la formazione originale non l'ho potuta vedere live. Dopo essermi perso il concerto a Bologna dell'anno scorso li vedrò nel 25. Ho perso qualcosa di importante, sicuro, ma mi godrò il momento e l'emozione. Poi sono con la mia migliore amica, con cui faccio tutti i concerti importanti.
Buongiorno,se penso ai Pantera mi viene in mente la più grande metal band del pianeta,visti a milano nel 94,questi nuovi sono solo un un operazione nostalgia,tributo appunto,sempre bello xò riascoltate capolavori del genere.
per quanto riguarda invece la questione specifica...sono d'accordo con te. Devi però considerare che stai parlando del colpo di coda di artisti che cercano di racimolare gli ultimi spicci che riescono a racimolare grazie a l'ultima generazione che li possa ricordare. è chiaro che si tratta di un meccanismo commerciale che, se vuole funzionare, non può fare altro che appoggiarsi all'immagine del passato , ad un eritage che deve forzare sul percepito e sul ricordo.
Io li vado a vedere anche se costasse 500€! Cosa penso dei Pantera? Sono il legame con la storia del mondo! Fanno bene a fare quello che fanno. Il mio, il nostro passato. I miei sogni da ragazzino, i miei allenamenti di oggi. La potenza totale!
Qualche anno fa lo stesso Phil Anselmo ha rimesso in piedi i Super Joint Ritual per un tour,e li ha chiamati semplicemente Superjoint...effettivamente è strano vedere i Pantera senza i fratelli... però fanculo,almeno chi non ha avuto la fortuna di vederli prima, può togliersi la soddisfazione di dire di essere andato a vedere i Pantera!!
Vero, ma c’è una cosa che sfugge da tutto questo discorso: perché ancora cerchiamo i pantera, i death, i led zeppelin ecc ecc? Negli 80 I led suonavano vecchi, così come i metallari capelloni nei 90, perché? Perché c’era qualcuno di nuovo che adesso non c’è più
Per me i Pantera sono stati una di quelle band che hanno fatto la storia, uno dei momenti migliori del metal in generale, ma sono una delle band in cui non basta avere il cantante per riavere la band. Perché quel sound particolare è stato creato dall'unione di quei quattro musicisti, quei quattro individui specifici. In questo senso per me sono come i Rush (mia band preferita) ossia una band in cui ognuno dei singoli musicisti ha contribuito a creare quello specifico sound con il proprio tocco e la propria personalità. Quindi se ne manca uno la cosa cambia completamente. A prescindere dalla bravura di chi li sostituisca, per me non sono loro. Per quanto possa essere bravo un Mike Portnoy o un Vinnie Colaiuta o un Danny Carey (ho citato nomi a caso) non saranno mai Neil Peart e allo stesso modo, per quanto indiscutibilmente bravi, Zakk Wylde e Charlie Benante non saranno mai i fratelli Abbott. Per me i Pantera non esistono più.
Se penso ai Pantera la prima cosa che vedo è il fantastico e inimitabile Dimebag....Questa nuova band è fatta solo per soldi ,l unica cosa positiva è che daranno lavoro a roadie...noi consumatori pagheremo anche con l anima per vedere questi o quelli 😊
è difficile...secondo me è da contestualizzare a livello temporale. I pantera sono stati in quegli anni un punto di svolta a livello di genere musicale...come lo possono essere stati i nirvana per intenderci .Introdussero un concetto di "potenza e pesantezza" la dove il metal , sino a li, tendeva per sua natura, nelle sue forme piu estreme, ad aumentare di velocità . I pantera aggiungono al metal "l'aggressività" sublimano la potenza...era come se la musica ad un certo punto fosse stata in grado di farti percepire e quindi in qualche maniera anche di figurare la forma estesa della rabbia. E' come quando gli impressionisti riuscirono a visualizzare un singolo attimo in movimento. In sostanza, è vero che tutto questo è il risultato di una alchimia di individui, di una fortunata coincidenza, delle persone giuste al posto giusto....ma volendo definire i Pantera, tendenzialmente credo sia più corretto definire cosa abbiamo rappresentato nel loro ambito di competenza musicale.
Matteo molto bello questo tuo commento, si riesce a percepire esattamente quello che vuoi dire, le sensazioni, le emozioni e quanto la musica vada oltre il semplice ascolto 💪🔥
Da una decina d'anni, se non di più, in Corea fanno mega concerti\maxi eventi K-Pop. Sul palco, fisicamente, ci sono la "Star" principale, un paio di ballerini... e il resto del corpo di ballo completamente virtuale e proiettato; anche se hai speso non so quanto per stare sotto il palco non riesci sgamare la differenza tra "umanoidi" e "proiezioni virtuali"; e non fai caso al "fatticino" che sono in 4 anziché in 10\15 (stima personale): tempo due\cinque anni, qui in Italia, potremo vedere ABSOLUTELY FUCKIN ORIGINAL TRULY 102% PROOF LIVE (alla modica somma di 200€) i Pantera, formazione originale, "in carne e ossa" tutti belli ventenni e grintosi, che suonano per la primissima volta tutto l'album Cowboys From Hell... ... e i fan di tutte le età faranno a cazzotti per comprare i biglietti... .... per???? Per vedere I PANTERA: FORMAZIONE ORIGINALE ANNI '90! ... ne riparliamo. Comunque, bella analisi. Sono cresciuto e adoro i pantera... ma sono completamente d'accordo con te🙏
Secondo me è giusto, per dare la possibilità ai fan che non se li sono potuti vedere negli anni 90. Anche se comprendo che senza Dime e vinnie non sono la stessa cosa.
Io....non sono proprio amante del genere professore rock blues.....ma ti do veramente ragione.....è come se mi presentassero a me gruppi che si fanno chiamare....es pink floyd senza nessun membro di essi.....o Genesis o rolling stones ti sto Citando i miei gruppi......che mi sono piaciuto a Milano questa primavera i Giudas Priest.....erano anche loro però.....
@@giovannifrancescofustinoni1894 ma in questo caso ci sono due membri dei quattro...non è la stessa cosa...poi certo,fa strano...ma un conto una band senza nessuno membro originale,un altro conto è se ce ne sono la metà
Però scusa... aldilà che effettivamente fa strano vedere i Pantera senza i fratelli Abbott,la similitudine con i Death non ci sta neanche un po'....stai parlando di una band il cui unico membro fisso era appunto Chuck...i Death sono Chuck!!!!mentre il resto dei componenti cambiava ad ogni album o quasi,come puoi metterli sullo stesso piano dei Pantera,i cui membri sono sempre stati gli stessi!
Sicuramente secondo me vanno bene finché fanno i pezzi vecchi già esistenti ma non sono in grado o comunque non c'è la possibilità di produrre nuovo materiale in stile pantera come dovrebbero essere con Dimbeg e Vinny! Impossibile!
Si chiama marketing, i soldi che si stanno facendo è perché si fanno chiamare Pantera e tanti vanno solo per dire che è andato a vedere i Pantera, non fa figo se dici "pincopallo". Poi il discorso di moralità o meglio di rispetto è tutto un altra storia, i death to all sono stati rispettosi, non potrebbero mai farsi chiamare death, i death sono chuck, gli altri erano come turnisti, ogni album la formazione cambiava. Io ho avuto la fortuna sia di vedere i pantera originali che i death, però se dovessi scegliere andrei a vedere i death to all piuttosto che i pantera. Io cmq come esempio i pantera li associerei più ai sepultura. Poi nella storia del metal i cambi di formazione sono all'ordine del giorno, quindi su questo ci siamo abituati, ci sono un sacco di musicisti molto validi, il discorso per me è più sul rispetto, ok fanno il momento tribute, ma il nome è fondamentale è quello che fa tirare la carretta.
Visti live nel 1998: quelli erano i Pantera, punto. Phil Anselmo poteva proporre qualche loro pezzo nei live dei Down (magari con Wilde), un po' come fa Max Cavalera nei Soulfly.
Per il super fan, I Pantera sono la Line up originale. Punto e basta. Per tutti gli altri, vale a dire per il target di questo tipo di reunion, i Pantera sono un nome prestigioso, e soprattutto un repertorio. Vale per tutti i gruppi. Finché hai il cantante originale, tutto il resto passa in secondo piano.
Assolutamente d'accordo con te, i Pantera erano morti e sepolti, fatti ripartire per meri motivi commerciali, mi spiace che i fans non l'abbiano capito, stanno pagando il triplo per un gruppo che non esiste piu'.Non dimentichiamoci che i Fratelli non ne volevano piu' sapere di Anselmo, gli fu' imposto di non andare al funerale di Dimebag!!!
Discorso troppo complesso. Dunque,prendiamo gli AC/DC. Il concerto di maggio erano una cover band? Eppure nessuno ha mai posto la stessa domanda per loro. Secondo me questo succede perché vogliamo per forza identificare un gruppo con una persona specifica . I primi dischi dei Pantera facevano schifo e con Anselmo la musica è cambiata. Quindi? Senza Anselmo i fratelli hanno fatto il salto di qualità? No. E questo perché erano il top solo assieme. Ci sono un sacco di musicisti e cantanti che hanno provato carriere soliste, ma non hanno sfondato . Gli stessi Iron sono mezza formazione originale, napalm death, chi più ne ha più ne metta. Quindi, per me questi sono in tutto e per tutto i Pantera.
Amo i Pantera, li vidi 2 volte nella formazione originale ma, obbiettivamente, non sono piu i Pantera, è come se andassi a vedere un concerto dei Maiden senza Harris, sarebbe qualcos'altro, per quanto il sostituto possa essere bravo.
I Pantera sono un'altra cosa. Lo spettacolo proposto ora è un ottimo show, però manca di groove e vibrazioni rispetto a ciò che proponevano gli originali. Altra cosa... CIFRA FUORI DI TESTA PER UNA COVER BAND.
E allora i napalm Death che non hanno nessun membro della formazione originale? Invece loro non sono una cover band è lo stesso discorso e i Sepultura? E gli Slipknot? E i Mayhem?
@@FrancescoGiacomini1658 infatti se uno ama la vera essenza di questi gruppi va a vederli, li apprezza per come sono ora ma sa a priori che non resta quasi nulla delle origini.
la formazione originale non l'ho potuta vedere live.
Dopo essermi perso il concerto a Bologna dell'anno scorso li vedrò nel 25.
Ho perso qualcosa di importante, sicuro, ma mi godrò il momento e l'emozione.
Poi sono con la mia migliore amica, con cui faccio tutti i concerti importanti.
Buongiorno,se penso ai Pantera mi viene in mente la più grande metal band del pianeta,visti a milano nel 94,questi nuovi sono solo un un operazione nostalgia,tributo appunto,sempre bello xò riascoltate capolavori del genere.
Me piaciuto molto questo tuo Intervento!!!🤘🤘🤙🤙👍🙋♂️🙋♂️
per quanto riguarda invece la questione specifica...sono d'accordo con te. Devi però considerare che stai parlando del colpo di coda di artisti che cercano di racimolare gli ultimi spicci che riescono a racimolare grazie a l'ultima generazione che li possa ricordare. è chiaro che si tratta di un meccanismo commerciale che, se vuole funzionare, non può fare altro che appoggiarsi all'immagine del passato , ad un eritage che deve forzare sul percepito e sul ricordo.
Esattamente, il messaggio è chiaro!
Io li vado a vedere anche se costasse 500€!
Cosa penso dei Pantera? Sono il legame con la storia del mondo! Fanno bene a fare quello che fanno. Il mio, il nostro passato. I miei sogni da ragazzino, i miei allenamenti di oggi. La potenza totale!
Qualche anno fa lo stesso Phil Anselmo ha rimesso in piedi i Super Joint Ritual per un tour,e li ha chiamati semplicemente Superjoint...effettivamente è strano vedere i Pantera senza i fratelli... però fanculo,almeno chi non ha avuto la fortuna di vederli prima, può togliersi la soddisfazione di dire di essere andato a vedere i Pantera!!
Vero, ma c’è una cosa che sfugge da tutto questo discorso: perché ancora cerchiamo i pantera, i death, i led zeppelin ecc ecc? Negli 80 I led suonavano vecchi, così come i metallari capelloni nei 90, perché? Perché c’era qualcuno di nuovo che adesso non c’è più
Per me i Pantera sono stati una di quelle band che hanno fatto la storia, uno dei momenti migliori del metal in generale, ma sono una delle band in cui non basta avere il cantante per riavere la band. Perché quel sound particolare è stato creato dall'unione di quei quattro musicisti, quei quattro individui specifici. In questo senso per me sono come i Rush (mia band preferita) ossia una band in cui ognuno dei singoli musicisti ha contribuito a creare quello specifico sound con il proprio tocco e la propria personalità. Quindi se ne manca uno la cosa cambia completamente. A prescindere dalla bravura di chi li sostituisca, per me non sono loro. Per quanto possa essere bravo un Mike Portnoy o un Vinnie Colaiuta o un Danny Carey (ho citato nomi a caso) non saranno mai Neil Peart e allo stesso modo, per quanto indiscutibilmente bravi, Zakk Wylde e Charlie Benante non saranno mai i fratelli Abbott. Per me i Pantera non esistono più.
Se penso ai Pantera la prima cosa che vedo è il fantastico e inimitabile Dimebag....Questa nuova band è fatta solo per soldi ,l unica cosa positiva è che daranno lavoro a roadie...noi consumatori pagheremo anche con l anima per vedere questi o quelli 😊
è difficile...secondo me è da contestualizzare a livello temporale. I pantera sono stati in quegli anni un punto di svolta a livello di genere musicale...come lo possono essere stati i nirvana per intenderci .Introdussero un concetto di "potenza e pesantezza" la dove il metal , sino a li, tendeva per sua natura, nelle sue forme piu estreme, ad aumentare di velocità . I pantera aggiungono al metal "l'aggressività" sublimano la potenza...era come se la musica ad un certo punto fosse stata in grado di farti percepire e quindi in qualche maniera anche di figurare la forma estesa della rabbia. E' come quando gli impressionisti riuscirono a visualizzare un singolo attimo in movimento. In sostanza, è vero che tutto questo è il risultato di una alchimia di individui, di una fortunata coincidenza, delle persone giuste al posto giusto....ma volendo definire i Pantera, tendenzialmente credo sia più corretto definire cosa abbiamo rappresentato nel loro ambito di competenza musicale.
Matteo molto bello questo tuo commento, si riesce a percepire esattamente quello che vuoi dire, le sensazioni, le emozioni e quanto la musica vada oltre il semplice ascolto 💪🔥
Pantera per me è I migliori amici dei Type O Negative... hehehe 😂
I Pantera sono nella mia top ten delle mie band metal preferite.
Sono totali e la miglior band groove metal di sempre.
Da una decina d'anni, se non di più, in Corea fanno mega concerti\maxi eventi K-Pop.
Sul palco, fisicamente, ci sono la "Star" principale, un paio di ballerini... e il resto del corpo di ballo completamente virtuale e proiettato; anche se hai speso non so quanto per stare sotto il palco non riesci sgamare la differenza tra "umanoidi" e "proiezioni virtuali"; e non fai caso al "fatticino" che sono in 4 anziché in 10\15
(stima personale): tempo due\cinque anni, qui in Italia, potremo vedere ABSOLUTELY FUCKIN ORIGINAL TRULY 102% PROOF LIVE (alla modica somma di 200€) i Pantera, formazione originale, "in carne e ossa" tutti belli ventenni e grintosi, che suonano per la primissima volta tutto l'album Cowboys From Hell...
... e i fan di tutte le età faranno a cazzotti per comprare i biglietti...
.... per????
Per vedere I PANTERA: FORMAZIONE ORIGINALE ANNI '90!
... ne riparliamo.
Comunque, bella analisi.
Sono cresciuto e adoro i pantera... ma sono completamente d'accordo con te🙏
Secondo me è giusto, per dare la possibilità ai fan che non se li sono potuti vedere negli anni 90. Anche se comprendo che senza Dime e vinnie non sono la stessa cosa.
Per me pantera sono anche Phil e Rex
Il bro Vincenzo ha praticamente esposto il paradosso della nave di Teseo applicato ai Pantera
@@jezuzkop34 😂 non lo conoscevo me lo sono andato a cercare e ti devo dire che quel paradosso è una perla! Grande Jez 💪
Ovviamente per fare CASSA....Ma la stessa cosa vale per molti altri gruppi
Io....non sono proprio amante del genere professore rock blues.....ma ti do veramente ragione.....è come se mi presentassero a me gruppi che si fanno chiamare....es pink floyd senza nessun membro di essi.....o Genesis o rolling stones ti sto Citando i miei gruppi......che mi sono piaciuto a Milano questa primavera i Giudas Priest.....erano anche loro però.....
@@giovannifrancescofustinoni1894 ma in questo caso ci sono due membri dei quattro...non è la stessa cosa...poi certo,fa strano...ma un conto una band senza nessuno membro originale,un altro conto è se ce ne sono la metà
Però scusa... aldilà che effettivamente fa strano vedere i Pantera senza i fratelli Abbott,la similitudine con i Death non ci sta neanche un po'....stai parlando di una band il cui unico membro fisso era appunto Chuck...i Death sono Chuck!!!!mentre il resto dei componenti cambiava ad ogni album o quasi,come puoi metterli sullo stesso piano dei Pantera,i cui membri sono sempre stati gli stessi!
Sepultura senza Max Cavalera...........
Sicuramente secondo me vanno bene finché fanno i pezzi vecchi già esistenti ma non sono in grado o comunque non c'è la possibilità di produrre nuovo materiale in stile pantera come dovrebbero essere con Dimbeg e Vinny! Impossibile!
È un altro bel punto di vista
I Pantera?.... non c"è niente da fare, se penso alla band la prima cosa che mi viene in mente è Dimebag impegnato in un assolo fumambolico...
Si chiama marketing, i soldi che si stanno facendo è perché si fanno chiamare Pantera e tanti vanno solo per dire che è andato a vedere i Pantera, non fa figo se dici "pincopallo". Poi il discorso di moralità o meglio di rispetto è tutto un altra storia, i death to all sono stati rispettosi, non potrebbero mai farsi chiamare death, i death sono chuck, gli altri erano come turnisti, ogni album la formazione cambiava. Io ho avuto la fortuna sia di vedere i pantera originali che i death, però se dovessi scegliere andrei a vedere i death to all piuttosto che i pantera. Io cmq come esempio i pantera li associerei più ai sepultura. Poi nella storia del metal i cambi di formazione sono all'ordine del giorno, quindi su questo ci siamo abituati, ci sono un sacco di musicisti molto validi, il discorso per me è più sul rispetto, ok fanno il momento tribute, ma il nome è fondamentale è quello che fa tirare la carretta.
Ragionamento ed analisi che non fa na piega...
Visti live nel 1998: quelli erano i Pantera, punto. Phil Anselmo poteva proporre qualche loro pezzo nei live dei Down (magari con Wilde), un po' come fa Max Cavalera nei Soulfly.
Non sono piu' i Pantera ...assolutamente no!
Per il super fan, I Pantera sono la Line up originale. Punto e basta. Per tutti gli altri, vale a dire per il target di questo tipo di reunion, i Pantera sono un nome prestigioso, e soprattutto un repertorio. Vale per tutti i gruppi. Finché hai il cantante originale, tutto il resto passa in secondo piano.
Assolutamente d'accordo con te, i Pantera erano morti e sepolti, fatti ripartire per meri motivi commerciali, mi spiace che i fans non l'abbiano capito, stanno pagando il triplo per un gruppo che non esiste piu'.Non dimentichiamoci che i Fratelli non ne volevano piu' sapere di Anselmo, gli fu' imposto di non andare al funerale di Dimebag!!!
Discorso troppo complesso.
Dunque,prendiamo gli AC/DC.
Il concerto di maggio erano una cover band? Eppure nessuno ha mai posto la stessa domanda per loro.
Secondo me questo succede perché vogliamo per forza identificare un gruppo con una persona specifica .
I primi dischi dei Pantera facevano schifo e con Anselmo la musica è cambiata. Quindi? Senza Anselmo i fratelli hanno fatto il salto di qualità? No.
E questo perché erano il top solo assieme.
Ci sono un sacco di musicisti e cantanti che hanno provato carriere soliste, ma non hanno sfondato .
Gli stessi Iron sono mezza formazione originale, napalm death, chi più ne ha più ne metta.
Quindi, per me questi sono in tutto e per tutto i Pantera.
Amo i Pantera, li vidi 2 volte nella formazione originale ma, obbiettivamente, non sono piu i Pantera, è come se andassi a vedere un concerto dei Maiden senza Harris, sarebbe qualcos'altro, per quanto il sostituto possa essere bravo.
non mi piavce phil anselmo
I Pantera sono un'altra cosa. Lo spettacolo proposto ora è un ottimo show, però manca di groove e vibrazioni rispetto a ciò che proponevano gli originali. Altra cosa... CIFRA FUORI DI TESTA PER UNA COVER BAND.
E allora i napalm Death che non hanno nessun membro della formazione originale? Invece loro non sono una cover band è lo stesso discorso e i Sepultura? E gli Slipknot? E i Mayhem?
@@FrancescoGiacomini1658 infatti se uno ama la vera essenza di questi gruppi va a vederli, li apprezza per come sono ora ma sa a priori che non resta quasi nulla delle origini.
Ognuno è libero di andare ai concerti che vuole anche quelli delle cover band dei Pantera.
Io chiudo gli occhi e vedo il pizzo gigante di dimebag e i piedini fatati di vinnie...