Друзья, для обсуждения данного видео я всех приглашаю в свой Telegram (t.me/episodesfilm/496): там оперативно отвечать на ваши вопросы и претензии мне легче, чем здесь!
Советский Союз ввел войска в Афганистан не для того чтобы доить его народ, а для того чтобы -остановить гражданскую войну -уничтожить тех кто сеет там хаос -дать народу Афганистана шанс на хорошее будущее И сравнивать с тем как Америка доит бывшую Французскую колонию, это верх лицемерия и безграмотности!
О боже, наконец-то! я ходил на Хранителей в кино 4 раза, пересматриваю реж версию два раза в год и перечитал роман Мура до дыр. Хоть я и не понял до конца весь смысл который вкладывал Мур я всё равно считаю что Хранители одно из лучших произведений увидевших свет, теперь у меня есть еще более обширная база для аргументации. Спасибо
Создатель комикса это просто один из умнейших людей в мире. Казалось бы, типичный на первый взгляд комикс о супергероях. Но тут и личности людей и их мораль, рассуждение что такое война и почему люди воюют между собой. И я на 1000% со всеми рассуждениями и выводами автора согласен. Как книга, так и фильм не очень известны по всему миру в отличии от других комиксов. Однако ценность этого произведения великая, лучше чем многие старые философские книги. Актуально то как, особенно сейчас
Огромное спасибо за разбор! Поделюсь также и своим наблюдением (может кто-то его тоже заметил) Весь смысл сказанного в видео умещается во время вступительных титров, особенно в надписи в их финале: "Who watches Watchmen?" - "Кто спасет нас от Хранителей (Часовых)?"
Интересный анализ, но История Чёрной Шхуны, как по мне, это скорее аллюзия на тему страха, а не насилия. Именно страх сводит с ума капитана, заставляя того творить ужасные вещи, как и страх атомной войны развязывает руки тому же Озимандию в реальном мире, например, который использует его, как ему кажется, во благо.
Для мне история Чёрной Шхуны это ответ на вопрос "Правильно ли поступил Озимандия?" Ну и к этой истории подходят слова Комедианта о том, что они защищают общество от них самих.
согласен, страх - первопричина, а насилие - следствие и инструмент борьбы со страхом, один из вариантов: бей (если есть силы или вера/надежда в их наличие) или беги (если сил нет или ты их недооцениваешь).
Может вам ещё прямого признания загнивания капитализма и того факта, что в 20 веке США были главными агрессорами и организаторами войн? И чтобы всё это в американском кинокомиксе, рассчитанном на подростков - чтобы они ненавидели собственное государство и мечтали о революции?
Для меня основным смыслом как фильма, так и комикса стала фраза: "Если долго смотреть в бездну - бездна начинает смотреть на тебя" или же "Долго сражаясь со злом, постепенно сам становишься злодеем" Суть второй фразы и олицетворяют сами Хранители.
У вас самые интересные разборы, Александр. С глубиной, так и с развлекательной точки зрения. Смотрю ваши обзоры не сколько чтобы понять кино, а для того чтобы узнать что-то новое о жизни. Каждый обзор заканчивается мудрой мыслью, идеей или уроком. Спасибо огромное за ваш труд!
Владение автором великим и могучим эзоповым языком - моё почтение)) Благодарю за радость, пусть, и от одностороннего, но общения в наше безрадостное время))
@@Budda8098 чего? Непонятно написано? И не слишком ли ох…ший? Может сам набежал? Или бессмертный и лично присутствовал в ставках всех стран и лично наблюдал за всеми историческими событиями?
Я кстати тоже обращал внимания автора на данный опус..Интересная хрень в своё время.Причём как мне кажется не заслуженно не замеченна.Имею ввиду большинство..А тема там весьма чсебе интересна..Я помню сильно ррржал со сцены где герой Брюса Уилиса бьёт лысого сутенёра.А тот потом полиции жалуется что нарвался на бешенную парочку..ооот этол был ОР!!! Брэд Пит там ещё такой молодой и угарный.
Благодаря тебе, я стал фанатом Зака Снайдера. Огромное спасибо. Это самая печальная первоапрельская шутка, которую я слышал. Комедиант переплюнул шутки джокера - его шутка стоила жизни половины населения земли
Озимандиас глупец, уничтожение половины человечества только отсрочит ядерную войну, ресурсов людям во все времена нехватает, нужно бороться с причиной их нехватки -создание реакторов что строил д. Манхеттен и "смягчение" капитализма либо его замена на плановую ресурсоориентированную экономику
Отчего там фанатеть-то..? Хранители это единственный его нормальный фильм, остальные полная хрень. От силы ещё можно отметить 300 спартанцев и то для многих он будет довольно спорный. Так что по-сути фанатеть тут не за что))
@@Psychedelic_Soldier Это его сугубое дело фанатеть или нет, тебя это не должно касаться, если его мнение и фанатизм отличается от твоего это не означает что фильмы снайдера полная хрень для всех, это относительно тому же искусству
@@Psychedelic_Soldier мне кажется вас это *бать не должно, что ему нравится в этом режиссёре. Особенно на фоне ваших желчных коментов с хорошей долей хейта. Сиди смотри человека-муравья\паука и кайфуй.
Интересный замысел фильма: - а давайте возьмём образ СССР уже на моменте своей деградации, когда все прогрессивные демократические начала в нём уже начали пресекаться и скатываться в реакцию (и, как всегда, - примем за "постоянное") - возьмём альтернативную историю послевоенного США, в которых не было ни одного ни левого, ни даже псевдо-левого движения - ликвидируем все народные восстания при помощи супергероев - вырежем из истории 20го века все настоящие попытки человечества направить своё развитие в конструктивное русло и достичь свободы и равенства Отлично! Человечество в Вашем "альтернативном мире" на грани самоуничтожения и ничто не может его спасти! Не существует ни одного политического субъекта, усомнившегося в правильности происходящего. Теперь самое время поразмышлять, на основе созданной Вами картины, о гнусности человеческой природы... Альтернативные варианты истории - априори идеалистические спекуляции. А тезис о "тяге к беспричинному насилию, заложенному в человеческую природу" - старый-престарый пропагандистский бред, призванный оправдывать войны, кризисы и социальное неравенство. (Марксистские режимы в Латинской Америке мы свергаем на раз-два, а преступность и деградацию забороть не в состоянии потому, что она - "в человеческой природе"...смех - да и только...)
По большей части согласен, только на мой взгляд, в фильме не заложено того смысла, который в него вложил автор этого ролика. Тема насилия конечно поднимается, и даже тезис про то что насилие заложено в человеческую природу можно увидеть. Вот только из чьих уст это звучит? Из уст главных героев, которые показаны, как эдакая зондеркоманда США, в которой каждый супергерой имеет какие-то комплексы, отклонения и в принципе не вполне нормальный человек, и просто пытается оправдать свои действия , каждый по разному по разному, в том числе таким тезисом о насилии.
И во вселенной Хранителей были левые движения в США. По крайней мере, в комиксе упоминались и не были показаны, как что-то плохое. В комиксе даже была простыня текста, посвященная победе СССР во Второй Мировой Войне. Ну тут стоит помнить, что автор комикса Алан Мур и сам человек левых взглядов.
Очень часто в диалоге вспоминаю моменты из этого фильма, но собеседник обычно никогда о нем не слышал. А когда я рекомендую его посмотреть, обычно заканчивает фразой: а, там про супер героев? не, я такое не смотрю... Блин да это же не главная мысль, она более обширнее!!! И получалось так что мне не с кем было обсудить этот фильм, а обсудить есть что! Спасибо за разбор. Ты не озвучил еще массу вопросов которые поднимались в этом фильме. Это лишь еще раз доказывает на сколько он многогранен.
Поразительно. В видео идёт разбор сюжета хф "Хранители" Зака Снайдера, а в конце заявляется , что все выше описанные выводы отображают замысел Алана Мура. Да будет известно автору видео , что графический роман "Хранители" и хф "Хранители" это два разных произведения, соответственно , коли идёт речь о фильме ,то и замысел в нем лежащий может быть только замыслом участников команды, работавшей над фильмом ( режиссёр, сценарист и тд).
Классное видео, бесспорно. Для меня эта мораль не стала откровением, я эту мысль и так уловил, но не в четкой форме, как здесь, а интуитивно. Спасибо за структуризацию этого материала)
Хотел бы обратиться ко всем, кто приложил руку к созданию такого замечательного канала - "Эпизоды" Помимо того, что это очень интересный, позновательный и даже образовательный канал, так он ещё и помогает зрителям быть ближе к искусству кинематографа. Я пишу сценарии уже почти 10 лет. Я всегда делал это как хобби, просто для себя. Но буквально неделю назад я решил что хочу написать сценарий, по которому точно снимут фильм. Я приобрёл стопку литературы по драматургии и сценарному мастерству и хочу сделать это уже не на любительском уровне и для себя, а на профессиональном и для людей. Уже придумал идею и начинаю её разрабатывать. Готов потратить на это столько времени, сколько необходимо, лишь бы из этого получилось что-то стоящее. Сейчас ухожу в отпуск и почти всё свободное время посвящу этому. Спасибо вам и вашему каналу. Вы явно поучаствовали в моём решении (смотрю вас около месяца). Всего вам наилучшего.
@@gusindaredkostnaya8422 благодарю Я подумаю над ведением блога или чего-либо такого, но, скорее всего, не буду этим заниматься 1. Я не сижу в соц.сетях и во всем подобном, это не для меня 2. Не думаю что смогу найти на это время. Даже в отпуске у меня много личных дел, а творчество будет занимать всё оставшееся
У меня странное желание, смотреть подобные видео, где разжёвываются сюжеты, объясняют философские концепции, и психологические хитросплетения. Колоссально проделанная работа, но после таких видео чувствую себя тупым. Спасибо, за ваш труд
А может опустошенным))? Такое мимолетное чувство,что миром не правит "справедливость", а ты лишь маленький винтик ,вне зависимости от твоих возможностей)))...
Всё исходит из предпосылки, что человек стремиться к насилию и уничтожению, и это часть его природы. Но это не так, человек стремиться к созиданию и сотрудничеству, и все разрушения которые совершает - совершает по не знанию и не пониманию, и, если осознаёт что делает - старается всеми силами этого избежать и исправить.
Стремление к насилию это наше проявление естественного отбора в виде внутривидовой конкуренции. Стремление к объединению для конкуренции в виде группы с другими группами - оно же.
Да, да. Эти сказки Оппенгеймер и Сахаров любили говорить на интервью. Ой йой, мы конечно не хотели такого создавать, что на создавали. Ага. Не надо им верить.
Спасибо за разбор. Пожалуй мои выводы по поводу человечества во многом совпадают с выводами хранителей. Война и мир, как по мне, - это две стороны одной монеты, как свет и тьма. Вообще в истории есть один интересный парадокс: для индустриализации нужны были свободные рабочии, не крепостные крестьяне или холопы. В этом смысле индустриализации инструмент либерализации общества. Но с другой стороны индустриализации - инструмент обогащения, и инструмент войны, ведь она проложила путь к самым смертоносным вооружениям в мире. Я лишь надеюсь, что человеческая жадность победит жестокость. Но мне чертовски жалко, и чего греха таить страшно и обидно, что для сильных мира сего жизнь что одного, что миллиона - лишь сопутствующие потери, досадный недостаток.
Очень интересно, что автор довел меня до дочевидной логичной мысли, но сам ее почему-то не проговорил: Мур создал перед нами плеяду самых разнохарактерных героев, чтобы привести к выводу - мир какой он есть единственно верны и неизбежный. Потому что в итоге в селосвелось к борьбе двух фигур "политика", создающего обман и идушего на жертвы ради сохранения мира за счет манипулирования, и "репортера-фанатика", одерожимого идеей раскрыть лож, чего бы это не стоило. То есть по-сути, в мире не поменялось ровным счетом ничего.
"Что же до Ночного Филина, то это герой в маске в самом его каноничном прочтении: идеалист, моралист, рефлексирующий, сомневающийся, но при этом понимающий ужасную правду - в отсутствии в его жизни насилия у него не стоит" - смеялся до слёз
@@dobrotank он был самым законопослушным, не мог носить костюм, после того, как запретили людей в масках, а до этого с Роршахом гонял преступников. Ну и был как Бэтмен, самым технологичным из хранителей, поэтому потерял не только возможность делать что-то полезное для общества, но и своё любимое хобби инженера и конструктора. Ну а стоял - не стоял это дело десятое, когда без пяти минут до судной ночи, у многих на полшестого из-за тревожности и депрессии.
@@НиколайЕрошенков-р1б Что ни так с Вельзевулом? Там же просто повесть о том как дети без контроля родителей и отрезанные от цивилизации впали в дикость и религиозно-мистическое мракобесие .И да всё это происходит когда идёт вторая мировая война...
Ни хера по итогу, единственным супергероем был Роршах, ложь приводит к конфликтам в мире, от маленькой до глобальных. Ну например - кто убил более 100 человек на Майдане в 2014, ложь культивировала вторжение в Ирак, Ливию, Йемен. Конечно причина деньги или потоки денег, будь это Сирийская часть нефти, которую оккупировали США или потеря Палестиной кучи территорий, инструмент, скальпель это ложь. Именно по-этому Ни каких компромиссов, даже перед лицом армагеддона. Ложь вскроется рано или поздно.
Спасибо за этот ролик. Очень интересно. В любом случае, вне зависимости от приговора, стоит надеяться на лучшее. Надеяться на циклисность, на то, что после ночи наступает день, а за зимой всегда следует весна. Удачи вам и берегите себя.
Я бы дополнил что: Фильм «Хранители» сам по себе является шуткой Комедианта которую так и не раскрыли но все очень душевно посмеялись. Это история которая при всей антиутопии самая близкая из всех «супергеройских» к нашей реальности. Это самая реалистичная картинка просто если в случае с нашим миром это «раскраска» то в случае с миром хранителей это «раскрашенный в темные цвета комикс». Факт того что одна часть аудитории присмотревшая это посмеялась но не поняла что это тоже что и наш мир а вторая понимала жто на инстинктах но «смеялась» отрицая это в себе и главная шутка Комедианта. Шутка которая постепенно подтверждается но никто этого не видит глобальнее общей проблемы. Надо просто признать что люди сами по себе больны. И те кто оправдывают свои поступки благими намерениями, вопросами веры и защиты её или чем либо ещё. Так и те кто обманывают себя говоря что это все сделали «плохие» люди. Проще говоря: не одинокий австрийский художник начал самую кровопролитную войну современности. Её начали целые народы и оправдываюсь идеями. Так было и так будет пока механизм часов не остановится. Спасибо огромное за обзор и ещё одну пачку мыслей над которыми приятно подумать когда куда то едешь )
Так-то человечество пытается приспособиться и выжить, с начала времен, а не уничтожить само себя. И агрессия в человеке - это не его природное, а нажитое.
@@НиколайЕрошенков-р1б вот вы интересный - отправили книжку читать. А основной довод из неё привести не судьба ? Почему агрессия это природное - это гормоны, это психика, или это что-то другое ?
@@АлександрКобяков-у4б ну так практически на всё можно ответить: жадность и хамство - это природное, как сам факт их существования, но вот их степень зависит от воспитания. Или глупость - это природное, как сам факт её существования, а вот её величина зависит от образования. Понятно, что агрессия присутствует в человеке изначально, как и много чего другого отрицательного и положительного, но Комедиант заявляет, что агрессия чуть ли не основная движущая нами сила.
Потому что так и есть. В качестве аргумента, могу привести два очень схожих вида обезьян - шимпанзе-бонобо и шимпанзе обыкновенный. Первые чрезвычайно миролюбивы и решают конфликты с помошью секса, а вторые переодически устраивают настрящие войны на истребление и наделены прочими "человеческими" прелестями. Очень сильно утрируя - мы просто произошли не от тех обезьян)
А я люблю этот фильм за то, что будоражит во мне три размышления: 1) некоторые люди свои жестокие, абъюзерные поступки оправдывают справедливыми, искренними и благородными причинами. Делают это часто и громко, чтобы ни у кого, даже у них самих, не возникло сомнения, 2) Выбор "меньшего зла", почему-то, считается героизмом и жертвенностью, и 3) борцы за справедливость живут ярко, но не долго
По поводу второго пункта. Думаю, так считается потому, что чтобы совершить такой выбор, нужно иметь немалую силу воли. Ведь тяжесть осознания причастности к последствиям и сами последствия навсегда останутся с деятелем.
@@Nordmid выбор "меньшего зла", чаще всего - желание плыть по течению, быть марионеткой, стать оружием в чужих руках (не я выбрал, меня заставили). Но выбор между убийством одного невинного или другого не отменяет самого факта убийства. В этом и парадокс "меньшего зла", будет совершено зло! Правильный выход, в большинстве своем, заключается в противодействии тому, кто этот выбор ставит. С маленькими детьми, чтобы они ели овощи, у них не спрашивают "хочешь ли.../будешь ли...?". Им говорят: "Салат или фасоль?", и цель достигнута
@@Бина-ъ1л , "Но выбор между убийством одного невинного или другого не отменяет самого факта убийства. В этом и парадокс "меньшего зла"," чего? Причём тут невинные. Убийство даже виновного - это убийство. И в этом суть "меньшего зла". В том, что государства и правительства вынуждены нарушать закон, дабы держать хоть какое-то равновесие со злом в этом мире. Именно потому, что по другому мы не умеем, про нас (человечество) и говорят, что вот наш путь - это путь саморазрушения. Жизни полные насилия, насилием и заканчиваются. И тут речь не только о тех кто творит насилие, но и об обывателях, кто живёт в таком Мире и видит эти объёмы насилия в Мире из различных новостей.
@@Бина-ъ1л зачем усложнять? Для каждого случая либо идеальное решение есть (редко), либо остается в лучшем случае меньшее зло. Бездействие, к которому тяготеют моралисты, является меньшим злом далеко не всегда. Можно критиковать кого угодно, что он нашел меньшее зло неправильно, воевал не туда и не нашел зло поменьше. Но спорить с самой идеей наименьшего зла… как-то уже даже скучно:)
@@Бина-ъ1лсогласен, что очень важно не принимать за безусловную истину то, как предлагают видеть выбор другие. Нужно самому искать наилучшие возможности. Но искать наилучшие возможности и искать наименьшее зло - это буквально одно и то же)
Александр, ваши передачи (хотел написать видео, но это слово тут не подходит, потому что это просветительский контент, это больше чем просто видео) одинаково интересно смотреть в любом формате и много 👍
Хранители это потрясающий фильм, я всегда чувствовал в нём эту идею (приговор человечества) с первого просмотра, а дальше при перепросмотре лишь убеждался в этом. Я рад что не ошибся, ну а нынешние события произведение Мура лишь подтверждают. Благодарю за это видео.
Спасибо за разбор) Только вчера посмотрел ролик с вашего второго канала. До сих пор под впечатлением от той интерпретации, однако смысл этого разбора намного более ужасает и восхищает одновременно. До этого относился к этому фильму, как к сатире на супергероику в целом, но оказывается сатира было на наше общество... или же...
Как мне кажется, Мур хотел показать экстримальну граь использование Насилия как инсрумента достижение целей, как личных так и глобальных. События истории "Чёрная Шхуна" заканчивается тем что ГГ понимает что поиск грани доволености насилия приводит только к размытия этой самой грани и как результат, к еще большему насилию. Этой историй противопставляется история Хранителей, который доводит эту грань до предела, но которые так и не поняли суть. Именно с ними и сравнивает всех правителей мира.
Огромнейшее спасибо, за такие грамотные и безумно интересные разборы любимых фильмов!!!! Очень сильно хотелось бы, увидеть дотошный до мелочей, что Вам свойственно, разбор фильма "Не смотрите на верх"! Заранее, спасибо! Ваши, преданные поклонники канала Эпизоды!
Мне, Озимандии, названье - царь царей. Мои дела, цари, узрите - и отчайтесь!" Нет больше ничего. Вокруг больших камней Безбрежность, пустота, и тянутся далеко Бесплодные пески, куда ни глянет око.
Александр, спасибо за разбор! Это, пожалуй, единственный комикс-фильм, о котором доводилось слышать только хорошие отзывы (от серьезных рецензентов, конечно) и я его даже посмотрел ) Согласен, что в это произведение авторы вложили и тот смысл, который был назван таковым в этом разборе. Тем не менее, они потратили 3 с лишним часа. Я же сразу вспомнил последнюю сцену из фильма "Белый Тигр", где К. Шахназаров уместил фактически тот же смысл в финальную сцену, которая длится менее 4 минут . Считаю, что просмотр этого эпизода если и не покажется заменой "Хранителей", но уж точно будет хорошим дополнением. ua-cam.com/video/G-z1-uHyaus/v-deo.html
Посадить адика и заставить проговаривать то что ты хотел сказать потому что сам не уверен что из того что ты наснимал это ясно вперемешку с оправданием ненависти и войны не тянет на гениальный ход, скорее на подражание форме зарубежных фильмов без способности вложить в неё смысл
Замечательный разбор. Я бы хотела увидеть на вашем канале разбор фильма "Пылающий" от режиссера Ли Чхан Дона, и было бы здорово если бы вы сняли ролик с разбором еще одного фильма режиссера Пон Чхун Хо "Воспоминания об убийстве" пожалуйста выведи этот комментарий в топ, чтобы автор увидел, думаю это хороший материал для ролика
Спасибо за потрясающее видео. Культовое кино, культовый графический роман. Это потрясающие вещи способные раскрыть очень много философских, интересных тем. Огромнейшее спасибо за новый взгляд на величайшие произведения, а величайшие они поскольку остаются спустя года актуальными и в них можно подчеркнуть что-то новое для себя (спустя года). Спасибо за обзор, отличный канал, очень нравится аргументация и кругозор по тем или иным фильмам(точка зрения это слишком мало и не верное будет утверждение по отношению к различному видео ряду на канале) ☺☺☺💪👍👍👍👍👍
Спасибо за видео! Всегда любил это произведение. Пересмотривая его каждый раз нахожу новые грани...и сейчас посмотрев разбор,так же открыл для себя новые детали в пазле истории
я вроде тоже просил, но очень давно. Возможно даже несколько раз. Просто потому что 3 часа видео, да еще и не такого "кассового" как условный Властелин Колец (без такой широкой огласки) - это недопустимое упущение. Впрочем, судя по комментам - тут почти все знакомы с материалом, на удивление. Впрочем, сложные идеи сложно доходят до людей. Буквально тот же K-Pax об этом же, только иначе подан.
Привет! Давно смотрю твои обзоры и есть такой вопрос. Ты разбираешь фильмы с точки зрения законов драматургии, а по каким законам строятся интерактивные фильмы? У них тоже есть своя давняя история (первый был снят аж в 67 году), и сейчас в steam набрались целые сотни интерактивного кино. В них зритель как бы сам выбирает исход событий для персонажей, и что тогда происходит с управляющей идеей произведения? Надеюсь, смогла правильно изложить вопрос :/ Пы.сы.: Твои обзоры очень крутые! Спасибо за творчество)
Нейросети не могут написать произведение, потому что у них нет творческого мышления - способности создавать что-то новое. Они лишь могут вычленять ключевые моменты на основе созданного ранее. Любое известное и культовое произведение отличается тем, что автор смотрит по-новому или новым образом изображает существующие вещи, явления или взгляды. Опасность смотреть на все через призму книг по сценарному искусству от голливудских мастеров заключается в том, что, когда на сцене появится произведение, не укладывающееся в привычные рамки, ты этого не заметишь, потому что являешься заложников шаблонов. Или же наоборот начнешь искать нечто, что отсутствует в произведении, а точку зрения будешь оправдывать много раз пережеванными алгоритмами создания голливудских фильмов.
Мой любимый вид изобразительного искусства - архитектура, потому что в отличие от всех остальных он подразумевает наличие практической ценности каждого произведения как первостепенной, необходимой. Грубо говоря, здание должно, в первую очередь, служить человеку и лишь во вторую удовлетворять амбиции его автора. Причём служение в данном случае - это не нечто эфемерное, это то, что легко можно осознать. При этом не функциональность или удобство того или иного строения делают его шедевром.
Я так смотрю идея хранителей живет и процветает ! И не только в фантастике а вообще в реальной жизни и в том числе в продолжении этой же самой фантастики !!!
Я бы не сказал, что циничное оправдание. Я бы сказал это очень циничное зеркало. И если нам не нравится отражение, значит нужно работать, что бы при следующем взгляде в него, нам понриоось, что мы увидим.
Занятно, насколько конфликт между Роршахом, Озимандией и Комедиантом схлопывается в одной единственной формуле «нужно защищать людей от них самих». Принимая эту формулу, фактически все трое согласны в главном: А) в человеческой природе заложено саморазрушение Б) его можно сдерживать превосходящей силой, которой и нужно стать Так что имхо существенны здесь не взгляды на логическую неизбежность самоуничтожения человечества - кому важны логические неизбежности, пока их можно сдерживать))) Реальная разница между троими (и даже четверыми, Филин в той же схеме) - банально в избираемых методах сдерживания, от наименее радикальных и масштабных (филин) - к наиболее (озимандия). 1) сдерживание по Филину - если можно помешать драке без большой драки, нужно помешать драке. Логичный конец - не устраивает новой драки, когда все решилось без него 2) сдерживание по Роршаху - если видишь источник драки, устрани его. Логичный конец - смиряется с собственным устранением. 3) сдерживание по Комедианту - принуждай тех, кто слабее, повиноваться тем, кто сильнее, даже если потом сильные их убьют. Логичный конец - погиб, как только стал мешать превосходящей его силе 4) сдерживание по Озимандии - принуждай тех, кто слабее, заключать мир из страха перед тем, кто сильнее, и защити сильного так, чтобы этот статус-кво не нарушался. Итог - победа чудовищной ценой, заплаченной за эти страх и силу. Самая горькая ирония состоит на мой взгляд в том, что ложна сама общая формула. Людей нет нужды защищать от самоуничтожения, становясь превосходящей силой, так как природа самих людей испокон веков справлялась с этим сдерживанием куда лучше. И реальную угрозу всему миру человек обретает вовсе не из-за склонности к насилию, а из-за склонности становиться сильнее, которая только и сделала его достаточно опасным, чтобы угрожать всему миру и собственному роду
Сложно, глубоко и крайне интересно. Спасибо за проделанную работу. Не могу не восхититься людьми, способными настолько вдумчиво смотреть на вещи, кажущиеся совсем не такими на первый взгляд.
Видео замечательное но не могу сдержать в себе маленькую придирку. Она не меняет сути рассуждения, но все же. Первая команда героев была не Хранители, а Ополчение (Минитмены). И смех Комедианта над названием Хранители так же был смехом над убежденностью, что изменение одного пафосного названия на другое что то меняет.
Часовыми он их назвал в ролике, первую команду. Люди минут, мне кажется когда слова придумывали, оно было "со смыслом", поэтому перевод на русский может не отражать поддекста.
Согласен с Комедиантом, то где мы сейчас это последствия наших действий, и даже этот "конфликт" это закономерность которая должна была случиться. Всё происходит, потому что должно произойти, так что расслабляемся и наслаждаемся шоу. :)
Кишки, обугленные тела, оторванные ноги, как солдат так и женщин и детей, ты это называешь шоу? Да, мы люди, в нас есть эти низменные чувства: ненависть, насилие и тд, но человечество все таки борется с этим в самих себе, хотя бы благодаря таким фильмам. Желаю тебе растить в себе человека, пока он на уровне 5 лет.
@@Вася-в6м3ь кишки, обугленные тела и оторванные ноги - это, увы, естественно. А сидеть и плакать можно вечно, а толку то. Гораздо проще принять жизнь такой, какая она есть
@@vaultboyprotoss6350 Да это естественно , да что слезами ничему не поможешь, да что это "гораздо проще". Но мою мысль вы не уловили, я говорю что чел собирается "наслаждаться шоу", а это верх цинизма, т.к. показал что эта спецоперация несёт людям. Смерти и страдания во время боевых действий это естественно, но это не значит что естественно их начинать и поддерживать в 21 веке, в такой близкой нам Украине, особенно восточных русскоязычных регионах.
Чушь, не природа наша прдвелатк ядерной войне, а гандоны, психопаты, шизоиды и просто идиоты во власти. ставить нужных людей, постоянно производить замены непригодных и гос аппарат будет работать и воин не будет.
8:35 насколько же детально подошел снайдер к Съемкам, даже здесь в паре кадров видно что Доллар Билл кажется так его звали зацепился своим плащем и от того и погиб собственно, что послужило причиной для других стражей от этих самых плащей отказаться
Сравнивать хранителей и мстителей, это как сравнивать властелин колец и игру престолов. Это разные произведения, и говорить однозначно, что одно хорошо, а второе плохо неправильно.
Удивительно актуальные последние разборы. Спасибо! Не хватило раскрытия двойного смысла слова "watch", ведь в переводе потеряна игра слов, на которой строится сюжет. Спасибо за "часовых" это ближе к оригиналу. К слову о часах - ученые никак не влияют на мир, а лишь наблюдают за ходом событий и двигают стрелку символических часов, в то время как Часовые действительно управляют этим сложным механизмом. Мне кажется в названии речь не о всей банде супергероев, а лишь о властителях нового порядка - докторе Манхеттене, который отказывается от своей метафоры мира, как часов без часовщика, и присоединяется к Озимандии, и самом Озимандии. Вот главные часовщики планеты. Их наблюдательную / надзирательную функцию иллюстрирует стена мониторов в логове Ози и способность доктора видеть вне времени. Лишь они предвидят и провидят. Лишь они смотрители и часовые. Лишь они сильнейшие могут сделать сложнейший выбор (привет Танос). Возвращаясь ко вчерашней трактовке доктора Манхеттена как бога, возможно после финальных событий он вновь задумался, что у мира таки есть часовщик, кто-то же изначально собрал этот механизм и периодически он нуждается в настройке и очистке. И может доктор принял свою роль наместника бога и часовщика прям как Супермен своё мессианство.
Хранители это ужасный и циничный фильм, но это один из моих самых любимых фильмов. Зак Снайдер говорит о том, что в человеке заложено насилие, что человечество обречено и это ужасный вывод и это правда, но есть один большой нюанс. Под этим соусом можно оправдать любую войну, любой геноцид и преступления, это еще ужаснее. Вспомните Первую Мировую Войну. Сначала люди с экстазом шли на войну, за своего Бога, Отечество, нацию, подствьте нужное, но со временем натерпевшись смерти, задумались: так ли оно на самом деле? Зак Снайдер, как и мы живёт в капиталистическом мире, в котором капитал пожирает людей, а потом и сам себя. Зак делает приговор, но не понимает, что этот приговор он выставляет не человечеству в целом, а современному человечеству в рамках капиталистического мироустройства, он как зеркало, увидев проблему в реальном мире, отразил его на кинополотно. Правда в том, что человечество сейчас это заложник, стремление к самоуничтожению заложено не в самом человеке, а в окружающем его сейчас мире. Человество порождает этот мир и окружающий мир порождает человечество такое, какое оно сейчас, приговор которому вынес Зак Снайдер. Если бы я не познакомился с марксистской теорией, то очень сильно приуныл бы, осознание, что наше человечество в тупике, это просто ужасно. Просто вот подумать. Даже как в мстителях убить половину, чтобы вторая половина жила, это же ужас, так еще в любом случае эта история будет повторяться, ведь, люди продолжат размножаться. Но все же не понимаю тезис про маски коммунистов и других остальных, типа мы все одно и то же, это неверно. Коммунисты знают, что человек человеку не враг, а брат, что гуманизм это по сути то единственное, ради чего стоит жить вообще. Современному капиталистическому миру дан приговор и гильятина уже над нашей головой, но это не значит, что это должен быть конец человечества и что это оно во всём виновато. Если меня спросят, есть ли чудеса в нашем мире, то я знаю, что точно 2 существуют, это возникновение жизни из хаоса первичного бульона и то, что капитал, будучи объектом, приобретает свою субъектность через нас. В общем Зак Снайдер сделал замечательное кино-приговор, которое если посмотреть вдумавшись, вгоняет в лютую депрессию, но если у тебя есть ключ знания, то ты увидишь свет, как дневной свет после темнейшей ночи. Хранители это инструмент государства, которое защищает его интересы, а само государство это инструмент насилия в руках правящего класса, считай буржуазии, как Озимандий, только Озимандий это его пик развития, после которого идёт его смерть и деградация. Поэтому для нас не удивителен этот вывод, что эти типа супергерои никакие не герои, а самые настоящие подонки и злодеи, но и они самы, как человечество живут в заложниках, поэтому и их тоже по-человечески жалко.
Не могу согласиться с такой философией. Человечество не уничтожает не пытается уничтожить себя. Это лишь часть его развития в борьбе за ресурсы. Всё это междуусобное насилие может остановиться, когда большинство осознает свои интересы, и станет понятно, что справедливое распределение ресурсов сделает конфликты не нужными. Потому что внутри нас, кроме насилия есть и чувство справедливости, взаимопомощи, эмпатии друг к другу. Но если мы боимся, что нам не хватит, такой страх рождает ненависть. И люди, вознглавившие народные массы в 17-м, руководствовались идеей справедливости и взаимопомощи. Они были убеждены, что люди могут жить дружно, потому что в новом мире не будет старых противоречий, когда меньшинство живёт прекрасно, за счёт того, что большинство живёт плохо. Этот фильм вышел, когда не осталось альтернативного пути развития общества. Но это была лишь первая попытка.
@@folcran это актуально только в психушке, в реальной жизни нет людей без изъяна. То есть всегда верхушка будет распределять не справедливо. История падения СССР явный тому пример. Давай, распредели-ка поровну хлеба между нашими фермерами и ребятами в Африке, которым нечего выращивать и негде работать. Но ресурсы же все общие. Давай. Что бы всем поровну. А потом объясни фермерам, почему всем поровну, если они работали. Старались. И прочее. А кто-то в тени сидел и ждал хлеба.
Наверное, у каждого немного своё толкование этого фильма. Для меня фильм это противостояние двух идей - мнение Озимандия, что насилие невозможно остановить, но его можно контролировать. И Роршаха, о том, что любое зло надо останавливать при первой возможности. Остальные герои там скорее как фон для этих двоих. И фильм не даёт однозначного ответа, чья позиция верна. Хотя, там есть намёк, что и капитан чёрной шхуны, и Комединт, и Озимандий - они все просто перестали различать добро и зло.
7 минут воды... и осталось узнать, что на самом деле вкладывал Мур! А этот тотальный эгоцентризм , как в повествовании , так и в объяснении этого повествования, притянут за уши!
Друзья, для обсуждения данного видео я всех приглашаю в свой Telegram (t.me/episodesfilm/496): там оперативно отвечать на ваши вопросы и претензии мне легче, чем здесь!
Ну, Советы не вторглись в Афганистан. Нас, красную армию, туда пригласило демократическое правительство Афганистана.
Будь аккуратнее со свастиками, ютуб жестит
Советский Союз ввел войска в Афганистан не для того чтобы доить его народ, а для того чтобы
-остановить гражданскую войну
-уничтожить тех кто сеет там хаос
-дать народу Афганистана шанс на хорошее будущее
И сравнивать с тем как Америка доит бывшую Французскую колонию, это верх лицемерия и безграмотности!
Бессподобный обзор!
6:45 но и не означает,что не думает.
О боже, наконец-то! я ходил на Хранителей в кино 4 раза, пересматриваю реж версию два раза в год и перечитал роман Мура до дыр. Хоть я и не понял до конца весь смысл который вкладывал Мур я всё равно считаю что Хранители одно из лучших произведений увидевших свет, теперь у меня есть еще более обширная база для аргументации. Спасибо
Десятки раз пересматривал фильм, один раз комикс и не понял почему Мур сказал что никогда не посмотрит это ёбаное кино, считаю зря
@@Protoclown потому что это нелогичное дерьмо
@@nonothingmeans ну я тока в концовке увидел несоответствие с каноном, но и оно вполне себе достойное
Александр,+++) полностью с вами согласен!!
@@Protoclown +
Как же хорошо, что в нормальном формате, без сериала! спасибо за разбор, было интересно послушать
Создатель комикса это просто один из умнейших людей в мире. Казалось бы, типичный на первый взгляд комикс о супергероях. Но тут и личности людей и их мораль, рассуждение что такое война и почему люди воюют между собой. И я на 1000% со всеми рассуждениями и выводами автора согласен. Как книга, так и фильм не очень известны по всему миру в отличии от других комиксов. Однако ценность этого произведения великая, лучше чем многие старые философские книги. Актуально то как, особенно сейчас
Под " особенно сейчас" интересно.
Хотел бы уточнить, твой взгляд на события?
От финального умозаключения прям прошли мурашки по коже.
Наконец-то. Дождались)
Хранители - это самый важный графический роман 20 века.
И Снайдер смог сделать отличную экранизацию
Очень мало людей посмотрело этот фильм. А меня в свое время впечатлил каждый кадр этой картины.
Огромное спасибо за разбор! Поделюсь также и своим наблюдением (может кто-то его тоже заметил) Весь смысл сказанного в видео умещается во время вступительных титров, особенно в надписи в их финале: "Who watches Watchmen?" - "Кто спасет нас от Хранителей (Часовых)?"
Интересный анализ, но История Чёрной Шхуны, как по мне, это скорее аллюзия на тему страха, а не насилия. Именно страх сводит с ума капитана, заставляя того творить ужасные вещи, как и страх атомной войны развязывает руки тому же Озимандию в реальном мире, например, который использует его, как ему кажется, во благо.
Как и в любом крупном произведении, тут миллион смыслов, на любой вкус и цвет))
Для мне история Чёрной Шхуны это ответ на вопрос "Правильно ли поступил Озимандия?"
Ну и к этой истории подходят слова Комедианта о том, что они защищают общество от них самих.
ой да всем срать на твое мнение.
согласен, страх - первопричина, а насилие - следствие и инструмент борьбы со страхом, один из вариантов: бей (если есть силы или вера/надежда в их наличие) или беги (если сил нет или ты их недооцениваешь).
Страх, в данном контексте, лишь оправдание насилию
Странно, что доктор Манхэттен не прочитал "Капитал"
Тож самое написал) Проблема всех супер-героев))
Может вам ещё прямого признания загнивания капитализма и того факта, что в 20 веке США были главными агрессорами и организаторами войн? И чтобы всё это в американском кинокомиксе, рассчитанном на подростков - чтобы они ненавидели собственное государство и мечтали о революции?
@@tigrakot1944
Это было бы честно. Зачем любить людоедское государство? Ведь оно никогда не твоё. Это ТЫ принадлежишь ему.
@@greenhat7742 да. Частная собственность на средства производства и конкуренция причина всех войн
@@Kogelet-h6w
А в первобытно-общинном строе войны велись тоже - за частную собственность?
Для меня основным смыслом как фильма, так и комикса стала фраза: "Если долго смотреть в бездну - бездна начинает смотреть на тебя" или же "Долго сражаясь со злом, постепенно сам становишься злодеем" Суть второй фразы и олицетворяют сами Хранители.
Что бы победить дракона...
С кем поведёшься - от того и наберёшься.
@@dronkozkov5804 тоже подходят)
I was in the darkness so darkness I became (c)
Снайдер гений, просто не для всех. Люди привыкли хавать попкорн
У вас самые интересные разборы, Александр. С глубиной, так и с развлекательной точки зрения. Смотрю ваши обзоры не сколько чтобы понять кино, а для того чтобы узнать что-то новое о жизни. Каждый обзор заканчивается мудрой мыслью, идеей или уроком. Спасибо огромное за ваш труд!
Тут разборы очень хорошие, но далеко не самые интересные. Советую посмотреть канал ЧБУ
@@sokmax-linux1619 Согласен с вами. Его смотрю тоже. Каждый по своему великолепен и интересен.
@@sokmax-linux1619 ЧБУ однозначно интересен, но гораздо менее профессионален. Так же там реально много отсебятины, пускай она и допустима.
У меня сложилось такое ощущение что автор этого разбора хотел нам что то сказать, что то далеко выходящие за рамки этого обзора
Ага, попытка оправдать насилие. Насилие это нормально, это наркотик, который нас убивает, но мы всё равно попадём в рай, а они все сдохнут.
а ты хорош
Хотел и сказал.
Тоже заметили странные переплетения с реальностью?
Владение автором великим и могучим эзоповым языком - моё почтение)) Благодарю за радость, пусть, и от одностороннего, но общения в наше безрадостное время))
Очень рад, что не один это заметил)
Какое у нас время? В чем оно особенное? Вы лицемер? Время, лично для меня, сейчас прекраснейшее.
Что не так с нашим временем сейчас?
@@user-juv11 понабежали "ачтослучители" :)
@@Budda8098 чего? Непонятно написано? И не слишком ли ох…ший? Может сам набежал? Или бессмертный и лично присутствовал в ставках всех стран и лично наблюдал за всеми историческими событиями?
Разбери пожалуйста 12 обезьян,там гораздо глубже мысль заложена,чем на первый взгляд кажется
Я за
Я кстати тоже обращал внимания автора на данный опус..Интересная хрень в своё время.Причём как мне кажется не заслуженно не замеченна.Имею ввиду большинство..А тема там весьма чсебе интересна..Я помню сильно ррржал со сцены где герой Брюса Уилиса бьёт лысого сутенёра.А тот потом полиции жалуется что нарвался на бешенную парочку..ооот этол был ОР!!! Брэд Пит там ещё такой молодой и угарный.
если разобрать на 2, то будет по 6, если по 4, то по 3, если по 3, то по 4, если по 6, то по 2, если по 12, то по 1
Давным давно Александр говорил, что обзор на обезьян будет, но пока глухо.
Поддерживаю, тем более на фоне конца карьеры Брюса будет актуально
Благодаря тебе, я стал фанатом Зака Снайдера. Огромное спасибо. Это самая печальная первоапрельская шутка, которую я слышал. Комедиант переплюнул шутки джокера - его шутка стоила жизни половины населения земли
Озимандиас глупец, уничтожение половины человечества только отсрочит ядерную войну, ресурсов людям во все времена нехватает, нужно бороться с причиной их нехватки -создание реакторов что строил д. Манхеттен и "смягчение" капитализма либо его замена на плановую ресурсоориентированную экономику
Отчего там фанатеть-то..? Хранители это единственный его нормальный фильм, остальные полная хрень. От силы ещё можно отметить 300 спартанцев и то для многих он будет довольно спорный. Так что по-сути фанатеть тут не за что))
Фанатом чего ты стал? Что тебе нравится в Снайдере?
@@Psychedelic_Soldier Это его сугубое дело фанатеть или нет, тебя это не должно касаться, если его мнение и фанатизм отличается от твоего это не означает что фильмы снайдера полная хрень для всех, это относительно тому же искусству
@@Psychedelic_Soldier мне кажется вас это *бать не должно, что ему нравится в этом режиссёре. Особенно на фоне ваших желчных коментов с хорошей долей хейта. Сиди смотри человека-муравья\паука и кайфуй.
- Ты чувствуешь себя нормально?
- Я хотя бы больше не прячусь от всех под маской.
- Нет. Ты прячешься у всех на глазах.
Интересный замысел фильма:
- а давайте возьмём образ СССР уже на моменте своей деградации, когда все прогрессивные демократические начала в нём уже начали пресекаться и скатываться в реакцию (и, как всегда, - примем за "постоянное")
- возьмём альтернативную историю послевоенного США, в которых не было ни одного ни левого, ни даже псевдо-левого движения
- ликвидируем все народные восстания при помощи супергероев
- вырежем из истории 20го века все настоящие попытки человечества направить своё развитие в конструктивное русло и достичь свободы и равенства
Отлично! Человечество в Вашем "альтернативном мире" на грани самоуничтожения и ничто не может его спасти! Не существует ни одного политического субъекта, усомнившегося в правильности происходящего. Теперь самое время поразмышлять, на основе созданной Вами картины, о гнусности человеческой природы...
Альтернативные варианты истории - априори идеалистические спекуляции. А тезис о "тяге к беспричинному насилию, заложенному в человеческую природу" - старый-престарый пропагандистский бред, призванный оправдывать войны, кризисы и социальное неравенство.
(Марксистские режимы в Латинской Америке мы свергаем на раз-два, а преступность и деградацию забороть не в состоянии потому, что она - "в человеческой природе"...смех - да и только...)
По большей части согласен, только на мой взгляд, в фильме не заложено того смысла, который в него вложил автор этого ролика. Тема насилия конечно поднимается, и даже тезис про то что насилие заложено в человеческую природу можно увидеть. Вот только из чьих уст это звучит? Из уст главных героев, которые показаны, как эдакая зондеркоманда США, в которой каждый супергерой имеет какие-то комплексы, отклонения и в принципе не вполне нормальный человек, и просто пытается оправдать свои действия , каждый по разному по разному, в том числе таким тезисом о насилии.
И во вселенной Хранителей были левые движения в США. По крайней мере, в комиксе упоминались и не были показаны, как что-то плохое. В комиксе даже была простыня текста, посвященная победе СССР во Второй Мировой Войне. Ну тут стоит помнить, что автор комикса Алан Мур и сам человек левых взглядов.
Очень часто в диалоге вспоминаю моменты из этого фильма, но собеседник обычно никогда о нем не слышал.
А когда я рекомендую его посмотреть, обычно заканчивает фразой: а, там про супер героев? не, я такое не смотрю...
Блин да это же не главная мысль, она более обширнее!!! И получалось так что мне не с кем было обсудить этот фильм, а обсудить есть что!
Спасибо за разбор.
Ты не озвучил еще массу вопросов которые поднимались в этом фильме. Это лишь еще раз доказывает на сколько он многогранен.
Ооооооо, дааааа!!! Хранители это шедевр! А складывая "Эпизоды" с хранителями получаем ультра шедевр!
Поразительно. В видео идёт разбор сюжета хф "Хранители" Зака Снайдера, а в конце заявляется , что все выше описанные выводы отображают замысел Алана Мура. Да будет известно автору видео , что графический роман "Хранители" и хф "Хранители" это два разных произведения, соответственно , коли идёт речь о фильме ,то и замысел в нем лежащий может быть только замыслом участников команды, работавшей над фильмом ( режиссёр, сценарист и тд).
Я согласен с тобой, ведь Мур и Снайдер оставили разные замысли
Классное видео, бесспорно. Для меня эта мораль не стала откровением, я эту мысль и так уловил, но не в четкой форме, как здесь, а интуитивно. Спасибо за структуризацию этого материала)
Просто праздник! Обожаю этот фильм. И как же долго я ждал когда кто-нибудь копнет его поглубже. Респект автору! И лайк до просмотра
Хотел бы обратиться ко всем, кто приложил руку к созданию такого замечательного канала - "Эпизоды"
Помимо того, что это очень интересный, позновательный и даже образовательный канал, так он ещё и помогает зрителям быть ближе к искусству кинематографа.
Я пишу сценарии уже почти 10 лет. Я всегда делал это как хобби, просто для себя. Но буквально неделю назад я решил что хочу написать сценарий, по которому точно снимут фильм. Я приобрёл стопку литературы по драматургии и сценарному мастерству и хочу сделать это уже не на любительском уровне и для себя, а на профессиональном и для людей. Уже придумал идею и начинаю её разрабатывать.
Готов потратить на это столько времени, сколько необходимо, лишь бы из этого получилось что-то стоящее. Сейчас ухожу в отпуск и почти всё свободное время посвящу этому.
Спасибо вам и вашему каналу. Вы явно поучаствовали в моём решении (смотрю вас около месяца). Всего вам наилучшего.
Было бы интересно понаблюдать за процессом, хотя бы на том же Пикабу
А так, творческих успехов!
@@gusindaredkostnaya8422 благодарю
Я подумаю над ведением блога или чего-либо такого, но, скорее всего, не буду этим заниматься
1. Я не сижу в соц.сетях и во всем подобном, это не для меня
2. Не думаю что смогу найти на это время. Даже в отпуске у меня много личных дел, а творчество будет занимать всё оставшееся
Согласен
Год прошёл, написал что то?
Забавное совпадение, я как раз "Хранителей" пересматривал, и заказал себе нашивку на одежду - смайлик "Комедианта" в крови.
Мой личный "спгс" - просматривая , изучая качественное материал , забываешь не то чтобы комментировать но и лайкать ) . Настолько увлекает ❤
У меня странное желание, смотреть подобные видео, где разжёвываются сюжеты, объясняют философские концепции, и психологические хитросплетения. Колоссально проделанная работа, но после таких видео чувствую себя тупым. Спасибо, за ваш труд
А может опустошенным))? Такое мимолетное чувство,что миром не правит "справедливость", а ты лишь маленький винтик ,вне зависимости от твоих возможностей)))...
*после таких видео чувствую себя тупым*
а я просто в очередной раз в этом убеждаюсь :)
Профессионализм - он такой, да...
После таких видео чувствую себя гораздо умнее, нежели прежде 👌🏼😉
Все зависит от восприятия)))
@@danilamaster1755 нет именно тупость
Как испугать самого эгоистичного маньяка-психопата?
Сказать ему, что он прав, и воплотить его идею в миллион раз масштабнее.
Всё исходит из предпосылки, что человек стремиться к насилию и уничтожению, и это часть его природы. Но это не так, человек стремиться к созиданию и сотрудничеству, и все разрушения которые совершает - совершает по не знанию и не пониманию, и, если осознаёт что делает - старается всеми силами этого избежать и исправить.
Однобоко...
Стремление к насилию это наше проявление естественного отбора в виде внутривидовой конкуренции. Стремление к объединению для конкуренции в виде группы с другими группами - оно же.
Да, да. Эти сказки Оппенгеймер и Сахаров любили говорить на интервью. Ой йой, мы конечно не хотели такого создавать, что на создавали. Ага. Не надо им верить.
именно глупость является проблемой и причиной всех бед - непонимание собственных желаний и непонимание как исправить настоящую проблему.
Спасибо за разбор. Пожалуй мои выводы по поводу человечества во многом совпадают с выводами хранителей. Война и мир, как по мне, - это две стороны одной монеты, как свет и тьма. Вообще в истории есть один интересный парадокс: для индустриализации нужны были свободные рабочии, не крепостные крестьяне или холопы. В этом смысле индустриализации инструмент либерализации общества. Но с другой стороны индустриализации - инструмент обогащения, и инструмент войны, ведь она проложила путь к самым смертоносным вооружениям в мире. Я лишь надеюсь, что человеческая жадность победит жестокость. Но мне чертовски жалко, и чего греха таить страшно и обидно, что для сильных мира сего жизнь что одного, что миллиона - лишь сопутствующие потери, досадный недостаток.
Глубокое замечание. Но мало кто дочитает...)
Как говорил снайпер из тф2 "если на земле останется 2 человека , то тогда один захочет убить другого ".
Грустно, что ты не знаешь происхождение этой фразы, но хотя бы из игры вспомнил.
Неожиданно хорошо! Спасибо за видео! Надеюсь его посмотрят как можно больше людей!
На мой взгляд это самая адекватная реакция на происходящее сейчас!
Какая?
Какая?
Я надеюсь, что не перепутал, и в начале видеоролика играет песня "Дождь" ДДТ. Очень приятно было ее услышать, она хорошо подходит нынешней ситуации.
Очень интересно, что автор довел меня до дочевидной логичной мысли, но сам ее почему-то не проговорил: Мур создал перед нами плеяду самых разнохарактерных героев, чтобы привести к выводу - мир какой он есть единственно верны и неизбежный. Потому что в итоге в селосвелось к борьбе двух фигур "политика", создающего обман и идушего на жертвы ради сохранения мира за счет манипулирования, и "репортера-фанатика", одерожимого идеей раскрыть лож, чего бы это не стоило. То есть по-сути, в мире не поменялось ровным счетом ничего.
Это очень круто!! До мурашек
Посмотрела 3 раза разбор, чтобы ничего не упустить, лучше понять
Огонь!!!
Твои разборы то, чего мне не хватает, действительно интересно смотреть "междустрочные прочтения закланного".
"Что же до Ночного Филина, то это герой в маске в самом его каноничном прочтении: идеалист, моралист, рефлексирующий, сомневающийся, но при этом понимающий ужасную правду - в отсутствии в его жизни насилия у него не стоит" - смеялся до слёз
я наоборот - был фрустрирован
@@77DirkDiggler Почему?
В фильме два ночных филина, не стоял, я так понимаю, только у одного.
@@sergiotulach9322 так по сути только один был "рефлексирующим и сомневающимся", они в принципе достаточно разные
@@dobrotank он был самым законопослушным, не мог носить костюм, после того, как запретили людей в масках, а до этого с Роршахом гонял преступников. Ну и был как Бэтмен, самым технологичным из хранителей, поэтому потерял не только возможность делать что-то полезное для общества, но и своё любимое хобби инженера и конструктора. Ну а стоял - не стоял это дело десятое, когда без пяти минут до судной ночи, у многих на полшестого из-за тревожности и депрессии.
нужно было только ещё раз подчеркнуть, что это мысль Мура, которая необязательна должна быть 100% истиной.
Как и "Повелитель мух"
скорее это лишь видение автора о мыслях и идеях Мура, которое не обязательно совпадает с реальными мыслями и идеями Мура.
@@НиколайЕрошенков-р1б Что ни так с Вельзевулом? Там же просто повесть о том как дети без контроля родителей и отрезанные от цивилизации впали в дикость и религиозно-мистическое мракобесие .И да всё это происходит когда идёт вторая мировая война...
Черт насколько актуальные мысли. Спасибо за ролик.
А вы канал закрыли?
@@Dmitrii_Zharov а 1 апреля?
@@Faust21century а я тупой, извините)
@@Dmitrii_Zharov прекротите, многие купи купи купились) все ок. Вы не тупой.
@@Faust21century я на это очень надеюсь)
Ни хера по итогу, единственным супергероем был Роршах, ложь приводит к конфликтам в мире, от маленькой до глобальных. Ну например - кто убил более 100 человек на Майдане в 2014, ложь культивировала вторжение в Ирак, Ливию, Йемен. Конечно причина деньги или потоки денег, будь это Сирийская часть нефти, которую оккупировали США или потеря Палестиной кучи территорий, инструмент, скальпель это ложь. Именно по-этому Ни каких компромиссов, даже перед лицом армагеддона. Ложь вскроется рано или поздно.
Спасибо за этот ролик. Очень интересно. В любом случае, вне зависимости от приговора, стоит надеяться на лучшее. Надеяться на циклисность, на то, что после ночи наступает день, а за зимой всегда следует весна. Удачи вам и берегите себя.
Всегда это сильно сказано ) ну благо хоть на нашу с васи жизнь уж точно хватит )
Где вы были все эти годы!…
Спасибо
Я бы дополнил что:
Фильм «Хранители» сам по себе является шуткой Комедианта которую так и не раскрыли но все очень душевно посмеялись. Это история которая при всей антиутопии самая близкая из всех «супергеройских» к нашей реальности. Это самая реалистичная картинка просто если в случае с нашим миром это «раскраска» то в случае с миром хранителей это «раскрашенный в темные цвета комикс». Факт того что одна часть аудитории присмотревшая это посмеялась но не поняла что это тоже что и наш мир а вторая понимала жто на инстинктах но «смеялась» отрицая это в себе и главная шутка Комедианта.
Шутка которая постепенно подтверждается но никто этого не видит глобальнее общей проблемы. Надо просто признать что люди сами по себе больны. И те кто оправдывают свои поступки благими намерениями, вопросами веры и защиты её или чем либо ещё. Так и те кто обманывают себя говоря что это все сделали «плохие» люди.
Проще говоря: не одинокий австрийский художник начал самую кровопролитную войну современности. Её начали целые народы и оправдываюсь идеями. Так было и так будет пока механизм часов не остановится.
Спасибо огромное за обзор и ещё одну пачку мыслей над которыми приятно подумать когда куда то едешь )
Читал коммент в стиле Роршаха.
Сейчас такую войну тоже не начинал одинокий
Так-то человечество пытается приспособиться и выжить, с начала времен, а не уничтожить само себя.
И агрессия в человеке - это не его природное, а нажитое.
Как раз природное. Подробнее об этом в книжке Конрада Лоренца "Агрессия"
@@НиколайЕрошенков-р1б вот вы интересный - отправили книжку читать.
А основной довод из неё привести не судьба ?
Почему агрессия это природное - это гормоны, это психика, или это что-то другое ?
Агрессия это природное(как сам факт её существования), а вот её количество это уже нажитое.
@@АлександрКобяков-у4б ну так практически на всё можно ответить:
жадность и хамство - это природное, как сам факт их существования, но вот их степень зависит от воспитания.
Или глупость - это природное, как сам факт её существования, а вот её величина зависит от образования.
Понятно, что агрессия присутствует в человеке изначально, как и много чего другого отрицательного и положительного, но Комедиант заявляет, что агрессия чуть ли не основная движущая нами сила.
Потому что так и есть. В качестве аргумента, могу привести два очень схожих вида обезьян - шимпанзе-бонобо и шимпанзе обыкновенный. Первые чрезвычайно миролюбивы и решают конфликты с помошью секса, а вторые переодически устраивают настрящие войны на истребление и наделены прочими "человеческими" прелестями. Очень сильно утрируя - мы просто произошли не от тех обезьян)
А я люблю этот фильм за то, что будоражит во мне три размышления: 1) некоторые люди свои жестокие, абъюзерные поступки оправдывают справедливыми, искренними и благородными причинами. Делают это часто и громко, чтобы ни у кого, даже у них самих, не возникло сомнения, 2) Выбор "меньшего зла", почему-то, считается героизмом и жертвенностью, и 3) борцы за справедливость живут ярко, но не долго
По поводу второго пункта. Думаю, так считается потому, что чтобы совершить такой выбор, нужно иметь немалую силу воли. Ведь тяжесть осознания причастности к последствиям и сами последствия навсегда останутся с деятелем.
@@Nordmid выбор "меньшего зла", чаще всего - желание плыть по течению, быть марионеткой, стать оружием в чужих руках (не я выбрал, меня заставили). Но выбор между убийством одного невинного или другого не отменяет самого факта убийства. В этом и парадокс "меньшего зла", будет совершено зло! Правильный выход, в большинстве своем, заключается в противодействии тому, кто этот выбор ставит. С маленькими детьми, чтобы они ели овощи, у них не спрашивают "хочешь ли.../будешь ли...?". Им говорят: "Салат или фасоль?", и цель достигнута
@@Бина-ъ1л , "Но выбор между убийством одного невинного или другого не отменяет самого факта убийства. В этом и парадокс "меньшего зла"," чего? Причём тут невинные. Убийство даже виновного - это убийство. И в этом суть "меньшего зла". В том, что государства и правительства вынуждены нарушать закон, дабы держать хоть какое-то равновесие со злом в этом мире. Именно потому, что по другому мы не умеем, про нас (человечество) и говорят, что вот наш путь - это путь саморазрушения. Жизни полные насилия, насилием и заканчиваются. И тут речь не только о тех кто творит насилие, но и об обывателях, кто живёт в таком Мире и видит эти объёмы насилия в Мире из различных новостей.
@@Бина-ъ1л зачем усложнять? Для каждого случая либо идеальное решение есть (редко), либо остается в лучшем случае меньшее зло. Бездействие, к которому тяготеют моралисты, является меньшим злом далеко не всегда. Можно критиковать кого угодно, что он нашел меньшее зло неправильно, воевал не туда и не нашел зло поменьше. Но спорить с самой идеей наименьшего зла… как-то уже даже скучно:)
@@Бина-ъ1лсогласен, что очень важно не принимать за безусловную истину то, как предлагают видеть выбор другие. Нужно самому искать наилучшие возможности. Но искать наилучшие возможности и искать наименьшее зло - это буквально одно и то же)
Александр, ваши передачи (хотел написать видео, но это слово тут не подходит, потому что это просветительский контент, это больше чем просто видео) одинаково интересно смотреть в любом формате и много 👍
Комедиант это развязка ко всему фильму или комиксу. Если понял его, понял всё.
О БОЖЕ ДААА! Великий разбор великого фильма 👍
В наших реалиях посыл становится ещё страшней, ещё очевидней. Ведь, они, которые реальные так же рассуждают, как герои Хранителей
ох уж эти таинственные ОНИ.
@@igelstein почему "таинственные"?
Хранители это потрясающий фильм, я всегда чувствовал в нём эту идею (приговор человечества) с первого просмотра, а дальше при перепросмотре лишь убеждался в этом. Я рад что не ошибся, ну а нынешние события произведение Мура лишь подтверждают. Благодарю за это видео.
приговор жизни человечества или его смерти?
@@mad-Dimas к сожалению смерти.
фундаментальный труд. Спасибо, один из лучших разборов.
Спасибо за разбор) Только вчера посмотрел ролик с вашего второго канала. До сих пор под впечатлением от той интерпретации, однако смысл этого разбора намного более ужасает и восхищает одновременно. До этого относился к этому фильму, как к сатире на супергероику в целом, но оказывается сатира было на наше общество... или же...
как же я рад, что ты и твоя команда в деле, дорогой друг)
Как мне кажется, Мур хотел показать экстримальну граь использование Насилия как инсрумента достижение целей, как личных так и глобальных. События истории "Чёрная Шхуна" заканчивается тем что ГГ понимает что поиск грани доволености насилия приводит только к размытия этой самой грани и как результат, к еще большему насилию. Этой историй противопставляется история Хранителей, который доводит эту грань до предела, но которые так и не поняли суть. Именно с ними и сравнивает всех правителей мира.
Уже и не знаю, сколько раз пересматриваю этот ролик))) один из любимых, спасибо большое ❤
Огромнейшее спасибо, за такие грамотные и безумно интересные разборы любимых фильмов!!!! Очень сильно хотелось бы, увидеть дотошный до мелочей, что Вам свойственно, разбор фильма "Не смотрите на верх"! Заранее, спасибо! Ваши, преданные поклонники канала Эпизоды!
С вашими обзорами, фильмы Зака Снайдера для меня открылись по другому и с большим удовольствием пересматриваю.
Прекрасное видео
Как же это мне кажется схожем с сериалом пацаны и конечно отличный ролик,одно наслаждение, спасибо)
Это были лучшие сорок минут за эту неделю. Теперь опять хочется присмотреться к Смотрящим. Спасибо за вашу работу!
У вас даже родина помялась в тему.
Каждый раз включая видео не могу оторваться от просмотра, спасибо.
Мне, Озимандии, названье - царь царей.
Мои дела, цари, узрите - и отчайтесь!"
Нет больше ничего. Вокруг больших камней
Безбрежность, пустота, и тянутся далеко
Бесплодные пески, куда ни глянет око.
Столько времени тебя не смотрел, теперь в предвкушении интересного, спасибо что продолжаешь свою работу!
Александр, спасибо за разбор! Это, пожалуй, единственный комикс-фильм, о котором доводилось слышать только хорошие отзывы (от серьезных рецензентов, конечно) и я его даже посмотрел )
Согласен, что в это произведение авторы вложили и тот смысл, который был назван таковым в этом разборе.
Тем не менее, они потратили 3 с лишним часа. Я же сразу вспомнил последнюю сцену из фильма "Белый Тигр", где К. Шахназаров уместил фактически тот же смысл в финальную сцену, которая длится менее 4 минут . Считаю, что просмотр этого эпизода если и не покажется заменой "Хранителей", но уж точно будет хорошим дополнением.
ua-cam.com/video/G-z1-uHyaus/v-deo.html
Посадить адика и заставить проговаривать то что ты хотел сказать потому что сам не уверен что из того что ты наснимал это ясно вперемешку с оправданием ненависти и войны не тянет на гениальный ход, скорее на подражание форме зарубежных фильмов без способности вложить в неё смысл
Актуально, спасибо за проделанную работу
Спасибо за разбор, Александр.
Не думал, что в данном фильме (и графическом романе) все настолько глубоко продумано
более лучшего обзора не встречал на этот фильм, интересная идея и качественная аргументация, класс
Замечательный разбор. Я бы хотела увидеть на вашем канале разбор фильма "Пылающий" от режиссера Ли Чхан Дона, и было бы здорово если бы вы сняли ролик с разбором еще одного фильма режиссера Пон Чхун Хо "Воспоминания об убийстве" пожалуйста выведи этот комментарий в топ, чтобы автор увидел, думаю это хороший материал для ролика
Спасибо за потрясающее видео. Культовое кино, культовый графический роман. Это потрясающие вещи способные раскрыть очень много философских, интересных тем. Огромнейшее спасибо за новый взгляд на величайшие произведения, а величайшие они поскольку остаются спустя года актуальными и в них можно подчеркнуть что-то новое для себя (спустя года). Спасибо за обзор, отличный канал, очень нравится аргументация и кругозор по тем или иным фильмам(точка зрения это слишком мало и не верное будет утверждение по отношению к различному видео ряду на канале) ☺☺☺💪👍👍👍👍👍
Спасибо за видео!
Всегда любил это произведение.
Пересмотривая его каждый раз нахожу новые грани...и сейчас посмотрев разбор,так же открыл для себя новые детали в пазле истории
Спасибо,надо ещё раз посмотреть Хранителей
Разбор Хранителей? Это серьезная заявка.
Огромное спасибо! В прошлом видео попросил в комментах разбор этого фильма и вот уже наслаждаюсь им)
я вроде тоже просил, но очень давно. Возможно даже несколько раз.
Просто потому что 3 часа видео, да еще и не такого "кассового" как условный Властелин Колец (без такой широкой огласки) - это недопустимое упущение.
Впрочем, судя по комментам - тут почти все знакомы с материалом, на удивление.
Впрочем, сложные идеи сложно доходят до людей. Буквально тот же K-Pax об этом же, только иначе подан.
Привет! Давно смотрю твои обзоры и есть такой вопрос. Ты разбираешь фильмы с точки зрения законов драматургии, а по каким законам строятся интерактивные фильмы? У них тоже есть своя давняя история (первый был снят аж в 67 году), и сейчас в steam набрались целые сотни интерактивного кино. В них зритель как бы сам выбирает исход событий для персонажей, и что тогда происходит с управляющей идеей произведения? Надеюсь, смогла правильно изложить вопрос :/
Пы.сы.: Твои обзоры очень крутые! Спасибо за творчество)
У вас заманчивая фамилия 😊😊
@@sunnymadness3158 Лучше не надо так, а то посадят за домогательство
@@danhardplay и правильно сделают. Такие глупые шутки должны быть вне закона.
@@anastaciamoonlite7383 Ахахах, сука... Я ору бля xD
Великолепная деконструкция! Молодец. Хорошая работа!
Нейросети не могут написать произведение, потому что у них нет творческого мышления - способности создавать что-то новое. Они лишь могут вычленять ключевые моменты на основе созданного ранее. Любое известное и культовое произведение отличается тем, что автор смотрит по-новому или новым образом изображает существующие вещи, явления или взгляды. Опасность смотреть на все через призму книг по сценарному искусству от голливудских мастеров заключается в том, что, когда на сцене появится произведение, не укладывающееся в привычные рамки, ты этого не заметишь, потому что являешься заложников шаблонов. Или же наоборот начнешь искать нечто, что отсутствует в произведении, а точку зрения будешь оправдывать много раз пережеванными алгоритмами создания голливудских фильмов.
Мой любимый вид изобразительного искусства - архитектура, потому что в отличие от всех остальных он подразумевает наличие практической ценности каждого произведения как первостепенной, необходимой. Грубо говоря, здание должно, в первую очередь, служить человеку и лишь во вторую удовлетворять амбиции его автора. Причём служение в данном случае - это не нечто эфемерное, это то, что легко можно осознать. При этом не функциональность или удобство того или иного строения делают его шедевром.
@@spgs_episodes мне стоит воспринимать ваше сообщение о ценности архитектуры как метафору в контексте ценности фильмов?
Скорее, как предложение иначе отнестись к "шаблонным" принципам драматургии
@@spgs_episodes ладно, попробую.
@@spgs_episodes хотя данное сравнение очень спорное.
Я так смотрю идея хранителей живет и процветает ! И не только в фантастике а вообще в реальной жизни и в том числе в продолжении этой же самой фантастики !!!
Боже, спасибо тебе огромное, Александр! Вот ты не представляешь насколько был нужен этот обзор!
Я бы не сказал, что циничное оправдание. Я бы сказал это очень циничное зеркало. И если нам не нравится отражение, значит нужно работать, что бы при следующем взгляде в него, нам понриоось, что мы увидим.
Обожаю Хранителей! Спасибо за разбор!
Занятно, насколько конфликт между Роршахом, Озимандией и Комедиантом схлопывается в одной единственной формуле «нужно защищать людей от них самих». Принимая эту формулу, фактически все трое согласны в главном:
А) в человеческой природе заложено саморазрушение
Б) его можно сдерживать превосходящей силой, которой и нужно стать
Так что имхо существенны здесь не взгляды на логическую неизбежность самоуничтожения человечества - кому важны логические неизбежности, пока их можно сдерживать)))
Реальная разница между троими (и даже четверыми, Филин в той же схеме) - банально в избираемых методах сдерживания, от наименее радикальных и масштабных (филин) - к наиболее (озимандия).
1) сдерживание по Филину - если можно помешать драке без большой драки, нужно помешать драке. Логичный конец - не устраивает новой драки, когда все решилось без него
2) сдерживание по Роршаху - если видишь источник драки, устрани его. Логичный конец - смиряется с собственным устранением.
3) сдерживание по Комедианту - принуждай тех, кто слабее, повиноваться тем, кто сильнее, даже если потом сильные их убьют. Логичный конец - погиб, как только стал мешать превосходящей его силе
4) сдерживание по Озимандии - принуждай тех, кто слабее, заключать мир из страха перед тем, кто сильнее, и защити сильного так, чтобы этот статус-кво не нарушался. Итог - победа чудовищной ценой, заплаченной за эти страх и силу.
Самая горькая ирония состоит на мой взгляд в том, что ложна сама общая формула. Людей нет нужды защищать от самоуничтожения, становясь превосходящей силой, так как природа самих людей испокон веков справлялась с этим сдерживанием куда лучше. И реальную угрозу всему миру человек обретает вовсе не из-за склонности к насилию, а из-за склонности становиться сильнее, которая только и сделала его достаточно опасным, чтобы угрожать всему миру и собственному роду
...шедевр. Огромное спасибо за обзор-разбор. С таким удовольствием пересмотрю этот фильм.
Этот ролик - супер отличная работа.
Спасибо вам.
Сложно, глубоко и крайне интересно. Спасибо за проделанную работу. Не могу не восхититься людьми, способными настолько вдумчиво смотреть на вещи, кажущиеся совсем не такими на первый взгляд.
Видео замечательное но не могу сдержать в себе маленькую придирку. Она не меняет сути рассуждения, но все же. Первая команда героев была не Хранители, а Ополчение (Минитмены). И смех Комедианта над названием Хранители так же был смехом над убежденностью, что изменение одного пафосного названия на другое что то меняет.
Часовыми он их назвал в ролике, первую команду. Люди минут, мне кажется когда слова придумывали, оно было "со смыслом", поэтому перевод на русский может не отражать поддекста.
@@alexbrutski1210 ох блин. Плохо услышал и докопался. Извиняюсь зря быканул.
@@Jestarnoпридурок глухой
Один из моих любимых фильмов. Спасибо!
Согласен с Комедиантом, то где мы сейчас это последствия наших действий, и даже этот "конфликт" это закономерность которая должна была случиться. Всё происходит, потому что должно произойти, так что расслабляемся и наслаждаемся шоу. :)
Кишки, обугленные тела, оторванные ноги, как солдат так и женщин и детей, ты это называешь шоу? Да, мы люди, в нас есть эти низменные чувства: ненависть, насилие и тд, но человечество все таки борется с этим в самих себе, хотя бы благодаря таким фильмам. Желаю тебе растить в себе человека, пока он на уровне 5 лет.
Чел...
@@Вася-в6м3ь кишки, обугленные тела и оторванные ноги - это, увы, естественно. А сидеть и плакать можно вечно, а толку то. Гораздо проще принять жизнь такой, какая она есть
@@vaultboyprotoss6350 Да это естественно , да что слезами ничему не поможешь, да что это "гораздо проще". Но мою мысль вы не уловили, я говорю что чел собирается "наслаждаться шоу", а это верх цинизма, т.к. показал что эта спецоперация несёт людям. Смерти и страдания во время боевых действий это естественно, но это не значит что естественно их начинать и поддерживать в 21 веке, в такой близкой нам Украине, особенно восточных русскоязычных регионах.
Чушь, не природа наша прдвелатк ядерной войне, а гандоны, психопаты, шизоиды и просто идиоты во власти.
ставить нужных людей, постоянно производить замены непригодных и гос аппарат будет работать и воин не будет.
Наконец то я дождался, это же ХРАНИТЕЛИ!!!! Очень просил данный фильм)
Я: больше не смотрю ролики на ютюбе в рабочее время
Ютюб: В ЧЕМ заключается ШУТКА КОМЕДИАНТА?!
То же самое
Обнаружил, что иногда разборы лучше чем просмотр фильмов. )
8:35 насколько же детально подошел снайдер к Съемкам, даже здесь в паре кадров видно что Доллар Билл кажется так его звали зацепился своим плащем и от того и погиб собственно, что послужило причиной для других стражей от этих самых плащей отказаться
Браво. Больше половины даже не поймут что это не совсем разбор Хранителей а разбор происходящего в мире. Крик души скажем так. Спасибо
какой все таки шикарный фильм! мстюны рядом не стояли
Сравнивать хранителей и мстителей, это как сравнивать властелин колец и игру престолов. Это разные произведения, и говорить однозначно, что одно хорошо, а второе плохо неправильно.
Удивительно актуальные последние разборы. Спасибо! Не хватило раскрытия двойного смысла слова "watch", ведь в переводе потеряна игра слов, на которой строится сюжет. Спасибо за "часовых" это ближе к оригиналу.
К слову о часах - ученые никак не влияют на мир, а лишь наблюдают за ходом событий и двигают стрелку символических часов, в то время как Часовые действительно управляют этим сложным механизмом. Мне кажется в названии речь не о всей банде супергероев, а лишь о властителях нового порядка - докторе Манхеттене, который отказывается от своей метафоры мира, как часов без часовщика, и присоединяется к Озимандии, и самом Озимандии. Вот главные часовщики планеты.
Их наблюдательную / надзирательную функцию иллюстрирует стена мониторов в логове Ози и способность доктора видеть вне времени. Лишь они предвидят и провидят. Лишь они смотрители и часовые. Лишь они сильнейшие могут сделать сложнейший выбор (привет Танос).
Возвращаясь ко вчерашней трактовке доктора Манхеттена как бога, возможно после финальных событий он вновь задумался, что у мира таки есть часовщик, кто-то же изначально собрал этот механизм и периодически он нуждается в настройке и очистке. И может доктор принял свою роль наместника бога и часовщика прям как Супермен своё мессианство.
Звучит здраво.
Хранители это ужасный и циничный фильм, но это один из моих самых любимых фильмов. Зак Снайдер говорит о том, что в человеке заложено насилие, что человечество обречено и это ужасный вывод и это правда, но есть один большой нюанс. Под этим соусом можно оправдать любую войну, любой геноцид и преступления, это еще ужаснее.
Вспомните Первую Мировую Войну. Сначала люди с экстазом шли на войну, за своего Бога, Отечество, нацию, подствьте нужное, но со временем натерпевшись смерти, задумались: так ли оно на самом деле?
Зак Снайдер, как и мы живёт в капиталистическом мире, в котором капитал пожирает людей, а потом и сам себя. Зак делает приговор, но не понимает, что этот приговор он выставляет не человечеству в целом, а современному человечеству в рамках капиталистического мироустройства, он как зеркало, увидев проблему в реальном мире, отразил его на кинополотно. Правда в том, что человечество сейчас это заложник, стремление к самоуничтожению заложено не в самом человеке, а в окружающем его сейчас мире. Человество порождает этот мир и окружающий мир порождает человечество такое, какое оно сейчас, приговор которому вынес Зак Снайдер.
Если бы я не познакомился с марксистской теорией, то очень сильно приуныл бы, осознание, что наше человечество в тупике, это просто ужасно. Просто вот подумать. Даже как в мстителях убить половину, чтобы вторая половина жила, это же ужас, так еще в любом случае эта история будет повторяться, ведь, люди продолжат размножаться.
Но все же не понимаю тезис про маски коммунистов и других остальных, типа мы все одно и то же, это неверно.
Коммунисты знают, что человек человеку не враг, а брат, что гуманизм это по сути то единственное, ради чего стоит жить вообще. Современному капиталистическому миру дан приговор и гильятина уже над нашей головой, но это не значит, что это должен быть конец человечества и что это оно во всём виновато. Если меня спросят, есть ли чудеса в нашем мире, то я знаю, что точно 2 существуют, это возникновение жизни из хаоса первичного бульона и то, что капитал, будучи объектом, приобретает свою субъектность через нас.
В общем Зак Снайдер сделал замечательное кино-приговор, которое если посмотреть вдумавшись, вгоняет в лютую депрессию, но если у тебя есть ключ знания, то ты увидишь свет, как дневной свет после темнейшей ночи.
Хранители это инструмент государства, которое защищает его интересы, а само государство это инструмент насилия в руках правящего класса, считай буржуазии, как Озимандий, только Озимандий это его пик развития, после которого идёт его смерть и деградация. Поэтому для нас не удивителен этот вывод, что эти типа супергерои никакие не герои, а самые настоящие подонки и злодеи, но и они самы, как человечество живут в заложниках, поэтому и их тоже по-человечески жалко.
Верно. Пролетарии всех стран, объединяйтесь
Реально хоть кто то до этого тоже додумался. Хранители это не про супергероев, это про людей со сверхспособностями.
Не могу согласиться с такой философией. Человечество не уничтожает не пытается уничтожить себя. Это лишь часть его развития в борьбе за ресурсы. Всё это междуусобное насилие может остановиться, когда большинство осознает свои интересы, и станет понятно, что справедливое распределение ресурсов сделает конфликты не нужными. Потому что внутри нас, кроме насилия есть и чувство справедливости, взаимопомощи, эмпатии друг к другу. Но если мы боимся, что нам не хватит, такой страх рождает ненависть. И люди, вознглавившие народные массы в 17-м, руководствовались идеей справедливости и взаимопомощи. Они были убеждены, что люди могут жить дружно, потому что в новом мире не будет старых противоречий, когда меньшинство живёт прекрасно, за счёт того, что большинство живёт плохо. Этот фильм вышел, когда не осталось альтернативного пути развития общества. Но это была лишь первая попытка.
А кто определяет понятие «справедливое распределение»?
@@eduardkalabin6486 все те же, люди, которые управляют. Диктатура пролетариата, то есть подавляющего большинства, самое демократичное общество)
@@folcran звучит очень справедливо))
@@folcran это актуально только в психушке, в реальной жизни нет людей без изъяна. То есть всегда верхушка будет распределять не справедливо. История падения СССР явный тому пример. Давай, распредели-ка поровну хлеба между нашими фермерами и ребятами в Африке, которым нечего выращивать и негде работать. Но ресурсы же все общие. Давай. Что бы всем поровну. А потом объясни фермерам, почему всем поровну, если они работали. Старались. И прочее. А кто-то в тени сидел и ждал хлеба.
@@eduardkalabin6486 звучит глупо, потому что это утопия.
Наверное, у каждого немного своё толкование этого фильма. Для меня фильм это противостояние двух идей - мнение Озимандия, что насилие невозможно остановить, но его можно контролировать. И Роршаха, о том, что любое зло надо останавливать при первой возможности. Остальные герои там скорее как фон для этих двоих. И фильм не даёт однозначного ответа, чья позиция верна. Хотя, там есть намёк, что и капитан чёрной шхуны, и Комединт, и Озимандий - они все просто перестали различать добро и зло.
У ШП-2 фамилия не Юпитер, а Юспешик. Юпитер была фамилия её матери, ШП-1.
В фильме Роршах называет её "Мисс Юпитер".
Спасибо за разбор, очень давно ждал. Удачи в это непростое время
7 минут воды... и осталось узнать, что на самом деле вкладывал Мур! А этот тотальный эгоцентризм , как в повествовании , так и в объяснении этого повествования, притянут за уши!
вода... чистейшей воды :)
чистая, как слеза комсомолки ^_^