До конца еще не досмотрела, но обязательно досмотрю.Благодарю за проделаную огромную работу Всех-от оператора до переводчика. И благодарю, что есть возможность в открытом и свободном доступе узнать о ситуации, которая сейсас происходит, и ещё- это очень интересно и познавательно с исторической стороны. И мне пришли в голову слова Апостола Павла:" Если Бог за нас, то кто против нас?"
Спаси Господи! Трудимся для того, чтобы была возможность у всех желающих разобраться в сложнейшей ситуации… приятного просмотра и следите за публикациями - впереди еще много важного и интересного!
Слушаю прот. Александра Лебедева, все ясно, понятно. Спасибо. Думалось смотреть по частям, но не было сил оторваться; тема такая животрепещущая, все доклады очень интересные, сложный путь эстонского православия; И действительно, надо искать взаимопонимания друг друга со всеми нюансами, особенностями, следуя церковным законам
Большое спасибо за столь подробную информацию и большое спасибо выступающим!Мы все надеемся, что все ГОСПОДЬ БОГ управит и все мы будем жить в мире и согласие!!!ГОСПОДИ СОХРАНИ И ПОМОГИ НАМ ВСЕМ И НАШИМ СВЯЩЕННИКАМ!АМИНЬ!АМИНЬ!АМИНЬ!
слушайте, а мне больше всего понравился и запомнился. да, есть что обсудить по итогу доклада. но по конструктиву, доступности для широкой аудитории, по честности какой-то он прям запал в душу.
Исторические справки очень важны, не умоляя их значение и выражая огромную благодарность и почтение нашим и зарубежным отцам, мне всё время не даёт покоя один вопрос: а прихожан кто-нибудь вообще намерен спросить? ?!?!?! О.Александр подметил в своём докладе очень важную мысль, Церковь - это люди. В нашем соборе на каждой воскресной Литургии постоянное количество украинских прихожан. Ну им же нормально! В советский период, период безбожия ☝️, гонения, ссылки и расстрелы среди священников, монахов/монахинь и верных прихожан в самой Российской республике было несопоставимо больше, чем в любой другой из 15 республик. Зачем передёргивать? Зачем приписывать свой контекст в это прошлое? Люди нынче грамотные, святоотеческое наследие доступно любому желающему, кто, действительно, заинтересован, тот разберётся. Любые подтасовки вольные и невольные рано или поздно обнаружатся, попытки вывернуть наизнанку обличают говорящих. Господи, помилуй🙏 На лицо новые гонения в просвещённом "демократическом" мире. Воистину отец лжи потирает руки. Для кого-то гонение на православную веру - это политические возможности и амбиции, а для истинно верующих людей это вопрос спасения своей бессмертной души. Называют вещи своими именами или избегают, но очевидное перед понимающими. Спасибо всем неравнодушным, всем докладчикам. Помогай Господь!
спаси Господи! просим молитв! прихожане постоянные всегда рядом с пастырями, а они - с паствой, на Соборах от каждого прихода присутствуют делегаты от мирян. Поэтому в смысле присутствия прихожан все в норме.
Это скрытое лукавство. Евангельские слова Христа "да вси́ еди́но бу́дутъ" ("да будут усе едыно") - написаны на униатском храме в Вильнюсе. Ранее храм принадлежал Православному Духову монастырю. Эти слова в 16 веке стали оправданием раскола Православной церкви в Польской Галиции и Литве. Вместо провозглашённого объединения (унии) с Кафалической Церковью, где нет ни эллина, ни иудея, возникла ультро-националистическая церковь Восточного обряда. Нет там места ни эллину, ни иудею, ни русскому, ни русину. Отец Фома, вместе с Киевским богословом, прокладывает дорогу, которая приведет церковь через автокефалию именно к такому же итогу и далее, к конечной цели - к Унии. Православный эстонский "живой уголок" не получится - волки не позволят, за рожки потянут овечек на верёвке. Останутся от овечек рожки да ножки. Полностью солидарен с позицией Отца Ювеналия и Священномученика Епископа Платона (Кульбуша).
Церковь это соборность, и многие люди могли бы выразить свое мнение по этим вопросам. Жаль, что информация о конференции не дошла. до всех сопричастных...
А почему пустое помещение? Даже наших священников практически нет. Объясните, пожалуйста, люди были приглашены, но проигнорировали или такой был формат? Какой состав участников предполагался?
концепция такова: докладчики и организаторы собираются в самом конференц-зале, кто не может быть - подключается онлайн. среди участников происходит живая дискуссия, а все желающие могут подключиться к трансляции и задавать свои вопросы. такой вот формат вебинара благословил оргкомитет.
Что значит "нишевая церковь"? У нас целый пласт, русскоязычный, населения является "нишевым". Православная церковь для меня является единственной связью с исторической родиной, с моими культурными корнями... Это не православная церковь и не русскоговорящее население отворачивается от эстонского населения. Это эстоноговорящее население отвернулось от русских, от православной церкви. Разве честно прогибаться в угоду временным политическим веяниям?
[дисклеймер: мнение ЭПЦ может не совпадать с мнением владельца данного канала] В послании к Колоссянам апостол Павел пишет об универсальности Церкви, о том, что нет ни эллина, ни иудея, ни варвара, ни скифа (Кол 3:11). я абсолютно согласен с докладчиком - практически все, что происходит в ЭПЦ, нацелено на русских (ну или русскоговорящих). И ситуация, в которой мы находимся, помогает и нам самим понять, насколько мы Эстонская ПЦ, а не Церковь русской диаспоры. Церковь - не клуб по национальному признаку, и она (уж простите за назидание) не должна служить для связи с "корнями" и "родиной". Церковь должна нас связывать с Богом, со святыми, с Царствием Небесным. иерей Григорий
Если связь с Богом первична, зачем тогда все эти поиски новых путей? Зачем все то, что сейчас происходит с Православной церковью в Эстонии?? Разве Православие не выше России, Эстонии, любого другого государства?
Да, но и эстонский священник не благословил русских прихожан переходить в храм, настоятелем которого он был назначен,если уже дискуссия перешла в русло перечисления претензий (доклад о. Фомы)
Слушаю выступления всех Православных Христиан Эстонии ,которые приглашены на Конференцию " Православное Христианство Эстонии Удивила пустота Зала и только точечные места , выступающих , говорящих на английском , эстонском , русском языках Прожила 60лет в Эстонии и не было видимости, что Православное Христианство Эстонии вступило в РАСКОЛ Видимо это время связано с УКРАИНОЙ .Такие времена настали , возможно были ,но я житель русскоязычной приграничной НАРВЫ.И ничего такого не ощющала.Все время идут разговоры о том , что Православное Христианство России Белорусии Украины Венгрии срослось с правительством В. ПУТИНА.РОССИЯ Но вЭСТОНИИ происходит тоже самое Ведь Правительство выступило ИНИЦИАТОРОМ - ЗАКРЫТЬ ЦЕРКВИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ИЛИ УЙТИ В КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ПАТРИАРХАТ( Приемлемый для Православной Эстонии и ее Правительства ШАГ)ЕДИНЫЙ!!!БЕЗКОМПРОМИСНЫЙ.Аминь Аминь Аминь!!!
Протоиерей Фома Хирвоя не прав на 1-18-40. Эстоноязычные приходы, где большинство эстонцы существуют, пример, город Тарту, церковь Св. Георгия. В Таллине многие этнические эстонцы посещают приходы Александра Невского и Николая Чудотворца. Переход в Константинопольскую патриархию или автокефалия приведут к тому, что происходит сейчас на Украине - избиениям, убийствам, грабежам. Таких роликов масса, где священники УПЦ МП в крови и в тюрьмах, где бандиты в масках избивают прихожан и т.д. Выступление Хирвоя самое интересное и откровенное. Раскол в 90-е ничего хорошего не принес. На Сааремаа, где Константинопольский патриархат захватил все церкви: среди местных эстонцев оставались противники раскола, которых загнали к Варфоломею насильно, не оставив ни одного прихода ЭПЦ МП. В Сетумаа, были священники среди сету, которые не поддержали Варфоломея, но перешли под его юриздикцию из-за прихожан. В Валга на людей давили полицейские и угрожали тюрьмой, избивали прихожан, по сути захватив силой приход ЭПЦ МП. Любой может посмотреть на Успенскую Церковь в Тарту, где похоронен небезизвестный раскольник Кружков - старые вороты 17 века украдены и вывезены в Грецию, а храм разваливается и в таком состоянии многии приходы Варфоломея. Зачем воссоединятся с Константинополем, который свои храмы довел до аварийного состояния? Куда делась старая утварь и сосуды из Церквей, которые принадлежат Варфоломею? Собор Александра Невского в Тарту - окна разбиты, а на дверях большой замок, вода и снег заливают полы внутри собора, вместо прихожан гнезда ворон внутри, а на луковицах лютеранские кресты, а ведь это здание построили русские прихожане уже после 1920 года на свои честно заработанные. Земля старой Казанской Церкви у шоссе в Силламяэ вообще была продана неизвестно кому концелярией Варфоломея, а ведь это место освятили. Греки давно потеряли совесть. Осталась ли у них вера - большой вопрос? Опять хотят насилия и крови верующих здесь как сейчас на Украине? Есть официальный сайт УПЦ МП - любой может открыть и посмотреть на беспредел и то всего не публикуют, т.к. парни из бригады наркоманов полка "Азов" Зеленского быстро пулями закроют любому рот или при помощи проводов под током заставят поменять мнение.
отец Фома. и не говори... Признай ,что страна развалилась.. Показатель - твоя церковь стала национальной, приходя в нее, чувствуешь, что пришел в закрытый клуб, но не к братьям и сестрам... Веди людей к Христу, а не к толерантному приятию действительности.
Кто такой митрополит Стефан?второе у меня вопрос к протоиерею Фомы , он явно тяготится что он в православии .А кто виноват ,что эстоноязычная часть населения не ходит в храм.? Это же ваша обязанность своими проповедями, своей жизнью привести. людей в храм.Так же всегда было- к одному священнику толпы людей, и идут и идут люди и на исповедь, и за советом, и просто всегда и везде рады его видеть желание помочь.А к другому- никого.Это о чем говорит?
@@ЕленаШарагова-х5с Совершенно верно, проповеди протоиерея о.Владимира Залипского переписывали и передавали друг другу, "охотились" за ними, сколько людей пришло в Церковь благодаря его пастырскому служению. Он был Христов, вёл людей ко Христу, всех вёл. Согласна с вами, такой же вопрос возник к о.Фоме. Причина и следствие как будто притянуты за уши. Прихожу к отцу Иувеналию, как к чуткому пастырю, получаю душеполезные советы, какие национальности здесь? Очередь на исповедь всегда длинная. Мы о спасении души печёмся или здесь ещё что-то между строк?
@ЕленаШарагова о.Фома не тяготится православием, он им живёт. И как раз он являет собой пример священников, о которых Вы сами написали. Свидетельствую об этом.
Отец Иувеналий Благодарим!Слава Господу за всё!✨🕊✨
аминь!
Сердечная благодарность организаторам и участникам встречи! Как же нам не хватает таких доверительных и честных бесед в Церкви! ❤🙏
До конца еще не досмотрела, но обязательно досмотрю.Благодарю за проделаную огромную работу Всех-от оператора до переводчика. И благодарю, что есть возможность в открытом и свободном доступе узнать о ситуации, которая сейсас происходит, и ещё- это очень интересно и познавательно с исторической стороны. И мне пришли в голову слова Апостола Павла:" Если Бог за нас, то кто против нас?"
Спаси Господи! Трудимся для того, чтобы была возможность у всех желающих разобраться в сложнейшей ситуации… приятного просмотра и следите за публикациями - впереди еще много важного и интересного!
Господи помилуй ❤ Спаси и Сохрани ❤ Благодарю за всё ❤
Слушаю прот. Александра Лебедева, все ясно, понятно. Спасибо. Думалось смотреть по частям, но не было сил оторваться; тема такая животрепещущая, все доклады очень интересные, сложный путь эстонского православия; И действительно, надо искать взаимопонимания друг друга со всеми нюансами, особенностями, следуя церковным законам
спаси Господи на добром слове! рады, что понравилось. следите за публикациями - впереди еще круглый стол! там целых 4 часа свободного общения
Большое спасибо за столь подробную информацию и большое спасибо выступающим!Мы все надеемся, что все ГОСПОДЬ БОГ управит и все мы будем жить в мире и согласие!!!ГОСПОДИ СОХРАНИ И ПОМОГИ НАМ ВСЕМ И НАШИМ СВЯЩЕННИКАМ!АМИНЬ!АМИНЬ!АМИНЬ!
Отец Иувеналий, спасибо! Если устаим Вашими молитвами, то за все слава Богу...
Аминь!
Спасибо владыке Даниилу, за взвешенный анализ ситуации основанный на исторических выводах...
Спасибо , очень важные вопросы рассмотрены !
Спасибо за возможность ознакомиться с тем, что происходило на конференции. Очень познавательно. Доклад о. Фомы оставил неоднозначное впечатление.
слушайте, а мне больше всего понравился и запомнился. да, есть что обсудить по итогу доклада. но по конструктиву, доступности для широкой аудитории, по честности какой-то он прям запал в душу.
Гонения начались!СПАСИ ВАС БОГ!
Это ещё не гонения
Исторические справки очень важны, не умоляя их значение и выражая огромную благодарность и почтение нашим и зарубежным отцам, мне всё время не даёт покоя один вопрос: а прихожан кто-нибудь вообще намерен спросить?
?!?!?!
О.Александр подметил в своём докладе очень важную мысль, Церковь - это люди.
В нашем соборе на каждой воскресной Литургии постоянное количество украинских прихожан. Ну им же нормально!
В советский период, период безбожия ☝️, гонения, ссылки и расстрелы среди священников, монахов/монахинь и верных прихожан в самой Российской республике было несопоставимо больше, чем в любой другой из 15 республик. Зачем передёргивать?
Зачем приписывать свой контекст в это прошлое?
Люди нынче грамотные, святоотеческое наследие доступно любому желающему, кто, действительно, заинтересован, тот разберётся. Любые подтасовки вольные и невольные рано или поздно обнаружатся, попытки вывернуть наизнанку обличают говорящих.
Господи, помилуй🙏
На лицо новые гонения в просвещённом "демократическом" мире. Воистину отец лжи потирает руки.
Для кого-то гонение на православную веру - это политические возможности и амбиции, а для истинно верующих людей это вопрос спасения своей бессмертной души.
Называют вещи своими именами или избегают, но очевидное перед понимающими.
Спасибо всем неравнодушным, всем докладчикам.
Помогай Господь!
спаси Господи! просим молитв! прихожане постоянные всегда рядом с пастырями, а они - с паствой, на Соборах от каждого прихода присутствуют делегаты от мирян. Поэтому в смысле присутствия прихожан все в норме.
@KOHTEHTcoCMblCLOM
Молимся, родненькие, молимся🙏
А вам спасибо за труд!
Это скрытое лукавство. Евангельские слова Христа "да вси́ еди́но бу́дутъ" ("да будут усе едыно") - написаны на униатском храме в Вильнюсе. Ранее храм принадлежал Православному Духову монастырю. Эти слова в 16 веке стали оправданием раскола Православной церкви в Польской Галиции и Литве. Вместо провозглашённого объединения (унии) с Кафалической Церковью, где нет ни эллина, ни иудея, возникла ультро-националистическая церковь Восточного обряда. Нет там места ни эллину, ни иудею, ни русскому, ни русину. Отец Фома, вместе с Киевским богословом, прокладывает дорогу, которая приведет церковь через автокефалию именно к такому же итогу и далее, к конечной цели - к Унии. Православный эстонский "живой уголок" не получится - волки не позволят, за рожки потянут овечек на верёвке. Останутся от овечек рожки да ножки. Полностью солидарен с позицией Отца Ювеналия и Священномученика Епископа Платона (Кульбуша).
Церковь это соборность, и многие люди могли бы выразить свое мнение по этим вопросам. Жаль, что информация о конференции не дошла. до всех сопричастных...
А почему пустое помещение?
Даже наших священников практически нет. Объясните, пожалуйста, люди были приглашены, но проигнорировали или такой был формат?
Какой состав участников предполагался?
концепция такова: докладчики и организаторы собираются в самом конференц-зале, кто не может быть - подключается онлайн. среди участников происходит живая дискуссия, а все желающие могут подключиться к трансляции и задавать свои вопросы. такой вот формат вебинара благословил оргкомитет.
@KOHTEHTcoCMblCLOM Спасибо, за ответ!
👍👍👍🤝🤝🤝❤❤
ПРЕТЕРПЕВЫЙ ДО КОНЦА, СПАСЕН БУДЕТ!
Что значит "нишевая церковь"? У нас целый пласт, русскоязычный, населения является "нишевым". Православная церковь для меня является единственной связью с исторической родиной, с моими культурными корнями... Это не православная церковь и не русскоговорящее население отворачивается от эстонского населения. Это эстоноговорящее население отвернулось от русских, от православной церкви. Разве честно прогибаться в угоду временным политическим веяниям?
[дисклеймер: мнение ЭПЦ может не совпадать с мнением владельца данного канала]
В послании к Колоссянам апостол Павел пишет об универсальности Церкви, о том, что нет ни эллина, ни иудея, ни варвара, ни скифа (Кол 3:11). я абсолютно согласен с докладчиком - практически все, что происходит в ЭПЦ, нацелено на русских (ну или русскоговорящих). И ситуация, в которой мы находимся, помогает и нам самим понять, насколько мы Эстонская ПЦ, а не Церковь русской диаспоры. Церковь - не клуб по национальному признаку, и она (уж простите за назидание) не должна служить для связи с "корнями" и "родиной". Церковь должна нас связывать с Богом, со святыми, с Царствием Небесным.
иерей Григорий
Если связь с Богом первична, зачем тогда все эти поиски новых путей? Зачем все то, что сейчас происходит с Православной церковью в Эстонии?? Разве Православие не выше России, Эстонии, любого другого государства?
Да, но и эстонский священник не благословил русских прихожан переходить в храм, настоятелем которого он был назначен,если уже дискуссия перешла в русло перечисления претензий (доклад о. Фомы)
На примере Украинской церкви ,нужно быть осторожней в выборе пути.Одно ясно,путём узким,а не широким
1:42:45 мдааа, как неудобно получилось.
Слушаю выступления всех Православных Христиан Эстонии ,которые приглашены на Конференцию " Православное Христианство Эстонии Удивила пустота Зала и только точечные места , выступающих , говорящих на английском , эстонском , русском языках Прожила 60лет в Эстонии и не было видимости, что Православное Христианство Эстонии вступило в РАСКОЛ Видимо это время связано с УКРАИНОЙ .Такие времена настали , возможно были ,но я житель русскоязычной приграничной НАРВЫ.И ничего такого не ощющала.Все время идут разговоры о том , что Православное Христианство России Белорусии Украины Венгрии срослось с правительством В. ПУТИНА.РОССИЯ Но вЭСТОНИИ происходит тоже самое Ведь Правительство выступило ИНИЦИАТОРОМ - ЗАКРЫТЬ ЦЕРКВИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ИЛИ УЙТИ В КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ПАТРИАРХАТ( Приемлемый для Православной Эстонии и ее Правительства ШАГ)ЕДИНЫЙ!!!БЕЗКОМПРОМИСНЫЙ.Аминь Аминь Аминь!!!
Только не Констонтинополь
Для чего Бог попускает такие ситуации,ведь Он всеми и всем Управляет?
при чем кто то?
по задумке организаторов в зале присутствовали только специалисты и докладчики, а все желающие могли присоединиться через трансляцию
Протоиерей Фома Хирвоя не прав на 1-18-40. Эстоноязычные приходы, где большинство эстонцы существуют, пример, город Тарту, церковь Св. Георгия. В Таллине многие этнические эстонцы посещают приходы Александра Невского и Николая Чудотворца. Переход в Константинопольскую патриархию или автокефалия приведут к тому, что происходит сейчас на Украине - избиениям, убийствам, грабежам. Таких роликов масса, где священники УПЦ МП в крови и в тюрьмах, где бандиты в масках избивают прихожан и т.д. Выступление Хирвоя самое интересное и откровенное. Раскол в 90-е ничего хорошего не принес. На Сааремаа, где Константинопольский патриархат захватил все церкви: среди местных эстонцев оставались противники раскола, которых загнали к Варфоломею насильно, не оставив ни одного прихода ЭПЦ МП. В Сетумаа, были священники среди сету, которые не поддержали Варфоломея, но перешли под его юриздикцию из-за прихожан. В Валга на людей давили полицейские и угрожали тюрьмой, избивали прихожан, по сути захватив силой приход ЭПЦ МП. Любой может посмотреть на Успенскую Церковь в Тарту, где похоронен небезизвестный раскольник Кружков - старые вороты 17 века украдены и вывезены в Грецию, а храм разваливается и в таком состоянии многии приходы Варфоломея. Зачем воссоединятся с Константинополем, который свои храмы довел до аварийного состояния? Куда делась старая утварь и сосуды из Церквей, которые принадлежат Варфоломею? Собор Александра Невского в Тарту - окна разбиты, а на дверях большой замок, вода и снег заливают полы внутри собора, вместо прихожан гнезда ворон внутри, а на луковицах лютеранские кресты, а ведь это здание построили русские прихожане уже после 1920 года на свои честно заработанные. Земля старой Казанской Церкви у шоссе в Силламяэ вообще была продана неизвестно кому концелярией Варфоломея, а ведь это место освятили. Греки давно потеряли совесть. Осталась ли у них вера - большой вопрос? Опять хотят насилия и крови верующих здесь как сейчас на Украине? Есть официальный сайт УПЦ МП - любой может открыть и посмотреть на беспредел и то всего не публикуют, т.к. парни из бригады наркоманов полка "Азов" Зеленского быстро пулями закроют любому рот или при помощи проводов под током заставят поменять мнение.
отец Фома. и не говори... Признай ,что страна развалилась.. Показатель - твоя церковь стала национальной, приходя в нее, чувствуешь, что пришел в закрытый клуб, но не к братьям и сестрам... Веди людей к Христу, а не к толерантному приятию действительности.
А где все православные,зал полупуст.Очень печальная тенденция. Скоро защищать будет нечего и некого
Это изначально запланировали организаторы - в зале только докладчики и специалисты, а зрители только в онлайне
Кто такой митрополит Стефан?второе у меня вопрос к протоиерею Фомы , он явно тяготится что он в православии .А кто виноват ,что эстоноязычная часть населения не ходит в храм.? Это же ваша обязанность своими проповедями, своей жизнью привести. людей в храм.Так же всегда было- к одному священнику толпы людей, и идут и идут люди и на исповедь, и за советом, и просто всегда и везде рады его видеть желание помочь.А к другому- никого.Это о чем говорит?
Это я ещё слушаю....
@@ЕленаШарагова-х5с
Совершенно верно, проповеди протоиерея о.Владимира Залипского переписывали и передавали друг другу, "охотились" за ними, сколько людей пришло в Церковь благодаря его пастырскому служению. Он был Христов, вёл людей ко Христу, всех вёл.
Согласна с вами, такой же вопрос возник к о.Фоме.
Причина и следствие как будто притянуты за уши.
Прихожу к отцу Иувеналию, как к чуткому пастырю, получаю душеполезные советы, какие национальности здесь? Очередь на исповедь всегда длинная.
Мы о спасении души печёмся или здесь ещё что-то между строк?
Митрополит Стефан - это предстоятель ЭАПЦ (Константинопольского патриархата)
@ЕленаШарагова о.Фома не тяготится православием, он им живёт. И как раз он являет собой пример священников, о которых Вы сами написали. Свидетельствую об этом.