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給料は横ばいな癖に税金や物価だけ上がるのが1番おかしい
税金じゃ無いって扱いで年金保険をボコスカ毟り取っていくやつらな
税金支払って手取りを単純に月平均で慣らすのはおかしい。社員はボーナスがありそれを引いて月で慣らすと月々手取りはかなり低い。
人間は金があれば生活レベルを上げてしまう、収入あっても使ってしまえば同じこと
就職したての頃にがむしゃらに働いたが、規制緩和や箱物行政脱却で会社が傾きリストラされたので、頑張った分を回収できずに自営業になった。自営業だと人を雇うのにかかる経費が嫌と言うほど分かる。年収の基準も、手取りか総額かでも違うし、年金を払う世代と貰う世代でもシャレにならない程の違いがある。例えば正社員の手取り金額の2倍以上の人件費を会社は負担しているし、自営業で年金を払う世代ともらう世代の可処分所得の差も年間２５０万以上が普通にある。
税金や社会福祉として払う額が動画よりもっと多い気がする。５００万から６００万に年収が上がっても実質可処分所得が増えた実感がまるでないもの。
日本の民度は最高だ。治安が良く礼儀ある。だが政治は残念。平成初期まで経済は最高だが今や経済も残念。この勤勉な国民が報われる事を願ってる。
民度以外に褒めるところのない民族が勤勉か‥‥‥
平均年収なんか意味ない。中央値じゃないと。
地方都市の労働年収700万独身だけど手取り45万、家賃5万、食費5万、光熱費2万、通信費1万、雑費1万、車関係3万、奨学金3万、貯金5万、投資月20万ですね。正直年収500万円からは生活を変える事はしないで貯めます。
年収700万🎉「神」と呼んでいいですか⁉️
もう何年も前から現実だけ見て色々諦めています。
去年から副業で農業を始めました。手取りで100くらい増えましたが、再投資するため、むやみに使えません。しかし、ガソリンや家賃など、日々のものを費用計上できる点で、メリットはあります。会社が許せば、そうした工夫もできると思います。
年収1000万程度で家賃20万なんて実際は無理。独身年収500万だった頃の家賃は6.5万で独身年収700万だった頃の家賃は8万、既婚年収850万だった頃は家賃12万だった。今は独身に戻って年収900万で家賃は身の丈10万だね。ちなみにすべて東京都。
凄い‥大阪で年収600で家賃10万ワイ少し尊敬
このくらいが堅実よね。私も同じ。というか、年収700万弱で96000円の今の部屋に住んでから、もう十分満足しているので、800万になっても900万になってもその後もずっと同じ部屋。食べるものも変わってない。まあランチに値段気にしないくらいしか変化したことはない。都内だから自家用車もなく必要ならレンタカー。自家用車がない男は持てないとか言われることあるけど、年収1000万前後で独身の内から自家用車乗り回して家賃が15万以上とかしてると、後でお金が必要になった時にたまってないから苦労するよ。世間知らずな女性にモテないのなんてノーダメージだし。
全くその通りですね。
ぶっちゃけ共働きしたらよほどの家じゃない限りそこそこ余裕できる。そこそこ稼いで共働きなら尚更余裕だから、結婚するなら共働きしない選択肢はありえない。独身ならそもそも年収300万でも余裕で暮らせる。
都心で300はそうもいかない
年収1,000万超えの大企業の多くは社食もあるし、残業も休日出勤もあるので、金を使わなくなって金が貯まる一方。
サラリーマンで年収1000万円だとしても、手取りは700万円ちょいなんだよね。数人しか従業員のいない零細建設会社社長の方がもっと良い生活してるよ笑
霊夢さんがプリン換算する気持ちめっちゃわかりますw
2:13郊外や地方都市で働いてる人も沢山いるのに何故都心部で働いている前提なのか・・・あと新宿まで片道1時間圏でも家賃5万円前後の物件いくらでもあるからそこまで遠距離通勤は必要ない
少し計算が違うと思いました…
年収1千万の子持ちで家賃20万は高すぎますね、15万程度に抑えないと破綻します。あとここから年収上げるなら、奢る・振る舞うと言った施しの精神が求められるので、それ入れないと頭打ちですね。
子持ちだと厳しいかもですね、、、私は独身なので余裕なんですが、子供を持つと色々制限がかかってくると思いなかなか前に踏み出せないです💦
経済評論家のJ氏が言うには「昔は資産、今は負債」。…子供のことです。昔は中学や高校を卒業すると働いて家にカネを入れるものでしたが、今は…。時代が変わったのですね。
月収17万でも、20万でも外食くらいしか使い道がなかったから貯金が増えただけで、たいして変化なかった
大都市周辺の超ボッタクリ家賃と無駄な交通費で生活しようとすると、並の給与で苦しくなるのは当たり前。地方都市の家賃相場と平均給与をよく調べてから就職先を検討した方が良いぞ。
地方住みの27歳男 年収700万 独身好きな飯食って貯金の代わりに投資に回してる。結婚は縁があれば、、、何も困り事はない
40代 年収400 持ち家ローン無し。 ブラックで働きまくって資産形成、子供も成人して更に独り身になったので今は好きな仕事をして悠々自適に暮らしてます😂
ボーナス０で月収計算しているから、家賃が高く設定されてしまっている。少なくとも高年収は16分の1くらいで計算しないと一般的な消費と合わない。
実際結婚して子供がいる身からすると、「なんとかなる」と言いたい。ちゃんと働く気持ちさえあれば決まった給料をもらえ、結婚したり子供が産まれたりすると会社や自治体から各種の補助や手当が支給されるので実質手取りは独身時代に比べて明らかに増える。あとは足らす工夫をすればよい。プータローや延々と非正規雇用で使い潰される会社に勤めてるのは論外だが、その気になれば佐川やヤマト、土木や建築で頑張ればいい。こういう「いくら稼いでも足りません」みたいな論調はこれから子供を増やすことを期待される人達に絶望感を印象づけてしまう。そんな意図はないと思いたいが。晩婚少子化の原因が年収の問題だけとは思わないが動画を作る発信者なら、これからそういうことに直面する人達に前向きに背中を押すような構成にしてほしかった。
「なんとかなる」本当これ！お金はいっぱい持ってると使ってしまうが、無ければ無いで生活が出来てしまううちも年収300万だけど、子供三人私立高校に行かせてますyoutube投稿者は自由に動画をアップすべきだと思いますが 既婚者は「結婚出産してもなんとかなる」ということをコメントで訴えるべきです
わかります。20代夫婦平均的な稼ぎですが、家、車、子供持ててます。貯金、趣味、旅行に回せるお金も確保できるので不自由はないです。独身時代よりはるかに余裕がある生活ができてます。最近「こどもは贅沢品だ」などの風潮が見受けられますがネットに毒されてるか、情報操作のような気がします。もしそれでもお金が足りないなら少し勉強して転職するなどやり方はいくらでもあります。本人の気持ち次第なのに政治のせいにする人が多すぎる気がします。散財やギャンブルせずに身の丈にあった生活をすれば何も問題ありません。
その通り。そもそも年収1000万程度で20万も家賃に使わないから(笑)
児童手当もあるし、控除もあるしね嫁もパートくらいするし、なんとでもなるし、地方なら余裕つーか、年収300万円とか450万円で東京に拘る理由もわからんw
ほんとそれ。ネットだとどうしても酸っぱい葡萄根性の拗らせ男女を正当化するべく金持ち以外は子育てするなと言われがちだけどよっぽど贅沢しなければそれなりに子育てして就学させられる。逆に子供の願望を全て叶えてあげる親が正しいみたいな風潮があるから未婚こどおじおばが増えてるんだと思う。
長時間通勤通学は､強制的読書や勉強時間に変換することもできますね
パソコンのある自室だと読書する気にならないから悪くないひと時だと思うんだ
満員電車なら意味ないぞ
う～ん、相当楽観的な計算ですね😂４５０万で家賃１０万＋貯金はかなり無茶・・・
年収300万代で、子供三人、貯金してますよ
@@その星の住人 それがいくらなのかによる
@@その星の住人どうやって？！
飲食は確かにツラいこともありますが、普通の会社員よりは頭を使わなくて済むことが多いので、ニーズがあって給与が高くない。というのが実情ですよね。
年収1200,1500,2000,3000この辺りを知りたい
結婚は金がないと無理。
親の支援がある人はけっこう低収入でも子供複数人いたりするね
挙式、住居費、教育費でいくらあっても足らん。まぁ、働く気合の根源にもなりますが。
年収300万円台や400万円台ばかりな日本はポンコツだと思う。
日本自体が既に詰んでいる😢
その発想が根源なんだけど。
もしかしたらお前が詰んでるのかもしれん
@@息子モーニング-s5w 根源もなにも事実なんだから仕方ない
何とかするって気持ちが大事なんじゃない？
俺は詰んでないよ
うちは所帯年収 1900 万円ぐらいあるが、その額になったのは最近だし、資産ほぼゼロからのスタートだから家のローンは重いし、子の教育や親の介護に金がかかるし、老後の資金も用意しなければならないし、けっして楽ではない。豊かなのはお金を稼ぐ人ではなくて、もともと持っていた人だ。
やっぱり一人で、趣味と酒！
家賃を収入の1/3で考えているから、生活がかつかつなんだと思う。今、夫が年収800万だけど、家賃は4万5千円です。義実家に仕送りしながらも、かなり貯金できます。
雪国で共益費払ってんだから消雪つけろって思ったり、住民にさせるなって思ったりする
私、年収７００万だが、家賃15万も出してない！！！都内じゃなくて、川を越えて千葉県に入って9万のとこに住んでる。あと、クルマ持ってない。駐車場代もったいないし、目的地（都内等）でべらぼーな駐車場代を取られる。ばからしいので、必要な時タクシー使用（クルマを保有しているより格安）又はレンタカー
素晴らしい車持つより都度タクシーやバス使ったほうが全然安いからねその時に金を使うって考えが本当に貧乏性な考え毎月多額の金がかかる車を持ってて生活カツカツとか車のために働いてるようなものお金のこと考えてる人はみんな車を手放すするとめちゃくちゃ金が減らない一般的な収入で車持ちたいほど好きならお金の方は諦めるどちらかしか取れない
松戸やろ
@@ぷーさん-p4u ブー！行徳
都内勤めで中間くらいの所得層は、隣県でそこそこのアクセスのベッドタウンに住んでる事が多いね。都心でちゃんとした家に住むなら世帯年収1500はないとキツいと思う。
んー車関係無いのでは？都内で車必要になるケースはまれで、むしろ子供が生まれてからの郊外での買い物やレジャーで必要ですよね。子供って荷物多いですから
年収200無いぐらいの45歳独身です。近々独り暮らしをすることになります。アドバイス下さい
男女ともに中央値の年収で結婚しても、生活には余裕が無い。日本人の半分は何かを我慢して節約した生活を送っているということなのか（悲哀）。
住んでる地域にもよる東京都の平均年収は47都道府県中1位ですが、生活コストが高いので実質賃金は42位で、田舎に住んでる人の方が裕福だったりしますね。。
可処分所得ランキングの話をしていると思いますが、あれは国交省がいろいろ思惑があって出した訳ありデータなんで眉唾ですよ通勤時間を機会費用とみなして引いている一方で自動車関連の費用は生活費に入っていないので、東京が地方より5万円くらい不利になっているんです
既に人生諦めてます
公務員です。てんかん持ちの人間なので、障害者雇用で採用してもらいました。残業は体の性質上できないので、ほぼ毎日定時退庁で、残業手当はほぼありません。でも、割とすぐに家に帰れて、未だに実家暮らし(独身)です。30歳で現役世代真っ只中ですが、障害年金を受給しています。ボーナス等も含めて合計で年収420万くらいですが、現時点では不自由無くやっていけています。正直将来が少し不安です…幸いな事に趣味に乏しく(唯一のまともな趣味は英語力の向上)、ギャンブルはせず、酒飲まず、タバコ吸わず、風●には行きません(行った事無いです)。更に彼女がいないので交際費の出費は無いので、無駄な出費は少ないです😊(月1〜2万程度)
36歳で年収600万だけど、妻も働いてるが、全て趣味に使ってる。（少し出してくれていたがその時は、取り立て屋と言われたからもう嫌で貰ってない。）子供1でマジで何より所得税と2人分の年金やばい。それが無ければ優雅に生活できる。
年収500万くらいの一人暮らしだけど貯金10万は無理だわ。
現代は収入が減り支出が増えてる。非正規雇用や非婚化が進んでる。勤勉な国民が報われてない。国の予算なぜ少ないか疑問だ。政治を考える必要がある。
女の高望みは弊害しか生まないよ。
しかしなぜ女性は高望みをしやすいのでしょうね😅自身を過信しすぎてるのか、幼稚なのか…社会に出ていればある程度は分かるものを…
自分と同じくらいの年収の男性と結婚したいだけなのに出会えない女性はどうしたらいいでしょうか？（25歳500万、低年収多過ぎて本当に困ります）
@@Aaa-z9r3n 婚活業者に条件を伝えれば？また、自身を省みて男性が貴方に魅惑される条件(容姿、バックボーン、金銭面)と照らし合わせれば選択肢は自ずと絞られるはず。それを知ってから選択肢が少なくて難しいのであれば増やす方向を舵をきるか、難易度は高くてもその道を選ぶかはあなた次第あなたの年収から推測するにそこそこの企業努めでしょうから、業務と同じく処理していけば難しい事はないはずです。
@@Aaa-z9r3n 同じ年収、常に職場で出会っているんじゃないですか？ そこから探すのが一番の近道かと
高望み女を助長する内容の結果だな目に毒だぜ😢
何千万とかはわかるけど、何百億も貰ってる経営者は世の中の役に立つより、大勢の富を吸い上げてるだけでいらない事業だと思う
すまん、過去に婚姻中だった時夫婦合わせても年収300万ギリギリだったような。無謀な生活してたんだなと改めて思ったわ(＾︺＾💧)..
氷河期？
オイラが二十代で結婚した時は年収は三百万ちょっとしかなかった三十年近く働いてやっと四百五十万くらいになった。妻はパートで働きその間二人の子供を育て上げた。まだ家のローンはあるが、無駄遣いをせず、生活を切り詰めて将来の為に貯金をしているよ😊確かに年収が多いほうがいいと思うが、付き合いが多くなり年収なりの見栄が必要なるので決して裕福とは考えられない。まあイーロンマスクやビル・ゲイツみたいな人は別格ですけど😅ちなみに幸福感が一番高い年収が八百万と聞いたことがあります。また親から援助の有無や大小によっても変わると思います。
地方住み独身女年収700万。ボーナスありですが。地方→北陸ではどんなレベルの生活できますか？
大企業に入社し、最初は独身寮で暮らすのが王道。将来は課長になって年収1000万が理想的。
ワイ24卒院卒メーカー、独身寮月1000円で震える30代後半では1000万行くらしいし残業ぼぼないらしいし、自由に暮らせそうで楽しみやわ
無収入で既婚と恋人有りが20%とか嘘つけ。
恋人（2次元）。
親の支援がある人や紐を入れれば話は別
年収1000万円でも都心で暮らしていると例え子供がいなくても思っているより余裕はない。
都心は働くエリアであって住む所ではないと、私は思っている
都心で年収1000万は普通に安いからね地方都市で独身でも1000万じゃ大した贅沢は出来ないよ
安くねぇよバカ贅沢できるわボケ
やすいの？
@@れべ-e3h6hバーチー郊外だが、子供二人で世帯年収1050だ余程の贅沢しない限りは満足しとるよ…ちょい生活が派手なんじゃないかな
20代半ばで年収520万円ぐらいで長期投資やってるから思うけど、早めにそこそこの収入を得るのは大事なのかもしれないと最近感じてる。適切な投資割合を選べば期間が長ければ長いほど、今もらってるお金が1,2,3,40年後と金額が増加する可能性あるし、構造上投資の安定感も変わってくるはず、多分。年取ってっから収入上がっても、長期投資のメリットもお金使って何かに挑戦するメリットも減少しちゃってるしね...
世帯年収1150万で月々家のローン56000円です。食費は家族5人で10万位内、格安スマホ、プチプラ服、これ現実ですが。もちろん海外旅行じゃなくて国内旅行オンリー。専業主婦になんてなれない。
うまい棒3本だけ爆買いとか自分の住居費は給料の2割以下ですね。もっと下げたい。なんなら1割以下にでもしたい。トレードオフが発生するが、払わなくていい金は1円も払いたくない。最近はリモートワークで殆ど出勤しないです。昔は毎日弁当作って持って行っていた。奨学金を全力で返そうとしていた時は月額10万円払っていて、赤字出すこともしばしばでした。
ある程度の収入と容姿が良くないと結婚できないと思う。今のJKやJDって通り際に他人の顔をアレコレ言う人が多いからね。そういった人が増えてきてるせいで、いくら性格よくてもまず相手にして貰えないのが現実。1人ぼっち最高！！
４５歳年収200万台はなかなか恋活アプリマッチしないぜ!
皆様のコメントの通り微妙におかしな動画ですね。年収が上がった時の税金や社会保険料の負担は動画よりも大きいです。作成している人の職業は会社員ではないからわからないのでしょう。私は年収１０００万円越えがたくさんいる大企業に勤めていますが、周りを見渡して特に派手な暮らしをしていたりしている印象はないです。服とか腕時計とかも安物の人が多いですね。
電車の写真、阪急電車かな😊
個人の年収と世帯収入は違うからなあ。一概に言えない。一人が1500万稼ぐより夫婦で750万ずつのほうが引かれる税金は少ないし、あと子供がいた場合、収入に応じて結局出来得る限りの教育を施そうとするので稼げば稼ぐだけ出てゆく金は多いよ。知り合いに結構な収入があったのに蓄えるべき金を子供に費やして老後は年金しか生活の糧が無いっていう人がいる。
とは言っても、2,000万以上の年収を35年間稼ぐと普通に年金も高いですし、自分の友人も全く同じですが、毎月旅行行くし、毎年車買い替えるし、家も３回購入してるが、3,000万は現金預金ありましたね。貯金しなくてもそのくらい残るみたいで奥さんは別に貯金してそうでした。
やっぱり結婚や子供は負担増でしかないな。家計の出費に追われ地獄を見ることになる。
第3産業は機械に置き換わりつつあるからこれ以上良くならないと思う。もはや導入コストが下がってくると下がるまである気がする。
お金の余裕を捨てても子供が欲しい人と、そうでない人に別れそう。子供の学歴を高卒で止められたら楽勝だけど。
(おとんの介護はするよwもちろん、甥っ子の高校大学費用も用意できるし。さようなら。)
飲食店でトリプルワークして年収２２０万円です…。インスタントばっかり食べている。
何か商品として自分で生み出せる力があるのなら、外部の業者に生産委託して従業員を抱える事なく個人事業主やれば最強。
一つ基準をつけてミマショ。ワタシが5~10歳だった頃、1983年〜1988年くらいの家計は年収300万の公務員の親父が主戦力で母さんは内職して月に2万円。朝飯にイカの塩辛が出るなり家族ミンナで奪い合い。風呂は一日一回。現金としてのこづかいは月に300〜500円。ゲームは一日一時間。腹減ったら草の汁を吸い、ケンカが始まればキン肉マンルールを使用、エロい話はルナ先生やマチコセンセでした。コノクラいで辞めましょう。
iDeCoの受け取りは原則60歳以降だから、日々の生活に困るような方に薦めるのはどうかと思いますが…。
個人事業主最高🤗
独身40代と50代の貯金額の中央値が53万なのに、50代独身の平均値は一千万超えなのよねつまり、その日暮らしと、平均値をゴリ上げるような大金持ちは結婚しないって事だまあ、独身者の場合、老後は退職金と年金を当てにして貯蓄せず贅沢する独身貴族もいるけど
結局子育ても金があるからできる趣味の一つってこととも言えそうだ
いきなり20からきたか〜、、、こちとら15弱なんだけど、、、😂参考にならねー苦笑
確か視
妻と2人暮らし、年収1000万以上あるけど手取は7割程度。都内暮らし、車無し。住宅ローン完済まで質素に生活してます😊😊
それぞれ300万の男女が結婚すると600万円になるから、そうしたらいいと思う。14.6%の婚姻率って低すぎる。
結婚するメリットを感じない人がそれ程多いという事か
@@タロウ-k6c うーん。結婚して子供を産むのが幸せという世代の考えなんか通じない時代なのか。子供を作らなくても、一人は寂しいので結婚とならないのか。友達が多い人は寂しくないのかも知れない。
@@hibiscus875 その様な気持ちがある人が大多数だと思うけど昔みたいに男性に経済的に頼る必要が無い人が増えたので、仕方なく結婚する様な人は減ったかなと思う
@@タロウ-k6c それはあるでしょうね。ただ、それなら収入の低い人ほど食べていくために婚姻率があがってもいい気がする。二人とも派遣だと、子供を持つには不安定だと聞いた。それかな、300万円以下の人の婚姻率が低いのは。
@@hibiscus875日本がまだ豊かだからです。ほんまに一人で暮らせなくなれば発展途上国みたいに集団生活になりますので。
個人事業主は別で考えた方がいい。年収400万の個人事業主は実質3倍ぐらい余裕ある
家族4人で生活費33万って結構絞ってる方なのかな…
年収300万でも一人身なら家賃通信費光熱費で10万もかからんし食費込み月10万使えたら生活余裕なのに、みんなどんだけ贅沢な生活してんだ
700万で専業主婦ゆうても、なれたとしても節約しないといけない。専業主婦で贅沢なんてよほどの資産ある人やないと無理やな。子供がいたら1000万の旦那でも専業主婦無理な人ざらやで
年収３００万では手取りは月２０万には達さないと思います。
ぼ、ボーナスをたくさんもらってるんだな。きっと、、、
20くらいじゃね？
控除に住民税、財形貯蓄とかあるとそうだろうな
ボーナス?
月25万なら社内食とか入れなければ手取りは18万〜19万くらいだよ。俺の残業なしの月収が28万で手取り21万〜22万だから。年収300万でもボーナス含むか含まないかでも月収は変わるし、年収320万くらいなら手取り20万くらいって事にもなる
年収1,000万貰っても手取りは2/3になって結構エグイ金額持っていかれる先に他の生活レベルも相対的に上がってしまうから結構キツイ家賃20万だけは出来ても、広くなれば光熱費もかかるし（電気4万、ガス1万、水道1万）、養育費は人数や年齢で異なり中学以降は塾など含め1人5～10万/月かかり10万の貯蓄なんて無理世帯年収2,000万だった時は年500万は貯めれたけど、コロナで1,500万に落ちたら生活は変わなかったら貯蓄に回らないだけにだったし
700あっても婚姻率35パーか... やっぱ難しいんだな、結婚は。
年収1200万だか微妙😂むしろ大変だよ
年収の男女差があるのは非正規が多いからです！看護師は女性でも年収高いです❗
年収よりも資産が重要です！！
年収300万なら地方行く方が賢い
このチャンネルの主の年収は？
年収600万を超えるサラリーマンはそこそこ大きい企業だから、福利厚生で住宅手当とか、社宅料が出るからもっと差が開きそう。。。実際、俺、年収600万超えてるけど家賃月1万しか払ってないから、毎年200万位余ってる(貯金してる)。
300万稼いでも使える額は270万がいいところですよ消費税があるので
億り人の知人がいないと、理想と現実のギャップが見えないと思うここまで来て みんなが思っている年収1000万円の生活が現実だと思う
明治おいしい牛乳を買えるのは年収いくらから？
人生は金が全てでは無い。以外と見落としやすいのは人脈。幸せは人それぞれ。オイラは外国で年間日本円100万以下。医療費は無料。仕事は月一回位。住まいはビーチ沿い。殆ど自由時間。旅行も好きな時、好きな所へ行ける。まぁ、結婚願望が有って、子供つくりたいならもっと稼がないと厳しいけど。
結構いい年収もらっててもこういう動画見にきたり、コメントしちゃうのね。幸せではなさそう
年収1,000万あっても高い家を買ってしまえば全然お金が貯まらない
26歳 年収450万手取り少なすぎてもう結婚諦めてる今の日本で結婚とか子育ては絶望でしかない
その歳でその年収は確かにやばい。
その歳で平均年収行ってればいい方じゃない？あと順調に昇給すればかな。
どうしてオチにプリンを持ってこなかったんでしょうか
家賃が高すぎる！
年収１２００万円以上ですが、食事は一食、200までです。贅沢は、敵です。
食べ物で換算する人私以外にもいたのね私はプリンじゃなくて寿司だけど
頑張って年収上げても取られるお金も増えるから生活が良くならないせっかく3万円近く昇給したのに税金も2万円近く取られるようになったこれじゃ意味ないよ税金取り過ぎだよ
450でカツカツなのか………………
世帯収入で考えた方が合理的
給料は横ばいな癖に税金や物価だけ上がるのが1番おかしい
税金じゃ無いって扱いで年金保険をボコスカ毟り取っていくやつらな
税金支払って手取りを単純に月平均で慣らすのはおかしい。社員はボーナスがありそれを引いて月で慣らすと月々手取りはかなり低い。
人間は金があれば生活レベルを上げてしまう、収入あっても使ってしまえば同じこと
就職したての頃にがむしゃらに働いたが、規制緩和や箱物行政脱却で会社が傾きリストラされたので、頑張った分を回収できずに自営業になった。自営業だと人を雇うのにかかる経費が嫌と言うほど分かる。年収の基準も、手取りか総額かでも違うし、年金を払う世代と貰う世代でもシャレにならない程の違いがある。
例えば正社員の手取り金額の2倍以上の人件費を会社は負担しているし、自営業で年金を払う世代ともらう世代の可処分所得の差も年間２５０万以上が普通にある。
税金や社会福祉として払う額が動画よりもっと多い気がする。
５００万から６００万に年収が上がっても実質可処分所得が増えた実感がまるでないもの。
日本の民度は最高だ。治安が良く礼儀ある。だが政治は残念。平成初期まで経済は最高だが今や経済も残念。この勤勉な国民が報われる事を願ってる。
民度以外に褒めるところのない民族が勤勉か‥‥‥
平均年収なんか意味ない。中央値じゃないと。
地方都市の労働年収700万独身だけど手取り45万、家賃5万、食費5万、光熱費2万、通信費1万、雑費1万、車関係3万、奨学金3万、貯金5万、投資月20万ですね。正直年収500万円からは生活を変える事はしないで貯めます。
年収700万🎉「神」と呼んでいいですか⁉️
もう何年も前から現実だけ見て
色々諦めています。
去年から副業で農業を始めました。手取りで100くらい増えましたが、再投資するため、むやみに使えません。しかし、ガソリンや家賃など、日々のものを費用計上できる点で、メリットはあります。会社が許せば、そうした工夫もできると思います。
年収1000万程度で家賃20万なんて実際は無理。
独身年収500万だった頃の家賃は6.5万で
独身年収700万だった頃の家賃は8万、
既婚年収850万だった頃は家賃12万だった。
今は独身に戻って年収900万で家賃は身の丈10万だね。ちなみにすべて東京都。
凄い‥
大阪で年収600で家賃10万ワイ少し尊敬
このくらいが堅実よね。私も同じ。
というか、年収700万弱で96000円の今の部屋に住んでから、もう十分満足しているので、800万になっても900万になってもその後もずっと同じ部屋。
食べるものも変わってない。
まあランチに値段気にしないくらいしか変化したことはない。
都内だから自家用車もなく必要ならレンタカー。
自家用車がない男は持てないとか言われることあるけど、年収1000万前後で独身の内から自家用車乗り回して家賃が15万以上とかしてると、後でお金が必要になった時にたまってないから苦労するよ。
世間知らずな女性にモテないのなんてノーダメージだし。
全くその通りですね。
ぶっちゃけ共働きしたらよほどの家じゃない限りそこそこ余裕できる。
そこそこ稼いで共働きなら尚更余裕だから、結婚するなら共働きしない選択肢はありえない。
独身ならそもそも年収300万でも余裕で暮らせる。
都心で300はそうもいかない
年収1,000万超えの大企業の多くは社食もあるし、残業も休日出勤もあるので、金を使わなくなって金が貯まる一方。
サラリーマンで年収1000万円だとしても、手取りは700万円ちょいなんだよね。数人しか従業員のいない零細建設会社社長の方がもっと良い生活してるよ笑
霊夢さんがプリン換算する気持ちめっちゃわかりますw
2:13
郊外や地方都市で働いてる人も沢山いるのに何故都心部で働いている前提なのか・・・
あと新宿まで片道1時間圏でも家賃5万円前後の物件いくらでもあるからそこまで遠距離通勤は必要ない
少し計算が違うと思いました…
年収1千万の子持ちで家賃20万は高すぎますね、15万程度に抑えないと破綻します。あとここから年収上げるなら、奢る・振る舞うと言った施しの精神が求められるので、それ入れないと頭打ちですね。
子持ちだと厳しいかもですね、、、
私は独身なので余裕なんですが、子供を持つと色々制限がかかってくると思いなかなか前に踏み出せないです💦
経済評論家のJ氏が言うには「昔は資産、今は負債」。…子供のことです。昔は中学や高校を卒業すると働いて家にカネを入れるものでしたが、今は…。時代が変わったのですね。
月収17万でも、20万でも
外食くらいしか使い道がなかったから
貯金が増えただけで、たいして変化なかった
大都市周辺の超ボッタクリ家賃と無駄な交通費で生活しようとすると、並の給与で苦しくなるのは当たり前。
地方都市の家賃相場と平均給与をよく調べてから就職先を検討した方が良いぞ。
地方住みの27歳男 年収700万 独身
好きな飯食って貯金の代わりに投資に回してる。結婚は縁があれば、、、何も困り事はない
40代 年収400 持ち家ローン無し。
ブラックで働きまくって資産形成、子供も成人して更に独り身になったので今は好きな仕事をして悠々自適に暮らしてます😂
ボーナス０で月収計算しているから、家賃が高く設定されてしまっている。
少なくとも高年収は16分の1くらいで計算しないと一般的な消費と合わない。
実際結婚して子供がいる身からすると、「なんとかなる」と言いたい。
ちゃんと働く気持ちさえあれば決まった給料をもらえ、結婚したり子供が産まれたりすると会社や自治体から各種の補助や手当が支給されるので実質手取りは独身時代に比べて明らかに増える。あとは足らす工夫をすればよい。
プータローや延々と非正規雇用で使い潰される会社に勤めてるのは論外だが、その気になれば佐川やヤマト、土木や建築で頑張ればいい。
こういう「いくら稼いでも足りません」みたいな論調はこれから子供を増やすことを期待される人達に絶望感を印象づけてしまう。そんな意図はないと思いたいが。
晩婚少子化の原因が年収の問題だけとは思わないが動画を作る発信者なら、これからそういうことに直面する人達に前向きに背中を押すような構成にしてほしかった。
「なんとかなる」本当これ！
お金はいっぱい持ってると使ってしまうが、無ければ無いで生活が出来てしまう
うちも年収300万だけど、子供三人私立高校に行かせてます
youtube投稿者は自由に動画をアップすべきだと思いますが
既婚者は「結婚出産してもなんとかなる」ということをコメントで訴えるべきです
わかります。20代夫婦平均的な稼ぎですが、家、車、子供持ててます。貯金、趣味、旅行に回せるお金も確保できるので不自由はないです。
独身時代よりはるかに余裕がある生活ができてます。最近「こどもは贅沢品だ」などの風潮が見受けられますがネットに毒されてるか、情報操作のような気がします。もしそれでもお金が足りないなら少し勉強して転職するなどやり方はいくらでもあります。本人の気持ち次第なのに政治のせいにする人が多すぎる気がします。散財やギャンブルせずに身の丈にあった生活をすれば何も問題ありません。
その通り。
そもそも年収1000万程度で20万も家賃に使わないから(笑)
児童手当もあるし、控除もあるしね
嫁もパートくらいするし、なんとでもなるし、地方なら余裕
つーか、年収300万円とか450万円で東京に拘る理由もわからんw
ほんとそれ。
ネットだとどうしても酸っぱい葡萄根性の拗らせ男女を正当化するべく金持ち以外は子育てするなと言われがちだけど
よっぽど贅沢しなければそれなりに子育てして就学させられる。
逆に子供の願望を全て叶えてあげる親が正しいみたいな風潮があるから未婚こどおじおばが増えてるんだと思う。
長時間通勤通学は､強制的読書や勉強時間に変換することもできますね
パソコンのある自室だと読書する気にならないから悪くないひと時だと思うんだ
満員電車なら意味ないぞ
う～ん、相当楽観的な計算ですね😂
４５０万で家賃１０万＋貯金はかなり無茶・・・
年収300万代で、子供三人、貯金してますよ
@@その星の住人 それがいくらなのかによる
@@その星の住人どうやって？！
飲食は確かにツラいこともありますが、普通の会社員よりは頭を使わなくて済むことが多いので、ニーズがあって給与が高くない。
というのが実情ですよね。
年収1200,1500,2000,3000
この辺りを知りたい
結婚は金がないと無理。
親の支援がある人はけっこう低収入でも子供複数人いたりするね
挙式、住居費、教育費でいくらあっても足らん。まぁ、働く気合の根源にもなりますが。
年収300万円台や400万円台ばかりな日本はポンコツだと思う。
日本自体が既に詰んでいる😢
その発想が根源なんだけど。
もしかしたらお前が詰んでるのかもしれん
@@息子モーニング-s5w 根源もなにも事実なんだから仕方ない
何とかするって気持ちが大事なんじゃない？
俺は詰んでないよ
うちは所帯年収 1900 万円ぐらいあるが、その額になったのは最近だし、資産ほぼゼロからのスタートだから家のローンは重いし、子の教育や親の介護に金がかかるし、老後の資金も用意しなければならないし、けっして楽ではない。豊かなのはお金を稼ぐ人ではなくて、もともと持っていた人だ。
やっぱり一人で、趣味と酒！
家賃を収入の1/3で考えているから、生活がかつかつなんだと思う。今、夫が年収800万だけど、家賃は4万5千円です。義実家に仕送りしながらも、かなり貯金できます。
雪国で共益費払ってんだから消雪つけろって思ったり、住民にさせるなって思ったりする
私、年収７００万だが、家賃15万も出してない！！！都内じゃなくて、川を越えて千葉県に入って9万のとこに住んでる。あと、クルマ持ってない。駐車場代もったいないし、目的地（都内等）でべらぼーな駐車場代を取られる。ばからしいので、必要な時タクシー使用（クルマを保有しているより格安）又はレンタカー
素晴らしい
車持つより都度タクシーやバス使ったほうが全然安いからね
その時に金を使うって考えが本当に貧乏性な考え
毎月多額の金がかかる車を持ってて生活カツカツとか車のために働いてるようなもの
お金のこと考えてる人はみんな車を手放す
するとめちゃくちゃ金が減らない
一般的な収入で車持ちたいほど好きならお金の方は諦める
どちらかしか取れない
松戸やろ
@@ぷーさん-p4u
ブー！行徳
都内勤めで中間くらいの所得層は、隣県でそこそこのアクセスのベッドタウンに住んでる事が多いね。
都心でちゃんとした家に住むなら世帯年収1500はないとキツいと思う。
んー車関係無いのでは？都内で車必要になるケースはまれで、
むしろ子供が生まれてからの郊外での買い物やレジャーで必要ですよね。
子供って荷物多いですから
年収200無いぐらいの45歳独身です。近々独り暮らしをすることになります。
アドバイス下さい
男女ともに中央値の年収で結婚しても、生活には余裕が無い。日本人の半分は何かを我慢して節約した生活を送っているということなのか（悲哀）。
住んでる地域にもよる
東京都の平均年収は47都道府県中1位ですが、
生活コストが高いので実質賃金は42位で、
田舎に住んでる人の方が裕福だったりしますね。。
可処分所得ランキングの話をしていると思いますが、あれは国交省がいろいろ思惑があって出した訳ありデータなんで眉唾ですよ
通勤時間を機会費用とみなして引いている一方で自動車関連の費用は生活費に入っていないので、東京が地方より5万円くらい不利になっているんです
既に人生諦めてます
公務員です。てんかん持ちの人間なので、障害者雇用で採用してもらいました。
残業は体の性質上できないので、ほぼ毎日定時退庁で、残業手当はほぼありません。でも、割とすぐに家に帰れて、未だに実家暮らし(独身)です。
30歳で現役世代真っ只中ですが、障害年金を受給しています。ボーナス等も含めて合計で年収420万くらいですが、現時点では不自由無くやっていけています。正直将来が少し不安です…
幸いな事に趣味に乏しく(唯一のまともな趣味は英語力の向上)、ギャンブルはせず、酒飲まず、タバコ吸わず、風●には行きません(行った事無いです)。更に彼女がいないので交際費の出費は無いので、無駄な出費は少ないです😊(月1〜2万程度)
36歳で年収600万だけど、妻も働いてるが、全て趣味に使ってる。（少し出してくれていたがその時は、取り立て屋と言われたからもう嫌で貰ってない。）
子供1でマジで何より所得税と2人分の年金やばい。
それが無ければ優雅に生活できる。
年収500万くらいの一人暮らしだけど貯金10万は無理だわ。
現代は収入が減り支出が増えてる。非正規雇用や非婚化が進んでる。勤勉な国民が報われてない。国の予算なぜ少ないか疑問だ。政治を考える必要がある。
女の高望みは弊害しか生まないよ。
しかしなぜ女性は高望みをしやすいのでしょうね😅
自身を過信しすぎてるのか、幼稚なのか…社会に出ていればある程度は分かるものを…
自分と同じくらいの年収の男性と結婚したいだけなのに出会えない女性はどうしたらいいでしょうか？（25歳500万、低年収多過ぎて本当に困ります）
@@Aaa-z9r3n 婚活業者に条件を伝えれば？
また、自身を省みて男性が貴方に魅惑される条件(容姿、バックボーン、金銭面)と照らし合わせれば選択肢は自ずと絞られるはず。
それを知ってから選択肢が少なくて難しいのであれば増やす方向を舵をきるか、難易度は高くてもその道を選ぶかはあなた次第
あなたの年収から推測するにそこそこの企業努めでしょうから、業務と同じく処理していけば難しい事はないはずです。
@@Aaa-z9r3n 同じ年収、常に職場で出会っているんじゃないですか？ そこから探すのが一番の近道かと
高望み女を助長する内容の結果だな
目に毒だぜ😢
何千万とかはわかるけど、何百億も貰ってる経営者は世の中の役に立つより、大勢の富を吸い上げてるだけでいらない事業だと思う
すまん、過去に婚姻中だった時夫婦合わせても年収300万ギリギリだったような。無謀な生活してたんだなと改めて思ったわ(＾︺＾💧)..
氷河期？
オイラが二十代で結婚した時は年収は三百万ちょっとしかなかった三十年近く働いてやっと四百五十万くらいになった。妻はパートで働きその間二人の子供を育て上げた。まだ家のローンはあるが、無駄遣いをせず、生活を切り詰めて将来の為に貯金をしているよ😊
確かに年収が多いほうがいいと思うが、付き合いが多くなり年収なりの見栄が必要なるので決して裕福とは考えられない。まあイーロンマスクやビル・ゲイツみたいな人は別格ですけど😅ちなみに幸福感が一番高い年収が八百万と聞いたことがあります。また親から援助の有無や大小によっても変わると思います。
地方住み独身女年収700万。ボーナスありですが。地方→北陸ではどんなレベルの生活できますか？
大企業に入社し、最初は独身寮で暮らすのが王道。将来は課長になって年収1000万が理想的。
ワイ24卒院卒メーカー、独身寮月1000円で震える
30代後半では1000万行くらしいし残業ぼぼないらしいし、自由に暮らせそうで楽しみやわ
無収入で既婚と恋人有りが20%とか嘘つけ。
恋人（2次元）。
親の支援がある人や紐を入れれば話は別
年収1000万円でも都心で暮らしていると例え子供がいなくても思っているより余裕はない。
都心は働くエリアであって住む所ではないと、私は思っている
都心で年収1000万は普通に安いからね
地方都市で独身でも1000万じゃ大した贅沢は出来ないよ
安くねぇよバカ
贅沢できるわボケ
やすいの？
@@れべ-e3h6h
バーチー郊外だが、子供二人で世帯年収1050だ
余程の贅沢しない限りは満足しとるよ…
ちょい生活が派手なんじゃないかな
20代半ばで年収520万円ぐらいで長期投資やってるから思うけど、早めにそこそこの収入を得るのは大事なのかもしれないと最近感じてる。適切な投資割合を選べば期間が長ければ長いほど、今もらってるお金が1,2,3,40年後と金額が増加する可能性あるし、構造上投資の安定感も変わってくるはず、多分。
年取ってっから収入上がっても、長期投資のメリットもお金使って何かに挑戦するメリットも減少しちゃってるしね...
世帯年収1150万で月々家のローン56000円です。食費は家族5人で10万位内、格安スマホ、プチプラ服、これ現実ですが。もちろん海外旅行じゃなくて国内旅行オンリー。専業主婦になんてなれない。
うまい棒3本だけ爆買いとか
自分の住居費は給料の2割以下ですね。もっと下げたい。なんなら1割以下にでもしたい。トレードオフが発生するが、払わなくていい金は1円も払いたくない。
最近はリモートワークで殆ど出勤しないです。昔は毎日弁当作って持って行っていた。奨学金を全力で返そうとしていた時は月額10万円払っていて、赤字出すこともしばしばでした。
ある程度の収入と容姿が良くないと結婚できないと思う。今のJKやJDって通り際に他人の顔をアレコレ言う人が多いからね。そういった人が増えてきてるせいで、いくら性格よくてもまず相手にして貰えないのが現実。1人ぼっち最高！！
４５歳年収200万台はなかなか恋活アプリマッチしないぜ!
皆様のコメントの通り微妙におかしな動画ですね。年収が上がった時の税金や社会保険料の負担は動画よりも大きいです。作成している人の職業は会社員ではないからわからないのでしょう。私は年収１０００万円越えがたくさんいる大企業に勤めていますが、周りを見渡して特に派手な暮らしをしていたりしている印象はないです。服とか腕時計とかも安物の人が多いですね。
電車の写真、阪急電車かな😊
個人の年収と世帯収入は違うからなあ。一概に言えない。一人が1500万稼ぐより夫婦で750万ずつのほうが引かれる税金は少ないし、あと子供がいた場合、収入に応じて結局出来得る限りの教育を施そうとするので稼げば稼ぐだけ出てゆく金は多いよ。知り合いに結構な収入があったのに蓄えるべき金を子供に費やして老後は年金しか生活の糧が無いっていう人がいる。
とは言っても、2,000万以上の年収を35年間稼ぐと普通に年金も高いですし、自分の友人も全く同じですが、毎月旅行行くし、毎年車買い替えるし、家も３回購入してるが、3,000万は現金預金ありましたね。
貯金しなくてもそのくらい残るみたいで奥さんは別に貯金してそうでした。
やっぱり結婚や子供は負担増でしかないな。家計の出費に追われ地獄を見ることになる。
第3産業は機械に置き換わりつつあるからこれ以上良くならないと思う。
もはや導入コストが下がってくると下がるまである気がする。
お金の余裕を捨てても子供が欲しい人と、そうでない人に別れそう。子供の学歴を高卒で止められたら楽勝だけど。
(おとんの介護はするよwもちろん、甥っ子の高校大学費用も用意できるし。さようなら。)
飲食店でトリプルワークして
年収２２０万円です…。
インスタントばっかり食べている。
何か商品として自分で生み出せる力があるのなら、外部の業者に生産委託して従業員を抱える事なく個人事業主やれば最強。
一つ基準をつけてミマショ。
ワタシが5~10歳だった頃、1983年〜1988年くらいの家計は年収300万の公務員の親父が主戦力で母さんは内職して月に2万円。
朝飯にイカの塩辛が出るなり家族ミンナで奪い合い。風呂は一日一回。現金としてのこづかいは月に300〜500円。ゲームは一日一時間。
腹減ったら草の汁を吸い、ケンカが始まればキン肉マンルールを使用、エロい話はルナ先生やマチコセンセでした。
コノクラいで辞めましょう。
iDeCoの受け取りは原則60歳以降だから、日々の生活に困るような方に薦めるのはどうかと思いますが…。
個人事業主最高🤗
独身40代と50代の貯金額の中央値が53万なのに、50代独身の平均値は一千万超えなのよね
つまり、その日暮らしと、平均値をゴリ上げるような大金持ちは結婚しないって事だ
まあ、独身者の場合、老後は退職金と年金を当てにして貯蓄せず贅沢する独身貴族もいるけど
結局子育ても金があるからできる趣味の一つってこととも言えそうだ
いきなり20からきたか〜、、、
こちとら15弱なんだけど、、、😂
参考にならねー苦笑
確か視
妻と2人暮らし、年収1000万以上あるけど手取は7割程度。都内暮らし、車無し。住宅ローン完済まで質素に生活してます😊😊
それぞれ300万の男女が結婚すると600万円になるから、そうしたらいいと思う。
14.6%の婚姻率って低すぎる。
結婚するメリットを感じない人がそれ程多いという事か
@@タロウ-k6c うーん。結婚して子供を産むのが幸せという世代の考えなんか通じない時代なのか。
子供を作らなくても、一人は寂しいので結婚と
ならないのか。
友達が多い人は寂しくないのかも知れない。
@@hibiscus875 その様な気持ちがある人が大多数だと思うけど
昔みたいに男性に経済的に頼る必要が無い人が増えたので、仕方なく結婚する様な人は減ったかなと思う
@@タロウ-k6c それはあるでしょうね。
ただ、それなら収入の低い人ほど食べていくために
婚姻率があがってもいい気がする。
二人とも派遣だと、子供を持つには不安定だと聞いた。それかな、300万円以下の人の婚姻率が低いのは。
@@hibiscus875日本がまだ豊かだからです。ほんまに一人で暮らせなくなれば発展途上国みたいに集団生活になりますので。
個人事業主は別で考えた方がいい。
年収400万の個人事業主は実質3倍ぐらい余裕ある
家族4人で生活費33万って結構絞ってる方なのかな…
年収300万でも一人身なら家賃通信費光熱費で10万もかからんし食費込み月10万使えたら生活余裕なのに、みんなどんだけ贅沢な生活してんだ
700万で専業主婦ゆうても、なれたとしても節約しないといけない。専業主婦で贅沢なんてよほどの資産ある人やないと無理やな。子供がいたら1000万の旦那でも専業主婦無理な人ざらやで
年収３００万では手取りは月２０万には達さないと思います。
ぼ、ボーナスをたくさんもらってるんだな。きっと、、、
20くらいじゃね？
控除に住民税、財形貯蓄とかあるとそうだろうな
ボーナス?
月25万なら社内食とか入れなければ手取りは18万〜19万くらいだよ。俺の残業なしの月収が28万で手取り21万〜22万だから。年収300万でもボーナス含むか含まないかでも月収は変わるし、年収320万くらいなら手取り20万くらいって事にもなる
年収1,000万貰っても手取りは2/3になって結構エグイ金額持っていかれる
先に他の生活レベルも相対的に上がってしまうから結構キツイ
家賃20万だけは出来ても、広くなれば光熱費もかかるし（電気4万、ガス1万、水道1万）、養育費は人数や年齢で異なり中学以降は塾など含め1人5～10万/月かかり10万の貯蓄なんて無理
世帯年収2,000万だった時は年500万は貯めれたけど、コロナで1,500万に落ちたら生活は変わなかったら貯蓄に回らないだけにだったし
700あっても婚姻率35パーか... やっぱ難しいんだな、結婚は。
年収1200万だか微妙😂
むしろ大変だよ
年収の男女差があるのは非正規が多いからです！看護師は女性でも年収高いです❗
年収よりも資産が重要です！！
年収300万なら地方行く方が賢い
このチャンネルの主の年収は？
年収600万を超えるサラリーマンはそこそこ大きい企業だから、福利厚生で住宅手当とか、社宅料が出るからもっと差が開きそう。。。
実際、俺、年収600万超えてるけど家賃月1万しか払ってないから、毎年200万位余ってる(貯金してる)。
300万稼いでも使える額は270万がいいところですよ
消費税があるので
億り人の知人がいないと、理想と現実のギャップが見えないと思う
ここまで来て みんなが思っている年収1000万円の生活が現実だと思う
明治おいしい牛乳を買えるのは年収いくらから？
人生は金が全てでは無い。以外と見落としやすいのは人脈。幸せは人それぞれ。オイラは外国で年間日本円100万以下。医療費は無料。仕事は月一回位。住まいはビーチ沿い。殆ど自由時間。旅行も好きな時、好きな所へ行ける。まぁ、結婚願望が有って、子供つくりたいならもっと稼がないと厳しいけど。
結構いい年収もらっててもこういう動画見にきたり、コメントしちゃうのね。幸せではなさそう
年収1,000万あっても高い家を買ってしまえば全然お金が貯まらない
26歳 年収450万
手取り少なすぎてもう結婚諦めてる
今の日本で結婚とか子育ては絶望でしかない
その歳でその年収は確かにやばい。
その歳で平均年収行ってればいい方じゃない？
あと順調に昇給すればかな。
どうしてオチにプリンを持ってこなかったんでしょうか
家賃が高すぎる！
年収１２００万円以上ですが、食事は一食、200までです。贅沢は、敵です。
食べ物で換算する人私以外にもいたのね
私はプリンじゃなくて寿司だけど
頑張って年収上げても取られるお金も増えるから生活が良くならない
せっかく3万円近く昇給したのに税金も2万円近く取られるようになった
これじゃ意味ないよ
税金取り過ぎだよ
450でカツカツなのか………………
世帯収入で考えた方が合理的