one piece avant l'ellipse c'est un chef d'oeuvre mais c'est jamais mieux que maintenant faut vraiment pas mentir justement l'avant ellipse il nous as permis de vraiment connaitre notre équipage et maintenant on apprend a connaitre d'autres choses car one pièce c'est un univers hyper large
Totalement d'accord avec toi Je pense qu'une des raisons que les gens n'aiment pas le Post ellipse, hormis les animations qui sont "à chier" pour beaucoup (cet argument me donnent envie d'exploser mon crâne), c'est que y'a énormément de personnages qui sont introduits et beaucoup de personnes n'aiment pas Pour moi, le cas le plus probant c'est Dressrosa. Certes, c'est mon arc préféré après l'ellipse avec d'excellents moments mais masse gens détestent car trop de persos... Alors que chacun à un rôle plus ou moins crucial à jouer Mais bref, je pense exactement comme toi et t'as tout à fait raison
Sauf que ça reste l'équipage principal qu'on suit depuis le début, donc, si on doit découvrir autre chose et laisser de côté l'équipage, on obtient One Piece après l'ellipse bourré de off screen et qui nous laisse toujours sur notre faim...
Enfin quelqu'un qui développe sur pourquoi il aime One Piece avant l'ellipse et pas une énième personne qui vient juste dire "oNe PiEcE aVaNt C'éTaIt MiEuX, aPrEs eLlIpSe, ToUt EsT à ChIeR" sans développer et qui passe pour un abruti fini... J'aime beaucoup tes arguments sur le changement des persos (Zoro, Sanji, Robin...) et autre. Pour ma part, je préfère plus après l'ellipse car, certes on a plus ce côté humour du prétimeskip, mais c'est logique dans le sens où l'équipage a gagné en maturité et en particulier Luffy qui a pris conscience après la mort d'Ace que la piraterie était pas un jeu (pas dans le sens où il pouvait faire le con et rigoler h24 mais dans le sens où ses futurs adversaires allaient être bien plus dur que Arlong, Crocodile, Lucci... Il a d'ailleurs eu une preview de ça avec les amiraux à Marineford). En d'autres mots: on lui a remis les pendules à l'heure Normal que les mugiwaras soient plus sérieux aussi: ils sont maintenant reconnus dans le monde entier comme un des plus grands équipages actuellement, ils peuvent pas faire les cons h24, sinon le décallage serait perturbant (pour moi en tout cas) Ceci dit, je suis quand même d'accord sur le temps d'écran de certains mugis Continue ce que tu fais, c'est génial 👍
Je suis pas vraiment d'accord pour ça prend exemple tout simplement sur Luffy le thème principal qu'il aborde se sera la liberté et on la voyait bien avant surtout quand on le voyait qu'il n'avait peur de personne et que même le gouvernement ne pouvait pas l'enchainé ou du moins jusqu'à marin Ford mais à leur actuelle Luffy est plus libre qu'il ne l'a jamais été d'autant plus que tu as le Gear 5 avec le mythe de Nika qui rentre parfaitement dans le cadre de ce qu'il incarne, la liberté. Mais dans le cas où tu parles du fait que certains Mugi on moins de temps d'écran sa c'est vrai mais je ne pense pas pour autant qu'ils sont moins intéressant à suivre surtout quand tu sais tout ce qu'ils ont traversé et le fait qu'ils se rapprochent de plus en plus de leurs rêves qui fait qu'on a toujours envie de voir Luffy devenir le roi des pirates ou encore Zorro devenir meilleur etc... À partir du moment où tu envie de voir un personnage réaliser son objectif on nous pourrait pas le qualifié d'intéressant
C’est pas la meme chose mon frérot au début du manga les mugiwaras n’était pas aussi connu que maintenant vue que c’était le début de leur aventures d’ailleurs One piece était assez immature avant l’élipse après l’élipse ça sait un peu calmer et c’est bien normal vue que les mugiwaras sont devenu un équipage d’empereur et qu’ils sont dans leur dernière ligne droite pour avoir le One piece. Ce n’est plus les mêmes enjeux qu’avant l’élipse et ça faut le comprendre. Personnellement je vois la partie avant l’élipse comme la partie pas sérieuse et immature du manga et l’après élipse comme la partie plus sérieuse et mature du manga c’est aussi simple que ça.
Si pour toi avant l'élipse le mangas était pas sérieux c'est que tu n'as rien compris ou alors justement tu l'as regardé quand tu étais petit donc tu n'as pas bien saisi son sérieux vu que tu te focalisé sur l'humour, le fait que l'équipage a muri ne justifie en rien que les perso ne soient plus aussi drôle, y a qu'avoir l'équipage de Shanks au début qui jonglait très bien entre le comic et la tragédie alors qu'ils étaient les mentors de luffy, le problème est que Oda a envie d'en finir avec ce mangas et que par conséquent ça commence à se ressentir, contrairement à avant ou il construisait son mangas bric par bric en rajoutant un peu d'humour par ci et un peu de sérieux par la, il était créatif, maintenant on a l'impression qu'il fait tout mécaniquement et qu'il suit juste un plan de travail, un truc du style: au début intro, puis discussion suivi d'une blague suivi d'une catastrophe... etc et ce tout le temps, aussi y a les démonstrations de force à foisant, y en a beaucoup trop. Franchement le mangas a perdu de son sel.
One Piece c'est toujours autant immature après l'ellipse, c'est juste que l'immature avant l'ellipse était drôle, alors qu'après l'ellipse c'est de l'humour de gros gamins. C'est bien beau de dire équipage d'empereur mais c'est pas comme si on voyait des Chopper, Brook, Usopp, Nami badass et sérieux... C'est toujours la même, y'a que Zoro qui a changé mais c'est mal foutu.
Pour avoir regardé le manga jusqu'au combat contre Kaïdo c'est vrai qu'avant l'Ellipse y avait souvent des moments très touchant, comme quand Luffy va aider Nami à sauver son village, quand Ace meurt ou même quand ils finissent par brûler le vogue Merry c'était vraiment une histoire attachante et depuis ça on a juste de la bagarre pendant 1 an et demi alors que ça devrait être résumé en 3 épisodes maximum.... La Toeï tire tout en longueur et Oda s'est aussi perdu. Au début du manga on a des planches simples, lisibles, facilement compréhensibles et impactantes... Aujourd'hui on a des pages remplies de rien alors que les pages n'ont jamais été aussi chargées graphiquement. Je pense qu'au final le vrai problème de OP c'est que ça devrait être terminé depuis 5/6 ans facile mais l'argent étant ce qu'elle est on préfère tirer les oeuvres en longueur au détriment de leur cohérence globale c'est dommage.
Autant sur la partie bordel des pages je suis d’accord, autant le « pour faire de l’argent » non. Oda, on peut pas lui enlever ça, c’est qu’il est fan de son œuvre. Franchement trouve moi quelque chose d’incohérent c’est quand même rare, de plus ce qu’il rajoute dans l’œuvre c’est uniquement parce que il a trop d’idée. Lui le premier le dit, il est en dehors des règles de Shueisha
@@coach8661sauf que Oda, lui-même, a dit, que One Piece devait être un manga de 5 ans, et au final il n'a fait que rallonger, rallonger, rallonger son œuvre, avec encore et encore et encore des arcs, mais là où le vase a débordé c'est malheureusement à l'ellipse... Ou je vais être sympa Wa no kuni qui a duré 5 ans, rends toi compte, des mangas ont débuté et se sont terminés pendant cet arc... Donc il ne peut s'en prendre qu'à lui-même pour la longueur. Donc c'est soit un choix personnel comme tu le dis, soit il a raison, une question d'argent parce que One Piece a fonctionné comme jamais dans l'histoire du manga (à voir si le cupide c'est Oda, ou le Shonen Jump, ou les 2)
@ Dans tous les cas, Oda a rallongé et les arcs restes cohérents et palpitants. C’est le plus important. Puis Oda ça fait bien longtemps il dit que One pièce ça finit dans 5 ans, donc bon il a juste aucune notion
@@coach8661 les arcs restent cohérents, oui + ou -, palpitants, euh non pas tous. Et puis c'est pas forcément qu'il n'a pas de notion, c'est qu'il était parti pour faire un manga court, mais qu'avec son succès il en a profité pour rallonger un max sauf que ça a donné beaucoup de défauts à One Piece et en plus de ça si jamais ça s'arrête brutalement sans fin, et j'y suis préparé, ce sera sa faute.
Merci de confirmer ce que je pense depuis plus de 10 ans. Avant l'ellipse chaque personnage, même les antagonistes, avaient un certain charme, et aussi un développement soigné. Aujourd'hui (sauf Egghead) c'est limite bâclé et remplacé par des combats en veux-tu en voilà partout
@@gokutosama2243siii yavait plus de tensions comme ils etaient plus faibles mais la ils sont dans le nouveau monde tu sens pas la dangerosité alors que c'est sencé etre l'endroit le plus dangereux et cruel du monde de one piece je trouve que ya que les autres qui le vivent par exemple les supernovas etc... mais les mugiwara hormi luffy les autres g l'impression joue aux pirates.
Si je peux te donner un conseil, le rythme visuel de la vidéo est beaucoup trop rapide ça donne mal à la tête ex 01:38 mais aussi des scènes plus cinématiques et calme, pareil pour ta voix fais des poses des fois
Un jour après Skypiea, Ussop dit on arrive peut être à Raftel après et Robin qui lui dit non on a encore plus de la moitié du chemin à faire et de savoir que la ils sont sur Elbaf et à peux être 2 ou 3 îles de road star ou Raftel sa met les frissons
Autant pour l humour je partage, et l implication de l équipage , mais alors concernant les arcs , bien qu imparfait sur certains points comme les tontattas je trouve que tout es bien posé et que le lore est bien géré même au sein de la narration.
Super vidéo, j'en ai des frissons. +1 abonné. Faudra aussi nous en faire un autre qui parle de One Piece après l'ellipse vs Après Wano. Je pense que Oda revient au sources peu à peu.
@@mohamedf4114 Pas véritablement niveau personnalité des personnages (comme Zoro, Franky, Brook et autres), je penche plutôt pour l'histoire elle-même. Ca va vite, très vite, One Piece n'est plus au stade où ils veulent rallongé la série à mon avis, et j'espère que ce sera le cas pour l'animé.
@@mohamedf4114 Wano c'était du grand n'importe quoi je te l'accorde 😭 Mais dans le manga cette fois-ci ça évolue tellement bien que ce serait dommage de ne pas tenir le même rythme dans l'anime 🥲 J'espère vraiment qu'on aura pas Elbaf en 2030 😂😂
Pour moi tout ça s'explique par le fait que maintenant Oda guide plus l'histoire par l'univers et le coté extérieur des choses que par les perso principaux et leurs coté intérieure émotionnel, c'est un choix comme un autre, qui répond sans doute au fait qu'il ne peut plus se permettre de juste balancer des mystères mais doit y répondre, et que c'est dur de lié tout ça entre eux quand tu dessine un chapitre toute les semaine dans un magazine ultra compétitif depuis plus de 20 ans, c'est pas pour rien que y'a pas beaucoup de manga comme One Piece. Mais forcément les gens qui accorde plus d'importance au personnage principaux, à l'évolution, comment ils font leurs choix, pourquoi, avec quel difficulté, quel sont les solutions qu'il trouvent en s'inspirant des autres en apprenant des choses sur eux même ou sur les autres, peuvent trouvez par exemple qu'un arc qui donne un avant/après équivalent à une ellipse et qui contredit ou ignore un message aussi beau et important que "on n'est pas nos parents" pour "on est fidèle" dans un manga qui parle de liberté et qui dur 14 tome n'est pas ouf. Mais ce n'est qu'un avis on peut aussi donner plus d'importance à l'inventivité, à la découverte, et à l'action. Le problème de l'humour pour moi est surtout qu'il ne se renouvèle pas, il fait juste la même chose depuis le début sauf que ça fait bientôt 30 ans, sanji par exemple pourrait toujours me faire rire si au lieux de lui faire prendre de la place pour nous dire "RiEZ !" il était plus discret, être l'esclave de n'importe qu'elle femme au lieux d'être leur stolker, bref juste ce réinventé. Mais bon 50 ans, se penche sur son bureau presque tout les jours pour faire un chapitre chaque semaine en jonglant méchamment avec sa santé alors qu'il pourrait être partit sur une île avec sa femme depuis 10 ans pour l'amour de son art pour le quel il a déja consacrer plus de la moitié de sa vie, qui pourrait lui en vouloir ? (à par sa femme xD)
Je veux bien qu'il se concentre sur l'extérieur, mais dans ces cas-là, autant nous faire des arcs centrés sur l'extérieur, parce qu'en faisant ça et en restant centré sur l'équipage, ça dessert One Piece
Perso j'aime le pré elypse et le post elypse de façon différente mes chacune apportent sa touche personnel le pré elypse était plus dans l'humour et l'aventure avec beaucoup de légèreté tandis que le post elypse et surtout dirigé dans l'évolution des personnes en quête de réaliser leur objectif et plus il s'en rapproche et plus sa devient sérieux et ses normal luffy et désormais yonko et il ne reste plus beaucoup de temps dans le manga pour arriver au dénouement de l'histoire entre la défaite de barbe noir la découverte du siècle oublié et la victoire contre imu et le gm
Oda est cramé! Fatigué! Il n'arrive meme plus à lacher deux chapitres de suite par mois c'est toujours 2 pause par mois soit 2 chapitre de 10 page seulement par mois à ce rythme on est encore là 20 ans avant la fin du manga et dire que javais 13 ans quand il a commencer et que j'en ai 40 là! Il devrait trouver une solution pour aller un peu olus vite ca devient frustant cette lenteur et toute cette attente ! A un moment jai du lacher one piece carrement 5 ans et revoir tout d'un coup comme une serie et là cetait bien mais 2 chapitre par mois avec toutes les intrigues et mystères qu'il place a chaque c pas peine c frustrant!
plus on avance dans l'histoire plus mon amour pour l'équipage au chapeau de paille diminue , appart luffy , ils sont tous devenus des caricatures d'eux même sans aucune substance , ils se sont fait volé la vedettes par les perso secondaire qui sont bien plus intéressants
Après à mon humble avis je pense que c'est cohérent qu'ils soient un peu plus sérieux qu'avant depuis le traumatisme à Sabaody, après l'ellipse on avance dans l'histoire de façon très sérieuse vu qu'ils sont dans le nouveau monde et non dans la première partie
J'aime les deux et je préfère après l'éclipse car l'œuvre est devenu plus mâture et riche. Dressrosa > alabasta une amélioration clair et nette Wano > water seven Whole cake > skypea et thriler bark Île des hommes poissons > arlong un approfondissement du thème du racisme Manque plus qu'attendre la fin de l'œuvre pour voir un arc supérieur à marineford Et egg end est une masterclasse
@mohamedf4114 l'arc final, j'ai confiance 😎 on verra bien, surtout avec la révélation du one pièce et la grande guerre, c'est déjà actée que ça va être beaucoup plus épique et marquant.
@@fadihallak3743 "c'est déja actée" non pas du tout, STOP LA HYPE Faudrait créer une brigade anti-hype juste pour one piece. Moi, perso, je m'attend plus à rien de la part d'Oda, je suis dans l'optique "Wait and See" rien n'est sûr ça peut être bien comme une cata et je m'y attend, faudra pas se plaindre de la déception si jamais...
Le problème aussi c’est que oda n’a pas su ce réinventer les arc on souvent la même construction narrative les personnages son un cliché d’eux même, a en devenir ridicule par moment (sanji qui s’excite quand il entend une voie féminine alors qu’il est dans un environnement ennemie et qu’il tombe dans le piège) et l’un des gros prblm c’est le fait que les mugiwara son des anges parfait dénué de vice les migiwara ne tue pas les mugiwara ne font pas d’erreur (surtout après l’ellipse)qui peuvent se répercuter sur les pnj ou perso secondaire bref le développement reste vide la ou avant l’ellipse on suivait une bande de pote avec des interactions amusante. (Certain membre de l’équipage ne match pas avec les autres membre, comme jimbei ou brook)
Pas que lui. Nami et Robin sont devenues des "bimbos" ( paradoxalement moins belles qu'avant ) qui servent à décorer les pages de couverture en Juillet Août.
Ce qui manque le plus a one piece c'est tout simplement la tension !! Ce quon a ressenti ds les arcs enies lobby shabondy impel down marinford cetait extraordinaire !! Mtn regardez wano, 4 ans pour zero tension, des ennemis qui reviennent tout les 2 min, des combats en 1 chapitre, le combat de franky vs sasaki c'est une aberration et pareil pour les autres. Je peux citer encore 10 autres exemples comme ca. En anime avec leur aura a la dbs ce n'est plus possible aussi.
@elchapada puis même oda avec ses suspense ça devient abusé !! Attends cmt ça se fait quand 15 ans on sait même pas cmt zoro c fait cette cicatrice !!! C'est qu'un exemple mais au bout d'un moment faut qu'il accélère son manga. Encore cb de temps avant la fin?10 ans?
Nah en vrai je pense que tu abuse surtout avec la tension déjà que non maintenant ce n'est pas wano maintenant c'est elbaf et avant on avait eu bien évidemment egghead mais bref pour en revenir à wano tu me dis qu'il y a 0 tension ? Avec un Zorro qui voit la mort Luffy qui se prend un 3-0 contre kaido et qui est littéralement mort plus le Gear 5 qui pompe son énergie jusqu'à presque le tué et je pourrais encore continuer. Et le fait que tu me dis que les combats se termine en un seul chapitre je me dis que tu es pas allé au bout de wano en vrai j'avoue que Oda n'a pas pû géré le combat des personnages secondaires qui eux se termine en 1 chapitre mais quand il s'agit de celui de Zorro (2 ou 3),Sanji (2)et Surtout Luffy (4 ou 5) et en vrai c'est plutôt logique à cause des power up monstrueux. Et ensuite pour en revenir à l'animé encore une fois ce que vous dites c'est un détail rappelle toi quand on était entrain de chié sur la toé à cause de l'animation qui était devenu plus que merdique mais maintenant il on mis le budget et sa se plein encore pour une aura dragon ballesque ? D'ailleurs c'est quelque chose qui est réglée depuis la première confrontation entre Luffy et kaido sur le toi de onigashima. Mais en vrai je respecte ton avis mais si tu vraiment être objectif je pense que tu devrais regarder les derniers chapitres et les derniers épisodes de l'anime.
@@ibrak2101😑 bon ce commentaire montre que tu n'as pas lu les derniers chapitres enfin bref : 1. Savoir comment Zorro c'est faite sa cicatrice ne fera avancer en rien l'histoire 2. Alors on nous a révélé la vraie nature du fruit de Luffy, shanks qui s'activent, l'arrivée des chevaliers divin et des membres du gorosei , on nous a aussi révélé le pourquoi le monde de one piece est en majeure partie recouverte d'eau, la course au One piece qui a été lancée et l'arrivée de l'arc de elbaf qui est l'une des dernières îles et le fait qu'on est dans la Saga finale et tu penses que Oda n'a pas accélérer?
@@Stan-h9s Si Oda avait accéléré on aurait eu le flashback du siècle oublié à la suite du chapitre 1086 et tout le monde serait content. Et il n'y a pas un truc qui te chiffonne depuis Wano ? Oda implémente à son œuvre de plus en plus de mystères sans jamais répondre à ceux qu'il a introduits en amont.
Très bonne vidéo, de bons arguments qui m'ont convaincus. Totalement d accord pr Dressrosa qui est à mes yeux l'arc qui avait le plus de potentiel mais trop de longueurs etc...Je pense que le post ellipse se veut plus sérieux et je pense que c est dans la continuité de l œuvre...
Maintenant je suis d'accord sur le faite que les arc post elypse sont beaucoup trop long entre dressrosa qui a duré 3 ans whole cake island qui a durait 4 ans, wano 4 ans ou plus et egg head 2 ans mes il sont plus important dans l'histoire tandis que pré elypse il était beaucoup moins long et plus digeste
Après on a tous nos préférences certains regrette l'humour plus présent pré elypse et d'autres préfèrent le ton plus sérieux post elypse perso j'ai les 2 mes mêmes si l'humour me manque je préfère le post elypse
C’est dure de comparer, il y a deux epoques differentes. Les objectifs n’etait pas les memes, le manga a evoluer avec les lecteurs c’est sur que si on commence op aujourd’hui on ne peux pas mettre en perspective l’evolution de l’histoire etc, c’est deja le manga le plus long du monde il a fallu accéléré un peut faisant sauter des scene humoristiques existant plus au debut.
Des vidéos de 10 15 ou 20 min vu le montage les images incroyable du mangas( je vois ça rarement) que t'utilises + ta voix, J'peux assure t'as le potentiel de faire des 100k vues
@@elchapada je pense sincèrement, ta manière de raconter et le montage me rappellent un peu @slimelenoir , des sa première vidéo il a tape les 100k, après J'avoue que c'est beaucoup de boulot mdrrrr, mais J'veux bien investir T'as Mon follow
Je suis globalement assez d'accord, même si je préfère les personnages post ellipse, on a perdu quelque chose dans les interactions. Mais ce qui me rends fou c'est cet anime qui fait durer ses épisodes a l'infini. Je pense très honnêtement que Dressrossa on aurai pu raccourcir l'arc de dix épisodes entiers sans que ça n'ait aucune incidence sur l'intrigue et je suis sûr qu'en adaptant un peu on aurai pu en retirer cinq autres. Il y a trop de trucs, dans cet arc et des trucs dont personnellement j'ai rien a foutre qui s'opposent a des trucs que j'ai adoré. Pendant le Colisée j'ai adoré le combat entre Luffy et Chinjao mais a côté les combats de Rebecca avec sa pote anecdotique qui se sacrifie pour elle c'est chiant. Le combat entre Hajrudin et Machvise était inutilement long, le combat entre Bellamy et Luffy était insupportable (Bellamy est vraiment un des personnages les plus détestable de l'anime) alors qu'à côté on a des combats comme Zoro contre Pica ou j'aurai vraiment aimé en vois plus, Senior pink et Franky qui était formidable, mais non fallait s'attarder sur Luffy qui veux pas taper son copain alors qu'une bonne mandale comme sur jaya c'était réglé et on allait castagner Doflamingo. Et les flashbacks... Il y a au moins 7 flashbacks différents dans cet arc C'EST TROP. Le flashback de Kyros, le flashback de Rebecca avec mr soldat, le flahsback de senior Pink, le flahsback de Trebol, le flashback de Doflamingo, le flashback de law et corazon, le flashback du coup d'état de Doflamingo, le Flashback de Chinjao. STOP, ÇA SUFFIT, faites avancer l'intrigue et si en plus on rajoute a ça les moments larmoyant avec Sabo qui se remémore son enfance avec Luffy et Ace, et celui ou tout les jouets redeviennent humain. On arrête ! Il y en a marre ! Il y a des flashbacks qui sont intéressant mais la plupart sont d'une banalité affligeante, qu'est ce que j'en ai a foutre de comment Trebol et doflamingo se sont rencontrés. Dressrossa est un des meilleurs arc en terme de personnages et de tension dramatique et probablement le pire de tous en terme de rythme. Le meilleur côtoie le pire c'est affligeant quand on voit que Dressrossa avait tout pour devenir un des meilleurs arcs de one piece.
La tu parles surtout au niveau de l'animé c'est plutôt son rythme qui a majoritairement ruiné l'arc pour ma part je ne pense pas qu'on est vraiment perdue au niveau des interactions entre les différents personnages où les mugi par exemple il te suffit de voir les derniers Arc avec egghead et kuma et Boney, il y a une certaine dualité entre ses deux avec un kuma qui n'a jamais été libre et à préfèrer tout sacrifier car avait été inspiré par le conte de Nika et voulait rendre les gens libre et heureux et Boney qui elle encore avait perdu espoir mais en voyant le conte de Nika se produire devant ses yeux plus la réalisation de tout ce que son père a eu sacrifier aurons fait qu'elle a réussi là où son père à échoué c'est à dire être libre. Et les flash back assez réel mais c'est plus lié à l'animé dans le manga sa dure que un ou deux chapitres mais il y a que deux flash back que tu as énoncé ici qu'on pourrait réellement qualifié de barbant ( celui de kyros et de trebol) mais quand on parle de celui de Rebecca avec Monsieur soldat sa nous montre les conséquences plutôt sombre des actions de doflamingo avec mr soldat qui est transformé en joué pert sa mémoire et oublie que Rebecca est sa fille, par là bien évidemment Oda aura eu à construire un point émotionnelle dans l'arc qui s'accentue encore plus avec le flash back du coup d'état de doflamingo qui Trompe les habitants de dressrosa en se fesant passer pour le vrai héro. Sa ne sert à rien de regarder ou lire un arc si tu n'as pas d'implication personnelle dans l'œuvre.
Enfaite c’est juste qu’on voit moins les mugiwara ensemble et ils sont souvent séparés et maintenant c’est un équipage d’empereur les perso sont devenus puissants et ont évolués et puis avant l’équipage était encore en construction avant l’ellipse donc forcément on avait plus de moment avec eux et ils étaient plus soudés car ils avaient pas conscience de la puissance des futurs ennemis c’est à sabaody qu’ils ont compris ça qu’il fallait devenir puissant et l’équipage était au « complet » à ce moment là donc par la suite on perd aussi le charme du recrutement et de l’intégration du mugiwara qui vient d’arriver et le fait de voir les primes du début évoluer et maintenant on les voit plus de la même façon car c’est un équipage d’empereur mais c’est vrai que on ressent moins la personnalité de certains mugiwara et moi au début j’avais énormément de mal à reprendre One Piece après l’ellipse et jusqu’à maintenant je trouve One Piece avant ellipse meilleur
Je suis grv d'accord malheureux. One piece a perdu un des aspects que j'amais le plus 😢 meme si ca reste mon animes préférée. J'ai meme l'impression d'aimer tous les perso moins a cause de leurs changement, l'humour repeter et les liens moins mis a l'avant. Les seuls que j'aime tjrs autant ca reste Luffy, Nami et chopper je crois.
Chopper c'est le pire changement. Tu compares avant et après l'ellipse, c'est un carnage. Maintenant c'est juste une mascotte qui sert à soigner, alors qu'avant il se battait, il était efficace, il servait à + de choses que soigner, il était plus profond et surtout il était drôle
Je pense qu'on a tous pensé. On a changé de dimension, moi j'essaie de me dire qu'on est plus dans un manga d'aventure avec une grosse atmosphère à un manga axé sur les combats et la montée en puissance. Je dirais pas que One Piece est devenu nul mais le charme a grandement disparu et si on me dit le contraire c'est qu'on a commencé le manga avec Dressrosa donc le témoignage sera pas bon.
Il y a toujours un aspect aventure détrompe toi surtout avec l'arc elbaf qui vient encore d'arrivée le fait que tu dis que le charme à " grandement disparu" est du au fait que l'ambiance à totalement changé avec un Oda qui se concentre beaucoup plus sur la construction de son univers et ensuite tu auras bien beau à commencer One piece depuis le premier arc il y aura des gens qui commenceront à whole cake iland et qui comprendront mieux l'œuvre que toi personnellement j'en ai vu pour ma part
@@Stan-h9s non. Il n'y a pas de meilleure compréhension de l'œuvre, ça c'est purement subjectif, j'ai tous les databooks et toutes les vivre card. Pour autant beaucoup d'éléments de One Piece sont des sujets d'interprétation et ça pour le coup personne ne détient une compréhension bonne quand un manga possède plusieurs degrés de lecture.
@UncleBens-ky6dd alors pourquoi affirmé que les gens qui ont un avis différents du tien sont ceux qui ont commencé One piece par dressrosa et que leur avis ne valait donc rien ?
@@Stan-h9s parce que là on est pas dans l'interprétation. Avant Oda prenait le temps d'explorer les facettes de ses personnages, leurs interactions et leurs relations. On avait des scènettes de vie sur le vogue merry, des interventions entres personnages, c'était très posé. Aujourd'hui on sent qu'il rush, quand des personnages parlent entre eux c'est uniquement pour faire avancer le récit, les scènes posées n'existent plus et ça c'est aucunement une interprétation.
Tu devrais changer le titre de la vidéo et mettre, "Pourquoi je trouve que c'était mieux avant" puisque tout ce que tu dis est subjectif... Parce que objectivement, l'humour n'a pas changé, Brook était lourd avant, il l'est encore maintenant La relation entre Kidd et Luffy à la carrière d'Udon est un parfait exemple de l'humour "d'avant"... Et que dire du Gear 5 et du combat contre Kaido... Ensuite la relation Zorro/Sanji est la même, juste un peu moins présente... Et enfin, ce n'est pas parce qu'un arc est long qu'il est moins impactant émotionnellement, la preuve, j'ai été touchée par la sous intrigue de Rebecca et de son père
@@alexuchiha-v-2695 en vrai jai mit ce titre pour que les gens clique et sinon ce que tu dis c intéressant mais c surtout un problème de personnage qui ont mal évolué je trouve comme zoro franky ussop et le coté aventure qui a disparu
@elchapada le côté aventure est toujours présent encore une fois, regarde le début de wano, punk Hazard, le début de Dressrosa, la découverte de Egg Head, de l'île des hommes poissons et d'Elbaf... Il y a toujours autant de découvertes à chaque arc ... En fait c'est juste toi qui a changé, pas l'œuvre...
@@elchapada non je ne vais pas te croire puisque ce n'est pas le cas, encore une fois ce n'est que ton ressenti, mais la découverte des nouvelles îles et l'aventure sont toujours présentes
@@alexuchiha-v-2695c'est pas parce que t'as un avis différent ou que tu adhère pas a certains arguments que le gars essaie pas d'être objectif... La vidéo est intéressante et argumentée et tu peux pas nier qu'on a perdu quelque chose depuis l'ellipse surtout dans l'anime. Dire que tout est subjectif ça reviens a dire que tout les points de vues se valent...
Aussi ya moins de tensions au combat et tu sais que aucun mugiwara ne risquent rien au combat a part luffy qui est à 2 doigts pratiquement de la mort plusieurs fois et sanji pour qui çava c'etait chaud souvent qui en genreral se faisait salement vaincre par exemple doflamingo mais les plus faibles de l'equipage jor usopp nami et chopper qui sont les plus faibles n'ont jamais rien pas de cicatrices pas de sequelles et des gags forcés pour nami et tu sais qui ne va jamais rien leur arriver alors que c'est les plus faibles quoi en dirait il joue aux pirates comme disait zoro a la fin de water seven d'ailleurs heuresement ya zoro sinon c pas des pirates du tout.
@@Rosinski33 c'est un constat global je trouve juste que avant ça avait un charme different et je comprend pk les gens préfèrent avant que mtn meme si franchement one piece c toujours aussi incroyable
@@elchapada Tu parles de l'anime ou du manga juste ? A une époque j'aurai été d'accord mais avec la relecture je trouve finalement l'après ellipse plus mature, plus complexe, avec des thématiques plus profondes, un humour toujours présent et cohérent avec les persos donc je trouve juste qu'il ya une petit coup de mou après l'éllipse avec l'lile des hommes poissons ( sachant qu'on avait eu l'enchainement sabaody/Impel Down/ MarineFord
abonne toi et mes un like
Tu viens juste critiquer le meilleur animé de l'histoire y compris son créateur, et tu demande à ces fans d'abonné!
@smkvi en tout cas bcp l'ont fait alors je suis content
one piece avant l'ellipse c'est un chef d'oeuvre mais c'est jamais mieux que maintenant faut vraiment pas mentir justement l'avant ellipse il nous as permis de vraiment connaitre notre équipage et maintenant on apprend a connaitre d'autres choses car one pièce c'est un univers hyper large
Totalement d'accord avec toi
Je pense qu'une des raisons que les gens n'aiment pas le Post ellipse, hormis les animations qui sont "à chier" pour beaucoup (cet argument me donnent envie d'exploser mon crâne), c'est que y'a énormément de personnages qui sont introduits et beaucoup de personnes n'aiment pas
Pour moi, le cas le plus probant c'est Dressrosa. Certes, c'est mon arc préféré après l'ellipse avec d'excellents moments mais masse gens détestent car trop de persos... Alors que chacun à un rôle plus ou moins crucial à jouer
Mais bref, je pense exactement comme toi et t'as tout à fait raison
Sauf que ça reste l'équipage principal qu'on suit depuis le début, donc, si on doit découvrir autre chose et laisser de côté l'équipage, on obtient One Piece après l'ellipse bourré de off screen et qui nous laisse toujours sur notre faim...
Enfin quelqu'un qui développe sur pourquoi il aime One Piece avant l'ellipse et pas une énième personne qui vient juste dire "oNe PiEcE aVaNt C'éTaIt MiEuX, aPrEs eLlIpSe, ToUt EsT à ChIeR" sans développer et qui passe pour un abruti fini...
J'aime beaucoup tes arguments sur le changement des persos (Zoro, Sanji, Robin...) et autre. Pour ma part, je préfère plus après l'ellipse car, certes on a plus ce côté humour du prétimeskip, mais c'est logique dans le sens où l'équipage a gagné en maturité et en particulier Luffy qui a pris conscience après la mort d'Ace que la piraterie était pas un jeu (pas dans le sens où il pouvait faire le con et rigoler h24 mais dans le sens où ses futurs adversaires allaient être bien plus dur que Arlong, Crocodile, Lucci... Il a d'ailleurs eu une preview de ça avec les amiraux à Marineford). En d'autres mots: on lui a remis les pendules à l'heure
Normal que les mugiwaras soient plus sérieux aussi: ils sont maintenant reconnus dans le monde entier comme un des plus grands équipages actuellement, ils peuvent pas faire les cons h24, sinon le décallage serait perturbant (pour moi en tout cas)
Ceci dit, je suis quand même d'accord sur le temps d'écran de certains mugis
Continue ce que tu fais, c'est génial 👍
T'es grave sous-coté. N'arrête pas les vidéos. Continue comme ça et tu va percer.
@julienngongang6955 merci ça fait plaiz pour ca faut que tout le monde s'abonne
Les personnages après l'ellipse sont devenus des caricatures d'eux même, ce qui les rend moins intéressant à suivre.
@@Fchiich exact
Je suis pas vraiment d'accord pour ça prend exemple tout simplement sur Luffy le thème principal qu'il aborde se sera la liberté et on la voyait bien avant surtout quand on le voyait qu'il n'avait peur de personne et que même le gouvernement ne pouvait pas l'enchainé ou du moins jusqu'à marin Ford mais à leur actuelle Luffy est plus libre qu'il ne l'a jamais été d'autant plus que tu as le Gear 5 avec le mythe de Nika qui rentre parfaitement dans le cadre de ce qu'il incarne, la liberté.
Mais dans le cas où tu parles du fait que certains Mugi on moins de temps d'écran sa c'est vrai mais je ne pense pas pour autant qu'ils sont moins intéressant à suivre surtout quand tu sais tout ce qu'ils ont traversé et le fait qu'ils se rapprochent de plus en plus de leurs rêves qui fait qu'on a toujours envie de voir Luffy devenir le roi des pirates ou encore Zorro devenir meilleur etc... À partir du moment où tu envie de voir un personnage réaliser son objectif on nous pourrait pas le qualifié d'intéressant
Tu a tout résumé
C’est pas la meme chose mon frérot au début du manga les mugiwaras n’était pas aussi connu que maintenant vue que c’était le début de leur aventures d’ailleurs One piece était assez immature avant l’élipse après l’élipse ça sait un peu calmer et c’est bien normal vue que les mugiwaras sont devenu un équipage d’empereur et qu’ils sont dans leur dernière ligne droite pour avoir le One piece.
Ce n’est plus les mêmes enjeux qu’avant l’élipse et ça faut le comprendre.
Personnellement je vois la partie avant l’élipse comme la partie pas sérieuse et immature du manga et l’après élipse comme la partie plus sérieuse et mature du manga c’est aussi simple que ça.
Si pour toi avant l'élipse le mangas était pas sérieux c'est que tu n'as rien compris ou alors justement tu l'as regardé quand tu étais petit donc tu n'as pas bien saisi son sérieux vu que tu te focalisé sur l'humour, le fait que l'équipage a muri ne justifie en rien que les perso ne soient plus aussi drôle, y a qu'avoir l'équipage de Shanks au début qui jonglait très bien entre le comic et la tragédie alors qu'ils étaient les mentors de luffy, le problème est que Oda a envie d'en finir avec ce mangas et que par conséquent ça commence à se ressentir, contrairement à avant ou il construisait son mangas bric par bric en rajoutant un peu d'humour par ci et un peu de sérieux par la, il était créatif, maintenant on a l'impression qu'il fait tout mécaniquement et qu'il suit juste un plan de travail, un truc du style: au début intro, puis discussion suivi d'une blague suivi d'une catastrophe... etc et ce tout le temps, aussi y a les démonstrations de force à foisant, y en a beaucoup trop. Franchement le mangas a perdu de son sel.
One Piece c'est toujours autant immature après l'ellipse, c'est juste que l'immature avant l'ellipse était drôle, alors qu'après l'ellipse c'est de l'humour de gros gamins. C'est bien beau de dire équipage d'empereur mais c'est pas comme si on voyait des Chopper, Brook, Usopp, Nami badass et sérieux... C'est toujours la même, y'a que Zoro qui a changé mais c'est mal foutu.
Pour avoir regardé le manga jusqu'au combat contre Kaïdo c'est vrai qu'avant l'Ellipse y avait souvent des moments très touchant, comme quand Luffy va aider Nami à sauver son village, quand Ace meurt ou même quand ils finissent par brûler le vogue Merry c'était vraiment une histoire attachante et depuis ça on a juste de la bagarre pendant 1 an et demi alors que ça devrait être résumé en 3 épisodes maximum.... La Toeï tire tout en longueur et Oda s'est aussi perdu. Au début du manga on a des planches simples, lisibles, facilement compréhensibles et impactantes... Aujourd'hui on a des pages remplies de rien alors que les pages n'ont jamais été aussi chargées graphiquement. Je pense qu'au final le vrai problème de OP c'est que ça devrait être terminé depuis 5/6 ans facile mais l'argent étant ce qu'elle est on préfère tirer les oeuvres en longueur au détriment de leur cohérence globale c'est dommage.
Autant sur la partie bordel des pages je suis d’accord, autant le « pour faire de l’argent » non.
Oda, on peut pas lui enlever ça, c’est qu’il est fan de son œuvre. Franchement trouve moi quelque chose d’incohérent c’est quand même rare, de plus ce qu’il rajoute dans l’œuvre c’est uniquement parce que il a trop d’idée. Lui le premier le dit, il est en dehors des règles de Shueisha
@@coach8661sauf que Oda, lui-même, a dit, que One Piece devait être un manga de 5 ans, et au final il n'a fait que rallonger, rallonger, rallonger son œuvre, avec encore et encore et encore des arcs, mais là où le vase a débordé c'est malheureusement à l'ellipse... Ou je vais être sympa Wa no kuni qui a duré 5 ans, rends toi compte, des mangas ont débuté et se sont terminés pendant cet arc... Donc il ne peut s'en prendre qu'à lui-même pour la longueur. Donc c'est soit un choix personnel comme tu le dis, soit il a raison, une question d'argent parce que One Piece a fonctionné comme jamais dans l'histoire du manga (à voir si le cupide c'est Oda, ou le Shonen Jump, ou les 2)
@ Dans tous les cas, Oda a rallongé et les arcs restes cohérents et palpitants. C’est le plus important.
Puis Oda ça fait bien longtemps il dit que One pièce ça finit dans 5 ans, donc bon il a juste aucune notion
@@coach8661 les arcs restent cohérents, oui + ou -, palpitants, euh non pas tous. Et puis c'est pas forcément qu'il n'a pas de notion, c'est qu'il était parti pour faire un manga court, mais qu'avec son succès il en a profité pour rallonger un max sauf que ça a donné beaucoup de défauts à One Piece et en plus de ça si jamais ça s'arrête brutalement sans fin, et j'y suis préparé, ce sera sa faute.
Merci de confirmer ce que je pense depuis plus de 10 ans. Avant l'ellipse chaque personnage, même les antagonistes, avaient un certain charme, et aussi un développement soigné. Aujourd'hui (sauf Egghead) c'est limite bâclé et remplacé par des combats en veux-tu en voilà partout
Lisez le manga c'est bien mieux
Ca change vraiment rien... Y'a un problème de construction général.
Non mais aussi y'a moins de tensions
Y'a vraiment aucune différence avec
@@gokutosama2243siii yavait plus de tensions comme ils etaient plus faibles mais la ils sont dans le nouveau monde tu sens pas la dangerosité alors que c'est sencé etre l'endroit le plus dangereux et cruel du monde de one piece je trouve que ya que les autres qui le vivent par exemple les supernovas etc... mais les mugiwara hormi luffy les autres g l'impression joue aux pirates.
@@eustass6449 surtout qu'on nous à teaser le climat du nouveau Monde il ne leur à jamais mis dans une difficultés
Si je peux te donner un conseil, le rythme visuel de la vidéo est beaucoup trop rapide ça donne mal à la tête ex 01:38 mais aussi des scènes plus cinématiques et calme, pareil pour ta voix fais des poses des fois
@crtfantom8356 merci du conseil
Gg mec la vidéo elle est incroyable ❤
@@craktou1502 merci ça fait plaiz
je croyais que c'etait mieux avant l'ellipse, mais ps egg heard change tout
Egghead c'est l'arc qui sort du lot, mais ça ne suffit absolument pas...
Un jour après Skypiea, Ussop dit on arrive peut être à Raftel après et Robin qui lui dit non on a encore plus de la moitié du chemin à faire et de savoir que la ils sont sur Elbaf et à peux être 2 ou 3 îles de road star ou Raftel sa met les frissons
Autant pour l humour je partage, et l implication de l équipage , mais alors concernant les arcs , bien qu imparfait sur certains points comme les tontattas je trouve que tout es bien posé et que le lore est bien géré même au sein de la narration.
Super vidéo, j'en ai des frissons. +1 abonné. Faudra aussi nous en faire un autre qui parle de One Piece après l'ellipse vs Après Wano.
Je pense que Oda revient au sources peu à peu.
@@momobara6049 merci ça fait plaiz et oui
En quoi il revient aux sources ????
@@mohamedf4114 Pas véritablement niveau personnalité des personnages (comme Zoro, Franky, Brook et autres), je penche plutôt pour l'histoire elle-même.
Ca va vite, très vite, One Piece n'est plus au stade où ils veulent rallongé la série à mon avis, et j'espère que ce sera le cas pour l'animé.
@@momobara6049 comment tu peux dire ça après Wa no kuni 🤣🤣 Et j'ai hâte de voir combien de temps va durer Erbaf
@@mohamedf4114 Wano c'était du grand n'importe quoi je te l'accorde 😭
Mais dans le manga cette fois-ci ça évolue tellement bien que ce serait dommage de ne pas tenir le même rythme dans l'anime 🥲
J'espère vraiment qu'on aura pas Elbaf en 2030 😂😂
Pour moi tout ça s'explique par le fait que maintenant Oda guide plus l'histoire par l'univers et le coté extérieur des choses que par les perso principaux et leurs coté intérieure émotionnel, c'est un choix comme un autre, qui répond sans doute au fait qu'il ne peut plus se permettre de juste balancer des mystères mais doit y répondre, et que c'est dur de lié tout ça entre eux quand tu dessine un chapitre toute les semaine dans un magazine ultra compétitif depuis plus de 20 ans, c'est pas pour rien que y'a pas beaucoup de manga comme One Piece.
Mais forcément les gens qui accorde plus d'importance au personnage principaux, à l'évolution, comment ils font leurs choix, pourquoi, avec quel difficulté, quel sont les solutions qu'il trouvent en s'inspirant des autres en apprenant des choses sur eux même ou sur les autres, peuvent trouvez par exemple qu'un arc qui donne un avant/après équivalent à une ellipse et qui contredit ou ignore un message aussi beau et important que "on n'est pas nos parents" pour "on est fidèle" dans un manga qui parle de liberté et qui dur 14 tome n'est pas ouf.
Mais ce n'est qu'un avis on peut aussi donner plus d'importance à l'inventivité, à la découverte, et à l'action.
Le problème de l'humour pour moi est surtout qu'il ne se renouvèle pas, il fait juste la même chose depuis le début sauf que ça fait bientôt 30 ans, sanji par exemple pourrait toujours me faire rire si au lieux de lui faire prendre de la place pour nous dire "RiEZ !" il était plus discret, être l'esclave de n'importe qu'elle femme au lieux d'être leur stolker, bref juste ce réinventé.
Mais bon 50 ans, se penche sur son bureau presque tout les jours pour faire un chapitre chaque semaine en jonglant méchamment avec sa santé alors qu'il pourrait être partit sur une île avec sa femme depuis 10 ans pour l'amour de son art pour le quel il a déja consacrer plus de la moitié de sa vie, qui pourrait lui en vouloir ? (à par sa femme xD)
Je veux bien qu'il se concentre sur l'extérieur, mais dans ces cas-là, autant nous faire des arcs centrés sur l'extérieur, parce qu'en faisant ça et en restant centré sur l'équipage, ça dessert One Piece
Perso j'aime le pré elypse et le post elypse de façon différente mes chacune apportent sa touche personnel le pré elypse était plus dans l'humour et l'aventure avec beaucoup de légèreté tandis que le post elypse et surtout dirigé dans l'évolution des personnes en quête de réaliser leur objectif et plus il s'en rapproche et plus sa devient sérieux et ses normal luffy et désormais yonko et il ne reste plus beaucoup de temps dans le manga pour arriver au dénouement de l'histoire entre la défaite de barbe noir la découverte du siècle oublié et la victoire contre imu et le gm
@NoureddineB-ji1ed pas faux
Oda est cramé! Fatigué! Il n'arrive meme plus à lacher deux chapitres de suite par mois c'est toujours 2 pause par mois soit 2 chapitre de 10 page seulement par mois à ce rythme on est encore là 20 ans avant la fin du manga et dire que javais 13 ans quand il a commencer et que j'en ai 40 là! Il devrait trouver une solution pour aller un peu olus vite ca devient frustant cette lenteur et toute cette attente ! A un moment jai du lacher one piece carrement 5 ans et revoir tout d'un coup comme une serie et là cetait bien mais 2 chapitre par mois avec toutes les intrigues et mystères qu'il place a chaque c pas peine c frustrant!
plus on avance dans l'histoire plus mon amour pour l'équipage au chapeau de paille diminue , appart luffy , ils sont tous devenus des caricatures d'eux même sans aucune substance , ils se sont fait volé la vedettes par les perso secondaire qui sont bien plus intéressants
J'ai même envie de rajouter que Luffy était mieux avant aussi 😂😂
Après à mon humble avis je pense que c'est cohérent qu'ils soient un peu plus sérieux qu'avant depuis le traumatisme à Sabaody, après l'ellipse on avance dans l'histoire de façon très sérieuse vu qu'ils sont dans le nouveau monde et non dans la première partie
@@fifalianamatthieu894 ils étaient aussi sérieux avant lelipse
Tu mérites plus de visibilité/abonnements
@@azerty2noob tu l'a dit pour ça faut bombarder les likes et les abo
J'aime les deux et je préfère après l'éclipse car l'œuvre est devenu plus mâture et riche.
Dressrosa > alabasta une amélioration clair et nette
Wano > water seven
Whole cake > skypea et thriler bark
Île des hommes poissons > arlong un approfondissement du thème du racisme
Manque plus qu'attendre la fin de l'œuvre pour voir un arc supérieur à marineford
Et egg end est une masterclasse
Un arc supérieur à Marineford, j'y crois tellement plus 😂😂😂
@mohamedf4114 l'arc final, j'ai confiance 😎 on verra bien, surtout avec la révélation du one pièce et la grande guerre, c'est déjà actée que ça va être beaucoup plus épique et marquant.
@@fadihallak3743 "c'est déja actée" non pas du tout, STOP LA HYPE Faudrait créer une brigade anti-hype juste pour one piece. Moi, perso, je m'attend plus à rien de la part d'Oda, je suis dans l'optique "Wait and See" rien n'est sûr ça peut être bien comme une cata et je m'y attend, faudra pas se plaindre de la déception si jamais...
Le problème aussi c’est que oda n’a pas su ce réinventer les arc on souvent la même construction narrative les personnages son un cliché d’eux même, a en devenir ridicule par moment (sanji qui s’excite quand il entend une voie féminine alors qu’il est dans un environnement ennemie et qu’il tombe dans le piège) et l’un des gros prblm c’est le fait que les mugiwara son des anges parfait dénué de vice les migiwara ne tue pas les mugiwara ne font pas d’erreur (surtout après l’ellipse)qui peuvent se répercuter sur les pnj ou perso secondaire bref le développement reste vide la ou avant l’ellipse on suivait une bande de pote avec des interactions amusante.
(Certain membre de l’équipage ne match pas avec les autres membre, comme jimbei ou brook)
Sans compter que physiquement Zoro est 10000000 fois de plus beau avant le timeskip
On est d'accord
Pas que lui.
Nami et Robin sont devenues des "bimbos" ( paradoxalement moins belles qu'avant ) qui servent à décorer les pages de couverture en Juillet Août.
Zoro qui est devenu le gros perso fan-service badass alors qu'il était bien + que ça avant...
Ce qui manque le plus a one piece c'est tout simplement la tension !!
Ce quon a ressenti ds les arcs enies lobby shabondy impel down marinford cetait extraordinaire !!
Mtn regardez wano, 4 ans pour zero tension, des ennemis qui reviennent tout les 2 min, des combats en 1 chapitre, le combat de franky vs sasaki c'est une aberration et pareil pour les autres.
Je peux citer encore 10 autres exemples comme ca.
En anime avec leur aura a la dbs ce n'est plus possible aussi.
@@ibrak2101 ta tout dit
@elchapada puis même oda avec ses suspense ça devient abusé !!
Attends cmt ça se fait quand 15 ans on sait même pas cmt zoro c fait cette cicatrice !!! C'est qu'un exemple mais au bout d'un moment faut qu'il accélère son manga.
Encore cb de temps avant la fin?10 ans?
Nah en vrai je pense que tu abuse surtout avec la tension déjà que non maintenant ce n'est pas wano maintenant c'est elbaf et avant on avait eu bien évidemment egghead mais bref pour en revenir à wano tu me dis qu'il y a 0 tension ?
Avec un Zorro qui voit la mort Luffy qui se prend un 3-0 contre kaido et qui est littéralement mort plus le Gear 5 qui pompe son énergie jusqu'à presque le tué et je pourrais encore continuer.
Et le fait que tu me dis que les combats se termine en un seul chapitre je me dis que tu es pas allé au bout de wano en vrai j'avoue que Oda n'a pas pû géré le combat des personnages secondaires qui eux se termine en 1 chapitre mais quand il s'agit de celui de Zorro (2 ou 3),Sanji (2)et Surtout Luffy (4 ou 5) et en vrai c'est plutôt logique à cause des power up monstrueux.
Et ensuite pour en revenir à l'animé encore une fois ce que vous dites c'est un détail rappelle toi quand on était entrain de chié sur la toé à cause de l'animation qui était devenu plus que merdique mais maintenant il on mis le budget et sa se plein encore pour une aura dragon ballesque ? D'ailleurs c'est quelque chose qui est réglée depuis la première confrontation entre Luffy et kaido sur le toi de onigashima.
Mais en vrai je respecte ton avis mais si tu vraiment être objectif je pense que tu devrais regarder les derniers chapitres et les derniers épisodes de l'anime.
@@ibrak2101😑 bon ce commentaire montre que tu n'as pas lu les derniers chapitres enfin bref :
1. Savoir comment Zorro c'est faite sa cicatrice ne fera avancer en rien l'histoire
2. Alors on nous a révélé la vraie nature du fruit de Luffy, shanks qui s'activent, l'arrivée des chevaliers divin et des membres du gorosei , on nous a aussi révélé le pourquoi le monde de one piece est en majeure partie recouverte d'eau, la course au One piece qui a été lancée et l'arrivée de l'arc de elbaf qui est l'une des dernières îles et le fait qu'on est dans la Saga finale et tu penses que Oda n'a pas accélérer?
@@Stan-h9s Si Oda avait accéléré on aurait eu le flashback du siècle oublié à la suite du chapitre 1086 et tout le monde serait content.
Et il n'y a pas un truc qui te chiffonne depuis Wano ?
Oda implémente à son œuvre de plus en plus de mystères sans jamais répondre à ceux qu'il a introduits en amont.
Ww frérot j’ai kiffé la vidéo mais c quoi la music a la fin 7:27
@khefanebongambe2128 en échange tu t'abonnes sinon c kyle rich you are my hight
chapeau mec j'ai adoré !!
@@rach83390 merci abonne toi
J'ai pas vu la vidéo, mais je suis d'accord 🤣
Après les lolos de nami sont humm charal 🎉🎉🎉🎉
en vrai c'est juste parcequ'ils ont grandis et que l'histoire rentre dans les parties importantes
Très bonne vidéo, de bons arguments qui m'ont convaincus. Totalement d accord pr Dressrosa qui est à mes yeux l'arc qui avait le plus de potentiel mais trop de longueurs etc...Je pense que le post ellipse se veut plus sérieux et je pense que c est dans la continuité de l œuvre...
Maintenant je suis d'accord sur le faite que les arc post elypse sont beaucoup trop long entre dressrosa qui a duré 3 ans whole cake island qui a durait 4 ans, wano 4 ans ou plus et egg head 2 ans mes il sont plus important dans l'histoire tandis que pré elypse il était beaucoup moins long et plus digeste
Plus important ne veut pas dire mieux c'est ça le problème...
Après on a tous nos préférences certains regrette l'humour plus présent pré elypse et d'autres préfèrent le ton plus sérieux post elypse perso j'ai les 2 mes mêmes si l'humour me manque je préfère le post elypse
C’est dure de comparer, il y a deux epoques differentes. Les objectifs n’etait pas les memes, le manga a evoluer avec les lecteurs c’est sur que si on commence op aujourd’hui on ne peux pas mettre en perspective l’evolution de l’histoire etc,
c’est deja le manga le plus long du monde il a fallu accéléré un peut faisant sauter des scene humoristiques existant plus au debut.
J'aime beaucoup ta vidéo je m'abonne
@@Tatatzttztztztz merci du soutien
c'est quoi la réf de la vidéo derrière
@sgolden4213 ?
banger le montage
@@reoxifn8952 cimer
Cool ta vidéo, on est plusieurs à penser comme toi!
Conseil pour rendre tes vidéos plus digeste : parles un poile moins vite et articules un peu plus
@@jamysama987 ta raison
Des vidéos de 10 15 ou 20 min vu le montage les images incroyable du mangas( je vois ça rarement) que t'utilises + ta voix, J'peux assure t'as le potentiel de faire des 100k vues
@@jimmyb3191 tu penses? Sinon 15 20 min c'est énorme
@@elchapada je pense sincèrement, ta manière de raconter et le montage me rappellent un peu @slimelenoir , des sa première vidéo il a tape les 100k, après J'avoue que c'est beaucoup de boulot mdrrrr, mais J'veux bien investir T'as Mon follow
@jimmyb3191 merci ça fait plaiz
Je suis globalement assez d'accord, même si je préfère les personnages post ellipse, on a perdu quelque chose dans les interactions. Mais ce qui me rends fou c'est cet anime qui fait durer ses épisodes a l'infini. Je pense très honnêtement que Dressrossa on aurai pu raccourcir l'arc de dix épisodes entiers sans que ça n'ait aucune incidence sur l'intrigue et je suis sûr qu'en adaptant un peu on aurai pu en retirer cinq autres. Il y a trop de trucs, dans cet arc et des trucs dont personnellement j'ai rien a foutre qui s'opposent a des trucs que j'ai adoré. Pendant le Colisée j'ai adoré le combat entre Luffy et Chinjao mais a côté les combats de Rebecca avec sa pote anecdotique qui se sacrifie pour elle c'est chiant. Le combat entre Hajrudin et Machvise était inutilement long, le combat entre Bellamy et Luffy était insupportable (Bellamy est vraiment un des personnages les plus détestable de l'anime) alors qu'à côté on a des combats comme Zoro contre Pica ou j'aurai vraiment aimé en vois plus, Senior pink et Franky qui était formidable, mais non fallait s'attarder sur Luffy qui veux pas taper son copain alors qu'une bonne mandale comme sur jaya c'était réglé et on allait castagner Doflamingo.
Et les flashbacks... Il y a au moins 7 flashbacks différents dans cet arc C'EST TROP. Le flashback de Kyros, le flashback de Rebecca avec mr soldat, le flahsback de senior Pink, le flahsback de Trebol, le flashback de Doflamingo, le flashback de law et corazon, le flashback du coup d'état de Doflamingo, le Flashback de Chinjao. STOP, ÇA SUFFIT, faites avancer l'intrigue et si en plus on rajoute a ça les moments larmoyant avec Sabo qui se remémore son enfance avec Luffy et Ace, et celui ou tout les jouets redeviennent humain. On arrête ! Il y en a marre ! Il y a des flashbacks qui sont intéressant mais la plupart sont d'une banalité affligeante, qu'est ce que j'en ai a foutre de comment Trebol et doflamingo se sont rencontrés.
Dressrossa est un des meilleurs arc en terme de personnages et de tension dramatique et probablement le pire de tous en terme de rythme. Le meilleur côtoie le pire c'est affligeant quand on voit que Dressrossa avait tout pour devenir un des meilleurs arcs de one piece.
@@crocro_corpopetrucien pas lu
@elchapada ok 👍
La tu parles surtout au niveau de l'animé c'est plutôt son rythme qui a majoritairement ruiné l'arc pour ma part je ne pense pas qu'on est vraiment perdue au niveau des interactions entre les différents personnages où les mugi par exemple il te suffit de voir les derniers Arc avec egghead et kuma et Boney, il y a une certaine dualité entre ses deux avec un kuma qui n'a jamais été libre et à préfèrer tout sacrifier car avait été inspiré par le conte de Nika et voulait rendre les gens libre et heureux et Boney qui elle encore avait perdu espoir mais en voyant le conte de Nika se produire devant ses yeux plus la réalisation de tout ce que son père a eu sacrifier aurons fait qu'elle a réussi là où son père à échoué c'est à dire être libre.
Et les flash back assez réel mais c'est plus lié à l'animé dans le manga sa dure que un ou deux chapitres mais il y a que deux flash back que tu as énoncé ici qu'on pourrait réellement qualifié de barbant ( celui de kyros et de trebol) mais quand on parle de celui de Rebecca avec Monsieur soldat sa nous montre les conséquences plutôt sombre des actions de doflamingo avec mr soldat qui est transformé en joué pert sa mémoire et oublie que Rebecca est sa fille, par là bien évidemment Oda aura eu à construire un point émotionnelle dans l'arc qui s'accentue encore plus avec le flash back du coup d'état de doflamingo qui Trompe les habitants de dressrosa en se fesant passer pour le vrai héro.
Sa ne sert à rien de regarder ou lire un arc si tu n'as pas d'implication personnelle dans l'œuvre.
Mais dans ces cas-là QUE DIRE DE LA PURGE WA NO KUNI 😂😂😂😂😂😂
Enfaite c’est juste qu’on voit moins les mugiwara ensemble et ils sont souvent séparés et maintenant c’est un équipage d’empereur les perso sont devenus puissants et ont évolués et puis avant l’équipage était encore en construction avant l’ellipse donc forcément on avait plus de moment avec eux et ils étaient plus soudés car ils avaient pas conscience de la puissance des futurs ennemis c’est à sabaody qu’ils ont compris ça qu’il fallait devenir puissant et l’équipage était au « complet » à ce moment là donc par la suite on perd aussi le charme du recrutement et de l’intégration du mugiwara qui vient d’arriver et le fait de voir les primes du début évoluer et maintenant on les voit plus de la même façon car c’est un équipage d’empereur mais c’est vrai que on ressent moins la personnalité de certains mugiwara et moi au début j’avais énormément de mal à reprendre One Piece après l’ellipse et jusqu’à maintenant je trouve One Piece avant ellipse meilleur
@@weil_etvr8425 on est daccord
Super vidéo
@@RANDOM-yj1bk cimer
Oui c vrais c dommage surtout pr chopper et sanji meme nami 😞
Tout a fait d'accord
Enfin quelqu'un qui est d'accord avec moi ta totalement raisons et j'en suis sûre que ça va empiré
Exactement 🔥🔥🔥
Les combats de luffy après l'ellipse on se bat puis pause et on recommence
Lis le manga
@loro204 je parle des pause qu'il fait pour recharger son haki
C'est là que tu te dis Luffy en 1 vs 1 pur sans contexte derrière il se fait battre/tuer dans 80% de ses combats 😂😂😂
Je suis grv d'accord malheureux. One piece a perdu un des aspects que j'amais le plus 😢 meme si ca reste mon animes préférée. J'ai meme l'impression d'aimer tous les perso moins a cause de leurs changement, l'humour repeter et les liens moins mis a l'avant. Les seuls que j'aime tjrs autant ca reste Luffy, Nami et chopper je crois.
@@chacha.charmante surtout nami et luffy c les seul qui n'ont pas changé
Chopper c'est le pire changement. Tu compares avant et après l'ellipse, c'est un carnage. Maintenant c'est juste une mascotte qui sert à soigner, alors qu'avant il se battait, il était efficace, il servait à + de choses que soigner, il était plus profond et surtout il était drôle
Si tu penses vraiment ce que tu dit courage bro 😅😅😅
Je pense qu'on a tous pensé. On a changé de dimension, moi j'essaie de me dire qu'on est plus dans un manga d'aventure avec une grosse atmosphère à un manga axé sur les combats et la montée en puissance. Je dirais pas que One Piece est devenu nul mais le charme a grandement disparu et si on me dit le contraire c'est qu'on a commencé le manga avec Dressrosa donc le témoignage sera pas bon.
@UncleBens-ky6dd bonne analyse
Il y a toujours un aspect aventure détrompe toi surtout avec l'arc elbaf qui vient encore d'arrivée le fait que tu dis que le charme à " grandement disparu" est du au fait que l'ambiance à totalement changé avec un Oda qui se concentre beaucoup plus sur la construction de son univers et ensuite tu auras bien beau à commencer One piece depuis le premier arc il y aura des gens qui commenceront à whole cake iland et qui comprendront mieux l'œuvre que toi personnellement j'en ai vu pour ma part
@@Stan-h9s non. Il n'y a pas de meilleure compréhension de l'œuvre, ça c'est purement subjectif, j'ai tous les databooks et toutes les vivre card. Pour autant beaucoup d'éléments de One Piece sont des sujets d'interprétation et ça pour le coup personne ne détient une compréhension bonne quand un manga possède plusieurs degrés de lecture.
@UncleBens-ky6dd alors pourquoi affirmé que les gens qui ont un avis différents du tien sont ceux qui ont commencé One piece par dressrosa et que leur avis ne valait donc rien ?
@@Stan-h9s parce que là on est pas dans l'interprétation. Avant Oda prenait le temps d'explorer les facettes de ses personnages, leurs interactions et leurs relations.
On avait des scènettes de vie sur le vogue merry, des interventions entres personnages, c'était très posé.
Aujourd'hui on sent qu'il rush, quand des personnages parlent entre eux c'est uniquement pour faire avancer le récit, les scènes posées n'existent plus et ça c'est aucunement une interprétation.
pas grand chose a dire, juste tout est réel
@kant123soleil7 mrc
Vidéo intéressante.
Tu devrais changer le titre de la vidéo et mettre, "Pourquoi je trouve que c'était mieux avant" puisque tout ce que tu dis est subjectif...
Parce que objectivement, l'humour n'a pas changé, Brook était lourd avant, il l'est encore maintenant
La relation entre Kidd et Luffy à la carrière d'Udon est un parfait exemple de l'humour "d'avant"...
Et que dire du Gear 5 et du combat contre Kaido...
Ensuite la relation Zorro/Sanji est la même, juste un peu moins présente...
Et enfin, ce n'est pas parce qu'un arc est long qu'il est moins impactant émotionnellement, la preuve, j'ai été touchée par la sous intrigue de Rebecca et de son père
@@alexuchiha-v-2695 en vrai jai mit ce titre pour que les gens clique et sinon ce que tu dis c intéressant mais c surtout un problème de personnage qui ont mal évolué je trouve comme zoro franky ussop et le coté aventure qui a disparu
@elchapada le côté aventure est toujours présent encore une fois, regarde le début de wano, punk Hazard, le début de Dressrosa, la découverte de Egg Head, de l'île des hommes poissons et d'Elbaf...
Il y a toujours autant de découvertes à chaque arc ...
En fait c'est juste toi qui a changé, pas l'œuvre...
@alexuchiha-v-2695 ah nn le coté aventure se perd crois moi
@@elchapada non je ne vais pas te croire puisque ce n'est pas le cas, encore une fois ce n'est que ton ressenti, mais la découverte des nouvelles îles et l'aventure sont toujours présentes
@@alexuchiha-v-2695c'est pas parce que t'as un avis différent ou que tu adhère pas a certains arguments que le gars essaie pas d'être objectif...
La vidéo est intéressante et argumentée et tu peux pas nier qu'on a perdu quelque chose depuis l'ellipse surtout dans l'anime.
Dire que tout est subjectif ça reviens a dire que tout les points de vues se valent...
Vous allez avoir des amandes avec votre rythme de parole ... 😅 dur de suivre !
Ça foire un peu la vidéo
Et pourtant j'ai essayé de parler plus doucement
Vidéo qui n'est que ton avis. Comme noté sur un commentaire c'est que ton avis. Il n'y a pas de vrai analyse
@@mehdiadoul136 regarde les coms et tu verras
Aussi ya moins de tensions au combat et tu sais que aucun mugiwara ne risquent rien au combat a part luffy qui est à 2 doigts pratiquement de la mort plusieurs fois et sanji pour qui çava c'etait chaud souvent qui en genreral se faisait salement vaincre par exemple doflamingo mais les plus faibles de l'equipage jor usopp nami et chopper qui sont les plus faibles n'ont jamais rien pas de cicatrices pas de sequelles et des gags forcés pour nami et tu sais qui ne va jamais rien leur arriver alors que c'est les plus faibles quoi en dirait il joue aux pirates comme disait zoro a la fin de water seven d'ailleurs heuresement ya zoro sinon c pas des pirates du tout.
Mec tu n’as pas dû lire le dernier chapitre.
@@Rosinski33 c'est un constat global je trouve juste que avant ça avait un charme different et je comprend pk les gens préfèrent avant que mtn meme si franchement one piece c toujours aussi incroyable
@@elchapada Tu parles de l'anime ou du manga juste ? A une époque j'aurai été d'accord mais avec la relecture je trouve finalement l'après ellipse plus mature, plus complexe, avec des thématiques plus profondes, un humour toujours présent et cohérent avec les persos donc je trouve juste qu'il ya une petit coup de mou après l'éllipse avec l'lile des hommes poissons ( sachant qu'on avait eu l'enchainement sabaody/Impel Down/ MarineFord
Aucun rapport 😂😂😂😂😂😂 c'est pas un chapitre qui va faire la différence sur un demi-millier
L'humour bordel il est où 😅
DB > DBZ 🤩👍
Young Gto > Gto 😁👍
Naruto > N Shippûden 🙂👍
One piece > 2Y 😑👎
@@zk6er inverse tout sauf one piece
Wano est parfait parcontre
@@Leonidas3000 pas du tout le seul arc parfait pour moi c water 7
@ va dormir t’es pas objectif
@@Leonidas3000 toi tu l'es peut-être ?
@@elchapada et ouais mon petit agneau
@@Leonidas3000 y a rien d'objectif a dire Wano est parfait parcontre
One piece c'est devenu nul
Abuse pas non plus mdr
@elchapada depuis l'histoire de Sandji et des vinsmoke pour moi Sandji sa famille c'est le baratie
@medoc2697 One pièce c'est Master class t'es juste un fan-hater
Bah non en fait, c'est pas devenu nul mais c'est devenu tellement différent (dessin et scénario) qu'il y a plus la hype des débuts c'est tout...
@sarama_official totalement d'accord