Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
自分たちの価値観でやってきたら過疎化したのに、過疎化対策の一環で移住してきた人たちに、自分たちの価値観を押し付ける、過疎化地域の住民と自治体の矛盾と愚かさ
多様性（）のためにマイノリティを受け入れた後で日本の良さ（）を押し付けて潰す様なものですね
折角、過疎地域に来てくれたんだから、規約変更して、店側を助けてやればよかったのにねぇ。それとも、あんまり店が繁盛して、儲けていたから、僻んだの？？？
日本のどこでもがデフレで仕事がないから東京に一極集中してるだけだぞ（笑） 価値観（笑）
この言葉がすべてを語ってる
思い上がりですね一人の協力隊が来たからと何か変わるものでは有りませんよまたその一人の価値観に地域全体が合わせろ配慮しろと言えるほどの人はそうそう居ませんそういう志のある人は市長選にでも立候補して行政運営すべきですね定住してる他の協力隊員もいるから自治体のやり方が全否定されるものでは有りませんね
こんな田舎にあるカフェに年間2万人も訪れるなんてすごいことです。このカフェが7年間どれだけ土佐市に貢献してくれたことか。田舎の過疎化は起こるべくして起こっているということがよく分かりますね。土佐市だけでなく高知県のイメージも落としてしまったことが残念でなりません。
田舎ってのは、１人が儲けすぎるのは、許されないからねぇ。あまり儲からないで、貧乏経営だったら、田舎人は喜んで、施設を提供する。
@@luckgood6875 なるほど、だから田舎の人は大半が貧乏なのか都会に出るに限るね→過疎化加速
県や市の公金から多額のコンサル代をカフェ側社長に流れてたと。
残念で、他なりません！
1日当たり５４人も捌いてるって本当ですかねぇ。
三者協議をバックレるということが幼稚NPO自らの主張に正当性がないことを示していると思う
三者協議で正論が言えないが故に、逃げ腰って事だね。もぅ理事長を変えないとダメだと思う。
@@bishop7634 いや、理事長変えただけでは理事長の関係は絶ち切れないので管理団体を変えるべき。
違う。土佐市はあの理事長に頭が上がらないから自分らがああいう態度に出れば何もできないということを理解してやってる。
@@ジョニィ国王-p4w それはNPO側が言ってきた内容では？もっとちゃんと動画見たら？永田代表は地域おこし協力隊の募集要項に『飲食店の経験者求むって内容から開業してて、初めから地元料理云々なんてないけど？ましてや7年経営してきて今更だと思うが。
@@ジョニィ国王-p4w ほんとそれ
力を持つ位置にいる人がダメだと全部ダメになっていくんだろうな
まず無駄なNPO自体を解散すべき。非営利団体と言う言い訳を盾に税金を消費するだけの団体ならば必要無い。
自治体から公金チューチューのスキームだから取り消して無くしてしまった方がいい
タダほど高いものはない、という話だな
昔から無くした方が良い。て言われてるのに、全自治体は市民の声を無視し続けてるよね
@@リナてにゃそりゃ、市民お声聞いても金はもらえないもん、こんな公金チューチューのうまいビジネスやめられるわけないじゃん
@@pinasena 市民側が理解示したらダメじゃんw
土佐市がどういう土地柄なのか知れただけでも良かったと思う
高知県は過去に高知白バイ事件の件もあるから、公道すら安心して走れないよ。だから近寄らないのが吉。
他にもありそうだ！
過疎化しそうな土地やな土佐市
これだけ全国ニュースになって、もう誰も土佐市に行きたくなくなってるな。
土佐市というかちょっと偉いってだけで横暴な爺はどこにでもいるね自分も顔のきく60代に〇〇市で仕事出来ないようにしてやるってガチで言われたし、東京でもこの業界で生きていけると思うなよって脅されたよ10年20年会社や有力者の後ろ盾もなく仕事をすれば必ず言われるレベル意見に従わないだけで脅したり嫌がらせしたり、横暴、理不尽、勘違い爺は本気で多い
7年間も店を経営出来ていたってことは、十分に地域活性に協力していると思う。NPOのトップの人間性に問題があったとしか考えられず、撤退は残念としか思えない。
飲食店経営しようとする人が、賃貸契約で契約書面も交わさずに営業するなんてあり得ないと思いますが。それと、このオーナーはこの飲食店だけを経営してるわけではありませんよ。土佐市で別の飲食店経営してます。スタッフの雇用とか言うのなら、その飲食店で従業員を臨時で雇う事も可能だったのもありますし、土佐市内の商業施設でも企画運営に関与してますので、そちらの商業施設でも雇用させる事もできたはずです。また、このオーナーはこのカフェを別にもオープンさせる計画も元々持ってましたよ。※地域の若手経営者の会みたいな組織の広報でもインタビューで述べてます。
@@Laurel-2.5clubs契約書がないのは、元々土佐所役所もNPOも計画すらない状態で協力隊を呼んだからですよ。要するにそれだけ無知な輩が幅利かせている恥ずかしい自治体なわけですね。あとのことは関係ない話のすり替えですな。
土佐の住民には、好評で、人気店だったのに、指定管理者が、イチャモンを付けて、排除するのは、やっぱり、おかしいでしょうなぁ。大体、箱モノの指定管理者って、その建物の空調とか、清掃が仕事だろ。テナントの契約は、その建物の所有者の土佐市が、やるモンだからねぇ。
場末の赤提灯の店でも賃貸契約書には営業内容は明記するね。いくらNPOでも抜けた事はしないだろ。地元紙の記事では当初の趣旨と違うからモメた話だった。家賃の坪単価は安かったんだろね。まさか繁盛してるから家主がやっかみした。ンな事ないよね。真相は両者から集めないと駄目だ。
@@tames_one 国の補助金で建設された施設なので、営利目的での賃貸借契約は不可能な物件。基本１年ごとの利用契約で契約。しかも「観光・交流施設」である必要がある。ってのが前提で、NPOは実務能力が欠如していたらしく、結局、市が委託先を決定したのを受け入れて市が契約したのだろうと考えたのかそのまま運用開始を容認。カフェ運営者も、なぜだか施設管理者であるNPOとの使用契約や利用許可がないまま営業開始。なので、当初からカフェ運営者は法的には不法占拠者の可能性が高い。しかも、カフェ運営者は市との約束があったとの主張で２階全フロアーを利用。市は「観光・交流施設」の制約から、国の査察があった時だけカフェ運営者にフロアーを利用を縮小させていたとの証言あり。つまり「観光・交流施設」と言えない状態だったとの認識があったらしい。とまか、調べるといろいろ出てきます。ネット情報ですがら、誤情報もあるでしょうが、私は、現状の枠組みでカフェを誘致した市に一番の問題があるかと思ってます。赤字垂れ流す施設を作りたくなかったのも分かりますが、それならそれなりの枠組みを作るべきだったと考えています。
若い人たちを呼び込んで、意のままに操りたかったってこと？そんな未来のない街に行きたいと思わないよ。こんなに成功できるcafeオーナーなんてなかなか現れない。ぜひうちの県でお店をやってほしいなぁ
市長なの？
これは、ほんとにがっかり。市役所も含めて。
田舎の閉鎖性が町の発展を阻んでいる。安芸市もそうだが、議員が年寄りばかりで既得権やら縄張り意識でがんじがらめ。年寄りは自分たちのことばかりで子供の未来などどうでもよい。年寄り議員がどこでも問題の根源なんだよ。
若者が出ていくから年寄りばかりになっていき、その年寄たちが既得権益を作りますます若者が出ていくという負のスパイラル。
定年55くらいにせんと誰もなりたがらんよね。ジジのケツモチは誰も嫌や
普通に考えると業務妨害、嫌がらせで警察・裁判だと思います。しかしこの話しでそういった流れになっていないのは有力者のワガママ意向を周りが否定できないからだと思います。こんな町には住みたくない。
自己中な老人が仕切ってるド田舎で地方創生は不可能ですね
残念ながら、ド田舎なんて、どこでもこんなんばっかよ。だから、人口減少していくんです。
@@cafesad1656 そもそも市の所有物だし、「管理」がどの範囲を指すのか…どうもこの件は諸々「書面」がないのは確実カフェ側に最終的なしわ寄せ来てるのは可哀想かな
@@cafesad1656 結局カフェ側は何の書面も交わしてないことが明らかになってるよね、賃貸契約すらなかったらしいしこの辺が市側がそもそもこの施設の運用をグレーゾーンと理解してる節も見えるNPOの管理範囲も結構怪しい印象だけどね
市長は指定管理外すって言ってるし、NPOの理事長が市役所に勝手に出した退去通知は同じNPOの人がカフェのオーナーに伝えてオーナーから伝えられた市役所も無効にしてる。否定されまくりだし有力者でも何でもないよ。
高知県民です。本当に申し訳ない気持ちで一杯です。せっかく来てくださったのに一部の人のせいで退去するまでになって高知県を盛り上げようと尽力してくださりありがとうございました。
@user-nl4ql3ow4t NPO理事長は使いだよ裏には市長・議会・議員・市の有力者が絡んでるよ利害と票が絡んだ追い出しだよ年間２万人来店ｗ例えだけどコーヒー５００円としたら１千万円の売り上げだぞｗｗｗ
@user-nl4ql3ow4t 土佐っ子はみんなこうなんじゃ～ないの。しょせん、坂本竜馬も、資金は全部英国持ちの英国のスパイだったと言われているし。坂本竜馬伝説で、土佐っ子は舞い上がっているだけ。時代に取り残された辺鄙な田舎者共は、身の程を知れと言いたい。
ニュースに出てこないだけで、土佐にはこんな人たくさんいるんだろうなと、高知のことも嫌いになったのは事実です。それは、このNPO法人のクソジジイを結局咎められなかったから。解決できなかったのは大きい。
他でもこういう問題が取り上げられているところを見ると、むしろ一般的に地方はこうだと思ってしまうどっちが悪いという次元ではなくて、地方移住はめんどくさいというイメージがついてしまう
一部の人が悪いだけだから何の関係もない県民の方が謝罪する必要ありません。
こんな田舎にこんな有望な若者が来て経営してくれてるだけで感謝すべき。追い出してどうすんのよ。カフェのメニューだって、ちゃんと地元の食材を活かそうとしてる努力や工夫があるし。やれ和食だカフェだなんだって言う前に、この人の努力と功績を見てNPO側が譲歩しないと。そんなんじゃいつまでも過疎の町だよ。
NPO理事長「ふぅ、やっと出て行った。おーし、このレベルでイケるなら、自分たちで新しい店経営してもうけるぞー！」
国の金が入ってるから営利経営はそもそもできないぞ
NPO法人って何もしないでもお金が、国からはいってくるからそれ以上に利益、を上げられタラは要ってくるのが少なくなるからですよね。怖い村の人ですね。😮
よく知らないので悪いけど、このニュースでうつってるカフェのメニュー見ても、土佐市をまったく連想できない内容に見える。
いや、県の金を過剰にもらってのカフェの開業やから闇だらけやぞ
地方が廃れる原因って、こういう排他的で時代に取り残された、古い住民が足を引っ張ってるんじゃない？新しいものを嫌うというか、ね。
その通りだと思う地域の権力者が収奪的な考え方してるから廃れていく表向き移住者大歓迎！みたいなキャンペーンやっても実際は移住者をいいように使って自分が利益を得ようとしてる
別に新しいものを嫌って追い出そうとした訳ではないだろカフェ＝新しいなんて何時代の人だよ地方への偏見垂れ流すくらいなら、しっかり事態を認識してからコメントしろよ単純に移住者が管理者の意向に従わなかった、管理者が移住者の考えを受け入れなかった事に端を発するイザコザってだけ都会にも腐る程あるよこんな話
片方の意見のみ鵜呑みにするのは危険ですよ。オーナー側にもたくさん否かあります。そもそも移転計画しておいて追い出されるとかなんでしょうね。
@@まーきゅん-i2l住居を人に貸すわけがない
@@Laurel-2.5clubs移転を計画していたのと、今回の追い出しは別物だからですよ。よく勉強しましょう。
土佐市が地元の有力者に忖度した案件。わざわざこんな場所にみんな来ないよね。地元としては残念。
市長、議会や役場の職員も有力者の息がかかってるからね。どこの馬の骨かもわからない移住者と有力者だったらそりゃ有力者の肩を持つでしょう。
間違いないです。でも、地元の若者代表として言わせてもらうと、年配の有力者の作った食堂なんて絶対行かないですからね。自分達の理解出来ないものは潰すって発展の仕様が無いです。彼等がPayPalマフィアだったら良いですが！
たしかに、こんなNPOの管理している建物にある店にも行きたくなくなるわな。それに、普通はその場所に民間の店なんか入りたくなくなるだろうし、もしも入ったとしても、そんなNPOに従ってるような店なんかで食事なんかしたくもなくなりますわ。店が考えたものではなく料理もしならいNPOの理事が考えたメニューなんか・・・
@@長宗我部和孝 そもそも地域住民の憩いの場として建設された施設。2階部分の皆で集まって楽しく過ごそうというスペースまで勝手に客席やカフェの荷物を置いて不法占拠してたんだがｗｗｗ
@@uybo1 NPOが追い出す時にそれを書面に書いたり主張して前面に出せばいいだけ。簡単なこと。そうすればNPOの言い分も通るし肩を持つ人も出てくる。しかも、その程度のことなら話し合って記録を残せばいいだけ。事実はそんな主張なんかしてないじゃん。地元の素材を使った料理云々しかいっとらんやん。そんな簡単なことすらもできないのに誰がＮＰＯ法人の言い分を聞くんだよ・・・説明責任を放棄してる時点で何言っても無駄かと・・・
NHKの報道だとNPO側からの角度で報道されている。成程結局NPOに丸投げした行政が一番悪いと思う。ちゃんと把握してないからこういうミスマッチングが起きる。ま、理事長も脇が甘かったのは否めないけど
有力者の方は、気に食わない人を追い出せてよかったですね。ニュースに取り上げられるほど世間の注目を集め、土佐のイメージは地に落ちましたが。そうやって衰退していくのでしょう。それもまた地方の選択です。
そして、ある生産物が激減して物価上昇。国民の生活に支障が出る
@@Laurel-2.5clubsそれほどの力は土佐市にもNPOにも無いですね。図に乗りすぎ。
よくしらないのでパッと見た感想だけど、有力者とやらはやり過ぎだと思うけど、カフェのほうもなんかもっと、土佐っぽく出来なかったのかよと思う。
いや、市から金もらって地元の名産品や料理を出すという名のもとに開業してるんだから、カフェ側が明らかに悪いでしょ。税金から金を奪い取ってるんだよ。
@@jd-os5yh そういう設定含めて、地域おこし協力隊が来た時には、一切計画や要望がなく、カフェ側に丸投げされて、カフェ側が今のお店を作り上げた事(もちろんその内容は全て市役所とNPOには提出・報告済み)をご存知無いようですね。まあ実際NPOに会長とそのシンパは言われるように後から情報操作していますので、無理ないかもしれませんが。
年寄りには２種類あって、未来をつなぐことを理解している老人と自分が生きてる間さえよければいいという２つ。
年寄りだからじゃなくて、今回の理事長は元々は田舎の若者だったんでしょ、未だに暴走族とか田舎は全て古臭いんだよ
日本の政治家も圧倒的に後者だもんね
自分の見立てでは、圧倒的に後者多数。プライドばかり高くて自分の思い通りにならないと大暴れする奴ら多いな。
じゃあ1種類しかいないじゃん
高知県は後者が圧倒的に多いらしい。我が祖父の事実談。
そもそもの権利等がややこしい例でもあるんだけど…地方を盛り上げようと頑張ってくれている人にやっていい仕打ちではないですね。この例は分かりませんが、地域の厄介な有力者だけではなく、自治体職員もグルのパターンもあるので、地域おこし協力隊に応募する人はご注意を。
ところがどっこい、こういう施策をした所は地元有力者と揉めている事が多い。要は余所者がチヤホヤされるのが気に入らないんだよ。年寄りになると偏屈かつヤキモチが酷くなるからな。
そのせいかわかりませんが、地域おこし協力隊の希望者減っていますよね😅
どちらの言い分も有るんだろうけど。市の曖昧な対応のせいで事が大きくなり、町興しや移住とセットの事業誘致は裏があるかもと認識が広まったことが一番の損失。
このNPO理事長がおかしいだけで他の土佐市民は優しい人が多いのかもしれんけど、こんなニュースあったら土佐市には近寄らんとこって普通なるよね。市は総力あげてこの理事長をぶっ飛ばした方がいいよ。一人で土佐市全体のイメージを爆下げしてる。
NPO法人はもっと監査入れた方が良い。実質中抜きで偉そうな理事長が居る様な所は徹底的に解散させた方が日本の為になりそう
「移住者が同じ目に合わないように」とのことだか、もう誰も土佐市には行かんだろう。心配ご無用ですね。
その永田順治が死に物狂いで土佐市にしがみ付いてるんですよ。土佐市が魅力的である証し
@@user-yk1jg5nr5rそうね！税金チューチューしてきた7年間だもんね。
こんなことで揉める、高知県土佐市に未来はない。 日本の夜明け は来ないだろう。
6:16 NPOと土佐市ははじめからカフェの経営を認めていないならなぜ七年もカフェを経営できたんだろう
私も四国出身ですが、田舎は大なり小なりこういうトラブルはあるように感じます。ＮＰＯ代表に顔出しでインタビューに出ていただき、真意をメディアとして報道してほしい。そして他の地方有力者が新たな加害者にならないよう願います。
NHKで見た気がするよ
NPOの代表の方は結局どうしたいんでしょうね。都会の人に難癖つけて追い出して、自分の縁故者を後釜にすえるとか？絶対やりそう。。。
独裁体制の集団は高確率で不幸になる。
日本のテレビって何で隠すんでしょうね。再発防止にもなるし、裁けなくても悪人のさばらずに済むのに。サンディエゴや台湾では被害者はともかくこの様な事例であっても報道されますよ。
権力者に市も対応できない街には誰も住みたくない。どんどん廃れていくだけやな。街の実態が全て公開されたし後悔しても後の祭り。
税金投入して高知の評判落としてるんだから笑えるね実態が知られて高知なんて住む場所じゃないってみんなよくわかったね
町おこしで頑張ってくれた人への対応ではない。自分らが気に入らないから追い出すなんて酷過ぎる。今回の対応で、同じ様に町おこしをしにきてくれる人は皆無になるだろうし、イメージも相当悪くなった。きっとこの町にはもう未来はない。
田舎は閉鎖的だから、高度経済成長過程でも閉鎖的で若者が住みずらい田舎から出て行った限界集落はなるべくしてなったんだよ
こういうので日本国内の人たちが進出できずに海外の企業や投資家に土地買収されたらほんまに腹ただしい
自業自得やんけしかも能力差ではなく人間性の敗北
だとしたら好き放題やって悪評を広めたカフェ側にこそ問題提起されるべきでは。
そもそもこの施設は、治水工事で農地買収を進める際の条件の一つとして建てられたらしいです。NPOの地域有力者が自分たちの建物だと言うのはこういった背景があるからでしょうね。そしてNPOはここに「カツオ料理などを提供する店」を開く話を土佐市と進めていたといいます。ところがそれでは採算が合わないとわかった土佐市は、NPOに相談なく永田さんにカフェを運営してもらう事を決めたようです。NPOが「話が違う」と憤るのも理解ができます。一方で永田さんの方は土佐市から「NPOへの説明は市の方で行いますので、永田さんは開業に専念して下さい」と言われていたそうです。それでいざ開業してみたらNPOの理解を全く得られていなかったということのよう。永田さんとしては市の要望でカフェの運営をしているのにNPOから文句を言われても困るという状況。そうだとしたら悪いのは…
NPOが飲食店を経営するのに必要な段取りを一切行っていなかったと聞いたが...飲食店の許可・飲食店経営のノウハウ・材料の調達経路・調理をする人材これらの方針がいつまで経っても決まらないから痺れを切らした土佐市が有力候補としてこの人を採用したんじゃ？
土佐市はこれからすたれるね！もう若い人は誰も開業しなくなるでしょう！そもそも海水浴の地域で鍋料理は売れませんよね！採算がまず第一ですよ！
私はもちろんカフェ側を応援するんだけど、この報道映像自体については、最初からカフェ寄りの報道だなぁという印象。例えばNPO側や地方行政側目線で「補助金で観光・交流施設を作ったのに商業目的のカフェを勝手に運営された」という解説も入れられるのにね。土佐市やNPOが税金を使う口実で寂れた安価な休憩所みたいなのを想定していたら（地方自治体ではよくある）、人気の商業施設になってしまって特定の個人が利益を享受する（みたいに見える）のは「地域の(低い)平準化」にそぐわないという考え方もある。過疎化してるのは大前提でその中でほそぼそと国税補助で生き繋いでいければそれで十分という感じの地元出身の地方公務員って多いから。彼らは補助金を引っ張るのが仕事であって、補助金を引っ張る理由をでっち上げるのがうまいヤツが「有能」の証だから。その辺の事情も含めたうえで「移住者」を応援する報道をして欲しかった。
高知市出身のものです。今回の件は本当に残念でしたが、オーナーさんの良さを理解していただける方と巡り合えたら絶対上手くいくと思います。頭が固い人に何を言っても無駄なので、説得するのではなく環境を変える決断をしたことはベストな選択だと思いました。
カフェの何がダメなんだよ！！十分役に立ってるやないか！！土佐市はどうなんだ！！
@@ジョニィ国王-p4w ぶっちゃけあのNPOの言うような和風料理じゃムリだったと思う
確かに。頑固な老人に変化を求めても無駄ですよね。冷静に考えれば土佐市に固執する理由もないでしょうし笑
@@ジョニィ国王-p4w 高齢者多いみたいだし、黄泉送り御膳を出すカフェとか良いんじゃないか？ｗ
@@svm7pki595x ナスの牛ときゅうりの馬でも出してやればいいのではw？
町おこし！と言いながら、名士の機嫌を損ねたり慣習に従わなかったりすると『追い出し』にかかる。田舎に限らないよ、こういうの。今回のは『お金』も絡んでるみたいで嫌ですね。
日本の悪いところ詰まっててほんまに草。地方なんか諦めたほうがええね。。
高知県出身の者です。土佐市には何回も行ったことがありますが…ただでさえなんにもない土地なのに、この一件で更に嫌なイメージがついてしまいました…。これから土佐市イコールこの事件を思い出す人がたくさん出てきて、空き店舗になったところにも長いこと何にも入らず、入ったとしてもすぐに潰れをくりかえし、近くを車で通り過ぎる観光客に、あぁここが悪名高い南風ね(笑)と苦笑され続けるのでしょう。こんな土地にわざわざ移住してくる人もいないでしょうし、過疎化が急激に進んでより一層さみしい土地になるのでしょう。良かったですね。
結局NPOの主は私欲か何か不明だが土佐の悪評判を高めているだけ。市も仲裁できないって土佐ってなんなの。
土佐市だけでなく、高知県のイメージを損ねたね。地方移住を検討している人は、高知を選択しないと思う。
移住だけじゃなく観光で宿泊すると宿代を二重請求されそう。高知県やべーな。みんな高知旅行なんて行くなよ。
確かにこういうニュース見ると辞めといたほうがいいかなっておもっちゃいますね。たかがSNSって発言してるとこ見ると、情報拡散の怖さを何も知らなかったんでしょうね。怖い怖い。
NPOの理事長の意見もしっかり聞いた上で放送するべきではないでしょうか・・・・。
有力者といってもただの金持ちじゃなくて公共事業で揉めてたとこをとりまとめたりできるガチの人だからな…更にその恩義か何か知らんが市側はその人に頭が上がらないらしく、NPOのトップに据えられているという地方によくある闇案件
取りまとめって言っても昔の反対派の切り崩しだのやってただけの、中途半端に顔広くて押しが強い良くいるおっさんでしょ。ガチなら市議や市長からあんなダメだしされたり同じNPO法人の人達がカフェの肩もったりしないでしょ。
日本の田舎ってのは基本そういうもんなんだわ、地元の土建屋の幹部、公務員、豪農、中小企業の経営者が上流階級、あと医者や士業は特権階級、それ以外は下々の者であって何者でもない新参者など奴隷に近い....
何だよガチの人って笑ホームでしか『顔』の通用しない人はガチって言わねえよ
@@hiroani1314 むしろホームで顔がきけばそれで充分なのよ。世間知らずね
@@hiroani1314 地方を知らんだろｗってか全国どこでも取りまとめられる奴の方がいねぇよｗ無知晒すと恥かくだけやぞｗ
どこもかしこもNPO法人が市民の足を引っ張る。こんな中抜き業者文化無くしてしまえばいいのに。
権力の使い方を間違えないようにしていただきたいです。情熱と希望を持った人を正しくサポートできるのが、真の権力者だと思います。
皮肉で言ってんだよ。
町おこしとしては大問題だと思うのだけれど人を呼びたいのに呼んだら追い出すという矛盾は人を寄り付かせたくないという事なのだろうか？せっかく移住してきた人達は本当にお気の毒と思う
町おこしと言っても、これまでの自分たちのムラ社会はそのままで、問題解決だけしてくれる若い人募集します！だからうまくいくわけない。自分たちも変わる覚悟がなければ安易に呼ぶな、という話。
追い出して店を乗っ取って利益は自分達、みたいなことを画策していたのではないかと勘繰ります。
NPOと土佐市のトラブルだったはずなのに、その付けを無関係の移住者に背負わせるNPOの狭量性に原因があろう。ちなみにタイトルに詳細版と入っている割に、なぜNPOが強硬な態度に出られるのかという点に触れていないことは視聴者として不満。
河川工事の協力者(賛成派で反対派の取込みやったグループ)に工事の保障で建てた建物の管理をさせてたんだよ。要はご褒美的な。つけ上がって好き勝手して表沙汰にまでなったからご褒美取り上げるぞって市長が言ってる。
@@kwgp3523 うん、知ってる。それを報道したのが高知NHKとYahoo!ニュースの独自記事ぐらい。他の報道では取材していないのか、わざと伏せているのか。
@@oyoyo8817 わざと伏せる必要はないでしょ。単に地位や影響力を勘違いした爺さんが暴走した結果、カフェ側が諦めた。ってだけの話で、爺さんが勘違いした経緯と思われる事にはそれほど報道としての重要性を感じない。
@@kwgp3523 君は自分の主張の矛盾に気づいてないの？ マスコミがその勘違い爺さんを叩かせるために、爺さんのNPOが施設管理者として選ばれることになった経緯を伏せたという可能性は十分あるだろ。【NPOにとっては重要】でも報道としての重要性を感じないから、わざと伏せたんだろが。誰にとっての重要性か勘違いしたのは君の方。
@@oyoyo8817 ん？NPOの理事長が強気なのは勘違いのせいってのがオレの意見よ。NPOに任せた経緯とNPOの理事長が強硬になれる原因は違うでしょ？経緯が原因であれば市長が外すとはならんし表沙汰になる前に理事長が役所に勝手にだした退去届けも無効にならんでしょ。勘違いでなければ実際に通るんだから。
NPOが和食を本当に希望していたなら、何故最初に約束させないのか？なぜそのように応募しないのか？契約してない時点でNPOの不手際。結果として7年経営できるてるわけなので顧客の満足度も高かったのだと思う。そして市は仲裁してカフェを救うべきでしたね。これから土佐市に非難が集まるのは間違いないでしょう
NPOの不手際ではあるんだけど、市側と市の提携アドバイザーとアドバイザーの会社で働いてた元社員のカフェのオーナーさんの三者で、２Fの飲食スペースのカフェ利用を進めたのよ。地域おこし協力隊をつかって補助金をいれたいってね。開業半年前くらいに市側がNPOにあそこにカフェ開くからって報告したのよ。NPO側は市側主体で公募もせずに決めたから。カフェと市側で契約してるものと誤解してた。途中でNPOは利用許可申請の可否は自分たちにあると気づいて、利用許可を認めない様にした。そもそも市側が曖昧に対応していた事が問題なんよ。
この施設は誰でも利用出来る多目的ホールですよ。「営利目的」は認められていないのです。毎年更新の時期だけではなく機会があるごとに警告したが従わず点検時のみ撤去したように見せかけた。７年も居座られ振り回された地元側に同情する。さらに悪者にされて・・・。
@@tetsuhashi7901市は 最初に何故許可したんでしょうね？営利目的じゃないレストランなんてありえないでしょう。
みんな土佐市から出て行って土佐市の過疎化が進めばいい。土佐市は住むところじゃないな
近くの地域に住んでいますが、何度か行きました。土佐市にはおしゃれなカフェも少ないし、オーシャンビューの落ち着ける、素敵な場所でした。集客力もあって地域に十分貢献していたと思うのに、本当に残念でなりません。この夏も何度か行きたいと思っていました。じいさんひとりが「ばぶれた（土佐弁）」だけでこんなことになるなんて。NPOはひとりでやっているわけではない。他の理事は何をしていたんだろう。誰も止められないなんて情けない。
地方の地方は衰退するしかない。
ここは中国じゃないからそれは困る。地方からの供給が止まれば都会の消費は3日と持たないからね
繁盛する飲食店を過疎地で経営するだけでも大変なこと。それをNPOの意向に沿わないと言って退去させてしまうのは、経済独立的にもうこの土地に地域復興の意思がないと思えて残念。こうやって日本が衰退していくと思うとやるせない。
日本が衰退ってことはない。住みやすい地域に人が偏って、他は衰退するけど。たいていの場合、土地柄で人が減っていく自覚が薄くて、自覚が無いので、配慮も無く、嫌気がさして限界点が来れば出て行ってしまう。なので、この結果は「この土地に地域復興の意思がない」が正しい。NPO法人とか理事長だけの問題じゃなく、地域が彼らを「排斥しなかった」以上、土地柄の問題なので、いずれまた同じことは起こり得る。
NHKのクロ現視たら「 NPO理事長 の 言い分 もわかる 」。レストランの構想を立てていたら、突然「 市が 見ず知らずの よそ者 を連れて来た 」のだから。 市が永田さんを連れてきてNPO理事長と面談し、運営方針を聞いて納得してからなら、こうは揉めなかった。
日本衰退で笑っちまった大笑
日本が衰退するわけじゃない閉鎖的な過疎地が衰退するだけ
この施設は誰でも利用出来る多目的ホール「営利目的」は認められていないのです。毎年更新の時期だけではなく機会があるごとに警告したが従わず点検時のみ撤去したように見せかけた。７年も居座られ振り回された地元側に同情する。さらに悪者にされて・・・。
若い世代に見切りをつけられ これで結局「移住希望者がとくにいない町」になる 結末がしょーもなさすぎて 坂本龍馬が天国でむせび泣いてるぞ
最後に残ったのは「土佐ってダメだね。」って言う他県民の悪感情だけでした。
ここの地域おこし協力隊ってのは地域を活性化することが目的じゃなくて、地元の人間の言いなりになる人間が欲しいってことなんですね。
技能実習生みたいなもんですね
3年の任期があるのに数か月で辞めて7年も居座ってるんだよw
@@color_me_blood_red 任期超えたら「居座る」とか使い捨てる気満々で草
高知の地域おこしの募集って安い金銭で労働的なものだらけですよ。色々言っても結局外部から来た人が稼ぐことへの嫉妬や妬みがそこにあるのでは。
永田順治は2016年に地域おこし協力隊を自らの意思で退任。以後はQOLLという民間企業の役員としてカフェを運営。SNSを投稿した女性店長にいたっては地域おこし協力隊ですらなく公務員という身分を詐称ｗｗｗ
田舎はもう滅ぶしかないんじゃないかなぁ
中国はそれが国策だから誰も逆らわないが、あれよりはよっぽどマシ。こんなの苦労の内にも入らんよ
この事件をしるまでは高知県への移住を考えていましたが、この件を知ってから家族で話しあいをして変更する事になりました。何も知らずに、こんな県に移住しないで済んだのも永田さんの発信のお陰です。ありがとうございます。
こんな事をやっていては過疎化するのは当たり前。
土佐料理とかにこだわるなら地元民でするしかないだろ利益が上がらなければ継続は不可能ですけど店の経営て客層をどのターゲットにするかで決まるわけで土佐料理にこだわると周辺の競争相手が多すぎるのでは？？？（高知市内で事は足りる）
商業ベースで運営したらダメなら民間委託してはダメでしょ。赤字で土佐料理やれってのなら公営でやらないと…
30代のころ一人旅で高知を訪れた時に住んでみたいと思っていました。十年先の老後の移住先に高知も検討してましたが、こういうことがあっては選択肢から外さざるを得ませんね。自然豊かでよい土地で魅力的だったのですが本当に残念です。
たしかに・・・・周りの人もその理事長をなだめればよかったのに・・・
この理事長は自己顕示欲が余りに強くて欲の皮が突っ張っているのでしょう人から常にヨイショされてないとすぐにご機嫌ナナメでふてくされるタイプさなかなか最近の子供でもいないよこんな幼稚なヤツは
東京とかの人は、どんな地方でも移住しないほうが良いですよ。地方出身なら地元に帰るのが1番
@@Laurel-2.5clubs過疎の地域は、人を招くって事がわかってない地域が少なくないですから。土佐市もその一つ。
四国出身で別の政令指定都市に家を建て今はタイにセミリタイヤ中ですが、老後で過ごすならこっちが良い。白人移住者が多いのもよくわかる。
こういう意志決定プロセスの不明確な地域には、移住しない事が一番という教訓の場ですね。契約の概念が通用しないので、住むことは勿論、この地域の方々と取引は絶対にやめた方が良いですね。話し合いさえできない風土のようですから、近寄らないのが一番の安全策。旅行に行って、地元にお金を落とすことは止めた方が良い。お金が生きませんね。
移住する人が同じ目に遭わないように...ではなく移住しない方がいい❗以上。
これ確かカフェ側も闇あったよね？それを隠して田舎の悪いイメージに漬け込んで全部向こうが悪いって主張はどうなんだ？
たかがSNSですから、どうってことない、ですよね
最初にこういう施設にしたいと決めて募集しないNPOの落ち度だカフェだから出ていけとか子供みたいな輩だな高知を活気付けるどころかマイナスのイメージが全国に広がった同じ高知県民として恥ずかしい
こういうのは両側の意見をしっかり聞くべき
俺も過去に、某地方へ移住して散々な目に合いました。このコメント欄で詳しい内容は控えようと思うけど、永田さんの内容見てたら、俺の経験談と重複する点だらけ。自治体も全然あてにならないし。地元の東京がどれだけ優しいかあったかいかありがたみが認識できた、そんな移住体験だった。地方の有力者ってどこか独裁者みたいに勘違いしてるヤツ多かったよ。片田舎の芋くせえオッサン連中。
彼らは変化を好まない景観も変えたくない今の状態で「人」だけ増やしたいそんなの無理なんだけどね
年間2万人の来客もあったのに、退去することになるとは、非常に残念だ。地域起こしの活動の意義が失われてしまった。
札幌ドーム思い出したわ。日ハムがせっかく盛り上げてたのに、ただでさえ高い賃貸料値下げして欲しいっていう訴えに値上げという答えを出した札幌市。結局移転されて膨大な運営費を税金から出す羽目に
1日たった60人しか来ないカフェなんかしょぼいよ
@@タレ-e4r でもそのしょぼいカフェに打ち勝てるような商業施設のかけらもない地方だからね、しかたないね
@@タレ-e4r 実家が実業家のお坊ちゃまかな？チェーン店や大手のカフェを除けば、なかなかの多さだぞ。
これ最初はオーナー可哀想…なSNS投稿だったけど、掘り起こすとどっちにも同情出来ない問題点があった騒動だったよね確か。オーナー側からの取材だけで取り上げるのは危険な件だったはずだぞ。
声が大きい側だけの話を取り上げるのは危険ですよね。両方の話を同じように取り上げないと、ただの偏向報道になる。
同感。以前、フジテレビのノンフィクションという番組で放送されていたものと全く同じ内容のものが、偶然にも別のテレビ局でもやっていたことがあったのを思い出した。作り手の捉え方、編集によってこんなにも印象が変わるんだと驚いたよ。一方からの報道は危険だと思う
この件で田舎のコミュニティの狭さを知り、田舎には住みたくないと夫婦共になりました
新しい土地でめちゃくちゃ繁盛するカフェやってその場所が観光名所になって潤いまくってこの理事長を悔しがらせてほしい
同じ太平洋沿岸でぎり徳島とか（笑）
無理でしょうね。
行きます！行きます！街のほうが、行きやすい！
このカフェって外国料理を日本風にしたメニューっぽいから、観光名所っていう、その土地独自のものみたいな見方はされないのでは。
@@良い名前が思い付かない-n9b その土地独自のものをやろうとして今まで過疎ってたから新しい事をやって成功したんでしょ。それなら感謝こそすれど不当な扱いはしちゃいかんわな。
この施設は営利目的に使わないことを条件に国から1億円以上の交付金を受けているからこの騒動で営利目的の飲食店を経営していたことがバレて補助金を返還することになるだろうね市もNPO法人もとんでもないところだ田舎の悪いところが凝縮しているね
安芸高田では公園という事で融資を受けてるから、子供園と公園の併設を計画してるぞ。国からの許可も出てるみたいだし、、、これなんかも違反じゃないのか？（国が違反？）
オーナーたる永田氏の主張だけを出すのは、フェアではないので、NPO法人（新居を元気にする会）の理事長たる横山氏の主張もぜひとも取材してほしい。
国土交通省も調査中ですし、すべてを詳らかにするならともかく、ホームページの内容を繰り返すような中途半端な主張は身を滅ぼすように思いますよ
SNS出発信して、もともと発信者が手に負えなくなったらそれはそれで責任を負う必要も出てくると思います。お互いに、一方的な主張しかできなかったからこの結果なのかなと思います。
市の施設で施設管理をNPOに任せただけだから、そもそもNPOがそこまで口出すのっておかしいし、市も業務を他に委託するって、市民からしたらただの税金の無駄遣い。
施設管理だけを任された訳じゃありません。指定管理者制度を勉強してコメントして下さい。
@@ba-wt8zpNPOってなんか問題なかった？何の配信見たかは忘れたけどイメージ悪いわ
NPOにいくら税金行ってるか何に使われてるか徹底的に調べてほしい。こんな騒動になって自分たちの首を絞めることにならなければいいけどねｗｗｗ
NPOに任せるのが問題というより、有力者様にNPOさせたことのほうが多分問題
@user-mr9dz7qe8c 恥ずかしい
こんなことするから衰退していく
>NPOが公表した文書：「当初は、家族連れや観光客が立ち寄れる場にしたいとの思いから、土佐料理や和食を提供できる飲食スペースを目指しておりました。ところが若者をターゲットにしたカフェをオープンする方向に転換されていき、当法人の意向は反映されず話が進んでいったとの認識です」こういうのが契約書に書いてあれば分かるが無いんだろうな。
書いてないのであれば、その主張はもはや無意味だし、この6年間の実績を見るべきかと
田舎でカフェエつくられてもなあ、誰も立ち寄れんってのは思うだろうね。和食希望は自然なことだったかも知れない。ただ、この黒潮街道は小洒落た飲食店が増えていたのも事実だよ。関西のキー局はコロナ禍で遠出ができなかったから、その方向で情報発信してきた。予算が少ない地方局でも取材ができたからね、今更だけど時流を読み間違えたってことだけはいえそうだね
しかもそれで失敗したならザマァできるのに、うっかり？家族連れや観光客に人気の店になってしまったから余計に拗れてしまったんですかねぇ……
そもそもこの南風は国の補助金(1億2000万円)を受けて建てられた観光拠点情報・交流施設で、このカフェのような営利目的の商業施設の利用は認められていない。なのでカフェと指定管理者＆土佐市と賃貸借契約が無いから余計拗れたのでは。単純にカフェが被害者、NPO法人の理事が加害者では無いと思う。表に出てきてない事情が色々ありそう。まぁ、一番悪いのはこういう風に問題が起きるのが分かっていて放置した土佐市かな。
最近、村おこしとか田舎に移住して地元の人たちとトラブルになるケース多いが、結局のところ､よそ者はうちらに従え､従わなかったら去れみたいな感じですかね。上部では、来てほしいと言ってながら、地元が受け入れようとする意思がない。郷に入れば郷に従え。古くからのことわざですが、そんなことやってたらわざわざ何もない田舎に来ませんよ。今は令和。昔の古いやり方捨てなさい。他人を､受け入れる気が無いなら、自分たちだけで終われば良い。結局は､変えたくない。ただそれだけです。
恩を仇で返すとはまさにこのこと。
NPOがいらないですよね
@@tetsuhashi7901 それ知って愕然としたわ、そもそも違法なんだよね。
7年も経営してきて今更感が………。NPO代表の方の態度もかなり荒い感じがします。今後は県が担当し、2度とこんなゴタゴタが起こらないよう努めなければいけないと思いました。
土佐市とNPO側の言い分が事実だとしたらどっちもどっちな気もするけど…地域おこし隊として移住したのならある程度土佐市側の意向を組む必要があるし、いくらカフェがヒットしたからと言って、まるまる無視するような形で経営じゃあ、管理を任されてるNPOとしても立場ないだろうし。もっとコンセプトとかメニューをどんなかたちにするかとか詰めてから営業を開始すれば良かったのに。もったいない…
飲食経験からすると７年やっているだけでも結構凄いことですよ。昔から変わらない。揉め事を起こすのは老人、苦しむのは若者達。。NPOの収支報告書もおかしいからちゃんとメスを入れて欲しい。そういうとこだぞ。高知県も頑張れよ
これカフェ側も真っ黒ですよ？
そりゃ賃料クッソ安いもの。高知でさえ都市部でこれやってたらもう潰れてます。あえて言うけどあんたらみたいな幼稚なキッズｖｓおっさんの根拠もない世代闘争論に持ち込みたがる奴が一番手に負えない
ここの経営は補助金で成り立っていたらしいよ。長田さん自身がそれをにおわすようなことを言っている。
言いたいことは色々ありますが、若い世代こそ情報力があり行動力があります。いつまでも小さな世界でふんぞり返っていれば、未来などありません。
有力者も言いたいことはいろいろあるだろうし正当性のあることもあるのかもしれないけど、地域を寂れさせてしまった代表者なのだからとりあえずは黙っとけと言いたいですね。都会から若者が来て地域のために頑張ってくれていて成果も出している、これだけで120点ですよね。
そうだよね！市を黙し市民から税金を騙しとるカフェの経営者には行動力があるよね。
若いならルールを違反してもいいのかい？あなたがスペースを貸す側として、勉強ようのスペースとして貸したのにカラオケに使われてもいいと？そういう話だよ、これは。
@@ロロロシメシロ さっさと追い出せなかったのが効いてるなルールを守らないヤツも守らないヤツだが咎めないヤツも咎めないヤツって事だろうな
@@ロロロシメシロ 観光案内所は非営利だけど野菜とかも売ってるから人を呼び込めるからって多めに見てたんだろうけど地域おこし協力隊の3年終わっても帰らないのはな営業許可も無いし、賃貸契約も無いし強引な追い出し食らってるから意固地になるのはわかるけど
NHKの記事も見つけたので併せて見てみたのですが、これは施設の指定管理者たるNPOが2階スペース使用の具体的な方向性をなかなか示さず、痺れを切らせた土佐市がNPOに相談・説明せずに街おこし協力隊だった店主を引き込んでカフェの話を進めちゃったのがそもそもの問題だったんだと思います。NPOの理事長が悪いわけでも、カフェ店主が若い訳でもなく、土佐市がNPO・カフェ双方に対して報連相を端折って進めてしまった結果だと思うのです。土佐市の市長さん、担当部署はよくよく反省された方がよろしいかと思いますが、いかがでしょうか？
弱い人が泣き寝入りをするような社会は、もう本当に嫌気がします。せっかく移住までして頑張っていた人なのに、やるせない気持ちになりました。 なぜ、まだこのような事が、起こるのでしょうか。
何故栄えなかったか、何故若者がでていこうとするのか、原因が露呈しまくってるんだがww
@@komeshikakatannoyo 儲かってるようだから自分たちがまねしても儲かるだろの精神ちゃうの？過去の栄光とかってのは忘れられないもんやで。地本の有権者なんぞ元金持ちでしょ。金儲けしたいって考えたら当然そういう思考になるやろ。海外の政治家なんぞ儲かる事業（ロシアのエネルギーパイプがある国々）のエネルギー会社にじゃんじゃん子供とか送り込んどったよ。どこの界隈でも業突く張りしかおらんから末端が苦労するんやろ。
この店のレビュー読んでみるとオーナーの悪行が見えてくるよw
弱いか強いかで言えば弱いのは情弱だし経済的にもカフェオーナーの人の方があるだろうし原住民の方なんだけどね。
@@tentenman1 翻訳頑張ったんやな。
そもそも契約書交わしてなかったってこと？家賃の支払いやら運営目的の決め方やら紙に落とすべきでしょ。仕事なんだから。
理事長にも言い分はあるんだろうから、しっかり顔と名前を出して、反論して欲しい。どちらが正義か悪か、市と市民に判断してもらえばいい。
顔と名前と電話番号と住所は公開されてました
堂々と反論する場は会ったけど「参加する意義が見いだせない」とか言って逃げましたよねそういうことですよ
@@cem9177 じゃあお互いの利害と主張を聞いてふ〜んって納得するしかないの？聞いた上で市と市民は判断しないとまた同じ事が繰り返されるよ？
@@かや-j7i 当たり前でしょう。たしか裁判でやろうって言ってるのにその前に手打ちにしようやって言い出したはず。そりゃ参加する意義ないでしょ。
こういう所は移住するより旅行とかで行く方がやっぱりいいんだな。オーナーさん新しい土地でまたカフェが再開できますように。カフェで7年もやってるということは本当に美味しいんでしょうし、再開するのも大変でしょうが続けてほしいですね。
美味しくなくても経営なんてできますよ。しかも田舎なんて土地代が安いんだし、経営の維持なんて簡単よ。飲食店の開業は80%の確率で成功するんだからいかに簡単かわかるよね。
もっと気持ちよく商売できる土地で頑張ってほしいですね。
こんな柄じゃ旅行も行きたくない
@@ハッパマン-d7oお前脳味噌大丈夫か？
@@rinpapa2006 脳味噌がヤバいのはお前だよ。気づけks
最初は優しく迎えて意に沿わないと判断されれば噂を流し追い込みをかけます先輩移住者もよくわかっており逆らえないので助言が精一杯です特に人間関係に疲れた方が安易に移住することはおすすめできません
片方の話だけ聞いてもなぁ、と言う感じ。「田舎はどもここうなんですか」ってなんかちょっと嫌な感じ。
地方になんて行くもんじゃないな
税金の無駄遣いの最たるもの年寄りは頭が固くて、国会にもいらない
年間2万に訪れるって・・・そんなに土佐市に貢献してるのにこの仕打ちとか・・・一部の人間が原因で土佐市や高知県の評判を落としまくってる。せめて、管理団体からそのNPO法人を外すべきかと。
その2万人が市外からの観光客だったら良かったのだろうけど、地元民ばかりだったら逆に地元の店の経営圧迫して逆効果ですが。
@@nightwalker6307 それを言ってしまったら、そんな地域で何しても圧迫して逆効果でなんもできなくなります。それに、「移住してる時点で彼らも地元民」かと。住民税も支払い、家賃も払い、法人税を始め税金も払い、地元（土佐市でなくても高知県）に貢献するだろうに。それで彼らを地元民扱いにぜず「地元の店を圧迫」はないんじゃないかと。そうやって、地元と移住者を分けて考えるから問題になるのではないかと。
@@nightwalker6307隣の高知市で育った者ですが、市境がすぐ側にあることや、高知市の人口規模が土佐市に比べて極めて大きいことを考えれば、かなり市外からの顧客も多かったんじゃないかと思います。僕も上京以降は帰省の度、少なくとも計10回は訪れたのですが、いつ行っても標準語か関西弁を話すお客さんは1組はいましたし、他にも山陽方言、九州方言など聞こえることは多かったので、少なからず観光収入には寄与していたんじゃないかと思っています。今回のことは残念でなりません。
今回の一件で土佐市みたいな限界集落の「地方ならでは本質」が見れて良かったんじゃないかな土佐市は一刻も早く色んな意味で衰退しきって欲しい
@@Kw-if1jb 土佐市は限界集落ではないかと・・・今回の件の移住者への役所とNPOの対応とかもそうだけど、観光要素のあった評判のいい店を追い出すんだから、ある程度の観光客も行かなくなってしまうから衰退していくのは避けられないでしょう。
３者とも話がふわっとしていて、誰が何を約束したのか明らかにしないし、契約書の取り交わしさえしていないという。最初のうちはそれでいいかもしれないけど、時間の経過とともにそれぞれの思いの小さな溝が広がっていった感じですね。やっぱり大事なところは書面を揃えていないといけないと思う。それにしても、経営者でもない店長があのようなツイートをすることを経営者である長田さんはどんな思いで読んでいたのか、従業員を事実上グリップできていないのは、企業として、経営者として問題だとは思わないのかなぁ。
永田さんについて私と同じこと考えてた人ようやく見つけた。
NHKがその「地元の有力者＝NPO理事長」にインタビューしてたが、結局「地元のじいさん・ばあさんが入れるような和食の店でない」のが気に入らないってのが原因ととれる発言してた。地元の食材を使ったりして工夫はしてたんだと思うが、あのインテリアと雰囲気では田舎の年寄りには敷居が高いのは確か。まぁ、だからと言って「出ていけ」と要求するのもどうかと思うが、土佐市の調整不足がそもそもの火ダネというのは間違いない。
土佐にはもう良いイメージはつかないのでは？後から入る業者も逃げ出すと思うよ
地方では、移住者を求めておきながら、自分達の意に沿わない活動をするものや、言うことを聞かないものを排除する傾向にあります。これは、田舎ではよくあることで、街おこしとは綺麗事で、排他的な文化は根強く残っています。それを理解した上で移住を考えた方がいいかもしれませんね。かなりの下調べは重要かと…田舎の人が求めている移住者と、都会の方が考える移住とは、大きなギャップがあると思いますので。😊
どうしてそう悪しざまにいうのでしょう。東京や大阪にも、はては会社や業界にもそこ独特のルールや礼儀はあるはずでそれを無視したら嫌われるのは都会も地方も同じです。都会だけがクリーンで私たちはなにもしていないのに・・・などと言い出したがるのは何故なのでしょう。
同情はするけど、田舎はどこもこうなんですか？って言うっ書き出しがこの人の人間性が出てるよね。要は「田舎ってどこもこんなんだろ」と言ってる訳だ。そういうところだったんだろ。
この報道だとカフェ側が被害者、地元の有力者が悪、みたいな構図になっているけどそんなに単純な話ではない。「高知県土佐市で起きた「移住者カフェ」問題」でググるとそのあたりのまとめが出てくる。視聴者には両方の視点から何が事実なのかを見極めてほしいね。
いやーメディアって怖いですよね、ただこの件に関しては出ている情報がフワフワしているので、カフェ経営者が被害者って考えた方が理解がしやすい部分もありますしただNPOの代表の方も脇が甘いというか、全くシロって感じではないんですよね。だからややこしいんでしょうけど。
全部ひっくるめて言えるのは、場所を貸し借りして事業をやるのに、なぜ明確な契約書を結ばなかったのかということ。それについてはどっちもどっちで、契約書なしで進める曖昧さが全ての元凶だったと思う。
まあまあ、いいからいいから。そんなのあってもここでは役に立たないよ、みたいな。弁護士ってのは揉めてから来てくれと、具体的でない案件は相談にも乗れないって言うもので、それは何処でも同じでしょ
美味しそうなメニューで雰囲気も素敵なカフェでしたね。地元産の使ってますしオーナーさんも相当な努力されてるのが受け取れました。。土佐料理にのみこだわっているあたり、考えが古く頭がかたいですね。そのうち後悔されるんじゃないでしょうか。このオーナーさんはどこでもやっていけそうです！応援しています😊
＞土佐料理にのみこだわっているあたり、考えが古く頭がかたいですねこの施設、税金で運営されてんのよ。なのに、NPO法人の要望する料理を出さないとか、それだけで十分退去理由になる。特定の事業者のために公金を使ってはいけない。＞このオーナーさんはどこでもやっていけそうですどこでもやっていけない人だから、こんな田舎の補助金漬けのところに来たんでしょう。人気店だって？そりゃあ、大量の税金をカフェの宣伝広告につぎ込んでるんだもの、それで人気店にならなかったらどれだけ経営のセンスが無いんだ、って話です。どこでもやってけるなら、こんなとこサッサと出て行って、自由にやればよいだけの話。
@@MS-hu4dy 元々の契約事項にメニュー内容とかあったの？
たしかに、行こうと思ってた矢先に閉店は悔やまれます。
NPO法人の要望する料理を出すお店として再スタートしたらどうなるか見てみたいカフェだった頃より客は来るのかな？
@@kenohzu5518なんの契約も取り決めもしてねえってよ。だからこんなに泥沼にもめてんだよ。
これの問題はあまり鵜呑みにしない方がいい。双方悪いパターンもある。そもそも運営って何だ？この人が経営って訳じゃないのなら、この人にもなんかあるんちゃうかいな。
この人は地域おこし協力隊員としてここに来ました。地域おこし協力隊員は地方公務員に準ずる扱いのようです（ただしいろいろ特権あり）。地域おこし協力隊員としてカフェを経営しているなら、そのカフェは土佐市の物なはずです。なのにこの人は地域おこし協力隊員でなくなった現在、カフェのオーナー、すなわち持ち主と名乗っています。いったいいつどこでどんな経緯で所有権が土佐市からこの人が代表する民間組織に映ったのか、私はこの問題が起こった時から非常に興味があるんですが、そこをはっきりさせる報道はありません。たった一つのUA-camチャンネルでこの疑問が提示されているだけでした。
NPO側の手落ち感が否めないですね。開業当初から土佐郷土料理の提供を意図していたのであれば、そのコンセプトに沿った運営者を選定する必要があるでしょうし、その部分での合意がどうなっていたのか。運営側はそのような制約がなければ、NPOが管理委託されている施設とはいえ、営利目的で運営するのは当たり前であり、ターゲット層を定めて経営をしていたのでしょう。他の地域からの観光客のみをターゲットとして収益を上げられなければ、NPOまたは市が補填するなどの契約があったのかとか気になる点はありますが。この問題は、移住の問題とはちょっと違うとは思います、地元の飲食店経営者が運営を任されたとしても、NPO側の担当者との意思疎通がうまくいかなかったのではと感じました。また、３者協議を拒否するなど、NPO理事長の態度はいただけないと思います。市としては、赤字を出さず（市の負担が必要なく）、地域の活性化に寄与するのであれば、続けてほしいと考えていたのでは？退去するとは残念な結果となってしまいました。
クロ現で見ましたが、NPO側の希望は「地元の人が集まれる和食店」って感じで、外の観光客なんて求めてなかったように見えました。意図からしてすれ違っていたようですね。
最初から完全にすれ違っていたのなら、市役所側の対応もどんなものだったのか疑問が出てきますね。双方に対してどんな説明をしていたのか、ここに至るまで調整しなかったのか、など。
地方に移住してもろくなことにならんから、地方は見捨てろということが良くわかります。老人だけで楽しめば良い。
少し気になって、指摘されたクローズアップ現代の動画や、他のまとめサイトを見て回りましたが、私見としては施設の運用開始を焦った当時の市の担当者の責任が一番大きいような気がしました。NPO側にも、やり方がまずかった点はあるにしても、その主張にはうなずける部分もあります。ただ、NPO側の主張通りに運営が行われた場合に、地域振興策として有効な結果が得られたか、公的な補填を受けづに運営出来たかについては疑問を感じます。運営者側は、契約書や利用申請など書類の不備もあるようですが、市の担当者との打ち合わせを経て開業しているわけで、その不満は理解できます。そもそも、合意がなかったら施設の鍵も預かれないでしょうし、内装工事に着手もできないはずです。カフェの撤退で一応は解決なのでしょうが、今までの労力へのねぎらいとして運営者側に損害が出ないように市が対応していただけることを望みます。
過疎化が進む地域で地元の人が集まれる和食店、なら仲良しのご近所の家で飯食えばいいだけじゃん。
自分たちの価値観でやってきたら過疎化したのに、過疎化対策の一環で移住してきた人たちに、自分たちの価値観を押し付ける、過疎化地域の住民と自治体の矛盾と愚かさ
多様性（）のためにマイノリティを受け入れた後で日本の良さ（）を押し付けて潰す様なものですね
折角、過疎地域に来てくれたんだから、規約変更して、店側を助けてやればよかったのにねぇ。
それとも、あんまり店が繁盛して、儲けていたから、僻んだの？？？
日本のどこでもがデフレで仕事がないから東京に一極集中してるだけだぞ（笑）
価値観（笑）
この言葉がすべてを語ってる
思い上がりですね
一人の協力隊が来たからと何か変わるものでは有りませんよ
またその一人の価値観に地域全体が合わせろ配慮しろと言えるほどの人はそうそう居ません
そういう志のある人は市長選にでも立候補して行政運営すべきですね
定住してる他の協力隊員もいるから自治体のやり方が全否定されるものでは有りませんね
こんな田舎にあるカフェに年間2万人も訪れるなんてすごいことです。このカフェが7年間どれだけ土佐市に貢献してくれたことか。
田舎の過疎化は起こるべくして起こっているということがよく分かりますね。
土佐市だけでなく高知県のイメージも落としてしまったことが残念でなりません。
田舎ってのは、１人が儲けすぎるのは、許されないからねぇ。
あまり儲からないで、貧乏経営だったら、田舎人は喜んで、施設を提供する。
@@luckgood6875 なるほど、だから田舎の人は大半が貧乏なのか
都会に出るに限るね→過疎化加速
県や市の公金から多額のコンサル代をカフェ側社長に流れてたと。
残念で、他なりません！
1日当たり５４人も捌いてるって本当ですかねぇ。
三者協議をバックレるということが幼稚
NPO自らの主張に正当性がないことを示していると思う
三者協議で正論が言えないが故に、逃げ腰って事だね。もぅ理事長を変えないとダメだと思う。
@@bishop7634
いや、理事長変えただけでは理事長の関係は絶ち切れないので管理団体を変えるべき。
違う。土佐市はあの理事長に頭が上がらないから自分らがああいう態度に出れば何もできないということを理解してやってる。
@@ジョニィ国王-p4w
それはNPO側が言ってきた内容では？もっとちゃんと動画見たら？
永田代表は地域おこし協力隊の募集要項に『飲食店の経験者求むって内容から開業してて、初めから地元料理云々なんてないけど？ましてや7年経営してきて今更だと思うが。
@@ジョニィ国王-p4w ほんとそれ
力を持つ位置にいる人がダメだと全部ダメになっていくんだろうな
まず無駄なNPO自体を解散すべき。
非営利団体と言う言い訳を盾に税金を消費するだけの団体ならば必要無い。
自治体から公金チューチューのスキームだから
取り消して無くしてしまった方がいい
タダほど高いものはない、という話だな
昔から無くした方が良い。て言われてるのに、全自治体は市民の声を無視し続けてるよね
@@リナてにゃそりゃ、市民お声聞いても金はもらえないもん、こんな
公金チューチューのうまいビジネスやめられるわけないじゃん
@@pinasena 市民側が理解示したらダメじゃんw
土佐市がどういう土地柄なのか知れただけでも良かったと思う
高知県は過去に高知白バイ事件の件もあるから、公道すら安心して走れないよ。
だから近寄らないのが吉。
他にもありそうだ！
過疎化しそうな土地やな土佐市
これだけ全国ニュースになって、もう誰も土佐市に行きたくなくなってるな。
土佐市というかちょっと偉いってだけで横暴な爺はどこにでもいるね
自分も顔のきく60代に〇〇市で仕事出来ないようにしてやるってガチで言われたし、東京でもこの業界で生きていけると思うなよって脅されたよ
10年20年会社や有力者の後ろ盾もなく仕事をすれば必ず言われるレベル
意見に従わないだけで脅したり嫌がらせしたり、横暴、理不尽、勘違い爺は本気で多い
7年間も店を経営出来ていたってことは、十分に地域活性に協力していると思う。NPOのトップの人間性に問題があったとしか考えられず、撤退は残念としか思えない。
飲食店経営しようとする人が、賃貸契約で契約書面も交わさずに営業するなんてあり得ないと思いますが。
それと、このオーナーはこの飲食店だけを経営してるわけではありませんよ。
土佐市で別の飲食店経営してます。
スタッフの雇用とか言うのなら、その飲食店で従業員を臨時で雇う事も可能だったのもありますし、土佐市内の商業施設でも企画運営に関与してますので、そちらの商業施設でも雇用させる事もできたはずです。
また、このオーナーはこのカフェを別にもオープンさせる計画も元々持ってましたよ。※地域の若手経営者の会みたいな組織の広報でもインタビューで述べてます。
@@Laurel-2.5clubs契約書がないのは、元々土佐所役所もNPOも計画すらない状態で協力隊を呼んだからですよ。要するにそれだけ無知な輩が幅利かせている恥ずかしい自治体なわけですね。あとのことは関係ない話のすり替えですな。
土佐の住民には、好評で、人気店だったのに、指定管理者が、イチャモンを付けて、排除するのは、やっぱり、おかしいでしょうなぁ。
大体、箱モノの指定管理者って、その建物の空調とか、清掃が仕事だろ。
テナントの契約は、その建物の所有者の土佐市が、やるモンだからねぇ。
場末の赤提灯の店でも賃貸契約書には営業内容は明記するね。いくらNPOでも抜けた事はしないだろ。
地元紙の記事では当初の趣旨と違うからモメた話だった。家賃の坪単価は安かったんだろね。
まさか繁盛してるから家主がやっかみした。ンな事ないよね。真相は両者から集めないと駄目だ。
@@tames_one 国の補助金で建設された施設なので、営利目的での賃貸借契約は不可能な物件。基本１年ごとの利用契約で契約。しかも「観光・交流施設」である必要がある。ってのが前提で、NPOは実務能力が欠如していたらしく、結局、市が委託先を決定したのを受け入れて市が契約したのだろうと考えたのかそのまま運用開始を容認。カフェ運営者も、なぜだか施設管理者であるNPOとの使用契約や利用許可がないまま営業開始。なので、当初からカフェ運営者は法的には不法占拠者の可能性が高い。しかも、カフェ運営者は市との約束があったとの主張で２階全フロアーを利用。市は「観光・交流施設」の制約から、国の査察があった時だけカフェ運営者にフロアーを利用を縮小させていたとの証言あり。つまり「観光・交流施設」と言えない状態だったとの認識があったらしい。とまか、調べるといろいろ出てきます。ネット情報ですがら、誤情報もあるでしょうが、私は、現状の枠組みでカフェを誘致した市に一番の問題があるかと思ってます。赤字垂れ流す施設を作りたくなかったのも分かりますが、それならそれなりの枠組みを作るべきだったと考えています。
若い人たちを呼び込んで、意のままに操りたかったってこと？
そんな未来のない街に行きたいと思わないよ。
こんなに成功できるcafeオーナーなんてなかなか現れない。
ぜひうちの県でお店をやってほしいなぁ
市長なの？
これは、ほんとにがっかり。
市役所も含めて。
田舎の閉鎖性が町の発展を阻んでいる。安芸市もそうだが、議員が年寄りばかりで既得権やら縄張り意識でがんじがらめ。年寄りは自分たちのことばかりで子供の未来などどうでもよい。年寄り議員がどこでも問題の根源なんだよ。
若者が出ていくから年寄りばかりになっていき、その年寄たちが既得権益を作りますます若者が出ていくという負のスパイラル。
定年55くらいにせんと誰もなりたがらんよね。ジジのケツモチは誰も嫌や
普通に考えると業務妨害、嫌がらせで警察・裁判だと思います。しかしこの話しでそういった流れになっていないのは有力者のワガママ意向を周りが否定できないからだと思います。こんな町には住みたくない。
自己中な老人が仕切ってるド田舎で地方創生は不可能ですね
残念ながら、ド田舎なんて、どこでもこんなんばっかよ。
だから、人口減少していくんです。
@@cafesad1656 そもそも市の所有物だし、「管理」がどの範囲を指すのか…
どうもこの件は諸々「書面」がないのは確実
カフェ側に最終的なしわ寄せ来てるのは可哀想かな
@@cafesad1656 結局カフェ側は何の書面も交わしてないことが明らかになってるよね、賃貸契約すらなかったらしいし
この辺が市側がそもそもこの施設の運用をグレーゾーンと理解してる節も見える
NPOの管理範囲も結構怪しい印象だけどね
市長は指定管理外すって言ってるし、NPOの理事長が市役所に勝手に出した退去通知は同じNPOの人がカフェのオーナーに伝えてオーナーから伝えられた市役所も無効にしてる。
否定されまくりだし有力者でも何でもないよ。
高知県民です。本当に申し訳ない気持ちで一杯です。せっかく来てくださったのに一部の人のせいで退去するまでになって高知県を盛り上げようと尽力してくださりありがとうございました。
@user-nl4ql3ow4t
NPO理事長は使いだよ
裏には市長・議会・議員・市の有力者が絡んでるよ
利害と票が絡んだ追い出しだよ
年間２万人来店ｗ例えだけどコーヒー５００円としたら１千万円の売り上げだぞｗｗｗ
@user-nl4ql3ow4t
土佐っ子はみんなこうなんじゃ～ないの。しょせん、坂本竜馬も、資金は全部英国持ちの英国のスパイだったと言われているし。坂本竜馬伝説で、土佐っ子は舞い上がっているだけ。時代に取り残された辺鄙な田舎者共は、身の程を知れと言いたい。
ニュースに出てこないだけで、土佐にはこんな人たくさんいるんだろうなと、高知のことも嫌いになったのは事実です。それは、このNPO法人のクソジジイを結局咎められなかったから。解決できなかったのは大きい。
他でもこういう問題が取り上げられているところを見ると、むしろ一般的に地方はこうだと思ってしまう
どっちが悪いという次元ではなくて、地方移住はめんどくさいというイメージがついてしまう
一部の人が悪いだけだから何の関係もない県民の方が謝罪する必要ありません。
こんな田舎にこんな有望な若者が来て経営してくれてるだけで感謝すべき。追い出してどうすんのよ。カフェのメニューだって、ちゃんと地元の食材を活かそうとしてる努力や工夫があるし。
やれ和食だカフェだなんだって言う前に、この人の努力と功績を見てNPO側が譲歩しないと。そんなんじゃいつまでも過疎の町だよ。
NPO理事長「ふぅ、やっと出て行った。おーし、このレベルでイケるなら、自分たちで新しい店経営してもうけるぞー！」
国の金が入ってるから営利経営はそもそもできないぞ
NPO法人って何もしないでもお金が、国からはいってくるからそれ以上に利益、を上げられタラは要ってくるのが少なくなるからですよね。怖い村の人ですね。😮
よく知らないので悪いけど、このニュースでうつってるカフェのメニュー見ても、土佐市をまったく連想できない内容に見える。
いや、県の金を過剰にもらってのカフェの開業やから闇だらけやぞ
地方が廃れる原因って、こういう排他的で時代に取り残された、古い住民が足を引っ張ってるんじゃない？
新しいものを嫌うというか、ね。
その通りだと思う
地域の権力者が収奪的な考え方してるから廃れていく
表向き移住者大歓迎！みたいなキャンペーンやっても実際は移住者をいいように使って自分が利益を得ようとしてる
別に新しいものを嫌って追い出そうとした訳ではないだろ
カフェ＝新しいなんて何時代の人だよ
地方への偏見垂れ流すくらいなら、しっかり事態を認識してからコメントしろよ
単純に移住者が管理者の意向に従わなかった、管理者が移住者の考えを受け入れなかった事に端を発するイザコザってだけ
都会にも腐る程あるよこんな話
片方の意見のみ鵜呑みにするのは危険ですよ。
オーナー側にもたくさん否かあります。
そもそも移転計画しておいて追い出されるとかなんでしょうね。
@@まーきゅん-i2l
住居を人に貸すわけがない
@@Laurel-2.5clubs移転を計画していたのと、今回の追い出しは別物だからですよ。よく勉強しましょう。
土佐市が地元の有力者に忖度した案件。わざわざこんな場所にみんな来ないよね。地元としては残念。
市長、議会や役場の職員も有力者の息がかかってるからね。
どこの馬の骨かもわからない移住者と有力者だったらそりゃ有力者の肩を持つでしょう。
間違いないです。でも、地元の若者代表として言わせてもらうと、年配の有力者の作った食堂なんて絶対行かないですからね。自分達の理解出来ないものは潰すって発展の仕様が無いです。彼等がPayPalマフィアだったら良いですが！
たしかに、こんなNPOの管理している建物にある店にも行きたくなくなるわな。
それに、普通はその場所に民間の店なんか入りたくなくなるだろうし、もしも入ったとしても、そんなNPOに従ってるような店なんかで食事なんかしたくもなくなりますわ。
店が考えたものではなく料理もしならいNPOの理事が考えたメニューなんか・・・
@@長宗我部和孝
そもそも地域住民の憩いの場として建設された施設。
2階部分の皆で集まって楽しく過ごそうというスペースまで勝手に客席やカフェの荷物を置いて不法占拠してたんだがｗｗｗ
@@uybo1
NPOが追い出す時にそれを書面に書いたり主張して前面に出せばいいだけ。簡単なこと。そうすればNPOの言い分も通るし肩を持つ人も出てくる。
しかも、その程度のことなら話し合って記録を残せばいいだけ。
事実はそんな主張なんかしてないじゃん。
地元の素材を使った料理云々しかいっとらんやん。そんな簡単なことすらもできないのに誰がＮＰＯ法人の言い分を聞くんだよ・・・
説明責任を放棄してる時点で何言っても無駄かと・・・
NHKの報道だとNPO側からの角度で報道されている。成程結局NPOに丸投げした行政が一番悪いと思う。ちゃんと把握してないからこういうミスマッチングが起きる。ま、理事長も脇が甘かったのは否めないけど
有力者の方は、気に食わない人を追い出せてよかったですね。
ニュースに取り上げられるほど世間の注目を集め、土佐のイメージは地に落ちましたが。
そうやって衰退していくのでしょう。それもまた地方の選択です。
そして、ある生産物が激減して物価上昇。
国民の生活に支障が出る
@@Laurel-2.5clubsそれほどの力は土佐市にもNPOにも無いですね。図に乗りすぎ。
よくしらないのでパッと見た感想だけど、有力者とやらはやり過ぎだと思うけど、カフェのほうもなんかもっと、土佐っぽく出来なかったのかよと思う。
いや、市から金もらって地元の名産品や料理を出すという名のもとに開業してるんだから、カフェ側が明らかに悪いでしょ。
税金から金を奪い取ってるんだよ。
@@jd-os5yh そういう設定含めて、地域おこし協力隊が来た時には、一切計画や要望がなく、カフェ側に丸投げされて、カフェ側が今のお店を作り上げた事(もちろんその内容は全て市役所とNPOには提出・報告済み)をご存知無いようですね。まあ実際NPOに会長とそのシンパは言われるように後から情報操作していますので、無理ないかもしれませんが。
年寄りには２種類あって、未来をつなぐことを理解している老人と自分が生きてる間さえよければいいという２つ。
年寄りだからじゃなくて、今回の理事長は元々は田舎の若者だったんでしょ、未だに暴走族とか田舎は全て古臭いんだよ
日本の政治家も圧倒的に後者だもんね
自分の見立てでは、圧倒的に後者多数。プライドばかり高くて自分の思い通りにならないと大暴れする奴ら多いな。
じゃあ1種類しかいないじゃん
高知県は後者が圧倒的に多いらしい。我が祖父の事実談。
そもそもの権利等がややこしい例でもあるんだけど…
地方を盛り上げようと頑張ってくれている人にやっていい仕打ちではないですね。
この例は分かりませんが、地域の厄介な有力者だけではなく、自治体職員もグルのパターンもあるので、地域おこし協力隊に応募する人はご注意を。
ところがどっこい、こういう施策をした所は地元有力者と揉めている事が多い。要は余所者がチヤホヤされるのが気に入らないんだよ。年寄りになると偏屈かつヤキモチが酷くなるからな。
そのせいかわかりませんが、地域おこし協力隊の希望者減っていますよね😅
どちらの言い分も有るんだろうけど。
市の曖昧な対応のせいで事が大きくなり、町興しや移住とセットの事業誘致は裏があるかもと認識が広まったことが一番の損失。
このNPO理事長がおかしいだけで他の土佐市民は優しい人が多いのかもしれんけど、こんなニュースあったら土佐市には近寄らんとこって普通なるよね。市は総力あげてこの理事長をぶっ飛ばした方がいいよ。一人で土佐市全体のイメージを爆下げしてる。
NPO法人はもっと監査入れた方が良い。
実質中抜きで偉そうな理事長が居る様な所は徹底的に解散させた方が日本の為になりそう
「移住者が同じ目に合わないように」とのことだか、もう誰も土佐市には行かんだろう。心配ご無用ですね。
その永田順治が死に物狂いで土佐市にしがみ付いてるんですよ。
土佐市が魅力的である証し
@@user-yk1jg5nr5r
そうね！
税金チューチューしてきた7年間だもんね。
こんなことで揉める、高知県土佐市に未来はない。 日本の夜明け は来ないだろう。
6:16 NPOと土佐市ははじめからカフェの経営を認めていないならなぜ七年もカフェを経営できたんだろう
私も四国出身ですが、田舎は大なり小なりこういうトラブルはあるように感じます。ＮＰＯ代表に顔出しでインタビューに出ていただき、真意をメディアとして報道してほしい。
そして他の地方有力者が新たな加害者にならないよう願います。
NHKで見た気がするよ
NPOの代表の方は結局どうしたいんでしょうね。都会の人に難癖つけて追い出して、自分の縁故者を後釜にすえるとか？絶対やりそう。。。
独裁体制の集団は高確率で不幸になる。
日本のテレビって何で隠すんでしょうね。再発防止にもなるし、裁けなくても悪人のさばらずに済むのに。サンディエゴや台湾では被害者はともかくこの様な事例であっても報道されますよ。
権力者に市も対応できない街には誰も住みたくない。
どんどん廃れていくだけやな。
街の実態が全て公開されたし後悔しても後の祭り。
税金投入して高知の評判落としてるんだから笑えるね
実態が知られて高知なんて住む場所じゃないってみんなよくわかったね
町おこしで頑張ってくれた人への対応ではない。
自分らが気に入らないから追い出すなんて酷過ぎる。
今回の対応で、同じ様に町おこしをしにきてくれる人は皆無になるだろうし、イメージも相当悪くなった。
きっとこの町にはもう未来はない。
田舎は閉鎖的だから、高度経済成長過程でも閉鎖的で若者が住みずらい田舎から出て行った
限界集落はなるべくしてなったんだよ
こういうので日本国内の人たちが進出できずに海外の企業や投資家に土地買収されたらほんまに腹ただしい
自業自得やんけ
しかも能力差ではなく人間性の敗北
だとしたら好き放題やって悪評を広めたカフェ側にこそ問題提起されるべきでは。
そもそもこの施設は、治水工事で農地買収を進める際の条件の一つとして建てられたらしいです。
NPOの地域有力者が自分たちの建物だと言うのはこういった背景があるからでしょうね。
そしてNPOはここに「カツオ料理などを提供する店」を開く話を土佐市と進めていたといいます。
ところがそれでは採算が合わないとわかった土佐市は、NPOに相談なく永田さんにカフェを運営してもらう事を決めたようです。
NPOが「話が違う」と憤るのも理解ができます。
一方で永田さんの方は土佐市から「NPOへの説明は市の方で行いますので、永田さんは開業に専念して下さい」と言われていたそうです。
それでいざ開業してみたらNPOの理解を全く得られていなかったということのよう。
永田さんとしては市の要望でカフェの運営をしているのにNPOから文句を言われても困るという状況。
そうだとしたら悪いのは…
NPOが飲食店を経営するのに必要な段取りを一切行っていなかったと聞いたが...
飲食店の許可・飲食店経営のノウハウ・材料の調達経路・調理をする人材
これらの方針がいつまで経っても決まらないから痺れを切らした土佐市が有力候補としてこの人を採用したんじゃ？
土佐市はこれからすたれるね！もう若い人は誰も開業しなくなるでしょう！そもそも海水浴の地域で鍋料理は売れませんよね！採算がまず第一ですよ！
私はもちろんカフェ側を応援するんだけど、この報道映像自体については、最初からカフェ寄りの報道だなぁという印象。例えばNPO側や地方行政側目線で「補助金で観光・交流施設を作ったのに商業目的のカフェを勝手に運営された」という解説も入れられるのにね。
土佐市やNPOが税金を使う口実で寂れた安価な休憩所みたいなのを想定していたら（地方自治体ではよくある）、人気の商業施設になってしまって特定の個人が利益を享受する（みたいに見える）のは「地域の(低い)平準化」にそぐわないという考え方もある。過疎化してるのは大前提でその中でほそぼそと国税補助で生き繋いでいければそれで十分という感じの地元出身の地方公務員って多いから。彼らは補助金を引っ張るのが仕事であって、補助金を引っ張る理由をでっち上げるのがうまいヤツが「有能」の証だから。その辺の事情も含めたうえで「移住者」を応援する報道をして欲しかった。
高知市出身のものです。
今回の件は本当に残念でしたが、オーナーさんの良さを理解していただける方と巡り合えたら絶対上手くいくと思います。
頭が固い人に何を言っても無駄なので、説得するのではなく環境を変える決断をしたことはベストな選択だと思いました。
カフェの何がダメなんだよ！！
十分役に立ってるやないか！！
土佐市はどうなんだ！！
@@ジョニィ国王-p4w ぶっちゃけあのNPOの言うような和風料理じゃムリだったと思う
確かに。頑固な老人に変化を求めても無駄ですよね。冷静に考えれば土佐市に固執する理由もないでしょうし笑
@@ジョニィ国王-p4w 高齢者多いみたいだし、黄泉送り御膳を出すカフェとか良いんじゃないか？ｗ
@@svm7pki595x
ナスの牛ときゅうりの馬でも出してやればいいのではw？
町おこし！と言いながら、名士の機嫌を損ねたり慣習に従わなかったりすると『追い出し』にかかる。田舎に限らないよ、こういうの。今回のは『お金』も絡んでるみたいで嫌ですね。
日本の悪いところ詰まっててほんまに草。地方なんか諦めたほうがええね。。
高知県出身の者です。土佐市には何回も行ったことがありますが…ただでさえなんにもない土地なのに、この一件で更に嫌なイメージがついてしまいました…。これから土佐市イコールこの事件を思い出す人がたくさん出てきて、空き店舗になったところにも長いこと何にも入らず、入ったとしてもすぐに潰れをくりかえし、近くを車で通り過ぎる観光客に、あぁここが悪名高い南風ね(笑)と苦笑され続けるのでしょう。こんな土地にわざわざ移住してくる人もいないでしょうし、過疎化が急激に進んでより一層さみしい土地になるのでしょう。良かったですね。
結局NPOの主は私欲か何か不明だが土佐の悪評判を高めているだけ。市も仲裁できないって土佐ってなんなの。
土佐市だけでなく、高知県のイメージを損ねたね。
地方移住を検討している人は、高知を選択しないと思う。
移住だけじゃなく
観光で宿泊すると
宿代を二重請求されそう。
高知県やべーな。
みんな高知旅行なんて行くなよ。
確かにこういうニュース見ると辞めといたほうがいいかなっておもっちゃいますね。
たかがSNSって発言してるとこ見ると、情報拡散の怖さを何も知らなかったんでしょうね。
怖い怖い。
NPOの理事長の意見もしっかり聞いた上で放送するべきではないでしょうか・・・・。
有力者といってもただの金持ちじゃなくて公共事業で揉めてたとこをとりまとめたりできるガチの人だからな…更にその恩義か何か知らんが市側はその人に頭が上がらないらしく、NPOのトップに据えられているという地方によくある闇案件
取りまとめって言っても昔の反対派の切り崩しだのやってただけの、中途半端に顔広くて押しが強い良くいるおっさんでしょ。
ガチなら市議や市長からあんなダメだしされたり同じNPO法人の人達がカフェの肩もったりしないでしょ。
日本の田舎ってのは基本そういうもんなんだわ、地元の土建屋の幹部、公務員、豪農、中小企業の経営者が上流階級、あと医者や士業は特権階級、それ以外は下々の者であって何者でもない新参者など奴隷に近い....
何だよガチの人って笑
ホームでしか『顔』の通用しない人はガチって言わねえよ
@@hiroani1314 むしろホームで顔がきけばそれで充分なのよ。世間知らずね
@@hiroani1314
地方を知らんだろｗ
ってか全国どこでも取りまとめられる奴の方がいねぇよｗ
無知晒すと恥かくだけやぞｗ
どこもかしこもNPO法人が市民の足を引っ張る。こんな中抜き業者文化無くしてしまえばいいのに。
権力の使い方を間違えないようにしていただきたいです。
情熱と希望を持った人を正しくサポートできるのが、真の権力者だと思います。
皮肉で言ってんだよ。
町おこしとしては大問題だと思うのだけれど人を呼びたいのに呼んだら追い出すという矛盾は人を寄り付かせたくないという事なのだろうか？
せっかく移住してきた人達は本当にお気の毒と思う
町おこしと言っても、これまでの自分たちのムラ社会はそのままで、問題解決だけしてくれる若い人募集します！だからうまくいくわけない。自分たちも変わる覚悟がなければ安易に呼ぶな、という話。
追い出して店を乗っ取って利益は自分達、みたいなことを画策していたのではないかと勘繰ります。
NPOと土佐市のトラブルだったはずなのに、その付けを無関係の移住者に背負わせるNPOの狭量性に原因があろう。
ちなみにタイトルに詳細版と入っている割に、なぜNPOが強硬な態度に出られるのかという点に触れていないことは視聴者として不満。
河川工事の協力者(賛成派で反対派の取込みやったグループ)に工事の保障で建てた建物の管理をさせてたんだよ。
要はご褒美的な。
つけ上がって好き勝手して表沙汰にまでなったからご褒美取り上げるぞって市長が言ってる。
@@kwgp3523 うん、知ってる。それを報道したのが高知NHKとYahoo!ニュースの独自記事ぐらい。他の報道では取材していないのか、わざと伏せているのか。
@@oyoyo8817
わざと伏せる必要はないでしょ。
単に地位や影響力を勘違いした爺さんが暴走した結果、カフェ側が諦めた。ってだけの話で、爺さんが勘違いした経緯と思われる事にはそれほど報道としての重要性を感じない。
@@kwgp3523 君は自分の主張の矛盾に気づいてないの？ マスコミがその勘違い爺さんを叩かせるために、爺さんのNPOが施設管理者として選ばれることになった経緯を伏せたという可能性は十分あるだろ。【NPOにとっては重要】でも報道としての重要性を感じないから、わざと伏せたんだろが。誰にとっての重要性か勘違いしたのは君の方。
@@oyoyo8817
ん？
NPOの理事長が強気なのは勘違いのせいってのがオレの意見よ。
NPOに任せた経緯とNPOの理事長が強硬になれる原因は違うでしょ？
経緯が原因であれば市長が外すとはならんし表沙汰になる前に理事長が役所に勝手にだした退去届けも無効にならんでしょ。
勘違いでなければ実際に通るんだから。
NPOが和食を本当に希望していたなら、何故最初に約束させないのか？なぜそのように応募しないのか？
契約してない時点でNPOの不手際。結果として7年経営できるてるわけなので顧客の満足度も高かったのだと思う。
そして市は仲裁してカフェを救うべきでしたね。これから土佐市に非難が集まるのは間違いないでしょう
NPOの不手際ではあるんだけど、市側と市の提携アドバイザーとアドバイザーの会社で働いてた元社員のカフェのオーナーさんの三者で、
２Fの飲食スペースのカフェ利用を進めたのよ。地域おこし協力隊をつかって補助金をいれたいってね。
開業半年前くらいに市側がNPOにあそこにカフェ開くからって報告したのよ。
NPO側は市側主体で公募もせずに決めたから。カフェと市側で契約してるものと誤解してた。
途中でNPOは利用許可申請の可否は自分たちにあると気づいて、利用許可を認めない様にした。
そもそも市側が曖昧に対応していた事が問題なんよ。
この施設は誰でも利用出来る多目的ホールですよ。「営利目的」は認められていないのです。
毎年更新の時期だけではなく機会があるごとに警告したが従わず点検時のみ撤去したように見せかけた。
７年も居座られ振り回された地元側に同情する。さらに悪者にされて・・・。
@@tetsuhashi7901市は 最初に何故許可したんでしょうね？営利目的じゃないレストランなんてありえないでしょう。
みんな土佐市から出て行って土佐市の過疎化が進めばいい。土佐市は住むところじゃないな
近くの地域に住んでいますが、何度か行きました。土佐市にはおしゃれなカフェも少ないし、オーシャンビューの落ち着ける、素敵な場所でした。集客力もあって地域に十分貢献していたと思うのに、本当に残念でなりません。この夏も何度か行きたいと思っていました。
じいさんひとりが「ばぶれた（土佐弁）」だけでこんなことになるなんて。NPOはひとりでやっているわけではない。他の理事は何をしていたんだろう。誰も止められないなんて情けない。
地方の地方は衰退するしかない。
ここは中国じゃないからそれは困る。地方からの供給が止まれば都会の消費は3日と持たないからね
繁盛する飲食店を過疎地で経営するだけでも大変なこと。それをNPOの意向に沿わないと言って退去させてしまうのは、経済独立的にもうこの土地に地域復興の意思がないと思えて残念。
こうやって日本が衰退していくと思うとやるせない。
日本が衰退ってことはない。
住みやすい地域に人が偏って、他は衰退するけど。
たいていの場合、土地柄で人が減っていく自覚が薄くて、
自覚が無いので、配慮も無く、嫌気がさして限界点が来れば出て行ってしまう。
なので、この結果は「この土地に地域復興の意思がない」が正しい。
NPO法人とか理事長だけの問題じゃなく、地域が彼らを「排斥しなかった」以上、
土地柄の問題なので、いずれまた同じことは起こり得る。
NHKのクロ現視たら「 NPO理事長 の 言い分 もわかる 」。レストランの構想を立てていたら、突然「 市が 見ず知らずの よそ者 を連れて来た 」のだから。 市が永田さんを連れてきてNPO理事長と面談し、運営方針を聞いて納得してからなら、こうは揉めなかった。
日本衰退で笑っちまった大笑
日本が衰退するわけじゃない
閉鎖的な過疎地が衰退するだけ
この施設は誰でも利用出来る多目的ホール「営利目的」は認められていないのです。
毎年更新の時期だけではなく機会があるごとに警告したが従わず点検時のみ撤去したように見せかけた。
７年も居座られ振り回された地元側に同情する。さらに悪者にされて・・・。
若い世代に見切りをつけられ これで結局「移住希望者がとくにいない町」になる 結末がしょーもなさすぎて 坂本龍馬が天国でむせび泣いてるぞ
最後に残ったのは「土佐ってダメだね。」って言う他県民の悪感情だけでした。
ここの地域おこし協力隊ってのは地域を活性化することが目的じゃなくて、地元の人間の言いなりになる人間が欲しいってことなんですね。
技能実習生みたいなもんですね
3年の任期があるのに数か月で辞めて7年も居座ってるんだよw
@@color_me_blood_red
任期超えたら「居座る」とか使い捨てる気満々で草
高知の地域おこしの募集って安い金銭で労働的なものだらけですよ。
色々言っても結局外部から来た人が稼ぐことへの嫉妬や妬みがそこにあるのでは。
永田順治は2016年に地域おこし協力隊を自らの意思で退任。
以後はQOLLという民間企業の役員としてカフェを運営。
SNSを投稿した女性店長にいたっては地域おこし協力隊ですらなく公務員という身分を詐称ｗｗｗ
田舎はもう滅ぶしかないんじゃないかなぁ
中国はそれが国策だから誰も逆らわないが、あれよりはよっぽどマシ。こんなの苦労の内にも入らんよ
この事件をしるまでは高知県への移住を考えていましたが、この件を知ってから家族で話しあいをして変更する事になりました。
何も知らずに、こんな県に移住しないで済んだのも永田さんの発信のお陰です。ありがとうございます。
こんな事をやっていては過疎化するのは当たり前。
土佐料理とかにこだわるなら地元民でするしかないだろ
利益が上がらなければ継続は不可能ですけど
店の経営て客層をどのターゲットにするかで決まるわけで
土佐料理にこだわると周辺の競争相手が多すぎるのでは？？？（高知市内で事は足りる）
商業ベースで運営したらダメなら民間委託してはダメでしょ。赤字で土佐料理やれってのなら公営でやらないと…
30代のころ一人旅で高知を訪れた時に住んでみたいと思っていました。
十年先の老後の移住先に高知も検討してましたが、こういうことがあっては選択肢から外さざるを得ませんね。
自然豊かでよい土地で魅力的だったのですが本当に残念です。
たしかに・・・・
周りの人もその理事長をなだめればよかったのに・・・
この理事長は自己顕示欲が余りに強くて
欲の皮が突っ張っているのでしょう
人から常にヨイショされてないとすぐに
ご機嫌ナナメでふてくされるタイプさ
なかなか最近の子供でもいないよ
こんな幼稚なヤツは
東京とかの人は、どんな地方でも移住しないほうが良いですよ。
地方出身なら地元に帰るのが1番
@@Laurel-2.5clubs過疎の地域は、人を招くって事がわかってない地域が少なくないですから。土佐市もその一つ。
四国出身で別の政令指定都市に家を建て今はタイにセミリタイヤ中ですが、老後で過ごすならこっちが良い。白人移住者が多いのもよくわかる。
こういう意志決定プロセスの不明確な地域には、移住しない事が一番という教訓の場ですね。契約の概念が通用しないので、住むことは勿論、この地域の方々と取引は絶対にやめた方が良いですね。話し合いさえできない風土のようですから、近寄らないのが一番の安全策。旅行に行って、地元にお金を落とすことは止めた方が良い。お金が生きませんね。
移住する人が同じ目に遭わないように...ではなく
移住しない方がいい❗
以上。
これ確かカフェ側も闇あったよね？
それを隠して田舎の悪いイメージに漬け込んで全部向こうが悪いって主張はどうなんだ？
たかがSNSですから、どうってことない、ですよね
最初にこういう施設にしたいと決めて募集しないNPOの落ち度だ
カフェだから出ていけとか子供みたいな輩だな
高知を活気付けるどころかマイナスのイメージが全国に広がった
同じ高知県民として恥ずかしい
こういうのは両側の意見をしっかり聞くべき
俺も過去に、某地方へ移住して散々な目に合いました。このコメント欄で詳しい内容は控えようと思うけど、永田さんの内容見てたら、俺の経験談と重複する点だらけ。自治体も全然あてにならないし。地元の東京がどれだけ優しいかあったかいかありがたみが認識できた、そんな移住体験だった。地方の有力者ってどこか独裁者みたいに勘違いしてるヤツ多かったよ。片田舎の芋くせえオッサン連中。
彼らは変化を好まない
景観も変えたくない
今の状態で「人」だけ増やしたい
そんなの無理なんだけどね
年間2万人の来客もあったのに、退去することになるとは、非常に残念だ。地域起こしの活動の意義が失われてしまった。
札幌ドーム思い出したわ。日ハムがせっかく盛り上げてたのに、ただでさえ高い賃貸料値下げして欲しいっていう訴えに値上げという答えを出した札幌市。結局移転されて膨大な運営費を税金から出す羽目に
1日たった60人しか来ないカフェなんかしょぼいよ
@@タレ-e4r でもそのしょぼいカフェに打ち勝てるような商業施設のかけらもない地方だからね、しかたないね
@@タレ-e4r 実家が実業家のお坊ちゃまかな？チェーン店や大手のカフェを除けば、なかなかの多さだぞ。
これ最初はオーナー可哀想…なSNS投稿だったけど、掘り起こすとどっちにも同情出来ない問題点があった騒動だったよね確か。
オーナー側からの取材だけで取り上げるのは危険な件だったはずだぞ。
声が大きい側だけの話を取り上げるのは危険ですよね。両方の話を同じように取り上げないと、ただの偏向報道になる。
同感。
以前、フジテレビのノンフィクションという番組で放送されていたものと全く同じ内容のものが、偶然にも別のテレビ局でもやっていたことがあったのを思い出した。
作り手の捉え方、編集によってこんなにも印象が変わるんだと驚いたよ。
一方からの報道は危険だと思う
この件で田舎のコミュニティの狭さを知り、田舎には住みたくないと夫婦共になりました
新しい土地でめちゃくちゃ繁盛するカフェやってその場所が観光名所になって潤いまくってこの理事長を悔しがらせてほしい
同じ太平洋沿岸でぎり徳島とか（笑）
無理でしょうね。
行きます！行きます！街のほうが、行きやすい！
このカフェって外国料理を日本風にしたメニューっぽいから、観光名所っていう、その土地独自のものみたいな見方はされないのでは。
@@良い名前が思い付かない-n9b
その土地独自のものをやろうとして今まで過疎ってたから新しい事をやって成功したんでしょ。それなら感謝こそすれど不当な扱いはしちゃいかんわな。
この施設は営利目的に使わないことを条件に国から1億円以上の交付金を受けているから
この騒動で営利目的の飲食店を経営していたことがバレて補助金を返還することになるだろうね
市もNPO法人もとんでもないところだ
田舎の悪いところが凝縮しているね
安芸高田では公園という事で融資を受けてるから、子供園と公園の併設を計画してるぞ。
国からの許可も出てるみたいだし、、、
これなんかも違反じゃないのか？（国が違反？）
オーナーたる永田氏の主張だけを出すのは、フェアではないので、NPO法人（新居を元気にする会）の理事長たる横山氏の主張もぜひとも取材してほしい。
国土交通省も調査中ですし、すべてを詳らかにするならともかく、ホームページの内容を繰り返すような中途半端な主張は身を滅ぼすように思いますよ
SNS出発信して、もともと発信者が手に負えなくなったらそれはそれで責任を負う必要も出てくると思います。
お互いに、一方的な主張しかできなかったからこの結果なのかなと思います。
市の施設で施設管理をNPOに任せただけだから、そもそもNPOがそこまで口出すのっておかしいし、市も業務を他に委託するって、市民からしたらただの税金の無駄遣い。
施設管理だけを任された訳じゃありません。
指定管理者制度を勉強してコメントして下さい。
@@ba-wt8zp
NPOってなんか問題なかった？
何の配信見たかは忘れたけどイメージ悪いわ
NPOにいくら税金行ってるか何に使われてるか徹底的に調べてほしい。こんな騒動になって自分たちの首を絞めることにならなければいいけどねｗｗｗ
NPOに任せるのが問題というより、有力者様にNPOさせたことのほうが多分問題
@user-mr9dz7qe8c 恥ずかしい
こんなことするから衰退していく
>NPOが公表した文書：「当初は、家族連れや観光客が立ち寄れる場にしたいとの思いから、土佐料理や和食を提供できる飲食スペースを目指しておりました。ところが若者をターゲットにしたカフェをオープンする方向に転換されていき、当法人の意向は反映されず話が進んでいったとの認識です」
こういうのが契約書に書いてあれば分かるが無いんだろうな。
書いてないのであれば、その主張はもはや無意味だし、この6年間の実績を見るべきかと
田舎でカフェエつくられてもなあ、誰も立ち寄れんってのは思うだろうね。和食希望は自然なことだったかも知れない。ただ、この黒潮街道は小洒落た飲食店が増えていたのも事実だよ。関西のキー局はコロナ禍で遠出ができなかったから、その方向で情報発信してきた。予算が少ない地方局でも取材ができたからね、今更だけど時流を読み間違えたってことだけはいえそうだね
しかもそれで失敗したならザマァできるのに、うっかり？家族連れや観光客に人気の店になってしまったから余計に拗れてしまったんですかねぇ……
そもそもこの南風は国の補助金(1億2000万円)を受けて建てられた観光拠点情報・交流施設で、このカフェのような営利目的の商業施設の利用は認められていない。
なのでカフェと指定管理者＆土佐市と賃貸借契約が無いから余計拗れたのでは。単純にカフェが被害者、NPO法人の理事が加害者では無いと思う。表に出てきてない事情が色々ありそう。
まぁ、一番悪いのはこういう風に問題が起きるのが分かっていて放置した土佐市かな。
最近、村おこしとか田舎に移住して地元の人たちとトラブルになるケース多いが、結局のところ､よそ者はうちらに従え､従わなかったら去れみたいな感じですかね。
上部では、来てほしいと言ってながら、地元が受け入れようとする意思がない。
郷に入れば郷に従え。古くからのことわざですが、そんなことやってたらわざわざ何もない田舎に来ませんよ。
今は令和。昔の古いやり方捨てなさい。他人を､受け入れる気が無いなら、自分たちだけで終われば良い。
結局は､変えたくない。ただそれだけです。
恩を仇で返すとはまさにこのこと。
NPOがいらないですよね
この施設は誰でも利用出来る多目的ホールですよ。「営利目的」は認められていないのです。
毎年更新の時期だけではなく機会があるごとに警告したが従わず点検時のみ撤去したように見せかけた。
７年も居座られ振り回された地元側に同情する。さらに悪者にされて・・・。
@@tetsuhashi7901 それ知って愕然としたわ、そもそも違法なんだよね。
7年も経営してきて今更感が………。
NPO代表の方の態度もかなり荒い感じがします。
今後は県が担当し、2度とこんなゴタゴタが起こらないよう努めなければいけないと思いました。
土佐市とNPO側の言い分が事実だとしたらどっちもどっちな気もするけど…
地域おこし隊として移住したのならある程度土佐市側の意向を組む必要があるし、いくらカフェがヒットしたからと言って、まるまる無視するような形で経営じゃあ、管理を任されてるNPOとしても立場ないだろうし。
もっとコンセプトとかメニューをどんなかたちにするかとか詰めてから営業を開始すれば良かったのに。
もったいない…
飲食経験からすると７年やっているだけでも結構凄いことですよ。
昔から変わらない。揉め事を起こすのは老人、苦しむのは若者達。。NPOの収支報告書もおかしいからちゃんとメスを入れて欲しい。そういうとこだぞ。高知県も頑張れよ
これカフェ側も真っ黒ですよ？
そりゃ賃料クッソ安いもの。高知でさえ都市部でこれやってたらもう潰れてます。
あえて言うけどあんたらみたいな幼稚なキッズｖｓおっさんの根拠もない世代闘争論に持ち込みたがる奴が一番手に負えない
ここの経営は補助金で成り立っていたらしいよ。長田さん自身がそれをにおわすようなことを言っている。
言いたいことは色々ありますが、若い世代こそ情報力があり行動力があります。
いつまでも小さな世界でふんぞり返っていれば、未来などありません。
有力者も言いたいことはいろいろあるだろうし正当性のあることもあるのかもしれないけど、地域を寂れさせてしまった代表者なのだからとりあえずは黙っとけと言いたいですね。
都会から若者が来て地域のために頑張ってくれていて成果も出している、これだけで120点ですよね。
そうだよね！
市を黙し市民から税金を騙しとるカフェの経営者には行動力があるよね。
若いならルールを違反してもいいのかい？
あなたがスペースを貸す側として、勉強ようのスペースとして貸したのにカラオケに使われてもいいと？
そういう話だよ、これは。
@@ロロロシメシロ さっさと追い出せなかったのが効いてるな
ルールを守らないヤツも守らないヤツだが咎めないヤツも咎めないヤツって事だろうな
@@ロロロシメシロ 観光案内所は非営利だけど野菜とかも売ってるから
人を呼び込めるからって多めに見てたんだろうけど
地域おこし協力隊の3年終わっても帰らないのはな
営業許可も無いし、賃貸契約も無いし
強引な追い出し食らってるから意固地になるのはわかるけど
NHKの記事も見つけたので併せて見てみたのですが、これは施設の指定管理者たるNPOが2階スペース使用の具体的な方向性をなかなか示さず、痺れを切らせた土佐市がNPOに相談・説明せずに街おこし協力隊だった店主を引き込んでカフェの話を進めちゃったのがそもそもの問題だったんだと思います。NPOの理事長が悪いわけでも、カフェ店主が若い訳でもなく、土佐市がNPO・カフェ双方に対して報連相を端折って進めてしまった結果だと思うのです。土佐市の市長さん、担当部署はよくよく反省された方がよろしいかと思いますが、いかがでしょうか？
弱い人が泣き寝入りをするような社会は、もう本当に嫌気がします。せっかく移住までして頑張っていた人なのに、やるせない気持ちになりました。 なぜ、まだこのような事が、起こるのでしょうか。
何故栄えなかったか、何故若者がでていこうとするのか、原因が露呈しまくってるんだがww
@@komeshikakatannoyo 儲かってるようだから自分たちがまねしても儲かるだろの精神ちゃうの？過去の栄光とかってのは忘れられないもんやで。地本の有権者なんぞ元金持ちでしょ。金儲けしたいって考えたら当然そういう思考になるやろ。海外の政治家なんぞ儲かる事業（ロシアのエネルギーパイプがある国々）のエネルギー会社にじゃんじゃん子供とか送り込んどったよ。どこの界隈でも業突く張りしかおらんから末端が苦労するんやろ。
この店のレビュー読んでみるとオーナーの悪行が見えてくるよw
弱いか強いかで言えば弱いのは情弱だし経済的にもカフェオーナーの人の方があるだろうし原住民の方なんだけどね。
@@tentenman1 翻訳頑張ったんやな。
そもそも契約書交わしてなかったってこと？家賃の支払いやら運営目的の決め方やら紙に落とすべきでしょ。仕事なんだから。
理事長にも言い分はあるんだろうから、しっかり顔と名前を出して、反論して欲しい。
どちらが正義か悪か、市と市民に判断してもらえばいい。
顔と名前と電話番号と住所は公開されてました
堂々と反論する場は会ったけど
「参加する意義が見いだせない」とか言って
逃げましたよね
そういうことですよ
@@cem9177
じゃあお互いの利害と主張を聞いてふ〜んって納得するしかないの？聞いた上で市と市民は判断しないとまた同じ事が繰り返されるよ？
この施設は誰でも利用出来る多目的ホールですよ。「営利目的」は認められていないのです。
毎年更新の時期だけではなく機会があるごとに警告したが従わず点検時のみ撤去したように見せかけた。
７年も居座られ振り回された地元側に同情する。さらに悪者にされて・・・。
@@かや-j7i 当たり前でしょう。たしか裁判でやろうって言ってるのにその前に手打ちにしようやって言い出したはず。
そりゃ参加する意義ないでしょ。
こういう所は移住するより旅行とかで行く方がやっぱりいいんだな。オーナーさん新しい土地でまたカフェが再開できますように。カフェで7年もやってるということは本当に美味しいんでしょうし、再開するのも大変でしょうが続けてほしいですね。
美味しくなくても経営なんてできますよ。しかも田舎なんて土地代が安いんだし、経営の維持なんて簡単よ。
飲食店の開業は80%の確率で成功するんだからいかに簡単かわかるよね。
もっと気持ちよく商売できる土地で頑張ってほしいですね。
こんな柄じゃ旅行も行きたくない
@@ハッパマン-d7oお前脳味噌大丈夫か？
@@rinpapa2006 脳味噌がヤバいのはお前だよ。気づけks
最初は優しく迎えて意に沿わないと判断されれば噂を流し追い込みをかけます
先輩移住者もよくわかっており逆らえないので助言が精一杯です
特に人間関係に疲れた方が安易に移住することはおすすめできません
片方の話だけ聞いてもなぁ、と言う感じ。「田舎はどもここうなんですか」ってなんかちょっと嫌な感じ。
地方になんて行くもんじゃないな
税金の無駄遣いの最たるもの
年寄りは頭が固くて、国会にもいらない
年間2万に訪れるって・・・そんなに土佐市に貢献してるのにこの仕打ちとか・・・
一部の人間が原因で土佐市や高知県の評判を落としまくってる。
せめて、管理団体からそのNPO法人を外すべきかと。
その2万人が市外からの観光客だったら良かったのだろうけど、地元民ばかりだったら逆に地元の店の経営圧迫して逆効果ですが。
@@nightwalker6307
それを言ってしまったら、そんな地域で何しても圧迫して逆効果でなんもできなくなります。
それに、「移住してる時点で彼らも地元民」かと。
住民税も支払い、家賃も払い、法人税を始め税金も払い、地元（土佐市でなくても高知県）に貢献するだろうに。それで彼らを地元民扱いにぜず「地元の店を圧迫」はないんじゃないかと。
そうやって、地元と移住者を分けて考えるから問題になるのではないかと。
@@nightwalker6307隣の高知市で育った者ですが、市境がすぐ側にあることや、高知市の人口規模が土佐市に比べて極めて大きいことを考えれば、かなり市外からの顧客も多かったんじゃないかと思います。
僕も上京以降は帰省の度、少なくとも計10回は訪れたのですが、いつ行っても標準語か関西弁を話すお客さんは1組はいましたし、他にも山陽方言、九州方言など聞こえることは多かったので、少なからず観光収入には寄与していたんじゃないかと思っています。
今回のことは残念でなりません。
今回の一件で土佐市みたいな限界集落の「地方ならでは本質」が見れて良かったんじゃないかな
土佐市は一刻も早く色んな意味で衰退しきって欲しい
@@Kw-if1jb
土佐市は限界集落ではないかと・・・
今回の件の移住者への役所とNPOの対応とかもそうだけど、観光要素のあった評判のいい店を追い出すんだから、ある程度の観光客も行かなくなってしまうから衰退していくのは避けられないでしょう。
３者とも話がふわっとしていて、誰が何を約束したのか明らかにしないし、契約書の取り交わしさえしていないという。最初のうちはそれでいいかもしれないけど、時間の経過とともにそれぞれの思いの小さな溝が広がっていった感じですね。やっぱり大事なところは書面を揃えていないといけないと思う。それにしても、経営者でもない店長があのようなツイートをすることを経営者である長田さんはどんな思いで読んでいたのか、従業員を事実上グリップできていないのは、企業として、経営者として問題だとは思わないのかなぁ。
永田さんについて私と同じこと考えてた人ようやく見つけた。
NHKがその「地元の有力者＝NPO理事長」にインタビューしてたが、結局「地元のじいさん・ばあさんが入れるような和食の店でない」のが気に入らないってのが原因ととれる発言してた。地元の食材を使ったりして工夫はしてたんだと思うが、あのインテリアと雰囲気では田舎の年寄りには敷居が高いのは確か。まぁ、だからと言って「出ていけ」と要求するのもどうかと思うが、土佐市の調整不足がそもそもの火ダネというのは間違いない。
土佐にはもう良いイメージはつかないのでは？後から入る業者も逃げ出すと思うよ
地方では、移住者を求めておきながら、自分達の意に沿わない活動をするものや、言うことを聞かないものを排除する傾向にあります。これは、田舎ではよくあることで、街おこしとは綺麗事で、排他的な文化は根強く残っています。それを理解した上で移住を考えた方がいいかもしれませんね。かなりの下調べは重要かと…田舎の人が求めている移住者と、都会の方が考える移住とは、大きなギャップがあると思いますので。😊
どうしてそう悪しざまにいうのでしょう。東京や大阪にも、はては会社や業界にもそこ独特のルールや礼儀はあるはずでそれを無視したら嫌われるのは都会も地方も同じです。都会だけがクリーンで私たちはなにもしていないのに・・・などと言い出したがるのは何故なのでしょう。
同情はするけど、田舎はどこもこうなんですか？って言うっ書き出しがこの人の人間性が出てるよね。
要は「田舎ってどこもこんなんだろ」と言ってる訳だ。
そういうところだったんだろ。
この報道だとカフェ側が被害者、地元の有力者が悪、みたいな構図になっているけどそんなに単純な話ではない。「高知県土佐市で起きた「移住者カフェ」問題」でググるとそのあたりのまとめが出てくる。視聴者には両方の視点から何が事実なのかを見極めてほしいね。
いやーメディアって怖いですよね、ただこの件に関しては出ている情報がフワフワしているので、カフェ経営者が被害者って考えた方が理解がしやすい部分もありますし
ただNPOの代表の方も脇が甘いというか、全くシロって感じではないんですよね。だからややこしいんでしょうけど。
全部ひっくるめて言えるのは、場所を貸し借りして事業をやるのに、なぜ明確な契約書を結ばなかったのかということ。それについてはどっちもどっちで、契約書なしで進める曖昧さが全ての元凶だったと思う。
まあまあ、いいからいいから。そんなのあってもここでは役に立たないよ、みたいな。弁護士ってのは揉めてから来てくれと、具体的でない案件は相談にも乗れないって言うもので、それは何処でも同じでしょ
美味しそうなメニューで雰囲気も素敵なカフェでしたね。
地元産の使ってますしオーナーさんも相当な努力されてるのが受け取れました。。
土佐料理にのみこだわっているあたり、考えが古く頭がかたいですね。
そのうち後悔されるんじゃないでしょうか。
このオーナーさんはどこでもやっていけそうです！
応援しています😊
＞土佐料理にのみこだわっているあたり、考えが古く頭がかたいですね
この施設、税金で運営されてんのよ。なのに、NPO法人の要望する料理を出さないとか、それだけで十分退去理由になる。特定の事業者のために公金を使ってはいけない。
＞このオーナーさんはどこでもやっていけそうです
どこでもやっていけない人だから、こんな田舎の補助金漬けのところに来たんでしょう。人気店だって？そりゃあ、大量の税金をカフェの宣伝広告につぎ込んでるんだもの、それで人気店にならなかったらどれだけ経営のセンスが無いんだ、って話です。
どこでもやってけるなら、こんなとこサッサと出て行って、自由にやればよいだけの話。
@@MS-hu4dy 元々の契約事項にメニュー内容とかあったの？
たしかに、行こうと思ってた矢先に閉店は悔やまれます。
NPO法人の要望する料理を出すお店として再スタートしたらどうなるか見てみたい
カフェだった頃より客は来るのかな？
@@kenohzu5518なんの契約も取り決めもしてねえってよ。だからこんなに泥沼にもめてんだよ。
これの問題はあまり鵜呑みにしない方がいい。双方悪いパターンもある。
そもそも運営って何だ？この人が経営って訳じゃないのなら、この人にもなんかあるんちゃうかいな。
この人は地域おこし協力隊員としてここに来ました。地域おこし協力隊員は地方公務員に準ずる扱いのようです（ただしいろいろ特権あり）。地域おこし協力隊員としてカフェを経営しているなら、そのカフェは土佐市の物なはずです。なのにこの人は地域おこし協力隊員でなくなった現在、カフェのオーナー、すなわち持ち主と名乗っています。いったいいつどこでどんな経緯で所有権が土佐市からこの人が代表する民間組織に映ったのか、私はこの問題が起こった時から非常に興味があるんですが、そこをはっきりさせる報道はありません。たった一つのUA-camチャンネルでこの疑問が提示されているだけでした。
NPO側の手落ち感が否めないですね。開業当初から土佐郷土料理の提供を意図していたのであれば、そのコンセプトに沿った運営者を選定する必要があるでしょうし、その部分での合意がどうなっていたのか。運営側はそのような制約がなければ、NPOが管理委託されている施設とはいえ、営利目的で運営するのは当たり前であり、ターゲット層を定めて経営をしていたのでしょう。他の地域からの観光客のみをターゲットとして収益を上げられなければ、NPOまたは市が補填するなどの契約があったのかとか気になる点はありますが。この問題は、移住の問題とはちょっと違うとは思います、地元の飲食店経営者が運営を任されたとしても、NPO側の担当者との意思疎通がうまくいかなかったのではと感じました。また、３者協議を拒否するなど、NPO理事長の態度はいただけないと思います。市としては、赤字を出さず（市の負担が必要なく）、地域の活性化に寄与するのであれば、続けてほしいと考えていたのでは？退去するとは残念な結果となってしまいました。
クロ現で見ましたが、NPO側の希望は「地元の人が集まれる和食店」って感じで、外の観光客なんて求めてなかったように見えました。意図からしてすれ違っていたようですね。
最初から完全にすれ違っていたのなら、市役所側の対応もどんなものだったのか疑問が出てきますね。
双方に対してどんな説明をしていたのか、ここに至るまで調整しなかったのか、など。
地方に移住してもろくなことにならんから、地方は見捨てろということが良くわかります。老人だけで楽しめば良い。
少し気になって、指摘されたクローズアップ現代の動画や、他のまとめサイトを見て回りましたが、私見としては施設の運用開始を焦った当時の市の担当者の責任が一番大きいような気がしました。NPO側にも、やり方がまずかった点はあるにしても、その主張にはうなずける部分もあります。ただ、NPO側の主張通りに運営が行われた場合に、地域振興策として有効な結果が得られたか、公的な補填を受けづに運営出来たかについては疑問を感じます。運営者側は、契約書や利用申請など書類の不備もあるようですが、市の担当者との打ち合わせを経て開業しているわけで、その不満は理解できます。そもそも、合意がなかったら施設の鍵も預かれないでしょうし、内装工事に着手もできないはずです。カフェの撤退で一応は解決なのでしょうが、今までの労力へのねぎらいとして運営者側に損害が出ないように市が対応していただけることを望みます。
過疎化が進む地域で地元の人が集まれる和食店、なら仲良しのご近所の家で飯食えばいいだけじゃん。