JON SNOW est-il le véritable héros de la saga ? ANALYSE GAME OF THRONES
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- Опубліковано 4 сер 2022
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Nouvelle vidéo analyse où l'on va parler du rôle de Jon Snow dans la saga, ses inspirations mythologiques et les idées qu'il véhicule. Comment s'est construit le mythe du héros ? Faisons le point sur ce personnage très apprécié, bien que mal-aimé sur la fin de son aventure...
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- Philosopher avec Game of Thrones, écrit par Sam Azulis, éditions Ellipses
- L'univers Impitoyable de Game of Thrones, écrit par Nicolas Allard, éditions Armand Collin
- La mythologie selon Game of Thrones, écrit par Gwendal Fossois, édition de l'Opportun
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#GameOfThrones #HouseOfTheDragon #jonsnow #targaryen #stark - Розваги
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Valar morghulis !
Nouvelle vidéo analyse sur JON SNOW avec sa psychologie, ses influences et thématiques fortes. Est-ce que Jon Snow est le véritable héros de la saga ? Possible...
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Soyez prudent, les marcheurs blancs rôdent toujours... 🥶
T'inquiète on a du verre dragon 😁
de toute tes analyse ce que j'en vois c'est que John est celui qui ressemble le plus à son père adoptive est je sais que Kit Haringtone à eu des problème d’alcool à cause de la série et qu'il y à le projet dans le quel il est trés impliquer est je souhaite qu'il réussisse est que ça vois le jour est pour House of Dragon je me réjouis est hâte d'avoir tes analyse qui prend en compte le côté émotionnelle affective et le parcourt des personnages. c'est vraiment une trés belle vidéo douce amère comme la fin de John Snow en saison 8 est j'espère que John reviendra bientôt.
@@rocketincelle4282 si house of dragon marche, il y aura la serie avec Jon Snow
@@michaelsparrow856 je n'ait pas de doute que House of Dragon va marcher concrétement💘
@@michaelsparrow856 les décors et mise en scéne et dialogue me plaise vraiment beaucoup⭐️
Je pense que Snow est là pour nous mettre en face de nos propres frustrations : lui, il est à sa place. Lui n'a jamais voulu le trône, le pouvoir ne l'émeut pas ... Il n'en voulait pas et le répétait à l'envie ...
C'est donc nous, spectateurs et lecteurs, avec nos ambitions, nos rêves, nos envies, qui le posaient comme Roi . Martin s'est joué de nous en le désignant légitime à plusieurs titres : Nous étions donc frustrés de ne pas le voir prendre ce pouvoir que nous aurions pris ...
....En oubliant cette leçon primordiale de GoT : le pouvoir corrompt tout le monde a un moment ou a un autre . (De là a comprendre une allégorie de Tolkien, il n'y a qu'un pas ! )
Sous ce point de vue là, Jon est donc bien le personnage principal de GoT. L'un des rares que le pouvoir, l'ambition et la puissance n'aura pas aveuglé.
Un test my héritage pour les Targaryen doit être sympas.
Leur arbre généalogique doit ressembler à un poteau
🥵🤯🤯🤯🤯😂😂😂😂😂😂
C’est clair… je pense que ça révélerait de sacrées surprises ha ha.
Et les Stark, n’en parlons même pas. A une époque, ils se mariaient entre cousins 😅
@@MestreThibaut Dans certaines régions au Nord de la France la tradition perdure....
Ahahahahahahhah
Superbe analyse d'un personnage mystérieux et attachant, mon personnage préféré dans la série.
Merci beaucoup pour cette nouvelle analyse.
Jon Snow/Aegon Targaryen est un personnage qui doit être pris comme exemple.
- Il est un personnage animé par la morale et le sens du devoir dans un monde où les gens ne sont motivés que par le pouvoir et l'ascension sociale ;
- Il connaît une évolution au cours de l'histoire, sans pour autant dévier de ses valeurs et de ses objectifs ;
- Il ne dévie pas de la mission qu'il s'est lui-même donné, malgré les nombreuses tentations qui lui sont présentées tout au long de son parcours.
Je suis globalement d'accord avec ton analyse, j'aimerais cependant ajouté que Jon a eu un rôle capital dans les 2 dernières saisons de GOT, en permettant une alliance entre le Nord et Daenerys, pendant la bataille de la Longue Nuit (en devenant le cavalier de Rhaegal, ce qui lui permet d'affronter le Roi de la Nuit en le désarçonnant de Viserion, ce qui in fine a permis à Arya de le neutraliser), et aussi lors du dernier épisode de la série en tuant Daenerys.
Je comprends que certains aient été déçus que Jon ne soit pas celui ayant tué le Roi de la Nuit dans l'épisode 8x3, mais il sauve l'humanité en tuant Daenerys, montrant ainsi qu'il ne faut pas succomber à ses passions, et suivre ses valeurs quoi qu'il en coûte.
C'est un personnage qui nous apprend de nombreuses leçons, que l'on peut appliquer aussi bien dans un monde fantastique comme GOT que dans notre monde réel actuel.
Merci encore pour cette nouvelle vidéo qui nous permet de patienter en attendant de poser les pieds dans la maison du dragon :)
ça devrait être l'exemple type d'un commentaire
1 vidéo sur Jon snow, je clique direct tellement que j'adore le personnage et l'acteur.
Pareil XD
A mort se traitre qui a trahit notre reine
@@Madzino79 il avait pas le choix, elle allait tuer tt le monde.
Tu soutiendrais 1 reine qui a brûle 1 ville qui avait sonne les cloches.
Wow quel beau cadeau que tu nous donnes ! Personnellement Jon est un héros vraiment intéressant et son personnage est très inspirant pour les valeurs qu’il transmet. Droit, honorable comme son père, mais qui sait s’adapter quand la raison prime sur les traditions (faire la paix avec les sauvageons, puis avec Daenerys et son héritage Targaryen). Il a fait beaucoup d’erreurs mais qui n’en fait pas, mais s’est toujours sacrifié au profit d’une plus grande cause.
Simplement mon personnage préféré.
C’est totalement ça, merci à toi aussi pour avoir poussé l’analyse. Le personnage qui pense avant tout au groupe et qui passe outre les clivages ethniques et aprioris pour sauver l’espèce humaine dans sa globalité. J’ai trouvé ça intéressant à explorer et analyser 😄
La sponso bien intégrée et qui m'a fait sourire ! 😂
Vidéo super intéressante :) (j'ai tellement hâte de voir cette série !)
Ah bah c’est clair, un truc sur la généalogie, forcément ça devait correspondre à Jon Snow 😄
@@MestreThibaut C'est sûr 🤣
un grand merci pour cette super vidéo qui va venir enrichir ma collection 🥰
et comme à dit Varis
" le fait qu'il ne veuille pas du Trône c'est lui qui est le plus digne de s'y s'asseoir "
il a toubiurs été relégué au dernier rang donc pour kui être au devant de tout ne fait pas parti de ces ambitions.
il veut se sentir libre aimer et accepter pour ce qu'il est.
c'est ce qu'il a toujours voulu je pense
Super vidéo comme d'habitude
Je ne dirai pas que c'est LE personnage principal, il y en a bcp, comme Tyrion, Daenerys, Arya, ou Cercei. Mais disons plutôt qu'il est la clef de voûte de tout cette édifice, et en quelque sorte, tout tourne autour de lui.
Tes vidéos sont géniales et tu m'as donné une idée, pour toi... tu as parlé de Robb Stark au début. C'est un personnage qui est sous côté je trouve, pourrais tu en faire une vidéo : Robb Stark, le destin du héros déchu par exemple
Merci beaucoup frère très belle histoire et j'adore ce personnage il est mon préféré j'espère que que la série va sortir beau travail
Yeah ! Un plaisir de voir ta vidéo !
Vidéo intéressante et bien fichue... c'est appréciable surtout d'écouter du bon français.
Seule remarque de fond cette fois-ci : quand Jon dit à propos du noir "cela a toujours été ma couleur", il fait référence au noir de la Garde de Nuit qui s'oppose au gris du loup des Stark de son frère dont le loup s'appelle "Gris Poil". La vraie ironie est que le noir est la couleur des Targaryen dont Jon le dernier héritier et étant vu comme le batard de la maison Stark, ses couleurs devraient être celles d'un loup blanc (ref au livre)... et il sera couronné le "Loup Blanc" quand il sera fait Roi du Nord...
Ah bien vu, lecture à triple sens du coup qui permet de voir que Martin a bien disséminé des petits indices par ci et là pour l’identité de Jon Snow 😄
C’est probablement celui qui a le plus de caractéristiques du « héros »
Totalement d'accord en qui en fait un personnage ennuyant.
Jon est un personnage que j'ai énormément apprécié pour sa droiture mais en fin de saison il était absolument plat, vide mm.
Jon d'abord victime de son statut de bâtard, s'en dérobe suite à sa conversation avec Tyrion. C'est un personnage fidèle à lui même et constant. De part son enfance, il a appris à se contenter de l'attention qu'on veut bien lui donner (ce qui va heureusement changer). Malgré la haine que Caitlyn Stark lui vouait, il n'a jamais transféré de colère sur ses frères et sœurs. IL a été la 5ème roue du carrosse, celui qui comprend et écoute sans doute pcq il était rarement compris ou écouté (Ned l'aimait certes, mais ne pouvait pas le protéger des attaques et abus émotionnels)
Allé au mur a été pour lui un pas vers l'indépendance, Une décision sur laquelle il avait un contrôle ; pas comme sa naissance. Au mur il prend véritablement son envol et se rend compte que, quand bien même ses souffrances, comparé à certains de ses frères de la garde il est un privilégié de la vie. Il assiste de loin à la dislocation de sa famille stark en apprenant la mort des siens par corbeau interposé.
Pourtant Jon n'est pas juste le gentil héros tombé amoureux d'une sauvageonne, plus le temps passe moins Jon se contente de l'attention qu'on lui donne, il s'en carre absolument et respecte les codes jusqu'à un certain point. sa rencontre avec stannis a fait naître chez lui un certain charisme. Ce charisme disparait totalement durant les saison 7 et 8 et j'a trouvé que c'était du gâchis de jeter cette évolution à la poubelle.
Plus rien a dire tellement que tu assure merci mestre pour cette vidéo
Superbe vidéo et analyse
Merci 🙏🏻 pour la vidéo t’es le meilleur 😉👍🏽
"La renaissance du Christ", je te félicite de cette figure de style. En effet, sa Résurection est une renaissance. La mise au Tombeau est la quatorzième station du Chemin de Croix et en symbolique des nombres, quatorze est celui du début d'un nouveau cycle.Son ensevelissement est en fait le retour à la gestation du début de la vie.
Une série sur john me plairait bien 🤩
Sa série dans laquelle il ce fera tué ! Et oui je connais bien c'est lascars !
@@Otake92 il meurt pas John C’est ça l’étincelle
Salut frero toujours des vidéos très bonnes la pour maintenir une hype qui va sûrement monter dans les mois à venir, grosse force à toi ❤️❤️. (Jsp pas pk mais on se sent bien quand on regarde tes vidéos 👍).
Merci, si ça permet de s’évader de notre quotidien et de penser à autre chose pendant quelques dizaines de minutes, c’est top ! Merci beaucoup pour toute la force envoyée ! 🙏
Hello grand Mestre. J'aime beaucoup ton analyse comparative avec la mythologie grecque. Il est ultra intéressante et c'est original. Cela peut être vu comme une forme de rite initiatique.
Super vidéo !
Mestre Thibault tu es un magnifique conteur
Le retour à l état passif de Jon s explique assez facilement en fait : Jon ne prends toute son epaisseur que lorsqu il agit en solo en tant que leader dès qu il fait allegeance à quelqu un il ne dépasse pas son role de serviteur de l ombre enchainé à sa loyauté debordante. Ca va vas avec ses valeurs extremement ancrées presque psychorigide.
Encore une super vidéo Mestre merci 🙂
j'aime cette analyse. 🙂
J'ai tellement hâte de House of Dragon commence pour que tu puisse nous éclairer avec tes vidéos !!!
plus que 17 jour !
Le personnage principal, c'est la Famille Stark.
Jon snow a survécu car il a fait passé les Stark avant les Targaryen.
Il est l'un des principaux personnages dont chacun avait son rôle à jouer
Bien sûr que c’est le personnage principal de la saga, tout comme Daenerys ….le nom de la saga leur fait référence : « À Song of ice and fire « . Faut pas être un génie pour comprendre qu’il représente-la glace et elle , le feu…et que toute la série est basée sur leurs destins et personnalités à la foi parallèles et contraires….et en réalité son destin et parcours est tout à fait classique et suis les tropes du héros romantique….D’autre personnages sont importants mais ses origines et son parcours sont le cœur de l’histoire et le cœur du message de cette œuvre.
Oui je pense que Jon est le personnage central de cette saga, c'est d'autant plus flagrant avec le titre original des bouquins car il est littéralement Glace et Feu avec son ascendance Stark-Targaryen. J'espère que les livres lui offriront une fin plus digne car c'est mon personnage préféré. Le seul qui n'ait pas d'intérêts personnels, qui ne cherche pas l'adoration ni la gloire et qui pense à la survie contre les Autres.
Le roi légitime des 7 couronnes !!!!
analyse interéssante ;) perso j aurai vraiment préféré un spin off avec Arya...west of westeros plus judicieux en terme d histoire ???
merci pour une autre vidéo , je pense que sur la base de l'histoire, les habitants de westeros seraient plus en faveur de jon qu'un targeryan plus standard, beaucoup pour l'histoire et les quelques alliances entre eux et les autres grandes familles.
Ça me paraît assez évident qu’il est le héros de l’histoire. Il en a absolument toutes les caractéristiques et c’est même encore plus flagrant dans les livres.
Au contraire, dans les livres tous les personnages sont bien plus développés, notamment tous les starks.
@@lyampetit144 Qu'est-ce qui est différent de la série TV niveau développement ? Je n'ai jamais lu les livres, merci
Le grand mur et la garde noire fait penser au livre le désert des tartares avec une troupe attendant une invasion qui tarde à venir
La logique voudrait que oui.. Si on se fie au titre : A song of ice and fire
Une Stark comme mère et un Targaryen comme père.
Apres pour avoir lu les les livres.. Cest difficile de se promener vu les difference surtout depuis l'arrivée de Petit Griffe. Affaire à suivre
Ça ou ICE comme Jon snow et feu comme Daenerys dans les 2 cas Jon snow est le personnage principal. J'ai lu les livres et pour moi c'est le personnage principal avec Daenerys. C'est lui qui confronté à la menace principal càd les marcheurs blanc
Super analyse,j'ai bien aimé tes comparaison avec les demi dieux.Pour moi Jon Snow était vraiment le meneur contre la menace des Marcheurs Blancs donc il aurait tué le roi de la nuit. Mais même si Arya lui a volé ça. Pourtant à part dans l'ep 5 de la s8 ou il reste pétrifié il fera ce qu'il est juste et droit. Donc pour moi il était tou indiqué pour régner sur le trône jusqu'à que je réalise que sa vraie place était au mur car il a jamais voulu du trône et c'est quand même une bonne fin pour moi après à voir ce que réserve la série Jon Snow
Ok un des meilleurs placements de produits que j’ai vu
Pour moi la fin de lintrigue de game of thrones que cela soit le développement final de l'intrigue des marcheurs blancs ou le dénouement pour la conquete du trône par Daenerys étaient tellement bâclés et expédiés, malgré les quelques bonnes idées, que je ne ressens plus aucune hype pour les prequelles de got ou les séries à venir..
Quelle déception quand tu as entre les mains une telle mythologie !
Mais bon à voir si Martin ose sortir son livre un jour ou si la série sur Jon sauve un peu cette fin.
Une très bonne vidéo sur GOT comme d’habitude ! On voit que tu es un fan et que tu connais cet univers de mais pas pour d’autres franchises ! J’attends avec impatience tes avis sur l’univers de GOT pour d’autres univers de fantaisie je préfère ne plus regarder tes vidéos, d’autres videastes sont bien meilleurs ( les goûts et les couleurs ça ne se discute pas)
Ok t'es sympa toi (et malin en plus...)
@@calyan3 j’avoue que je m’attendais vraiment à un commentaire dans le genre. Le mestre est excellent pour GOT aucun doute là dessus, il est passionné et passionnant ! Mais pour parler du seigneur des anneaux par exemple il est clairement à la masse ! Et là je parle en passionné du SDA. Soit que chacun reste à sa place ou que le mestre apprenne vraiment de quoi il parle ! Parce que clairement c’est bateau et sans passion aucune !
excellent, le meilleur placement de produit ever
la sponso!!! je suis mort de rire :p
Ca fait très longtemps que je n'avait plus suivi cette chaine. principalement parce que j'avais besoin de mettre un pont entre moi toute la mauvaise foi qui entourait le fin de Game of Thrones. mais avec l'arrivée prochaine de House of the Dragon j'avait envie de suivre a nouveau quelqu'un qui évoque cette saga avec un contenu de qualité 🙂
Pour moi, et je dis bien "pour moi" je ne prétend pas détenir de vérité, GoT est une série sur "Les Infirmes, le Bâtards et les choses brisées" (pour reprendre l'expression de Tyrion) ce sont eux qui a la fin tirent leur épingle du jeu. Jon (et c'est le cas aussi de Daenerys) appartient a cette catégorie de personnages au début mais plus on a avancé dans l'histoire et moins ils en ont fait parti. Plus on a apprit qui était réellement Jon Snow et moins il était susceptible de finir sur le trône a la fin. Pas dans une série qui dézingue systématiquement tout personnage qui se rapproche trop de l'archétype typique du héros. Je ne sait pas si on peut ou non considérer Jon comme le "véritable" héros de la saga (pour moi non, en tout cas pas juste Jon tout seul) mais une chose est sure les attribut du héros il les a portés et c'est pour cela, a mon avis, qu'il a eu la fin qu'on lui a donnée. Et qui lui va très bien comme conclusion^^
Merci, après pour me défendre, j’ai toujours abordé la fin avec objectivité. Je reste l’un des seuls à défendre les 3 premiers épisodes et certains choix des 3 derniers même si je ne les apprécie pas vraiment 😅
Oui, Jon est cet archétype du batard qui connaît un destin incroyable alors que rien ne le laissait présager. Comme tu dis, Bran le brisé devient roi des 6 couronnes, Tyrion le paria de la famille Lannister devient main du roi après avoir été main de la reine… c’est toute la symbolique et subtilité de cet univers.
@@MestreThibaut Je te rassure, quand je parle de "mauvaise foi" je ne parle pas de toi 😉Je parle de l'ambiance générale qu'il y avait après la fin de GoT et qui était assez toxique. Au même titre que pour Star Wars j'ai ressenti le besoin de mettre une distance. Maintenant je me sent prêt a replonger dans l'univers de Westeros 🙂
Rien qu'avec le titre 'A song of ice and fire' et si on enlève le G ' A son of ice and fire'.
Au début on le voyait pas autant mais on peut clairement sentir que la série tourne autour de son histoire et puis a song of ice and fire parle plutôt de son histoire et pas la sienne et celle de Daenerys dans le sens ou il est moitié Stark moitié Targaryen
Très bien vue la comparaison avec paul de dune . j'avait jamais fait le raprochement mais effectivent leur destin sont similaire au debut .
1 et comm !! Grâce à la notif ❤️😆
Pour moi, oui il est le personnage principal, il est la chanson de la glace et du feu. A song of ICE and fire prend tous sont sens au moment où on apprend son lien de parenté. C'est comme si le livre s'appelait Jon snow mais en utilisant une figure de style pour le nommer
C’est pas faux, surtout que l’histoire tourne quand même autour de lui. Le mensonge du viol de Lyanna par Rhaegar qui a déclenché la chute des Targaryen, l’exil de Daenerys, l’arrivée au pouvoir de Robert et Cersei… Beaucoup de choses dépendent de lui en fin de compte même si c’est sous entendu sans être tellement dit.
A mon avis la série Jon Snow permettra de révéler quelques pistes qu'à la base la série Bloodmoon devait traiter. Si les auteurs sont aussi taquins, ils pourraient même remettre en question une partie de la fin de la saison 8.
Pour moi, Jon Snow était appelé à devenir le grand méchant de la saga, si G.R.R Martin avait sérieusement continué le trône de fer. C'est une théorie personnelle bien sur, en tout cas je le vois comme un espece de Tintin maudit. Un des rares personnages a toujours suivre le bien et la justice, mais dont le sort l'amène toujours sur le chemin qu'il ne voulait pas. Fils renié au lieu de fils prodigue, intendant au lieu de patrouilleur, traitre au lieu d'homme d'honneur, commandant au lieu de combattant. C'est aussi un des rares personnages majeur qui n'arrive pas a s'extirper du destin que les autres lui mettent sur le dos. Aria, Tyrion Daenerys, on nous conte l'histoire de personnages qui arrivent a s'arracher du carcan dans lequel ce monde cherche a les tenir et les aurait maintes fois tué. Mais Jon Snow est toujours a la place ou on l'a mis, pas à la place qu'il a réussi a prendre.
Autre caractéristique du personnage, les choix difficiles voir impossible que lui imposent cette place le rendent incompris, voir détesté de la plupart de ces pairs. Alors qu'il œuvre pourtant toujours pour le bien général, ce bien n'est jamais perçu à sa juste valeur.
Je pourrais parler encore longuement de ce personnage, mais en tout cas selon ma vision et certains indices, je vois son destin toujours plus au nord et certainement en lien avec les marcheurs blancs. Pout le meilleur et pour le pire, quitte a sauvé les hommes des marcheurs en en devenant un lui même, et devenir un etre honni de tous, sauf d'une poignée d'homme, Gren, Tarly, qui le connaissait vraiment et connaissait vraiment ses motivations.
très intéressant; j'aime bien cette analyse sur l'opposition fatalité et libre-arbitre
JOLIE COMPARAISON ENTRE DUNE ET GAME OF THRONE
Dans la série les héros sont plutôt les membres de la famille starck ensuite le livre est plus complexe.le héros qui fut promis on ne sait pas qui est ce comme dans la série lol il y a une grosse contradiction avec la prophétie qui disait que le prince qui fut promis était un descendant targaryen. Je reviens dans la série j apprécié arya met elle a repris le rôle de ladycoueur de Pierre et aussi la scène principale du prince qui fut promis(finir le marcheur blanc).
Le personnage qui occupe le plus de temps d'écran tout en ayant une évolution intéressante et qui est imparfait (ce qui favorise l'identification du spectateur) c'est Tyrion. Je trouve Jon Snow beaucoup trop plat pour être le protagoniste. C'est un héros effectivement mais pas le personnage principal de l'histoire. Jon Snow subit plus qu'il n'agit contrairement à un protagoniste comme Tyrion. Il est plus dans la réaction que dans l'initiative.
Tyrion, héros de l’ombre qui crée sa propre histoire… voila peut être un beau titre pour une analyse de ce personnage qui est le préfère de GRRM 😄
Est si John snow est le Aegon 1er conquérant, par ce que il nous a montré le lieux du réunion de Aegon a la fin de la huitième saison
Concernant la conclusion de tes vidéos, je pense surtout et j’espère que ce ne sera pas la fin du personnage écrit par Martin.
À mon sens, si les marcheurs blancs (les Autres) ne sont là ; La Garde de Nuit n’a plus aucun sens.
Certes, après la Garde de Nuit reste avant toute chose un moyen de protéger le royaume contre les Sauvageons, mais aussi et surtout un moyen d'exiler les criminels aux frontières du royaume, là où ils ne pourront plus nuire 😁
J'ai adoré ce personnage mais la fin le faite qu'il devienne très fade trop lisse m'a déçu
la comparaison avec Dune est plus que bienvenue vu le rôle messianique des deux jeunes héros
3:00 Détesté ? Pourquoi qui que ce soit détesterait Jon? Bon, dans les dernières saisons de la série TV ils ont complètement ruiné le personnage mais de là à le détester...
Beaucoup n’aiment pas son évolution, lui préférant sa période à la Garde de Nuit que celle de Roi du Nord qui n’offre qu’une copie de ce que faisait Robb. C’est ça qui bloque chez certains, sans parler de ses messages et symboliques de héros ultime qui revient à la vie, brisant ainsi toute la symbolique de sa mort…
@@MestreThibaut Pour son arc en tant que roi du nord, je suis assez d'accord, d'ailleurs dès le début j'ai trouvé ça assez forcé mais pour ce qui est de son retour parmi les vivants, là pardon mais ça me paraît incontournable, même dans les romans, je ne vois pas comment un personnage comme Jon pourrait mourir maintenant, de façon aussi stupide, il y a beaucoup trop d'éléments non résolus le concernant pour qu'il disparaisse aussi vite. Et avec Melissandre dans les parages, ça tient parfaitement la route dans les 2 versions.
Le placement de produit c'est du génie 😭😭😭😭
Je me pose une question
Catherine Stark étais elle au courant que Jon étais le fils de Liana ( je sais pas si ça s écris comme ça )
Non du tout, Catelyn n’était pas au courant pour la parenté de Jon. Seul Ned (et potentiellement Howland Reed) l’étaient puisqu’ils ont survécu à l’affrontement à la Tour de la Joie. Si Catelyn était au courant, elle aurait été très gentille avec Jon et cela aurait été suspect.
Je pense que John a terminé là où il voulait être c'est à dire libre. Dans la série, les événements lui ont fait endosser des responsabilités qu'il ne souhaitais pas, mais qu'il a accepté par honneur et loyauté. Que ce soit Lord commandant ou roi du Nord l'histoire l'a habillé d'un costume qu'il ne convoitait pas. Ne se sentant pas appartenir véritablement à la maison Stark, Rejoindre le mur au départ de la série était pour lui déjà un moyen de s'émanciper.
Totalement, comme il le disait à Robb en début de série lorsqu’il lui a dit qu’il serait en noir la prochaine fois qu’il le verrait : « ça a toujours été ma couleur ». Peut importe ce qu’il a vécu, il ne pouvait finir autre part qu’au Mur et avec les sauvageons.
j-17 pour house !
slt j ai une question est si le roi de la nuit aurait pas u un dragon comment il aurait passe le mur ?
peut etre qui aurais casser une porte d'un chateau avec ces geant
@@metika3040 ouais possible mais il avait des gens pour la défendre
@@lucaslucas3281 ouai mais ils ont deje eu de mal a protéger la porte contre les sauvages , si stanis etait pas arriver ils serais tous mort alors que la stannis est mort donc la porte tiendrais pas
Il me semble quil y a une magie, banjen ne peux retourner de lautre cote
Pour moi le personnage principal et le trône de fer
Mais à quoi peut bien servir la garde de nuit à la fin de la série TV?
Comme triyon l'a affirmé à la dernier épisode de la saison 8 à la demande de Snow . Il faut toujours un foyer pour les bâtards et les hommes brisés .
Votre conclusion est hélas vrai. Il a gravis tous pour revenir à la case départ .
Et c’est bien embêtant car c’est une structure narrative trop frustrante.
Dans le voyage du héros de Joseph Campbell, Campbell précise justement que le héros ne doit jamais revenir à son état initial ! Il peut aller vers les ténèbres ou la lumière, il peut se ranger mais faire comme si il ne s’était rien passé est la pire fin possible car elle nie toutes les expériences que le héros a vécu. Et qui l’ont forcément changé, en bien ou en mal mais changé ! C’est l’une des raisons pour laquelle la fin de game of trône est si mauvaise à mon sens.
Pas mal comme analyse, c’est d’ailleurs pour ça que je dis que c’est frustrant. On se dit que toutes ses épreuves, tout ce qu’il a traversé et vécu, au final, cela n’a pas vraiment servi à quelque chose. Le personnage semble avoir évolué psychologiquement, mais il n’a pas aboutit à une fin en adéquation avec son évolution. C’est un peu comme si on avait Aragorn qui est rôdeur, arrive jusqu’à la royauté, puis redevient rôdeur. Cette impression d’évolution n’arrive pas à son point culminant.
Après on est pas obligé de respecter la la structure narrative du voyage du héros de Joseph Campbell à la lettre . Mais je pense que connaître ce genre de concept évite les fins frustrantes ou décevante pour les lecteurs ou spectateurs.
Chaque enfant stark a eu son moment de gloire.
Rickon stark : 😑
On peu dire sa mort même si ces pas trop glorieux 😅
Attends les livres ha ha 😅 Rickon a quand même sa petite importance dans le chemin initiatique de Bran… aussi infime soit elle.
Jon Snow a un parcours guerrier victorieux en tant que soldat pas en tant que commandant en chef, il a été assez mauvais dans ce rôle. C'est pas Napoléon Bonaparte ou Alexandre le Grand. Je ne suis tout à fait d'accord avec toi Jon Snow qui abandonne sa vision naïve du monde (surtout avec les dernières saisons). Avec les sauvageons c'était limite s'ils se faisaient pas des mamours alors qu'ils ont passé leur temps à faire des raids et tuer ses propres frères jurés. Par contre Daenerys qui met à sac Port Réal ça passe pas Jon ?
La fin a été « rusher » puisque l’œuvre littéraire n’est pas terminé… on auras le droit à une autre fin je pense
Peut être... ou peut être pas. L'auteur disait, à l'époque vers 2017-2019, que la fin serait la même mais que les chemins empruntés pour y parvenir seraient forcément différents.
N'oublions pas qu'il a donné certains éléments aux showrunner pour aider à réaliser la fin, comme par exemple le sacrifice de Shireen Baratheon, les révélations autour de Hodor et les marcheurs blancs ou encore Bran roi à la fin (mais roi de quoi ? Mystère...).
Il peut aussi décider de tout changer, on ne sait pas vraiment ce qu'il a décidé et, vu comment le livre 5 dévie grandement des livres, c'est fort probable que ça soit différent.
J’ai adoré son personnage, tout aux long des sept saison, même le début de la huitième!
Malheureusement le rejet qu’il montre envers Daenerys du jour au lendemain, le manque d’empathie de ce personnage qui était totalement différent dans les autres saisons, et son régicide a la fin de la séries ma fait passer de personnages masculins préférés de GOT, il est passé aux plus détesté, et détestable, surtout avec son geste final envers la Reine…. Je préfère me dire que la huitième saison est un flop car tous les personnages ont des problèmes! Plus aucun n’a la même mentalité, on dirait qu’ils ont subits une lobotomie! Leurs mentalités, façon de procédés, de parler et même d’agir sont totalement altérées! Pour ma par il devient le traître le plus détesté de GOT ou la saison huit est un flop !
Merci encore pour ce super travail 🙏🏻
Quelqu’un c’est ci Émilia Clark vas être dans la prochaine série? Ou ce n’est pas à l’ordre du jour!?!
Merci beaucoup. Émilia Clarke a déclaré qu’elle avait fait son deuil du personnage et qu’elle était passée à autre chose… Mais pourquoi est-ce qu’elle s’exprime sur une série qui ne l’a concerne pas ? Mystère… peut être un appel du pied en montrant qu’elle est désintéressée pour attirer l’œil des scénaristes dans un éventuel retour 🧐
@@MestreThibaut bien vu! 👍🙏
En attendant bonne fin d’été avec une belle rentrée… GOT est toujours parmi nous, avec
« HOUSE OF THE DRAGON » qui débute fin Août….
Les jours sont de plus en plus long…. 🥵🐲🔥🩸🐲😅😂
La seule personne qui mérite le trône c'est Daenerys. C'est sur elle qu'est bâti la série/saga
Non mdr c'est pour ça qu'elle est morte
@@julienloegel2110 non, ça ça veut rien dire du tout
@@manonfroment6733 elle s'est faite tuée parce qu'elle a tué des milliers d'innocents (femmes et enfants) et était prête à recommencer et tu voudrais qu'elle soit sur le trône t'es sérieuse là ?
Jon Snow me manque terriblement une fin vraiment pourri quoi .. le mec marche ont ignore où il va ...
jhon snow coche toute les cases du Monomythe...
Jon Snow de son vrai nom Aegon Targaryen est l'héritier légitime du Trône de Fer.
ça va président
Mdr Comme Aegon 2 ds HOD 😁😂😂😂🤔 par principipe de "mâle"
Non, c'est Daenerys le seul problème c'est que c'est une femme, mais si tu suis la lignée elle est là légitime reine de Westeros
Salut mestre j'aime bien toutes tes analyses dans tes vidéos, mais je trouve que celle-ci est plus d'ordre mythologique que connecté au réel ( juste comme si on voulait faire de jon snow un héros mystique)
Après ce message ne te concerne pas forcément mais c'est plutôt en général sur l'avis des gens sur jon snow.
Concernant ce personnage je trouve qu'il ne faut pas être aussi manichéen et il ne faut pas considérer un autre humain comme un dieu parfait et pure dénué de tout défauts...chacun a ses parts de qualités et de défauts. Donc tous vos trucs de jon snow est bon, intelligent, gentil, humble, il a sauvé le monde etc...je trouve qu'il faut arrêter un peu de "sucer" (excusez la vulgarité )aveuglément ce personnage un peu cheaté sur les bords et regarder la série avec un peu plus d'objectivité quand même ! Sans l'armée et le soutien de daenarys, jon snow et tous les autres seraient morts dans le nord face aux marcheurs blancs. Daenerys a laissé de côté la guerre qu'elle menait contre cersei pour récupérer le trône de ces ancêtres ( ce qui était tout de même le but de sa vie tout entière) pour aller aider jon snow dans SA guerre. Elle y a laissé un dragon, une immense partie de son armée, ainsi que son meilleur ami jorah mormont...et tout ca parce qu'elle a accepté de suivre jon snow. En échange de cela, jon snow, soi disant un homme d'honneur, l'a trahi en révélant qu'il était un targaryen, alors qu'elle lui avait expressément demander de ne pas le faire, et qu'il lui avait juré fidélité en tant que reine et prétendait soi disant l'aimer. On ne désobéit pas à sa reine et on ne révèle pas le secret que la personne qu'on aime nous a demandé de garder ! ce n'est pas ma vision de l'honneur et de l'amour.
Ensuite même au niveau du parcours, jon snow avait choisi dès le début de s'exiler du monde, de servir dans la garde de nuit et de n'avoir aucune responsabilité politique. Mais le scénario a fait que tout lui est tombé dans la bouche sans qu'il n'ait rien à faire...il est devenu roi du nord parce que tous les autres de sa famille stark étaient morts ( ned, rob , ricon ) et parce que SANSA était venu le chercher pour lui demander de l'aider à reprendre winterfell. D'ailleurs jon snow allait mourir face à l'armée de ramsay et si SANSA n'était pas venu à son secours avc l'armée du val il n'aurait jamais repris winterfell ! donc c'est elle qui aurait du être proclamé reine du nord à ce moment là !
À côté de ça, daenerys, elle, tout ce qu'elle a fait elle l'a fait par elle même. les dothraki et les immaculées la suivent parce qu'ils croient en elle et en son projet de reconquête. Elle a libéré des millions d'esclaves et mis fin à ce système injuste dans les cités d'essos. elle avait pour projet de détruire cette roue infernale qui broie les plus démunis au profit des grands de ce monde. Elle était une idéaliste, une femme ambitieuse qui voulait changer le monde en le rendant meilleur et plus juste...contrairement à jon snow elle a vécu des choses horribles ( viol, torture, humiliation ) et elle s'est toujours relevé et a réussi par force de caractère à rassembler toute une armée derrière elle. C'est le personnage avec la meilleure évolution dans la série.
TOUT ÇA POUR FINIR TUER PAR L'HOMME QUI LUI AVAIT JURÉ DE L'AIMER ET QUI S'EST RÉVÉLÉ N'ÊTRE EN FAITE QU'UN TRAITRE.
Et je trouve que sans aucun recul sur la longue et belle histoire qu'est got on élève jon snow comme jamais comme si c'était un dieu vivant...et on ne retient de daenerys que le tragique episode du sac de port réal.
JE TROUVE QUE L'ON A LE DROIT DE PRÉFÉRER UN PERSONNAGE PLUTÔT QU'UN AUTRE MAIS IL FAUT AUSSI ÊTRE CONSCIENT DES PART DE TORTS ET DES PARTS SOMBRE DE CHAQUE PERSONNAGE.
Personnellement ce qui me dérange véritablement avec jon snow c'est le manque d'esprit d'initiative ( on n'a vraiment l'impression que tout lui tombe dans la bouche ou qu'on vient toujours le chercher ), que ce soit dans les livres ou dans la série j'ai toujours trouvé ce personnage assez fade...après je comprends que ça puisse être le personnage préféré de certains mais je ne crois pas qu'il mérite cette élévation comme dieu vivant parfait. Car premièrement je ne pense pas que c'est ce que Georges R Martin voulait.
Et deuxièmement parce qu'il y a une tendance à oublier ou occulter les erreur du personnage ( qui fait des erreurs comme tt le monde ) pour ne retenir que ses belles actions, et parfois je trouve que surement par misogynie inconsciente on laisse passer avec jon snow des choses que l'on aurait pas laissé passer si c'était une femme.
EN conclusion je dirai que c'est plutôt daenerys qui mériterait le titre d'héroïne de la série car c'est simplement celle qui qui le parcours le plus beau et intéressant. Dommage que les showrunners aient fait n'importe quoi du personnage dans une volonté absurde d'en faire l'ultime " méchant" de la série.
Vous avez tellement raison 👊👊, moi j'aime jon snow mais c'est Daeneris la véritable heroine de la série
Mdrr sa me fume ton message pu le seum essayer de rabaisser un personnage pour défendre un autre à ce point ... Tu desteste Jon simplement parce qu'il a plus de lumière que ton perso pref en résumé xD
Mdr t’es là à discriminer Jon jusque pcq t’as tjs pas digérer le fait qu il est tué ta folle de reine 😂 et donc ton personnage préféré. Tu parles d’objectivité alors que toi même n’en use pas. L’hôpital qui se fout de la charité 😅
@@snow439 au regard de ton pseudo toi non plus tu ne peux pas être objectif dans ce cas
J'imagine à quel point ça doit être satisfaisant de parler de daenerys comme d'une folle, parce que sa fin tragique permet aux personnes comme toi d'essayer de faire oublier et d'occulter tous les immenses accomplissement qu'elle a fait avant :
- Le système esclavagiste monstrueux de la baie des cerfs durait depuis des siècles, jusqu'à l'intervention salvatrice de daenarys
- les dothraki n'avait jamais traversé le détroit. Ils l'ont fait pour daenerys
- le monde n'avait pas vu de dragons depuis des centaines d'années, jusqu'à ce que daenerys parvienne faire naître ses enfants
Etc...ce ne sont que quelques exemples de tout ce qu'elle a fait pdt la série. Contrairement à jon snow qui n'a fait que parler et montrer son visage ; elle, elle a prouvé qu'elle était courageuse par des actions concrètes..
Tout au long du show, elle a montré une détermination sans limites, mais aussi des qualités de cœur exceptionnel. Donc la fin qui consiste à la faire devenir folle sans aucune raison ou justification en l'espace de deux épisodes c'est totalement du bullshit car ça n'a aucun sens. D'ailleurs la majorité des fans et des critiques ont jugé que la fin de daenerys était " un échec scénaritique " et " n'était pas à la hauteur de ce qu'avait montrer le personnage pendant 7 saisons ". C'était sûrement une volonté sexiste des showronners d'évincer daenerys rapidement et de donner à jon snow la possibilité de passer pour un héros. Leçon à retenir de cette soi disante folie qui n'a aucun sens : la femme ne peut pas gouverner ou être à la tête d'un État puissant parce qu'elle est trop folle pour ça, la politique est une affaire d'homme. Si c'est ça le message de fin qui te plaît tant mieux pour toi...
Non non , c’est vous les vrais héros !!!
🇲🇱
Tes vidéo son super mais tu ma perdue à jésus dsl
Jon Snow, un héros ?! Curieux exemple de héros ! il poignarde une femme sans défense! il tue une femme qui ne le menace pas ! il tue sa propre soeur! il trahit sa sœur qui est son sang ! il trahit sa reine qui l'a secouru contre les marcheurs ! Sa sœur a perdu un dragon a cause de lui. Snow a de la force mais pas d'honneur, ni le sens de la famille. il a offert les royaumes aux ennemis de sa famille targaryane légitime ! Ses faux freres et soeurs, les Stark ennemis des targaryan, ne sont pas des anges . Tyrion a cherché quand même a sauver sa soeur , cruelle avec lui et qui a fait exploser un temple et bruler la nombreuse foule qui se trouvait dedans. le vrai héros est sûrement Tyrion. Du coeur, de l honneur, fidèle a son frère et sa soeur. Il tue son cruel et méprisant père qui l'a mis en prison, qui lui a piqué son amour et l'a injustement condamné à mort. Légitime défense pour Tyrion. Pas pour Snow. Snow a détruit l" image de héros qu'on attendait de lui et a renforcé son image de "faible" et de paumé. Mais a montré encore son image de guerrier et de redoutable tueur !
Jon est le seule et unique roi 🤴 de westeros
Tout le monde sait que le véritable héros de GOT est Ser Pounce
Je ne suis pas convaincu, car il est poignardé vers la fin du tome V. Je regrette également que D&D n'aient pas suffisamment ou mal utilisé d'autres personnages importants du livre tels que Selmy Barristant, Iliana Stark, Ashara Dayne et son frère Arthur, Sol, Barbey Dustin, les deux Griff (Aegon VI et Jon Connington), Val, Jeyne Poole, Bloodraven, etc. Avec tous ces personnages, les scénaristes auraient pu faire quelque chose de mieux. Je suis désolé, mais pour moi, les quatre dernières saisons sont mauvaises.
Le véritable héros demeure à mon sens, l'inénarrable Sandor Clegane "The Hound". Le mâle alpha dans sa plus noble expression.
Je suis pas d’accord pour le châtiment de John snow
asoiaf n'as pas de héros, juste une multitide de personages avec chacun leurs histoire, leur personalité, leur objectifs et leur role
La fin de Game of Thrones a été bâclée
Je le hais tellement. Si il était vraiment apprécié, ils n'auraient pas annulé les prequels sur les Starks alors que Daenerys était tellement appreciée que le préquel des Targaryens s'annonce comme spectaculaire. Donc le calcul est vite fait.
my heritage c'est de l'arnaque. J'ai perdu 150e ils ont refusé de me rembourser.
Bon peut-être déplacé
Je n’ai pas encore visionnée ta vidéo,je répond à l’intitulé
Non pas héros
Il n’a jamais eu le choix.,enfin juste d’aller à la garde ou rester avec une madame Stark très hostile etc etc…
C’est Grâce à Sam qu’il est promu lord commandant et il ne voulait pas
C’est le patrouilleur qui lui dis de rejoindre les sauvageons etc etc…
Toujours par défaut et non une décision prise par lui
Qui a détesté Jon Snow ?
Beaucoup de personnes, surtout sur la fin de la série 😅
@@MestreThibaut je crois que j’ai fait un déni de réalité sur la fin de la série 😜
Jon snot est le plus maudit de la série selon moi