【エルデンリング DLC 考察】全部わかる!!「狂い火」の謎を完全考察!!【三本指・ミドラー・ナナヤ・シャブリリ・ヴァイク・奈落・狂い火の王・外なる神】

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  • Опубліковано 22 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 544

  • @tomato_chan_jp
    @tomato_chan_jp  2 місяці тому +148

    【補足】五本指の話のくだりについて
    動画の流れだと「五本指の考察自体が大罪」みたいな感じで捉えられる可能性が高いので、補足します。
    伝えたかったのは「五本指のガセ動画そのものを根拠にしている考察は流石に大罪」という話であり、「五本指の考察自体は普通にあり」だと思います!!
    当たり前すぎる話ですが、考察は自由であるべきで、褪せ人の数だけあると思ってます!!本当です!!信じてください!!命をかけます!!(メリナが)

    • @club_doncat
      @club_doncat 2 місяці тому +7

      たしかに、そうメリな

    • @jtmdajp
      @jtmdajp 2 місяці тому +9

      @@tomato_chan_jp メリメリメリメリ(🍅メリナアイアンクロー)

    • @rambo713
      @rambo713 2 місяці тому +6

      炎上中『熱っついメリぃぃぃぃ』🔥🔥メリメリメリ

    • @ナンプラー将軍
      @ナンプラー将軍 2 місяці тому +1

      いいだろう……俺は狂い火の三本指に加えて、メリナの命を賭けよう!!

    • @love-h.b
      @love-h.b 25 днів тому +1

      やっぱり出番のないなんちゃってヒロインは種火にするのが正解ラニね

  • @itoukenta
    @itoukenta 2 місяці тому +319

    今緊急で1時間超えの動画の再生をしています

  • @ochi651
    @ochi651 2 місяці тому +31

    真の狂気とは「この世界がどうなってもいい」という心で、プレイヤーたる褪せ人(他世界から来た者)はまさに適任といえるのでしょうね
    ミドラーはこの世界を憎みきれなかったのかもしれない

  • @mari-th2wp
    @mari-th2wp 2 місяці тому +63

    最後の「媚びるような薄笑い」でゾワっとなりました。
    夏らしい納涼考察をありがとうございます。
    しかしシャブリリを名乗る魂も最初のシャブリリのままなのかどうなのか。

  • @くらなせる
    @くらなせる 2 місяці тому +78

    ミドラーは賢者であるからこそ理性が強すぎたんだろうな…
    最初に受領したシャブリリと言う名を騙ってるだけで入ったのは外の神っぽいよね
    プレイヤーが入った褪せ人のような存在なのかもしれない

  • @kogatanowanwan
    @kogatanowanwan 2 місяці тому +74

    最近トマトちゃん突然ガチ考察しだしてビビる。。。
    ずっとふざけたネタ考察していたトマトちゃんを笑っていたが
    我々はトマトちゃんの手のひらで踊らされていたのか

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +31

      なんか一周回って考察に目覚め出した

  • @hartknight3173
    @hartknight3173 2 місяці тому +84

    ナナヤの妊娠や螺旋がワードとして頻出するのを見ると、指はDNAの暗喩っていう説が頭を過りますね
    二本指は正常な数の染色体、三本指は染色体異常(ダウン症等)

    • @NineNext-lb5dh
      @NineNext-lb5dh 2 місяці тому +5

      この考察大好き

    • @MinDhack1616
      @MinDhack1616 2 місяці тому +8

      これは禁忌の考え方ですな

    • @YRA-o6b
      @YRA-o6b 2 місяці тому +2

      中々啓蒙が高くて好き

    • @tyakobi
      @tyakobi Місяць тому +1

      なんかこう、トリソミーとかぼかした言い方して欲しかったな

  • @ポンチ犬
    @ポンチ犬 2 місяці тому +43

    考察面白かったです!
    個人的には森の奥深くでひっそり探求の道を歩んでいたミドラーをナナヤがたぶらかして妻として入り込み三本指や狂い火の拠点化していたというのがしっくりきます。肖像画を見るに年老いたミドラーに対してナナヤが不釣り合いに若すぎる。そうすると中身がシャブリリだったというのも納得できますね。

  • @jtmdajp
    @jtmdajp 2 місяці тому +65

    シャブリリがユラの体でなんかオネェ口調だった理由がずっとオネェ生活してたからなんやなと納得したっぴ😂

  • @waitoP-m2d
    @waitoP-m2d 2 місяці тому +25

    ミドラーを絶望させるために、ナナヤはよその男の子を身ごもったとかいうおぞましい考察を他の場所で見たけど、シャブリリが中に入ってるんなら確かにありそうと思っちまう…

  • @_MokkeN
    @_MokkeN 2 місяці тому +35

    絵画を観て真っ先に「年齢差ありすぎやろ」って思ったしまあ唆されたんだろうなって

  • @私は林
    @私は林 2 місяці тому +89

    40:59 プチトマトちゃん『劫罰の大剣が刺さった跡じゃね?』

    • @鈴木オキシドール
      @鈴木オキシドール 2 місяці тому +5

      多分そこじゃなくて肌のシワ?みたいなやつのこと言ってる思う

    • @私は林
      @私は林 2 місяці тому

      ​@@鈴木オキシドールそれ剣で抉られた跡じゃない?

    • @鈴木オキシドール
      @鈴木オキシドール 2 місяці тому +1

      @@私は林 剣で抉られてるところはクレーターみたいになってるところじゃないですか?

  • @詫寂
    @詫寂 2 місяці тому +99

    最後ゾワッってなった 夏にふさわしい…

    • @司永遠子-e1p
      @司永遠子-e1p 2 місяці тому +1

      (´-` )ウーン…
      まあ 敵対する 意識や 別の輩も出てくるだろうねぇ…
      でも 褪せ人を 王になる事が 二本指や その他の戦士にはば慣れてるなら ほかの勢力はどうしてらいいよか…
      なにか 今の日本を考えると 二本指(自民 公明党)なら 他の勢力(危ない世界を怖すぎ精力)に 願うかも知れないと思うのも それも 自然かもです 1度 全てが真っ平らになってから
      また始まる 良いか悪いか 分からない 然し今までも 黄金律で 苦労をしたもの達には どう写ってるのか!
      神やデミゴットが 生活している人々に 安寧を くれるのかどうが 分からないですね…😢

  • @ゆでたまごおうちの
    @ゆでたまごおうちの 2 місяці тому +24

    巫女焼きって人によって違う捉え方で、褪せ人は何も思わず焼くルートと自分が燃えるルートでベルナールは悲しみから黄金樹アンチになったり、ヴァイクは狂い火宿したり

  • @tasa2119
    @tasa2119 2 місяці тому +29

    やっぱ植物と菌類の物語だよねエルデンリング
    だから火が特にやべーもんとして扱われる

  • @KIKI-zj4qt
    @KIKI-zj4qt 2 місяці тому +25

    狂い火の行きつく先と糞食いの行きつく先がほぼ同じ。
    虐げられた人々の破滅への願いでしかない。

  • @EvanYin
    @EvanYin 2 місяці тому +41

    長編の考察おもしろい、ありがとうドマドちゃん🔥

  • @katsudoon529
    @katsudoon529 2 місяці тому +21

    森全部狂気で埋め尽くして尚弱いと言われるミドラーに対してこの汗人はよぉ…単独で世界焼くとかどんだけイカれてんだよ

  • @piplup-6V
    @piplup-6V 2 місяці тому +24

    シャブリリは盲目と考えると狂い火の巫女が盲目なのも納得っできる、元から眼球で物を見ていないんだな

    • @moff_nyanko
      @moff_nyanko Місяць тому +4

      そういえば、ユラに憑依してる時に、両手を傘の内側に入れてました。
      あれは、手で目を隠して、擬似的な盲目になっているのでしょうか。

  • @satn-q7g
    @satn-q7g 2 місяці тому +28

    なるほど。だからメリナはあえて「運命の死を」と言っているわけね。実体の無いシャブリリに死を与えるとすれば、それは肉体の死ではなく運命の死だから。

  • @egartagemgen
    @egartagemgen 2 місяці тому +10

    最後のナナヤとシャブリリが左の口角だけ上げる笑い方が一緒で信憑性あるなと思った

  • @cane2523
    @cane2523 2 місяці тому +19

    「主人公が狂人過ぎた」説得力A++

  • @user-casualone
    @user-casualone 2 місяці тому +39

    メーテールはあくまで「全ての二本指の母」であって三本指として生まれてくることは想定されていなかった。三本指は一種の突然変異であると考えることができると思う。

  • @takashino4124
    @takashino4124 2 місяці тому +36

    仮にハイータがシャブリリinイレーナの狂い美肉おじさんだとするのであれば、ブドウカミングアウトした時の嘔吐も演技かぁ……あれで興奮していた紳士淑女な褪せ人達には少しショックな真実かもしれん

    • @snowman5369
      @snowman5369 2 місяці тому +11

      狂気が足りなければ、影響が少ないのかもしれない。
      ”シャブリリのブドウ”を食べるたびに狂気が蓄積し、支配が強まる。
      ユラは元々狂気に触れていた節がある。イレーナは明らかに箱入り。
      最初はシャブリリでもないあいまいなハイータなだったが、狂気に触れ(まさしく気がふれる)、シャブリリの面が強まったのだろう。
      もしかしたら、ブドウのカミングアウトのショックがとどめだったのかもしれない。

  • @OWL-u6p
    @OWL-u6p 2 місяці тому +25

    そもそも主人公は人格(プレイヤー)と肉体(操作キャラ)が分離してるから躊躇無く大炎上したのでは?とも思います。
    Bloodborneにおいて、バッドエンドに該当しそうな獣堕ちルートが無いのは、獣性の誘惑を受ける人格が肉体に宿っていないからと考えられます。対してSEKIROに修羅ルートがあるのは、修羅の衝動に引っ張られる人格が狼さん自身に宿っているからとも。
    キャラクターそのものに人格と呼べる個性があるかどうか、と言うのは、フロムゲーにおいて重要なポイントだと思います。

    • @ぽっちゃり梟
      @ぽっちゃり梟 2 місяці тому +7

      確かにダクソも人間性0なのに亡者にならないのはプレイヤーの人間性があるからって宮崎さんインタビューで答えてたからなぁ
      プレイヤーが心折れて諦めコントローラーから手を離した時が亡者になり動かなくなる時だと

  • @mithraonaryan
    @mithraonaryan 2 місяці тому +11

    1時間もの解説動画お疲れ様でした。トマトちゃんほどエビデンスをもとに慎重に考察を進める解説者は今までなかなかいませんでした。議題の全てがふに落ちてスッキリした気持ちです。😃

  • @よつぽー
    @よつぽー 2 місяці тому +32

    ミドラーの火傷痕って主人公やヴァイクと逆に付いてるので後ろから握られたのかもしれませんね

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +9

      おお!!めっちゃミドラーっぽい!!

    • @名無しさん-b1e
      @名無しさん-b1e День тому

      もしくは逆の手………右手と左手みたいな……

  • @無限軌道-z7o
    @無限軌道-z7o 2 місяці тому +10

    トマトちゃんの考察からすると、シャブリリは歴史上もっとも憎悪されて当然の人物(?)だったと納得する
    両眼を抉り取られても見合わない罪深さである

  • @wo3ksfkpvgkm
    @wo3ksfkpvgkm 5 днів тому

    この考察見てたら三本指信仰こそが目指すべきものだったと目が覚めました!ありがとうございます!

  • @kazeura7581
    @kazeura7581 2 місяці тому +35

    トマトちゃん膨大な情報なのに分かりやすい大作ありがとうっぴ
    「対話室」という言葉にもヒントがあるなんて気づいたトマトちゃんは凄いっぴ
    でもハイータはシャブリリが入ってるなら吐いーたしたのは何で?と思ったっぴ

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +9

      こちらこそありがとうございます🍅
      シャブリリの演技だと思われ!!

  • @ぜのむ621
    @ぜのむ621 2 місяці тому +26

    この動画見ながら狂い日の王エンド迎えちまったよ…

  • @Alex_763
    @Alex_763 2 місяці тому +26

    メリナ助けたかったから狂い火受領して、針で鎮めるロールプレイしてたけど、やっぱこれが1番イケメン主人公らしいルートやな

    • @まりひと
      @まりひと 2 місяці тому +4

      メリナも焼いて世界も灼いたわ……

    • @アペプ-n4p
      @アペプ-n4p 2 місяці тому

      ​@@まりひと
      笑った

    • @atoras36
      @atoras36 16 днів тому +1

      ヴァイクはそれをやろうとして、失敗したのかもしれない・・・

  • @ttt-0024
    @ttt-0024 2 місяці тому +7

    面白かった!個人的にはミドラー関連は、元々ただの隠居賢者だったミドラーのところにナナヤが灯を持ってきたことで、狂い火の研究を始めたんだと思った。それで灯を元に色々実験した結果、狂い火バーストが発生して劫罰って流れだったのかなと…。体の痕は単純に劫罰の傷跡だと思ってた。

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +2

      ありがとうございます!!🍅

  • @sio16827
    @sio16827 2 місяці тому +23

    設定とはあんまり関係無いかもだけど、狂い火自体にはモチーフというかちょっと太陽みを感じるよね
    フロムゲー的にミドラーのYは太陽に見えるし
    燃える球体であったり、火が飛び散る様もプロミネンスっぽい
    あと狂い火で目が灼けるのも太陽を直視するとそうなる、みたいな

    • @alphacanismajorissirius
      @alphacanismajorissirius 2 місяці тому +9

      狭間の地には太陽無いから黄金樹にまつろわぬ存在なのは間違いないよね
      火の悪神、顔回りの角がプロミネンスみたいだからあれがそうなんじゃないかとも思う

  • @ほろたろう-x3d
    @ほろたろう-x3d 2 місяці тому +10

    うーむ
    狂い火といえば三◯狂火さんの考察動画で、
    狂い火とは癒しをもたらす効果があるから絵画に書いてある絵のように奈落を生存弱者を集めた楽園にする為にミドラーは狂い火の研究を頑張ってた考察がしっくりきてたんだけど
    黒幕しゃぶりり考察もしっくりくるなぁ
    もう何を信じたらいいかわからないっピよ

  • @flair167
    @flair167 2 місяці тому +9

    旅の目的の達成直前に悪人の誘いに乗って台無しにしてしまう
    ヴァイクは某国民的RPG1作目の勇者みたいなことしちゃったのね…

  • @user-vi4by3xw9h
    @user-vi4by3xw9h 2 місяці тому +3

    三本指の考察についてですが、指が折り曲がるほう(手のひら)と向き合って左側に親指があるので、左手だと思います。参考までに、生前ユラは右手に刀を持って血の指と戦っていますが、シャブリリが憑依した状態だと左手で得物を持つようになります。円卓の二本指は親指がないのでちょっと判断がつきませんが、神授塔で死んでいる二本指は親指の付き方から右手のように見えます。またラニの二本指も、全体像を見ると指が曲がる方向から、百足傷の欠環のような傷が入って、血塗れのラニが腰かけているほうが手の甲にあたり、向かって左側に親指の付け根のような隆起があるので、やはり右手じゃないかと思われます。全部調べたわけじゃないので例外もあるかもしれませんが、少なくとも狂い火の三本指は、たんに二本指と指の数が違うという以外に、そもそも手が違う、むしろ黄金樹勢力のメジャーな二本指とは対になっているような存在なんじゃないかという印象を受けます。
    これはまたトマトちゃんの動画が見やすいから新しく思いついたことなんですが、自分が王になるために哀れな小娘をくべるしかないとは情けないというようなシャブリリの論調は、ミケラが神となる道中でトリーナを捨てて、自分の半身すら救えない神なんかがだれを救えるのかと疑問を呈されていたのと似てますね。その点、トリーナはメリナや指巫女みたいな存在だったんでしょうか。個人的には、「ラダゴンとはマリカである」と作中示されているとおり、神と王はけっこう表裏一体の存在だと考えています。実際、約束の王ラダーン撃破後に見られるミケラの記憶では、自分の王になってほしいと訴える先にどの兄もおらず、ミケラ独りだけ、それも背後に玉座の暗喩のように椅子が一脚置かれているだけだったのが気になっています。またここから考えを発展させられそうなのでうれしいです。トマトちゃんの動画を見てると新しい気付きが得られるので大好きです。
    シャブリリ(Shabriri)はもともとユダヤに伝わる悪魔の名前です。視力を奪うまぶしい光を悪魔になぞらえた存在で、夜は水たまりや川などの水面で休み、その水を飲んだ者を盲目にすると言われています。現代ヘブライ語では英語の「fragile(もろい、脆弱の意)」と訳せる単語みたいです。いろいろ細かく掘り下げられるんですけど、単純にデーモンって考えると、フロムの元祖死にゲー『デモンズソウル』ともつなげて考えられそうだなと思ってました。そもそも今作の舞台設定、狭間という命名や霧の彼方という表現からして、明らかに『デモンズソウル』を意識してますよね。エルデの獣(Elden Beast)なんて、まんま古き獣ですし、王配ラダゴンが関連づけられている巨人も要石が壊れて行けなかったエリアのネタ絡みだったりしないかなと思いました。メリナの大文字焼きも巨人関連ですもんね。
    ナナヤ(Nanaya)の名前の起源はシュメール神話のイナンナです。イナンナには世界樹(生命の樹)を見つけて育てる話があります。なので黄金樹も、じつはもともと狂い火勢力のものだった説を考えていました。ミドラーの名前は太陽神ミトラかなと思ってたんですけど、「middler(中間の者)」に似ているので、彼も楔や狭間に近い意味合いの由来があるかもしれません。『デモンズソウル』パロなら、エルデの獣(黄金樹)が古き獣、ミドラーと逆棘の劫罰で死んだ仲間が要人、ナナヤが黒衣の火防女、ラダゴンが老王オーラント、シャブリリが火防女のデーモンとかかなと考えていたんですが、よく見たらミドラーの衣が黄色で、黒髪のナナヤがマリカ風金髪三つ編みに見える被り物をしていて、作中神になるラニもミケラもみんな4本腕なので、ただの人形使いと愚か者の偶像かもしれないと一瞬頭を過りました。みんなデーモンのせい、みんな人の心が元凶オチ。王になるために指の巫女みたいな特別な女性を犠牲にしないといけないのも、火防女を倒して古き獣のソウルを掠め取って、老王オーラントの後釜におさまるエンディングを踏襲してたりして。

  • @まさひと-h3k
    @まさひと-h3k 2 місяці тому +8

    律を修復する。または新しい律を掲げる。そのためにはマリカやラニ、ミケラなど律を持った神や神人が必要のはずなのに狂い火だけは一切要求されなかった。滅ぼすだけで未来はまったく考えていなかったということだと思われる。

    • @user-cl3sg5cw7c
      @user-cl3sg5cw7c 2 місяці тому +2

      全てひとつになっちゃえば問題ないッピ
      てことかな🔥

  • @twin3736
    @twin3736 2 місяці тому +9

    三本指は消えたんじゃなく、シャブリリが魂になれるように触れた者の中に入れる(憑依的な)じゃない?

  • @ポンコツ達磨
    @ポンコツ達磨 2 місяці тому +10

    私は3本指が先に狂い火を受領したのではなくシャブリリが先に外なる神の意思(狂い火)を見出して壊れていた(正しく受信できていなかった)3本指へ狂い火感染させたと解釈してました。指を完全にぶっ壊したから最も憎まれていたのかと・・・

  • @YM-jt3xi
    @YM-jt3xi 2 місяці тому +18

    トマトちゃんの動画面白い🍅なんかこの動画みてたら角人が巫女を壺に詰め始めたのもシャブリリが嘘広めたんじゃないかと思えてきた…壺の巫女達が目を潰されてるのも、ボニ村の川下流に→迫害された角人や病人→奈落(狂い火)となっているのもローデイル地下の再現なんじゃ…まさかね。

  • @右衛門-e4o
    @右衛門-e4o 2 місяці тому +18

    超大作だ!!!嬉しい!!!

  • @クズ餅-l7c
    @クズ餅-l7c 2 місяці тому +20

    トマトちゃんのアイコンも薄笑いを浮かべている…まさかね?

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +10

      ああ、世に混沌のあらんことを!!

    • @某J
      @某J 2 місяці тому +6

      @@tomato_chan_jp トマトちゃん教ってもしかして・・・

  • @絡繰ゆいと
    @絡繰ゆいと 2 місяці тому +13

    狂い火もミケラも考え方似てるね。狂い火は全てを混沌に落とすことで世界を一つに。ミケラは全てを同じ考え方にすることで争いのない優しい世界に。どちらも極端な考えのもとに強制的に一つにしようとしてるよね。

    • @asdasd-wy1gx
      @asdasd-wy1gx 2 місяці тому +4

      つーか約束の王の目が狂い火の目に見えるんだよなぁ・・・

  • @Webwatcher350
    @Webwatcher350 2 місяці тому +6

    緊急ではない動画をありがとうございます。

  • @uncommon2206
    @uncommon2206 2 місяці тому +8

    真実はわからないが、宮崎さんこそもっとも恐ろしい人間なのかもしれない。

  • @ニクスキー-s8q
    @ニクスキー-s8q 2 місяці тому +4

    もし狂い火関連でシャブリリが暗躍してたとするとヴァイクで失敗したのはシャブリリにとっての想定外だったんだろなぁと
    ヴァイクの巫女がシャブリリじゃなかったという証左にもなる
    若干ザマァと思えてヴァイク▲

  • @ayma526
    @ayma526 2 місяці тому +65

    歩く霊廟を拒絶で崖から落とす狂人はトマトちゃんくらいしかいないっピよ?

  • @三田三成-t9r
    @三田三成-t9r 2 місяці тому +6

    ヴァイクさん巫女を守るために狂い火受領したのに
    巫女死んじゃってるの可哀想スギィ

  • @ゴミ箱を飛び越えた先にいる-s1h

    みんなで焼き溶けて一つになろうぜ!してるから狂い火エンドは人類補完計画説

  • @violet-fz4zt
    @violet-fz4zt 2 місяці тому +8

    トマトちゃんの考察動画、興味深く観てます。
    だいぶ前にあげていた「イレーナの死体の謎」、やっぱりシャブリリがなにかしてたからなんだなあって思える内容でした。
    啜り泣きの半島には病村もあるし、エドガーもイレーナもそもそも狂い火に感染していたのかもしれませんね。感染にも程度があって、徐々に酷くなっていくのかも。

  • @tkl7297
    @tkl7297 2 місяці тому +3

    三本指が消えるのは抱かれて受領した際に対象の中に入って狂い火の火種になっているのかも?
    だから狂い火の王になるには三本指に抱かれなきゃいけない・・・のかも

  • @iwashi5736
    @iwashi5736 2 місяці тому +8

    放浪の民の奏でるこの曲が、何ともいえない雰囲気で本当に好き。

  • @granny6878
    @granny6878 2 місяці тому +1

    41:52 三本指が対話室にいたのは確定ですね!
    指紋石の盾のテキストには「びっしりと指紋の刻まれた、(中略)指読み無き指が、その言葉を刻んだ跡だという」とあるので、トマトちゃんが言及してる床の指紋こそが三本指とミドラーの対話。

  • @アネッキョ
    @アネッキョ 2 місяці тому +4

    ヴァイクがめちゃくちゃかっこいい奴ってのはよく分かった

  • @カンナビス-p2k
    @カンナビス-p2k 2 місяці тому +10

    今回も素晴らしい考察でした。動画長くて見るの大変だなと思ってたけど、面白くてイッキ見しました。
    たくさんの疑問が一気に解決して、めっちゃスッキリしたっぴ!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +3

      ありがとうございます!!🍅

  • @HASlM0T0KANNA
    @HASlM0T0KANNA 2 місяці тому +3

    なんもみずに一周目やってメリナ種火にしたあと狂い火エンド一直線だったのクソルートだったんだなって

  • @なつむす
    @なつむす 2 місяці тому +2

    プレイヤー目線で(何やってだこいつ……)って数々の奇行を目の当たりにしてきたからこそ、主人公が狂人過ぎたの説得力がすごい

  • @hiko9988
    @hiko9988 2 місяці тому +17

    最後の考察すごい良かった!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +1

      ありがとうございます!!🍅

  • @themetamare
    @themetamare 2 місяці тому +2

    瞳から狂い火が感染するという話、奈落の森にいる羊の顔が目の前に来ると発狂が蓄積して驚いた時を思い出した
    敵対しないのに発狂をちょっともらう

  • @thisistheshock3687
    @thisistheshock3687 2 місяці тому +4

    フロムは重要な情報はダジャレで発信する説があって、ラダゴンの英雄的殴打もauのorder、つまり黄金律を示しているんじゃないか説を見たから、ハイータはイレーナにシャブリリが入った説は割と素直に飲め込めた。
    ただそうなると、シャブリリが悪の大魔王過ぎて、よくこいつを倒して世界を守るシナリオを作らなかなったなあ、って思う。

  • @グラ-h9f
    @グラ-h9f 2 місяці тому +3

    メリナ好きだから、メリナが生存する狂い火の王エンドが1番好きだわ

  • @salmon_carpaccio964
    @salmon_carpaccio964 2 місяці тому +41

    トマトちゃん、、、流石っぴ、、、狂い火は大好きだからこの動画も大歓迎っぴ

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +9

      ありがとうございます!!🍅
      トマトちゃんも狂い火大好きです!!

  • @クロワニ-k5f
    @クロワニ-k5f 2 місяці тому +10

    五本指に関する説はかつて獣の文明関係(チンクエディア)で五本指が存在した可能性があるので件のガセネタとは無関係の場合もあるッピ。
    あまり強い語気で否定するのは宜しくないッピよトマトちゃん。

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +7

      言葉足らずでした!!すみません!!
      「五本指のガセ動画を根拠にしてる考察は流石に」って話で、五本指の考察自体は普通にありだと思います!!
      考察は自由であるべきで、褪せ人の数だけあると思ってます!!

  • @naght_prm
    @naght_prm 2 місяці тому +4

    編集お疲れ様、1時間一気見しても飽きない興味深くて面白かったです。

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +1

      ありがとうございます!!🍅

  • @YY-el3lo
    @YY-el3lo 2 місяці тому +7

    1時間超えってもはや映画レベル!

  • @濃厚卵
    @濃厚卵 2 місяці тому +5

    「耐えてください」体内で狂い火をじっくりコトコト育てる魔法の言葉
    もっとじっくり育てれば館くらい焼けたかもしれないっぴね

  • @るいすぽーる
    @るいすぽーる 2 місяці тому +15

    ストーリー、全てはシャブリリの思惑通りに事を運んでいた、、、
    後、、話は違いますが三本指の封印されているところのバイオリンの曲地味に好きなんですよね、切なげな曲というか
    なにかを憂いてるようにも聞こえるのが良いですよね〜

  • @dragon_mounten
    @dragon_mounten 2 місяці тому +4

    59分周辺の考察が真実ならばトマトちゃんの狂い火適性は最高では?!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +3

      トマトちゃんは常識野菜なので弱き王の狂い火かと・・・・・・(;^_^A

  • @瓶底眼鏡-y5p
    @瓶底眼鏡-y5p 2 місяці тому +8

    霊廟を崖から落としたのは多分トマトちゃんだけっぴ

  • @koneko69
    @koneko69 2 місяці тому +19

    トマトちゃん投稿同時に見れてびっくりっぴ!

  • @ササラクサラポサラ
    @ササラクサラポサラ 2 місяці тому +5

    May chaos take the world!!
    お見事でした…!
    色んな考察を読んだり自分で考えたりしても狂い火はよくわからなかったんですよね…
    そうだった…
    シャブリリは死体を操れる上に、人をだまくらかすのが得意だったんだ…
    イレーナがハイータになる経緯もわからなかったけど、ヤツが中に入ってるなら納得です
    指擬きやユビムシ見る限り、指が多い個体は失敗作みたいだし、三本指ってやっぱり壊れてたんですね…
    霊まで焼き溶かすなら、全ての生命(魂)を一つにするなんてできやしないしね…
    しかし、あらゆる病や呪い、病原体が流れ込んで汚染された川(蝿の病、その死体、上流では血鬼が呪術集会)の終着点たる奈落の森に三本指がいたっていうのも興味深いなぁ…

  • @スグルタイラ
    @スグルタイラ 2 місяці тому +2

    とても面白い考察でした。
    ちゃんと筋も通っていて納得感があるのが素晴らしいことです👍

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +1

      ありがとうございます!!🍅

  • @tatstatsu
    @tatstatsu 2 місяці тому +3

    まじですげえな。こんな考察を生み出せるの天才やろ。

  • @_okonomi
    @_okonomi Місяць тому +1

    狂い火エンドがバットエンドだとしてもメリメリが止めに来てくれるだけであそこに行く価値がある

  • @満足同盟-p8f
    @満足同盟-p8f 2 місяці тому +2

    トマトちゃん動画ありがとうございます。
    神→外なる神、受信機→三本指、王(魂)→シャブリリ、王(体)→ミドラー&褪せ人。なるほどそう考えると他の外なる神と違って狂い火の神は現地のシステムに則り狭間の地の乗っ取りをおこなってたんやな。のっとりだけに。
    最後の狂い火絶滅ENDだけどほんとそれとかしかいえない(でもいつもバフでお世話になってます)。作中で狂い火で溶かされたらどこに行きつくのか語られてないからね。

  • @mk2takemika129
    @mk2takemika129 2 місяці тому +3

    長時間の考察動画おつかれさまでした。
    ナナヤ=シャブリリまでは考え付いていたのですが、そこから先が分からずモヤモヤしてましたが目からマナコが落ちました。

    • @snowman5369
      @snowman5369 2 місяці тому +1

      いや眼が落ちちゃダメだろ。鱗だろ。

    • @majidezanmetu
      @majidezanmetu 2 місяці тому +2

      ブドウみーっけ!

    • @mk2takemika129
      @mk2takemika129 2 місяці тому

      目からマナコはジョークのつもりだったけど、ツッコミからオチまでつけてくださる方が居て感激しました。
      ありがとうございます。

  • @tk8-d32
    @tk8-d32 2 місяці тому +18

    エルデン版人類補完計画だよな

  • @たふさん
    @たふさん 2 місяці тому +1

    すごい!トマトちゃん….考察動画は大変って言ってたのに、こんな長尺動画を…..そして考察がすごい深いっぴ….

  • @Soldier74-f3y
    @Soldier74-f3y 2 місяці тому +2

    シャブリリがハイータに入ってたと思うと吐いた時とか演技派すぎる笑
    ナナヤに入って唆してたとなるとシャブリリの性別はないようなものなのかな?

  • @GAIAKI
    @GAIAKI 2 місяці тому +1

    もはやトマトちゃんの考察の埋め方は論文なんよ
    素晴らしい

  • @ごっちゃん-p2w
    @ごっちゃん-p2w 2 місяці тому +4

    外なる神って、大いなる意思から独立している勢力ではないと思ってます。
    大いなる意思は、狭間の地では黄金律マリカ、別の地では腐敗の神って感じで実験的に管理していて、外なる神はマリカと同じ階層。
    大いなる意思 → 二本指 → マリカ
    大いなる意思 → 三本指 → 外なる(狂火)神
    外なる神が三本指に狂い火を与えたのではなく、その逆だと思ってます。また三本指は大いなる意思に反したわけではなく、もとからそういう存在。

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +1

      確かにありそうですね!!

  • @もっさりメインクーン
    @もっさりメインクーン 2 місяці тому +3

    言われてみれば口元が似てるかもしれない…
    シャブリリが身体乗っ取れる力あるんだから、ナナヤの身体乗っ取ってナナヤとしてミドラーに接してた感じか
    でもミドラーが狂い火の王にするには弱すぎたから、耐えてくださいとだけ告げて他の逸材探しに他人の身体渡り歩いてたって感じになるのかな
    でもそうだとしたらあんなになるまで耐えていたミドラーがあまりにも憐れというか…とりあえずキープされてる感じがするというか
    地獄のような苦しみと痛み受けてそうなのに…

  • @某J
    @某J 2 місяці тому +8

    霊廟を拒絶する狂人なんて一人しか居ないっぴ

  • @user-casualone
    @user-casualone 2 місяці тому +5

    ミドラーの三本指はミドラーに狂い火の力を与えて消えたということかな。

  • @餅持もっち
    @餅持もっち 2 місяці тому +3

    今回の考察もキレッキレでしたね。それこそ「歩く霊廟を崖から突き落とす」という狂気のような検証をしてた頃とは別人のような(笑)。…狂気…別人…はっ、もしや本物のトマトちゃんはとっくに4んでて、今そこに入っているのは、シャ…ブ……。

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +3

      ああ、世に混沌のあらんことを!

  • @おまわりくん-g6k
    @おまわりくん-g6k 2 місяці тому

    全然関係ないけど、「1人で生きていたならば」って歌が刺さるw
    「1人で生きていないから悔しさ込み上げるほどの、大切に出会えたんじゃないか」
    「原動力はずっと1人で生きていないこと」
    謎に感動してるw

  • @残虐行為手当
    @残虐行為手当 2 місяці тому +2

    ミドラー「そうか私も頭をトマトにしておけばよかったのか…」

  • @AXLCHANNEL-xi
    @AXLCHANNEL-xi 2 місяці тому +4

    動画アップの方大変お疲れ様でした!そして貴重な情報ありがとうございます。ユラもまた、心から愛するエレオノーラに絶望、発狂し、シャブリリに乗っ取られたんでしょうね。
    ナナヤが何故、事切れてしまったのか、、。狂い火の巫女に限らず、主人公と会う時には二本指の巫女もみんな骸になっていますよね。ヴァイクの巫女やベルナールの巫女も。
    何か理由があるんでしょうか。
    そしてルーンを力にする能力、それは巫女の村で生まれた巫女特有のものであれば、メリナもやはり巫女の村の血を引いているということになりますね。
    ベルナールは背律者でありながら巫女がいた。なぜベルナールの巫女は黄金樹を焼くのに失敗したんですかねー、、。火の幻視を宿していなかったからなのか。謎が残るばかりですね。

  • @Soldier74-f3y
    @Soldier74-f3y 2 місяці тому +3

    狂い火エンドであのどんな選択をしようと従順なトレント君が消滅なんて悲しい!
    メリナもブチギレますわなぁ

  • @山下仁士-y1q
    @山下仁士-y1q 2 місяці тому +3

    三本指って不良品とかではなく、シンプルに狂い火に感染しただけの二本指なのでは?
    二本指の根本の二股になってるとこの片方が持ち上がった感じで…

  • @uptempoblow
    @uptempoblow 2 місяці тому +2

    めちゃめちゃいい考察だと思います!面白かった!👍

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +2

      ありがとうございます!!🍅

  • @masamasa4386
    @masamasa4386 2 місяці тому +1

    考察の論理性、視聴1時間越えを飽きさせない構成力、ゾワっとさせる秀逸なオチ・・・
    トマトちゃん、ミステリーとかホラー作家になれるっぴ!!
    否、実はもう既に・・・???

  • @鈴栗
    @鈴栗 2 місяці тому +3

    羂索と言う名のメロンパンの能力を知った時もシャブリリさんと話した時も思ったが死体に乗り移る能力って何気に凄いしちょっと経験してみたい能力
    てか、ミドラーさんも唆されていたと言う事はナナヤはミドラーさんと結婚する前、もしかするとミドラーさんと出会う以前から既に死亡していたと言う事?

  • @wanewane9636
    @wanewane9636 2 місяці тому +3

    待ってました!編集お疲れ様っピ

  • @Hain01ofBS06
    @Hain01ofBS06 2 місяці тому +3

    「考察勢、オナシャス!」・・・トマトちゃん自身が考察勢の筆頭みたいなペースで考察進めていて、草!
    しかも、
    考察に無理や飛躍も少なく、分かりやすくまとまっていてすごい!
    こうなると、
    シャブリリが何なのかより気になってくる。
    ここまで活動期間が長く、霊も溶かすはずの狂い火に属しつつも、憑依する霊体のような振る舞いを見ると、シャブリリ≒外なる神説も出てきそうよね。
    (黄色信者の信仰対象といえば、ハスターか)

  • @tsunakan_onair
    @tsunakan_onair 2 місяці тому +2

    「入れーな」「入ーった」はやばいっぴ笑

  • @granny6878
    @granny6878 2 місяці тому +5

    ピッ!?!?1時間9分?!
    トマトちゃんありがとうっぴ!

    • @tomato_chan_jp
      @tomato_chan_jp  2 місяці тому +4

      こちらこそありがとうございます!!🍅

  • @バアルゼブル-s9j
    @バアルゼブル-s9j 2 місяці тому +2

    もうこれ一種のホラーじゃん.....

  • @YY-rc6ne
    @YY-rc6ne 2 місяці тому +2

    考察楽しかったです!なんか納得!しかし、霊すら焼き溶かす狂い火エンド後も生き残ってるメリナってなんなんだろう…DLCで掘り下げないのか残念…