своеобразную самотечную систему не нуждающуюся в электричестве. И кто тебе рассказал что так топится нужно? Конечно все с опытом придёт. Сам приловчишься. При такой растопке ты обогреваешь улицу, а твой зауженный ппр не может передать тепло аккумулятору за время горения дров.
Не поможет. Вы думаете скорость воды при самотечной системе при температуре в котле 60, даже через 50 трубу будет больше, чем с насосом через меньшую трубу?
@@Republic_of_Belarus Судя по комментарию познания у вас на уровне диванного эксперта. Могу лишь вам посоветовать изучить мат часть, что бы понимать суть процесса.
@@Republic_of_Belarus Вы меня не слышите в упор. Обвязка не правильная и точка! Что насос с зауженным диаметром что клапан с низким квс, что трубы как на гвс. Отопительный прибор выдает например 1000 едениц тепла в единицу времени, а обвязка соломинкой которая физически не может через себя пропустить это число за это время .По итогу ТА не прогрет и улица хорошенько протоплена, дров сгорело не мало, так еще и котел кипит.
А чего же сразу не 108-й трубой обвязать? Вы бы сами разобрались в матчасти, может, глупые советы перестали бы раздавать. 32 ппр здесь за глаза по диаметру. Если конечно он на стыках не заварен в игольное ушко. А так по проходному сечению вполне достаточно. Здесь стоит насос, он и позволяет через такой диаметр прокачивать достаточное количество теплоносителя для отбора 19 кВт. А про буфер с самотеком - это вообще врагу не пожелаешь
Лучше конечно такой котёл топить лиственными дровами, от сосны смолы много, чистить часто надо! Мы на работе отопляемся котлом ЗОТА МАГНА 45,чистим каждый день, очень много золы и смолы оседает на трубка, смола стекает в зольник! Топим тоже сосной, шеф экономит! Берёза с осиной тоже дорого, а сосна вокруг растёт!))
возможно ошибаюсь но всё же. крышку поддувало нужно установить на место ею регулируется температура котла (цепочкой) но я регулировал (когда стоял котёл) в ручную. при повышении температуры на котле на датчике я просто уменьшал тягу этим поддувалом (т-е. крышкой поддувало) прикроешь крышку температура в котле падает к 0 т-е гаснет. как то так.но это я лично так делал.сколько людей столько мнений.
У вас горят дрова на полной тяге, не экономичный режим работы котла и сильно опасный в плане перегрева если остановиться насос. Хорошо если в таком случае сработает клапан, если нет, взрыв котла. Запускать циркуляционный насос рекомендуют на прогретом котле. Почитайте в документации на котел, обычно это около 60-70 градусов и потом надо обеспечить, что бы температура обратки была не не ниже 48-50 градусов. Хорошо бы поставить электронный регулятор с приводом на тройник. У нас слушал, что его называют крестовиной, она регулирует температуру работы котла, меняя температуру отдаваемой воды. Работа на "холодную" приводит к тому, что котел "плачет", на стенках котла следы подтеков черной жидкости, у вас она скорее всего успевает прогарать, так как котел валит на полную. Полная загрузка котла и поджиг с верху это часть метода "Czyste palenie", "Чистое горение" который придумали поляки(ну или они где то его подсмотрели). Метод хороший, но для него есть очень важное условие, все дверки вместе с поддувалом, должны герметично закрываться и поддувало должно быть с температурным регулятором. Кстати он предусмотрен на вашем котле? Простая проверка позволяет это проверить, на сильно разогретом котле закрываете все дверки, огонь должен притухать,температура котла должна начать падать. На верхней дверце обычно бывает регулятор подачи вторичного воздуха, его надо тоже отрегулировать так, чтобы цвет пламени был светло сине-желтым, но температура котла при закрытых дверцах начинала опускаться. Если у вас нет терморегулятора заслонки, то после того как котел прогреется, вручную ее прикройте, но не до конца, и вода не будет закипать и кпд станет выше.
Нет, там стоит трёхходовой клапан - аналог термостата в автомобиле. Пока не прогреется котёл - он не подаст воду в теплоаккумулятор, а потом будет понемногу отдавать горячую воду вверх бака, в тоже время забирая холодную воду снизу бака. По этому и стоит три термометра чтобы понимать как прогрелся теплоаккумулятор
@@panchenko777 у меня система упрощена. Нет ни клапанов, ничего. Через 20 минут радиаторы уже нагреваются и постепенно нагревается теплоаккумулятор, за 3 часа до 65 градусов и низ, и верх. Ёмкость 570 л.
многовато ушло,попробуйте тягу уменьшить. в таких случаях очень полезно видеть температуру газов из котла, максимальное кпд это не боле150 целью. а у вас половина дров в трубу ушла
Нормальный результат с 1-ого кг дров. Кпд котла указанный в паспорте для угля на максимальной температуре и не учитывает время разогрева котла(выход на рабочую температуру) и время стухания (дожиг углей на колесниках). По чесному на дровах кпд 70% и меньше.
Для начала нужно разобраться что такое мощность котла и что такое КПД котла. Затем надо научиться снимать то что вам необходимо(мощность или КПД). И где-то правильно написали по поводу теплоёмкости древесины: теплоёмкость древесины измеряется в КГ/кДЖ.
Положите на колосники ещё типо колосник, подымите на 3-5см и не будут кипеть, вариант как куски швеллера порезаные по размеру. у меня 200 квт котёл кипели тоже ставил помпы что на обратку что на подачу и не помогало а их 5 штук.сейчас красота хоть на всю кочегарь пох...
От себя скажу у родителей самотёк сорок лет отработал и у меня самотёк правда газ 18лет , после первой зимы немного переделал , вспоминаю раз в два года когда одно крыло перестаёт греть воду три литра доливаю
Проблема закипания решается 1) увеличением теплосьема - скорости движения теплоноситеся 2) рабочее давление можно увеличить - тогда вода будет кипеть при более высокой температуре. При 3 барах это 133 градуса 3) возможно не исправен 3-ходовой кран и не перекрывает байпаc когда теплоноситель выходит на режим 4) снизить интенсивность горения если нельзя увеличит теплосьем - призакрыть подачу воздуха
Мне кажется 4-ый пункт нужно вынести на первое место. Расчёт калькулятором показал, что автор ролика использовал котел в ненормативном режиме. Т.е. если замедлить поступление кислорода (максимально возможно закрыть поддувало), то интенсивность горения и тепловыделение замедлится, а закипание воды прекратится. Топится будет дольше, но плавнее. Интересен вопрос, какова оптимальная скорость горения с максимальным КПД для котла.
Мне кажется котлом длительного горения не топят в режиме быстрого нагрева, просто нет такой необходимости при постоянной топке. И нет смысла решать проблему закипания воды в колосниках.
теплопередача в котле в единицу времени. ниже чем поддерживаемое горение и генерация тепла. отсюда и потери. для подобного объема дров. нужно 10 м/к теплопоглащающей поверхности.
У меня котел угольный, в колосниках никогда ничего не кипит, даже при сжигании угля, проблема вероятно в медленной или плохой циркуляции теплоносителя. По моим ТТХ котла - 40 Квт, Будерус (угольный) в системе 240 литров антифриза, 11 насосов в системе
КПД около 40%, результат ожидаемый для подобного рода металлических ящиков. Часть углей не сгорело провалившись в зольник, часть летучих не сгорело из за отсутствия дожига в котле, часть сажи осело на дымоходе, часть тепла было унесено с отходящими газами из-за плохой эффективности теплообменника. Ну и немного тепла было потрачено на обогрев самого дома. Надо сказать что каменка 19-го века имела КПД порядка 60%. Высококачественные котлы могут иметь КПД вблизи 90%, разумеется речь не идет о металлических бочках подобного типа
@@skirnir-atf кто то как то проводил исследования топил акацией дубом и сосной ... В общем вывод при одинаковом весе любых дров , выделение количества энергии одинакова. Просто дуб более компактен
Сколько мороки, все это может и будет ломаться и глючить. Простая водяная буржуйка и тепловой аккумулятор и отопление без насосов и электричества - самая надежная система
Регулировать горение в котле нужно подачей воздуха, а не шибером на дымоход. Старайся чтоб котёл работал в среднем режиме, а не на полный газ, ничего кипеть не будет, и улицу топить не будешь. Единственное бегать к нему часто придётся или колхозить автоматику, зато КПД хороший.
Саня, я бы не торопился подбрасывать очередную порцыю в топку...Сделай паузу . Пускай жар от первой порцыи спадет. И да, поддувала не нужно убирать. Им же регулируют интенсивность горения дров. 28 кг дров за два часа в одной топке...Ужас !
по поводу как избавиться от кипения воды на колосниках, положите проставку чтоб и продувка первичного воздуха была и прослойка, чтоб угли не были в прямом контакте с колосниками
Саша, нужно было покупать котел длительного горения с вертикальной загрузкой. Закидал в него дров и они Горят только внизу. Прогорев вся масса спускается вниз. Хватает одной загрузки на сутки
У тебя такой котел? Или даешь советы эпического масштаба? У кума такой котел. Наебать судьбу не получается. Как не укладывай, хоть навалом, хоть дрочиться и аккуратненько, дрова застряют, низ прогорел и дрова зависли. Открывашь крышку, гарь врывается в помещение, и нанотехнологической кочергой проталкивается очередная порция. И нахера козе баян?
Средняя теплотворная способность дров - 4750ккал/кг. 53444 ккал. делим на 4750 и... При 100% КПД котла нужно 11,25 кг. дров. По ходу 60% тепла улетело в трубу. ps. Чтобы повысить КПД котла нужно уменьшить температуру продуктов сгорания (дыма) Химичить надо с теплообменником и подогревом воздуха для горения продуктами сгорания *ПОСЛЕ* теплообменника. Я бы рекомендовал огнетрубный вертикальный теплообменник и подогрев воздуха для горения дымовыми газами. Как говорится - ни сантиметра в зад, ни одной калории на улицу))) Не стоит остужать ниже 60 градусов, получишь конденсат, а он коррозионно-активный - сожрет и дымоход, и теплообменник.
@@AleksandrKvasha Интересно - сам будешь делать или поищешь уже готовое решение? Подскажу одно решение: воздух для горения следует забирать через двойной дымоход, противотоком. Как отвести возникающий при этом конденсат, из какого материала сделать дымоход - решай сам. Судя по ролику парень ты любопытный, справишься.
Много тепла вылетает в дымоход, и змеевиковый оборот воды тож снижает кпд! Вот была бы, как в паравозе, топка в эту бочку вварена, с дымовыми трубками насквозь, ты бы одной закладкой дров ее закепятил!)
В калькуляторе он показывает общу сумму которую энергии которую он потратил на нагрев. Получилось двадцать киловатт. Также потратит и электро котёл но с большим КПД.
ставить насос мощнее смысла нет, нужно увеличивать диаметр труб в малом кругу. у 32 трубы внутренний диаметр прохода 20-22 мм. нужно было ставить ппр 40 или больше. у меня 32 металл и все ок, ничего не закипает.
Была такая же проблема с кипением... Выхода с котла были 2" я, через переходники заузил до 32 пп! Как только перепаял подачу и обратку с 63 пп (отрезками по 1м.) все заработало четко.
Интересные результаты, у меня без т/а килограмм 25 уходит по сосне если на улице минус 10 хотябы, котел котланд кг17 воды в системе 250 литров. Топлю как, вечером пришел часов в 8, две три загрузки спалил и забыл, единственное средняя температура скачет норм, приходишь 20, засыпаешь 26-27 дом кирпичный не утеплённый ещё. Если дома целый день то всеравно примерно тот же расход, первая растопка ток полная, а потом по пару полен и на автоматике свои 60 держит. Почемут казалось что если доставлю т/а будет меньше расход. По апрелю будет интересно сколько складометров у вас сгорит
Всё нормально КПД котла примерно 80%, но вы не учли влажность дров а она в среднем 30%, если дрова сушить в сарае меньше чем 25 вряд ли получится, вот если её учесть то Всё сойдётся.
Сколько не разбирайся а факт 2,2 кв я всегда считаю. Тоже проводил расчёты и не получалось никогда на разных котлах и разных дровах то что пишут в таблицах.....
Правильно сделали, что в кг считаете дрова. Єто гораздо точнее. И так можно будет сравнить потом с брикетами например (которіе заявляют как чудодейственніе, якобьі заменяющие 1т 5-6 м3 дров...). А то многие тупо показьівают кучу бесформенную, которая не дает никакой информации. Заборньіе доски можно бьіло "проинтергрировать" и усреднить (измеряем наименьший и наибольший по объему, усредняем и множим на их кол-во). Но какой от єтого толк, если мы все равно єто к кВт*ч/кг приводим? Так что кг и только кг. А 1,9 кВт*ч єто уві и есть реальная их єнергетическая ценность, которую многие уже давно равную 2 000 Вт*ч /кг берут в расчетах. А все потому что: - дрова не новые, слегка уже трухлявые - дрова не сухие (1 кг по википедии дает аж 5 000 Вт*ч/кг) а МОКРЫЕ (не влажные, но тут нужен влагомер чтобы убедиться в цифрах, а не на ощупь) - КПД таких простых котлов ~= 70% т.е. от полученных расчетных кВт*ч/кг отнять еще 30% на потери в котле и дымоходе. А вот самое интересное по потерям кВт*ч с кг и м3 на больших объемах, что я недавно посчитал на основе статьи вики про 5 кВт*ч с 1 кг 100% сухих дров: i.ibb.co/w0TH9tr/2020-12-09-094731.png тут видно, что рост влажности дров на 15% с приемлемой влажности хранения на улице (20%) до 35% (свежие дрова, без навеса), приводит уже не к 15% потерям теплоты сгорания а аж на 27% потери идут в кВт*ч. В масштабах 1-2 груовиков єто уже выливается в колоссальные потери! Поєтому хранить дрова надо 2-3 года... Только потом использовать. Народная мудрость подтвежденная цифрами.
Чтобы не кипели колосники, поставьте обратно воздушную заслонку и больше не снимайте! Когда будет небольшой забор воздуха, кипеть у вас ни чего не будет. Не нужно нарушать конструкцию котлов, над этим работали инженеры, а вы сделали по своему, вот и результат
Прежде всего, производитель говорит, что при топке дровами 25 % влажности КПД 75 % ПРИ НОМИНАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ 16 кВт!! Хотя завод Маяк не колхозгаражмонтаж, но мог и для маркетинга завысить мощность. Ну пусть 16 . А ты топил 20 квт плюс тепрлопотери на дом кловатта 2 итого 22, а это на секунду на 50% больше номинала. Это потому что снята дверца. Отсюда и кипение колосников и низкий КПД. Нужно ставить автоматику с контролем исходящих газов, как раз и поймешь какова реальная мощность котла.
Расчёты сделаны шиворот-навыворот. Исходя из полученных данных можно было рассчитать КПД котла. А он при расчётах указан 100%, что неверно. Итак, есть количество дров в килограммах (никаких кубов, охапок и прочего бреда!! Горит топливо по массе!!!!). Есть теплотворность этих дров (хотя бы приблизительная, но приближенная к реальности). Есть время и объём воды. Отсюда и расчёт должен быть. 28 кг дров по 3,5 квт*ч/кг =98 кВт*ч На нагрев 867 л на 53 градуса нужно 53,3 кВт энергии. Время нагрева 2,75 часа. Итого: 53,3/2,75=19,4 кВт - это мощность котла. А вот то, что котёл скушал топлива на 98 кВт*ч, а выдал всего лишь 53 кВт говорит о крайне низком КПД котла! Примерно в 55%. И причины тут две. Первая - это в принципе ошибка в расчете из-за отбора тепла в дом. А вторая - это нерегулируемая подача воздуха в топку котла. И это основная проблема. Избыточная тяга просто охлаждает теплообменник! От огня теплообменник нагревается, а от воздуха - охлаждается. Я такие эксперименты проводил с датчиками температуры дымовых газов, с газоанализатором и т.п. Короче, видео ни о чем. Неправильный эксперимент, неправильный расчёт, неправильный вывод.
@@АндрейДмитриев-д1е килловатчасами меряют электроэнергию. Теплотворность дров (да и любого топлива) измеряют в калориях на килограмм (иногда в Джоулях), что намного удобнее
@@gorki_look с чего же удобнее мерить теплотворность джоулями или калориями, если мощность котла измеряется в ваттах?? Не проще ли перевести джоули или калории в киловатт-часы? Электроэнергия - это и есть такая же энергия, как и от дров или любого другого топлива. Откройте любую таблицу теплотворности, там найдёте значения для разных видов топлива в разных единицах. Но это сути вычислений не меняет
за те деньги что стоит буферная емкость и ее обвязка лучше взять пеллетную грелку и ходить в котельную пореже я тоже так по началу игрался с котлом )))
может и получиться дешевле, а в итоге котел сам топиться не будет, ТА поставили что бы выровнять работу котла и чуть продлить период подходов к котлу но как по мне эффект слабоват. Если дрова халявные то это еще понятно, а так купить ЗИЛ дров минимум 6000-7000грн а его на зиму не хватит плюс на время отсутствия дома по хорошему придется подтапливаться електрокотлом и где в итоге экономия?
@@nikhik1000 уже вышло на личном опыте! Если учесть что буферка заводская мне вышла бы в 50 тр примерно. То горелка + пеллеты(где их взять мне??) + Размеры котельной - гемор тот еще. А так я в 20 тр влез вместе с обвязкой. Такие дела.
@@ИванИванов-р9э4о а вы думали это волшебство и магия?? Аккум нужен только для того чтобы сократить подходы к котлу и ночью не бегать подбрасывать полешки чтоб не околеть. Странные люди.. законы физики никто не отменял, чтобы потратить н- число энергии нужно сначала ее запасти! И расход будет одинаков если бы топили напрямую без ТА. А экономия во времени считается?? В моем случае да. В вашем не знаю.
Зависит от множества факторов. Так что показатели Александра могут сильно отличаться от всех других при прочих равных условиях (объем теплоаккумулятора, площадь помещений и т.д.)
Полипропилен котёл - ТА выкинь!!! Сделай метал д\у 1.5, и лепестковый клапан в районе насоса. ИБП - в один прекрасный момент подведёт, гарантирую!!! Трубы порвёт если закипит.
*Раньше люди из деревни в город уезжали, теперь все хотят в деревню и мне нравится эта тенденция. Мы тоже решили строить дом, за одно и канал на ютубе открыли*
Согласен)
Тоже начали дом строить, надоела эта суета, хочется побыть в тишине
А работать как?)
@@АлиевТимур-о2м бизнес, фриланс) сейчас половину профессий можно на удалённую работу перевести.
@@Батя_на_кухне бизнес смотря какой - онлайн сервис - скорее да, чем нет (но это при хорошем бухгалтере и юристе) :) А вот ресторан какой-нибудь - точно нет - люди косячат, ой как косячат))
Когда шибер закрываешь, наоборот от углей огня и жара рубашка котла ещё сильнее греется, ведь жару некуда деваться
Согласен, заметил тоже такой эффект.
И я.
Пламя наверное надо регулировать поддувалом, а не шибером, с дверей не зря краска слезла
да не наверное, а точняк, на законодательном уровне запретить это делать нужно, и трактовать эти действия как подготовка к убийству.
Точно. Я сразу его выкинул.
@@KUZBASSforever шибер выкинул? а как потушить лучше котел при перегреве? не придушить а именно потушить.
@@IvanKozachokдружище, ты реально думаешь, что шибером потушишь?
Есть только два эффективных способа:
Перекрыть кислород полностью (но есть инерция);
Оперативно извлечь топливо.
Шибер закрывает на 60-70% и вообще не понятна его роль.
А с другой стороны, зачем экстренно снижать температуру?
Если система склонна к закипанию и пр., то следует просто отпиздить "теплотехника", забрать деньги и сделать всё по уму. Лично я понимаю о чём говорю. Мы не отапливаем дровами совсем - только калорийный каменный уголь. Представь, какая энергия заключена в камере сгорания в рабочем режиме, когда минимум (мой котёл) 25-30 литров её объёма имеет температуру около 800℃ и выше.
Очевидно, что вы батенька далеки от теплотехники.
@@KUZBASSforever я просто открываю дверцу подброса топлива и воздух идет мимо топлива.
Александр, обвязка между котлом и буферной емкостью надо металлом, так как для быстрой загрузки емкости надо иметь температуру в котле не меньше 80 градусов. И затапливать надо со стороны колосников так как колосники дают 50% мощности котла. И открывать шибер на полную не нужно так как у вас тепло уходит в трубу.
Как колосники могут дать 50% мощности? В них теплоноситель слабо циркулирует, они даже кипят.
Перед загрузкой теплоаккумулятора поставь два насоса - один на вход, другой на выход.
Выкинь трёхходовой клапан и поставь гидрострелку.
Схема очень проста: котел, насос на вход, гидрострелка, насос на выход, теплоаккумулятор.
Время нагрева теплоаккумулятора уменьшится вдвое, так как не будет стопорить трехходовой клапан, конденсата тоже не будет, так как гидрострелка с помощью двух насосов будет вести подмес.....
Пользуйтесь.
Можно про конструкцию поподробнее?
Очень активное горение для этого котла делаете. Много тепла уходит в дымоход. Если будет возможность всуньте термометр в дымоход, в идеале в начале дымохода должно быть 120-130*. Отрегулировать можно подачей воздуха в камеру сгорания. Время топки выростет конешно, но колосники булькать не должны и теплосем с котла будет масимальный.
Да, и правильно еще люди пишут, при этом полную топку дров пихать нельза, гдето 10 кг +- в вашем случае.
@@vadynabok5778 улицу топил. Я думаю что зря полную топку загрузил. Пламя от дров должно быть длинным. Тогда и КПД выше и меньше полезного не догоревшего углерода в трубу вылетает.
Здравствуйте. Благодарю за видео. Если у котла номинал 16 кВт и он спокойно выдал 19, то это нормально, хоть это и работа с некоторым падением кпд. Но зачастую производитель заявляет максимальную мощность котла, да и ещё при работе на угле. И если это так, то котел работал сильно сверх своего номинала. А когда котлы работают сверх номинала у них заметно падает кпд что здесь и произошло. Хотя по этим замерам кпд не рассчитывается, кпд можно достоверно измерить только газоанализатором. Есть такой важный параметр, как избыток кислорода, он в этом эксперименте наверно зашкаливал при таком открытии поддувала, также важна температура дымогазов, она наверно была под 400 град. что тоже зашкал. Когда такая температура это приводит к обвалу кпд. По результатам измерений можно посчитать коэффициент использования топлива, он получится достаточно низкий. Вывод думаю такой, что этот котел для такого теплоаккумулятора не достаточен по мощности. Либо смирится с более долгим временем зарядки ТА. Обвязка 32 пп по гидравлике нормальна, не надо никаких 57 стальных труб.Подкипает не из-за этого. И для чистоты эксперимента надо было совсем перекрыть расход теплоносителя на дом, думаю это тоже внесло достаточную долю. А то,что в колосниках подкипает, то это конструктивный недостаток. Надо, чтобы обратка в вашем случае подходила спереди, справа, снизу. Чтобы была лучшая циркуляция через колосники. И если не сильно подкипает то забить на это или то, что уже вам советовали попробовать. Как -то так.Удачи!
Наконец-то нормальное понимание процессов тт котла!
При более низких температурах дымогазов замаешься греть тонну воды. Я держу около 300. Иначе все намного хуже происходит. И нагрев и котел говном заростает и труба.
Вы не сказали какой мощности котел у вас для нагрева тонны воды , как измеряете температуру дымогазов и за какое время нагревается этот объем.
@@Valery-f2w как ни странно, в инструкции к этому котлу не указаны нормы температур дымогазов. Только упоминается что конденсация влаги начинается при температуре дымогазов ниже 160°. Но на сколько я знаю то максимум t° дымогазов должен быть не выше 250°, иначе снижение КПД.
Буфернаям емкость для данного котла неправильно подобрана, есть формулы расчета буферной ёмкости, если считать грубо, то на 1квт мощности 10литров воды, максимум 20, соответственно для нормальной работы котла буфер должен быть максимум 320 литров, а на эту емкость нужен котел минимум 40квт, тогда не надо будет по два часа сидеть возле котла и подкидывать, и держать поддувало со снятой дверной чтоб поднять температуру, тут проблема не в обвязки котла, для это1 мощности ее достаточно для сечения, проблема закипания колосников как раз из-за того что открыто поддувало на всю, а пропускная способность теплоносителя через них не рассчитана на такую температуру горения, как и сам котел, что приведёт к быстрому выгорание металла, то есть к снижению срока службы котла......
Высущенная древесина 3,9 кВт с килограмма, на нагрев пошло 1,9 кВт с килограмма, грубо говооя и мягко выражаясь на нагрев воды пошло всего 48% тепла от сгоревшего топлива. Замечательные показатели.
Красавчик що знімаєш такі відео дуже. Цікаво знати перед покупкою котла і бочки!!!👍👍👍👍
Правильный подход! Нужно измерять именно массу дров., в этом случае неважно, какая порода дров, так как теплотворная способность древесины на единицу массы одинакова.
👍👍👍
какая это одинаковая, вы там что курите😅
Обвязку котла с теплоаккумулятором делай металлической трубой диаметром 1.5" как минимум, а лучше 2" Делай уклоны для безопасной работы котла при отключении электроэнергии. Насос между котлом и аккумулятором в принципе будет не нужен при соблюдении правильных уклонов.Я бы ещё добавил трёхходовой клапан на обработку перед котлом на 55-60 градусов, горизонтальный клапан-хлопушку и байрас с насосом. По крайней мере у меня такая обвязка с аккумулятором и все отлично работает.
Даже при пропадании электричества котел не кипит
Добрый день,а можно фото вашей обвязки? Спасибо
Температура регулируется подачей воздуха а не на выходе.
Что-бы вода не кипела переделай подводящую и отходящую трубу малогокруга (котёл - буфер)
У тебя там 3/4` (вреде как увидел на видео) А нужно хотябы 1.5` а лучше 2` (труба должна соответствовать выходу котла, у меня выход 2` - проложил 1.5` но с насосом - тогданичего не кипит.
Заодно и избавишься от насоса, так как можно организовать естественную циркуляцию при таких диаметрах
Пост0 труба 3/4` не может отводить более 20КВт тепла, а у тебя наверное получается больше. (да и обратка не 20*С, а горячее, что ещё снижает максимальную мощность трубы)
Шибер надо перекрывать наполовину, после того как дрова разгорятся. А интесивность горения регулируется поддувалом. Правильно пишут про цепочку и регулятор. Согласен и с тем, что выхода из котла заужены. Ну и расчеты неточные из-за потери тепла на радиаторах.
зачем перекрывать если есть термоемкость, эсли перекрыть тягу и ограничить воздух, до горение будет неправильным и нефективным, воздуха должно быть в избытке а камера сгорания проветриваться хорошо
@@gekagd4315 перекрывать нужно чтобы в момент активного горения не уходило много лишнего в трубу, насколько сильно прикрывать это уже индивидуально
@@ovsyannikovo ну это да, но сложно следить с глухой дверкой, когда не видно пламени
@@gekagd4315 я по звуку наловчился. если слышу гул то прикрываю
Подача и обратка ,делается трубами диаметр которых совпадает с выходами на котле.Трубу можно уменьшить ,но не сразу после котла.Особенно это касается твердотопов ,с газовыми и электро попроще.
Получилось меньше кВт, потому, что одновременно с нагревом бочки, шёл отбор теплоносителя в батареи отопления, на дом.
В каком смысле меньше?
В том смысле, что дрова должны были давать не менее 3 х киловатт, в расчётах 1,9.
Это просто КПД котла 70 % )))
сильно зависит от влажности дров
Чтобы вода в колосниках не закипала,нужно управлять горением с помощью заслонки поддувала,а не шибером. При этом и сажи меньше будет.
Т.к. у чела стоит теплоаккумулятор, то лучшим режимом горения (макс. КПД) будет *МАКСИМАЛЬНЫЙ!*
@@АМВП-1 Больше 100 градусов вода не прогреется. Все, что в пламени больше, чем для 100 градусов, улетает в трубу. Теплосъемник столько не вберёт
@@avexoidavex3577 Ну тогда расскажи мне, убогому, как так получается, что из моего котла температура продуктов сгорания на один-два градуса выше температуры наружного воздуха, т. е. КПД около 99%?
@@АМВП-1 Если у вас макс. горение и вся возможная температура в топке снимается теплоносителем, это значит одно - скорость теплоносителя высока. Это хорошее решение за исключением того, что от высокой температуры быстрее выходит из строя система.
Я про логику процесса. Чем выше температура системы, тем быстрее она отдает тепло окружающим предметам и воздуху. Не только регистру, но и трубе. Выше потери. А зачем нам это? Пусть вся возможная к усвоению регистром температура перенесется в ТА. Без потери на отопление трубы.
@@avexoidavex3577 У тебя какое то странное понятие процесса *ОТОПЛЕНИЯ.* Смотри, мой котел стоит *В ДОМЕ,* все тепло соответственно остается *В ДОМЕ,* кроме продуктов сгорания, выходящих в дымовую трубу. *ТЕМПЕРАТУРА* продуктов сгорания на выходе из дома всего *НА ОДИН-ДВА* градуса выше, чем температура *НАРУЖНОГО ВОЗДУХА.* Т.е. получается, *99% ТЕПЛА ОСТАЕТСЯ В ДОМЕ.* О каких потерях ты говоришь?
Мой котёл тоже подкипал проблему решил так . Разрезал котёл и увеличил наклон колосников и проблема ушла . Удачи
На сколько вы увеличили наклон колосников
Положи колосник чугунный в топку, по размеру. Регулируя зазор решишь проблему. Да и родные колосники дольше послужат.
Здравствуйте , у меня маяк 12 кВт, и что бы вода не кипела , я прикрываю потдувало , а не шыбер, и тогда все четко, а если перекрыть шыбер то температура котла растет ещё больше и кипит сильнее, ну и больше нагара на стенках котла, пользуюсь котлом три года доволен очень, уже приловчился к нему)) кстати лайк за видосик👍
Зачем тогда тебе шибер, выкен его, или всун себе
В котле с кпд ~70% с 1 кг дров снимается 2 кВт... так что ваши расчёты верны ... и поставь дверку поддувало наместо.. чтобы не закипало- увеличь проток (насос на максимум)
Что попало
Интересно посмотреть где вы такую ерунду прочитали. Или вы из когорты идиотов рассказывающих про котлы с КПД 117% У меня получается КПД= 41% для 2кВт*час получаемых при сгорании 1 кг сосны при 19% влажности. С учетом того что кроме котла грелся еще и дом КПД будет чуть выше но значительно меньше чем каменка 19 века в которой КПД был около 60%.
Закипання повязане з неправильним розміщенням подачі і обратки на котлі. Закипання спостерігається в більшості котлів подібної конструкції. Порахували ви все правильно, для зменшення обєму дров спробуйте загружати тільки половину топки, і дрова повинні бути товсті, порода великої ролі не відіграє. Мінусом є тільки трощки більший час нагріву, але є два плюса: відсутність закипання і менше роботи при заготівлі дров. Я загружаю топку на половину з кругляком 10-12см. в діаметрі, результатом задоволений. На такий само обєм теплоакумулятора витрачаю 15-18кг. дров. Удачі.
А ви зважували дрова? Чи була одночасно подача на дім, чи тільки на бочку, і що у вас за котел?
Доброго дня, врова були зважені і подача на будинок увімкнена, ще постійно відбувається догрів бойлера ГВС від ТА. Котел власної конструкції, жаротрубрий, коли полумя проходить в середині труб.
@@Oleksandr.1987. гарний результат, у мене до 30 кг дров іде на 750 л і будинок
А чому товсті, вони не горять вогнем, а максимальна віддача, коли дрова горять, а не тліють
Товсті дрова горять повільніше і теплообмінник встигає відібрати більшу кількість тепла. При спалюванні дрібно колотих дров виділяється велика кількість тепла яку метал не встигає передати воді. Усі свої тести проводив з виключно сухими дровами і повністю відкритою зослонкою подачі повітря.
Здрастуйте, закрыть подачу воздуха с низу и прекратится кипения
шибер закрывать не надо, а регулировать надо поддувалом. кпд этих котлов по моим наблюдениям в реальной жизни немногим более 30%. с 1 кг дров снимаю около 1 кВт энергии. чтобы повысить надо ставить экономайзер за котлом иначе очень высокая температура дымовых газов. когда первый год топил берёзой плакал. теперь третий год топлю отходами которые сам вожу в прицепе с пилорамы. Фитнесс. конечно скажут а посчитай работу так я не брокер и не директор, время есть а денег нет
Экономайзер это по сути тот же теплообменник,так что большой роли для домашнего тт котла он не сыграет. Даже наоборот может дать отрицательный эффект,ведь если сильно остудить дымовые газы дымоход может сильно конденсировать,особенно из сендвичей ,также будет засираться смолой(аля проблемы котлов неделька), в нашем случае нужно добиться качественного сгорания топлива! Поэтому регулировку лучше производить поддувалом совместно с шибером,при этом котёл должен работать при температурах не ниже 60 гр.
Я бы выкинул трех ходовой клапан и поставил бы кран. И металическую трубу минимум 32мм. Понимаю что не автоматика,но кипение воды в колоснике ни есть хорошо.
Хароший результат я тоже експериментував по длітільності горіння на одні загрузці
КПД котла 60-70%, т.е. теплотворность дров уже повышается до 3кВт/кг (1.9 / 0.6 = 3±). Далее, чтобы получить номинальную теплотворность, необходимо сжигать дрова в режиме пиролиза, т.е. полное сгорание. А Вы придавливаете тягу, древесина горит с потерями, много горючих газов улетает в трубу (в прямом смысле). А это та же сажа = чистый углерод и много-много летучих горючих углеродных соединений.
К сожалению, полное сжигание не получится в печи/котле, т.к. тогда бОльшая часть тепла будет улетать в трубу + проблема "закипания колосников". А тягу лучше ограничивать не шибером, а поддувалом. Шибер нужен после полного прогорания топлива, чтобы тепло из системы не вытягивало через трубу.
Каким котлом нужно топить как Вы сказали?
@@olegkapusta2396 Тут одним котлом не обойдешься, надо еще успевать снять всё тепло от сгорания топлива. Погуглите теплоаккумулятор.
Да я всю инфу в кучу собрал про ТА знаю ,хочу сделать котёл с большой топкой и ТА сделать чтобы на 36 часов хватало но прогревать каждые 24 часа ,чтобы с одной закладки нагревался ТА. Немогу посчитать какой объём ТА должен быть,объём топки , площадь 120м2 высота потолка 2,5 м.
@@olegkapusta2396 Чем больше объем топки, тем дороже будет котел и больше накладные расходы, включая обвязку для снятия и переноса тепла в ТА. Плюс только один - на топку будет уходить меньше времени (меньше закладок топлива). Поэтому сами выбирайте, что будет приемлемо именно вам. По ТА: минимум - 1 куб.м, а дальше опять смотрите по своим возможностям. Место для расположения, стоимость металла и изготовления бака и т.д. Если хотите рассчитать объем на 36 часов поддержания тепла в помещении (я так понимаю, это с резервом на 12 часов), то надо учитывать расход тепла в самый холодный и ветреный день года именно для вашего здания/дома. В любом случае эти вводные данные нужно будет указать специалистам для рассчета. По-моему. самый простой способ - не заморачиваться. Начните с 1 куба. если практика покажет, что мало, добавите или поменяете на столько, сколько нужно.
@@olegkapusta2396 грубо, 12квт умножаем на 24ч 288квт в сутки, делим на дельтаТ, примерно 50, 5,76,0делим на 1,16=4,96мкуб , ну на 5кубов ТА, котел на 150квт, чтоб один раз в две закладки топить. расчет топки наверно надо выводить от вида топлива, кВт переводим на вес, вес на объем, от объема размеры топки?
Тебе надо дверку поддувала сделать и установить терморегулятор на котле и тогда не будут кипеть колосники. А шибером ни кто и никогда не регулирует температуру котла.
Шибер от сильного ветра
@@granit_00 у меня шибер всегда закрыта, и никогда я не открываю даже не средней, зачем чтобы улицу грет, вы олени как задол...ли
Уже писали и я повторю. Увеличивай диаметр трубы до и от бочки. Не зря же на котле подача и обратка 1"4. А ты его заузил до дюйма так еще и ПП трубой. Бери краны 1"4 и обычную черную стальную трубу. КПД сразу увеличится.
Для 16 киловатного котла достаточно 25 ПП трубы с насосом. тут в другом проблема - в клапане он сильно заужен хоть ты сотую трубу поставь ничего не измениться
@@Republic_of_Belarus а трехходовой у него на подаче?
@@TheMgol как я понял на обратке но какая разница я такие видел там очень маленькое проходное отверстие но все равно при температуре 60 коласники кипят не из за этого
Очень хороший материал. Практический. Котельная на удивление чистенькая.
Дрова измерять килограммами это правильно, только с поправкой на влажность.
Контур малого круга я бы не делал того же сечения трубы, и тем более трёхходовой на контуре котла не нужен. Основной контур ф-25, свободный баймас ф-20.
Вы не мучайте котёл, разницу в двадцать и более градусов твердотопливные котлы и котлы высокой мощности держат без режима конденсата. Он возможен только на момент розжига.
Удачи. Хорошее отопление.
Вместо таймера обычный комнатный термостат для с силовым реле.
Я на озон сенсорный купил всего за 1000₽выходной мощности 10а.
Теплотворность дров получилась у вас такая потому что вы не учли КПД котла. Часть неустанного тепла ушла в дымоход. Если предположить что КПД примерно 65-70% то все и сходится.
У меня обвязка трубой 2" и есть насос, но когда температура обратки 65-70°, то вода в колосниках подкипала даже на третьей скорости насоса (насос-шестерка). Когда мне это надоело, сварил из уголка колосниковую решетку и положил поверх труб. Проблема ушла. Котел у меня самодельный и объем топки 120 литров, так что потеря нескольких сантиметров камеры по высоте для меня не критична.
Тоже сейчас этим занимаюсь, надеюсь проблема уйдет.
@@AleksandrKvasha сто процентов уйдет. Сейчас даже на абсолютно сухом ясене не булькает. Главное, чтобы зазоры на колосниках совпали
1. Первое это поставить циркуляционный насос на 3 юю скорость, не помогает, значит все равно маленький расход, насос подобран не верно по расходу. Я бы поменял насос на более мощный. Больше расход теплоносителя - больше сьем тепла с топки! Скорее всего этим проблема и решится. Тем самым увеличится и кпд котла. На ваш котел, я бы взял насос с расходом минимум 5м3/ч
2. Увеличить давление в системе до 2,5 бар. Температура кипения воды увеличится.
Все, проблемы пропадут
У меня точно такой котел, стоит перемычка вместе с РТ. Ролик есть на канале, но дом старый использую только один котел. Доходила до 85°С явного закипания в колосниках не было. Можно попробовать такой вариант, затраты незначительны. Можно также поэксперементировать с насосом. Может есть смысл применить нагрев ТА в 2 этапа ( займет больше время ), гонять котел на максималке тоже не очень-то хорошо, сталь имее свою удельную теплопроводность, вода тоже может не успевать отбирать все тепло вырабатываемое котлом. Попробуй с самого простого - увеличь мощность насоса, что бы прокачивал больший об'ем - не очень желательная конечно мера в плане экономии топлива Желаю удачи.
У тебя ошибка в обвязке котел-теплоаккумулятор. Выкинь свой зауженный ППР. Купи обыкновенную черную трубу минимум!!! 32ого диаметра, а лучше 50тую и обвяжи малый круг им. Насос на 1 скорость будет с головой хватать. Мало того. С таким диаметром можно вообще убрать его. получишь своеобразную самотечную систему не нуждающуюся в электричестве.
И кто тебе рассказал что так топится нужно? Конечно все с опытом придёт. Сам приловчишься. При такой растопке ты обогреваешь улицу, а твой зауженный ппр не может передать тепло аккумулятору за время горения дров.
Не поможет. Вы думаете скорость воды при самотечной системе при температуре в котле 60, даже через 50 трубу будет больше, чем с насосом через меньшую трубу?
@@Republic_of_Belarus Судя по комментарию познания у вас на уровне диванного эксперта. Могу лишь вам посоветовать изучить мат часть, что бы понимать суть процесса.
@@AlekseiMeleschenko пусть так я спорить не буду. Но для начала посмотрите в видео что стоит у него возле насоса 6:50
@@Republic_of_Belarus Вы меня не слышите в упор. Обвязка не правильная и точка! Что насос с зауженным диаметром что клапан с низким квс, что трубы как на гвс. Отопительный прибор выдает например 1000 едениц тепла в единицу времени, а обвязка соломинкой которая физически не может через себя пропустить это число за это время .По итогу ТА не прогрет и улица хорошенько протоплена, дров сгорело не мало, так еще и котел кипит.
А чего же сразу не 108-й трубой обвязать? Вы бы сами разобрались в матчасти, может, глупые советы перестали бы раздавать.
32 ппр здесь за глаза по диаметру. Если конечно он на стыках не заварен в игольное ушко. А так по проходному сечению вполне достаточно. Здесь стоит насос, он и позволяет через такой диаметр прокачивать достаточное количество теплоносителя для отбора 19 кВт.
А про буфер с самотеком - это вообще врагу не пожелаешь
Лучше конечно такой котёл топить лиственными дровами, от сосны смолы много, чистить часто надо! Мы на работе отопляемся котлом ЗОТА МАГНА 45,чистим каждый день, очень много золы и смолы оседает на трубка, смола стекает в зольник! Топим тоже сосной, шеф экономит! Берёза с осиной тоже дорого, а сосна вокруг растёт!))
Проблем со смолой нет, чищу раз в 7-10 дней.
возможно ошибаюсь но всё же. крышку поддувало нужно установить на место ею регулируется температура котла (цепочкой) но я регулировал (когда стоял котёл) в ручную. при повышении температуры на котле на датчике я просто уменьшал тягу этим поддувалом (т-е. крышкой поддувало) прикроешь крышку температура в котле падает к 0 т-е гаснет. как то так.но это я лично так делал.сколько людей столько мнений.
У вас горят дрова на полной тяге, не экономичный режим работы котла и сильно опасный в плане перегрева если остановиться насос. Хорошо если в таком случае сработает клапан, если нет, взрыв котла.
Запускать циркуляционный насос рекомендуют на прогретом котле. Почитайте в документации на котел, обычно это около 60-70 градусов и потом надо обеспечить, что бы температура обратки была не не ниже 48-50 градусов. Хорошо бы поставить электронный регулятор с приводом на тройник. У нас слушал, что его называют крестовиной, она регулирует температуру работы котла, меняя температуру отдаваемой воды.
Работа на "холодную" приводит к тому, что котел "плачет", на стенках котла следы подтеков черной жидкости, у вас она скорее всего успевает прогарать, так как котел валит на полную.
Полная загрузка котла и поджиг с верху это часть метода "Czyste palenie", "Чистое горение" который придумали поляки(ну или они где то его подсмотрели).
Метод хороший, но для него есть очень важное условие, все дверки вместе с поддувалом, должны герметично закрываться и поддувало должно быть с температурным регулятором. Кстати он предусмотрен на вашем котле?
Простая проверка позволяет это проверить, на сильно разогретом котле закрываете все дверки, огонь должен притухать,температура котла должна начать падать. На верхней дверце обычно бывает регулятор подачи вторичного воздуха, его надо тоже отрегулировать так, чтобы цвет пламени был светло сине-желтым, но температура котла при закрытых дверцах начинала опускаться.
Если у вас нет терморегулятора заслонки, то после того как котел прогреется, вручную ее прикройте, но не до конца, и вода не будет закипать и кпд станет выше.
Сразу надо включить насос на 3 скорость, тогда температуре в теплоаккумуляторе будет одинакова на всех уровнях.
Нет, там стоит трёхходовой клапан - аналог термостата в автомобиле. Пока не прогреется котёл - он не подаст воду в теплоаккумулятор, а потом будет понемногу отдавать горячую воду вверх бака, в тоже время забирая холодную воду снизу бака. По этому и стоит три термометра чтобы понимать как прогрелся теплоаккумулятор
@@panchenko777 у меня система упрощена. Нет ни клапанов, ничего. Через 20 минут радиаторы уже нагреваются и постепенно нагревается теплоаккумулятор, за 3 часа до 65 градусов и низ, и верх. Ёмкость 570 л.
@@СергейМартынов-й2х могли бы вы показать вашу обвязку котла и буферной ёмкости
Попробуйте уровнем маленьким проверить наклон колосника, 7°-10° наклон рабочий
многовато ушло,попробуйте тягу уменьшить. в таких случаях очень полезно видеть температуру газов из котла, максимальное кпд это не боле150 целью. а у вас половина дров в трубу ушла
28 кг это 2 бесплатных бу паллеты. шикарный результат.
2 бесплатных бу палета в Московской области стоят около 500 рублей. По такой цене их принимают на рынках ( и даже по 300).
Нормальный результат с 1-ого кг дров. Кпд котла указанный в паспорте для угля на максимальной температуре и не учитывает время разогрева котла(выход на рабочую температуру) и время стухания (дожиг углей на колесниках). По чесному на дровах кпд 70% и меньше.
Для начала нужно разобраться что такое мощность котла и что такое КПД котла. Затем надо научиться снимать то что вам необходимо(мощность или КПД). И где-то правильно написали по поводу теплоёмкости древесины: теплоёмкость древесины измеряется в КГ/кДЖ.
Положите на колосники ещё типо колосник, подымите на 3-5см и не будут кипеть, вариант как куски швеллера порезаные по размеру. у меня 200 квт котёл кипели тоже ставил помпы что на обратку что на подачу и не помогало а их 5 штук.сейчас красота хоть на всю кочегарь пох...
От себя скажу у родителей самотёк сорок лет отработал и у меня самотёк правда газ 18лет , после первой зимы немного переделал , вспоминаю раз в два года когда одно крыло перестаёт греть воду три литра доливаю
Постав дверку піддувала і механічний регулятор температури. Йде дуже великий потік повітря через піддавали котел підкіпає
Проблема закипания решается
1) увеличением теплосьема - скорости движения теплоноситеся
2) рабочее давление можно увеличить - тогда вода будет кипеть при более высокой температуре. При 3 барах это 133 градуса
3) возможно не исправен 3-ходовой кран и не перекрывает байпаc когда теплоноситель выходит на режим
4) снизить интенсивность горения если нельзя увеличит теплосьем - призакрыть подачу воздуха
Мне кажется 4-ый пункт нужно вынести на первое место. Расчёт калькулятором показал, что автор ролика использовал котел в ненормативном режиме. Т.е. если замедлить поступление кислорода (максимально возможно закрыть поддувало), то интенсивность горения и тепловыделение замедлится, а закипание воды прекратится. Топится будет дольше, но плавнее. Интересен вопрос, какова оптимальная скорость горения с максимальным КПД для котла.
Мне кажется котлом длительного горения не топят в режиме быстрого нагрева, просто нет такой необходимости при постоянной топке. И нет смысла решать проблему закипания воды в колосниках.
Ура, хоть кто-то правильно ответил
👍Конечно поддувало надо закрывать.
Ждем видео на сколько хватит тепло аккумулятора.
Думаю 6-7 годин.
На прогретый дом на ночь должно хватать.
@@Valery-f2w да
Он писал, что 2 дня
@@kreativ787 это фантастика. Сутки в межсезонье максимум.
Это зависит от твоих дров, если дубовые дрова то жар будет в печке отличный, пригодится минимальный обьем таких дров.
А если торф?или уголь
@@waldemarbelskiy164 уголь отличная тема, но грязная :(
@@xianchinazn согласен уголь теплоотдачи больше чем торфа
теплопередача в котле в единицу времени. ниже чем поддерживаемое горение и генерация тепла. отсюда и потери. для подобного объема дров. нужно 10 м/к теплопоглащающей поверхности.
У меня котел угольный, в колосниках никогда ничего не кипит, даже при сжигании угля, проблема вероятно в медленной или плохой циркуляции теплоносителя. По моим ТТХ котла - 40 Квт, Будерус (угольный) в системе 240 литров антифриза, 11 насосов в системе
КПД около 40%, результат ожидаемый для подобного рода металлических ящиков. Часть углей не сгорело провалившись в зольник, часть летучих не сгорело из за отсутствия дожига в котле, часть сажи осело на дымоходе, часть тепла было унесено с отходящими газами из-за плохой эффективности теплообменника. Ну и немного тепла было потрачено на обогрев самого дома. Надо сказать что каменка 19-го века имела КПД порядка 60%. Высококачественные котлы могут иметь КПД вблизи 90%, разумеется речь не идет о металлических бочках подобного типа
В морозы сколько раз идёт закладка дров в котёл думаю какую брать печь
Меньшее значение теплопроизводства дров получилось изза того, что кпд указал 100% но там такого кпд отродясь нет.
Поддерживаю
Даже лучший котёт на угле развивает 90% КПД, а тут трухой сосновой - ну наверное 70% должно быть
@@skirnir-atf кто то как то проводил исследования топил акацией дубом и сосной ... В общем вывод при одинаковом весе любых дров , выделение количества энергии одинакова. Просто дуб более компактен
Подписался интересный материал интересно если греть электрокотлом сколько нужно киловатт для нагрева буферной ёмкости
Нужно затратить 44 кВт.
Сколько мороки, все это может и будет ломаться и глючить. Простая водяная буржуйка и тепловой аккумулятор и отопление без насосов и электричества - самая надежная система
В таких котлах, максимум 2,5 кВт с 1кг дров можно выжать, да и то в трубу много улетает.
Выходит всë правильно!
Регулировать горение в котле нужно подачей воздуха, а не шибером на дымоход.
Старайся чтоб котёл работал в среднем режиме, а не на полный газ, ничего кипеть не будет, и улицу топить не будешь.
Единственное бегать к нему часто придётся или колхозить автоматику, зато КПД хороший.
Котел устанавливал с буферной емкостью, что бы его на всю мощь топить. Нужно еще попробовать установить автоматику.
@@AleksandrKvasha Гоняй на автомобиле на всю мощь, что будет?
Так и тут.
Саня, я бы не торопился подбрасывать очередную порцыю в топку...Сделай паузу . Пускай жар от первой порцыи спадет. И да, поддувала не нужно убирать. Им же регулируют интенсивность горения дров. 28 кг дров за два часа в одной топке...Ужас !
нормально!, просто котёл нужен больше мощнее или самому варить рубаху и ложить с кирпича бункер
по поводу как избавиться от кипения воды на колосниках, положите проставку чтоб и продувка первичного воздуха была и прослойка, чтоб угли не были в прямом контакте с колосниками
Молодчина !
Что бы не кипело, увеличивай производительность насоса. У меня 2 куба, до низа прогревается за 1 час 20 минут.
Саша, нужно было покупать котел длительного горения с вертикальной загрузкой. Закидал в него дров и они
Горят только внизу. Прогорев вся масса спускается вниз. Хватает одной загрузки на сутки
У тебя такой котел? Или даешь советы эпического масштаба? У кума такой котел. Наебать судьбу не получается. Как не укладывай, хоть навалом, хоть дрочиться и аккуратненько, дрова застряют, низ прогорел и дрова зависли. Открывашь крышку, гарь врывается в помещение, и нанотехнологической кочергой проталкивается очередная порция. И нахера козе баян?
Средняя теплотворная способность дров - 4750ккал/кг. 53444 ккал. делим на 4750 и... При 100% КПД котла нужно 11,25 кг. дров. По ходу 60% тепла улетело в трубу.
ps. Чтобы повысить КПД котла нужно уменьшить температуру продуктов сгорания (дыма) Химичить надо с теплообменником и подогревом воздуха для горения продуктами сгорания *ПОСЛЕ* теплообменника. Я бы рекомендовал огнетрубный вертикальный теплообменник и подогрев воздуха для горения дымовыми газами. Как говорится - ни сантиметра в зад, ни одной калории на улицу))) Не стоит остужать ниже 60 градусов, получишь конденсат, а он коррозионно-активный - сожрет и дымоход, и теплообменник.
Согласен, думаю над этим.
@@AleksandrKvasha Интересно - сам будешь делать или поищешь уже готовое решение?
Подскажу одно решение: воздух для горения следует забирать через двойной дымоход, противотоком. Как отвести возникающий при этом конденсат, из какого материала сделать дымоход - решай сам. Судя по ролику парень ты любопытный, справишься.
Много тепла вылетает в дымоход, и змеевиковый оборот воды тож снижает кпд! Вот была бы, как в паравозе, топка в эту бочку вварена, с дымовыми трубками насквозь, ты бы одной закладкой дров ее закепятил!)
В калькуляторе он показывает общу сумму которую энергии которую он потратил на нагрев. Получилось двадцать киловатт. Также потратит и электро котёл но с большим КПД.
всё круто, молодец
ставить насос мощнее смысла нет, нужно увеличивать диаметр труб в малом кругу. у 32 трубы внутренний диаметр прохода 20-22 мм. нужно было ставить ппр 40 или больше. у меня 32 металл и все ок, ничего не закипает.
Была такая же проблема с кипением... Выхода с котла были 2" я, через переходники заузил до 32 пп! Как только перепаял подачу и обратку с 63 пп (отрезками по 1м.) все заработало четко.
У меня 40 сталь оба отвода, на ЕЦ с аккумулятором бывает булькает но не долго
Обвязываю твердачи 35 медью.
Интересные результаты, у меня без т/а килограмм 25 уходит по сосне если на улице минус 10 хотябы, котел котланд кг17 воды в системе 250 литров. Топлю как, вечером пришел часов в 8, две три загрузки спалил и забыл, единственное средняя температура скачет норм, приходишь 20, засыпаешь 26-27 дом кирпичный не утеплённый ещё. Если дома целый день то всеравно примерно тот же расход, первая растопка ток полная, а потом по пару полен и на автоматике свои 60 держит.
Почемут казалось что если доставлю т/а будет меньше расход.
По апрелю будет интересно сколько складометров у вас сгорит
Для того чтоб тушить котел, надо шибер полностью открыть и закрыть поддувало!!! А ты наооборот делаешь!!
Вы не учли КПД котла 60..70%.
С учетом КПД , все сходится: энергия дров 28кг по 3квт/кг × 65% = работа
+ еще на дом уходило тепло
Подскажите какая температура на улице и дома в момент испытания. И на сколько быстро охлаждается дом при отключении насоса полов?
Трубы большего диаметра нужны, металлические в малом круге, из-за зауженых труб кипят колосники.
На газовых котлах на 32 кВт подача и обратка на 3/4. Ничего ни у кого не кипит.
@@ЕвгенийЛогутов там колосников нет!
@@Mechanik1977 И что с того? Вы видели, как теплообменник и горелка устроены? И какая температура горения газа знаете?
@@ЕвгенийЛогутов у дров температура горения выше
@@Mechanik1977 Да вы что? Вы хоть, поинтересуйтесь, чтобы больше не писать такую ерунду.
Чтоб устранить закипание можно понизить температуру подоваемой воды
Это сделать не возможно в моем случаи.
Всё нормально КПД котла примерно 80%, но вы не учли влажность дров а она в среднем 30%, если дрова сушить в сарае меньше чем 25 вряд ли получится, вот если её учесть то Всё сойдётся.
Сколько не разбирайся а факт 2,2 кв я всегда считаю. Тоже проводил расчёты и не получалось никогда на разных котлах и разных дровах то что пишут в таблицах.....
КПД нагревателя, то бишь котла, никак не может быть 100 %. Процентов 80-85 реальный КПД Вашего котла. Так что расчеты надо бы подправить.
Давление теплонисителя в системе поднимай
Увеличить теплосьём с колосников(скорость теплоносителя увеличить)
И диаметр гидравлический малого круга.
Цифры не нравятся потому что не учли КПД котла, если его посчитать то всё сойдется с теплоотдачей дров
Правильно сделали, что в кг считаете дрова. Єто гораздо точнее. И так можно будет сравнить потом с брикетами например (которіе заявляют как чудодейственніе, якобьі заменяющие 1т 5-6 м3 дров...). А то многие тупо показьівают кучу бесформенную, которая не дает никакой информации. Заборньіе доски можно бьіло "проинтергрировать" и усреднить (измеряем наименьший и наибольший по объему, усредняем и множим на их кол-во). Но какой от єтого толк, если мы все равно єто к кВт*ч/кг приводим? Так что кг и только кг. А 1,9 кВт*ч єто уві и есть реальная их єнергетическая ценность, которую многие уже давно равную 2 000 Вт*ч /кг берут в расчетах. А все потому что:
- дрова не новые, слегка уже трухлявые
- дрова не сухие (1 кг по википедии дает аж 5 000 Вт*ч/кг) а МОКРЫЕ (не влажные, но тут нужен влагомер чтобы убедиться в цифрах, а не на ощупь)
- КПД таких простых котлов ~= 70% т.е. от полученных расчетных кВт*ч/кг отнять еще 30% на потери в котле и дымоходе.
А вот самое интересное по потерям кВт*ч с кг и м3 на больших объемах, что я недавно посчитал на основе статьи вики про 5 кВт*ч с 1 кг 100% сухих дров:
i.ibb.co/w0TH9tr/2020-12-09-094731.png
тут видно, что рост влажности дров на 15% с приемлемой влажности хранения на улице (20%) до 35% (свежие дрова, без навеса), приводит уже не к 15% потерям теплоты сгорания а аж на 27% потери идут в кВт*ч. В масштабах 1-2 груовиков єто уже выливается в колоссальные потери! Поєтому хранить дрова надо 2-3 года... Только потом использовать. Народная мудрость подтвежденная цифрами.
Чтобы не кипели колосники, поставьте обратно воздушную заслонку и больше не снимайте! Когда будет небольшой забор воздуха, кипеть у вас ни чего не будет. Не нужно нарушать конструкцию котлов, над этим работали инженеры, а вы сделали по своему, вот и результат
Прежде всего, производитель говорит, что при топке дровами 25 % влажности КПД 75 % ПРИ НОМИНАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ 16 кВт!!
Хотя завод Маяк не колхозгаражмонтаж, но мог и для маркетинга завысить мощность. Ну пусть 16 . А ты топил 20 квт плюс тепрлопотери на дом кловатта 2 итого 22, а это на секунду на 50% больше номинала. Это потому что снята дверца. Отсюда и кипение колосников и низкий КПД.
Нужно ставить автоматику с контролем исходящих газов, как раз и поймешь какова реальная мощность котла.
похожий эксперимент как правильно
ua-cam.com/video/KQGsPvGPC1s/v-deo.html
Такими дровами можно просто топить печь ,без какого либо котла.
на сколько хватает работы теплоаккамулятора? и какая квадратура дома?
У меня на 1 тн. 70-80⁰ хватает на 7-8 часов. 120 м² дом из пеноблока без утепления.
Здравствуйте, а какая температура отбора воды на дом
на колосники положи лист нержавейки не тоньше 5 мм и он будет отражать жар ..!
Интиресно на теплицу 300 кв метров можно поставить под тепловентилятор?
Если залаживашь всю топку дровами до верху, то горение происходит в дымоходе. Топи по пол топки и кпд увеличится.
Или брать котел помощнее с камерой сгорания побольше
@@kovalenkoihor4325 согласен, котёл просится мощнее.
У вас в калькуляторе выставлено кпд 100%, ставьте 70 максимум.
Второе, в расчете 800 литров, но у вас ещё вода есть в котле, и в трубах.
Расчёты сделаны шиворот-навыворот. Исходя из полученных данных можно было рассчитать КПД котла. А он при расчётах указан 100%, что неверно.
Итак, есть количество дров в килограммах (никаких кубов, охапок и прочего бреда!! Горит топливо по массе!!!!). Есть теплотворность этих дров (хотя бы приблизительная, но приближенная к реальности). Есть время и объём воды. Отсюда и расчёт должен быть.
28 кг дров по 3,5 квт*ч/кг =98 кВт*ч
На нагрев 867 л на 53 градуса нужно 53,3 кВт энергии.
Время нагрева 2,75 часа.
Итого: 53,3/2,75=19,4 кВт - это мощность котла.
А вот то, что котёл скушал топлива на 98 кВт*ч, а выдал всего лишь 53 кВт говорит о крайне низком КПД котла! Примерно в 55%.
И причины тут две. Первая - это в принципе ошибка в расчете из-за отбора тепла в дом. А вторая - это нерегулируемая подача воздуха в топку котла. И это основная проблема. Избыточная тяга просто охлаждает теплообменник! От огня теплообменник нагревается, а от воздуха - охлаждается.
Я такие эксперименты проводил с датчиками температуры дымовых газов, с газоанализатором и т.п.
Короче, видео ни о чем. Неправильный эксперимент, неправильный расчёт, неправильный вывод.
То, что расчет сделан «шоворот- навыворот» согласен. Но и вы меряете теплотворность топлива киловатами, что крайне неверно!
@@gorki_look не киловаттами, а киловатт-часами. А в чем ещё измерять теплотворность? Другие единицы измерения просто переводятся в киловатт-часы
@@АндрейДмитриев-д1е килловатчасами меряют электроэнергию. Теплотворность дров (да и любого топлива) измеряют в калориях на килограмм (иногда в Джоулях), что намного удобнее
@@АндрейДмитриев-д1е примерно часа два назад, в комментариях к видео, я эту тему уже разъяснял.
@@gorki_look с чего же удобнее мерить теплотворность джоулями или калориями, если мощность котла измеряется в ваттах?? Не проще ли перевести джоули или калории в киловатт-часы? Электроэнергия - это и есть такая же энергия, как и от дров или любого другого топлива. Откройте любую таблицу теплотворности, там найдёте значения для разных видов топлива в разных единицах. Но это сути вычислений не меняет
за те деньги что стоит буферная емкость и ее обвязка лучше взять пеллетную грелку и ходить в котельную пореже
я тоже так по началу игрался с котлом )))
Берешь листовое железо и варишь Любой обьем. Пусть даже и за работу заплатишь обойдется гораздо дешевле горелки
@@Valery-f2w на выходе не получится если учесть утеплитель да и листовое железо дорого стоит , да выйдет дешевлее но не на много))
может и получиться дешевле, а в итоге котел сам топиться не будет, ТА поставили что бы выровнять работу котла и чуть продлить период подходов к котлу но как по мне эффект слабоват. Если дрова халявные то это еще понятно, а так купить ЗИЛ дров минимум 6000-7000грн а его на зиму не хватит плюс на время отсутствия дома по хорошему придется подтапливаться електрокотлом и где в итоге экономия?
@@nikhik1000 уже вышло на личном опыте! Если учесть что буферка заводская мне вышла бы в 50 тр примерно. То горелка + пеллеты(где их взять мне??) + Размеры котельной - гемор тот еще. А так я в 20 тр влез вместе с обвязкой. Такие дела.
@@ИванИванов-р9э4о а вы думали это волшебство и магия?? Аккум нужен только для того чтобы сократить подходы к котлу и ночью не бегать подбрасывать полешки чтоб не околеть. Странные люди.. законы физики никто не отменял, чтобы потратить н- число энергии нужно сначала ее запасти! И расход будет одинаков если бы топили напрямую без ТА. А экономия во времени считается?? В моем случае да. В вашем не знаю.
У меня вопрос какая температура дымогазов и где стоит трех ходовой кран сверху или снизу на малом контуре спасибо
Интересно на сколько хватит тепла. Напишите если не сложно.
Зависит от множества факторов. Так что показатели Александра могут сильно отличаться от всех других при прочих равных условиях (объем теплоаккумулятора, площадь помещений и т.д.)
При 0° на улице, на 2 суток.
@@AleksandrKvasha спасибо за ответ. Это тот результат на который вы рассчитывали или меньше чем планировалось?
@@AleksandrKvasha 2 дня это круто!
Расчет простой как рубль, количество запасенного тепла делишь на теплопотери дома и получаешь приблизительную цифру.
Приветствую, малый круг лучше обвязать сталью или медью.
На пропилене 2 года также использую проблем нет. 1 раз даже закипел. Ничего не повело
Где покупал емкость
Полипропилен котёл - ТА выкинь!!! Сделай метал д\у 1.5, и лепестковый клапан в районе насоса.
ИБП - в один прекрасный момент подведёт, гарантирую!!! Трубы порвёт если закипит.