Podnoszony jest argument (nie tylko przez ateistów, czy przeciwników Kościoła, ale przez historyków, czy nawet samych duchownych), że celibat został wprowadzony w XI/XII w. dla ochrony ogromnych majątków kościelnych przed rozdrobnieniem, np. w wyniku dziedziczenia przez rodzinę żonatego księdza... Szkoda, że Ksiądz Arcybiskup nie odniósł się, choćby jednym zdaniem, do tej argumentacji..
Kocham arcybiskupa Rysia, ale tu pozwolę sie nie zgodzic. Dlaczego w kosciele prawosławnym nie słyszymy raz po raz o pedifilii? Większośc księży nie zachowuje celibatu i dlatego jest powodem zgorszenia, czego jak mówi Biblia robić nie wolno. Nie są to rzadkie przypadki, lecz powiedziałabym powszechne, więc czy ma sens upieranie się po przy celibacie? Myślę, ze ksiądz mający żonę i dzieci byłby bliższy przeciętnemu wiernemu. Zna wówczas od środka ich problemy i rozumie je. Często słyszymy moralizujących księzy, których życie jest od naszego odległe całe lata świetlne. Dlatego nie rozmawiamy z księdzem o naszych problemach. To podobnie jak w szkole. Dawno zauważyłam, że zrozumie problemy dziecka i jego rodziców, nauczyciel, który sam ma dzieci. Moze nie trzeba byc bardziej papieskim od papieża, w tym pezypadku od Jezusa. Skoro On sam wybierał żonatych?
A co, chciałeś by w takiej Rosji demaskowano sprawy molestowania ( bo większość spraw to nie pedofilia tylko molestowanie dojrzałych płciowo dziewczyn) sprzed 20, 30 lat?
Apropo czystości, czystość to nie jest CLEAN, czystość to jest PURE (jak czysty metal). Jeżeli kapłan ma rodzinę, to musi ją utrzymać, i to nie takie proste, dodatkowo, ciężko z przeprowadzkami. Ale działa (nie bez trudności, bo jak żona księdza zostawi, umrze a są dzieci...), we wschodniej tradycji nie wszyscy kapłani diecezjalni mają żony, sporo decyduje się na celibat.
Patrzcie na naszych braci prawosławnych. U nich proboszcz ma żonę, a bracia w klasztorach żyją w cielibacie. I to jest mądre rozwiązanie problemu pedofilii i dzieci księży
Gdyby w Polsce otworzono seminarium tradycyjne to problem księży, którym celibat ciąży i ogólnie spadek liczby powołań mogłyby się znacząco zmniejszyć. Tymczasem polscy klerycy muszą formować się za granicą.
Kochani nie jest ważne co mówi ten pan i co ja tu pisze, czy jak jest gdzieś indziej poza kościołem katolickim. Ważne co mówi na to Pan Bóg w swoim Słowie. Sprawdźcie to koniecznie. Biblia dzięki Bogu jest ogólnie dostępna. Sprawdźcie to.
potrzeba ludzkosci Celibatu Umyslu- ktory by blokowal od zlego pesymistycznego( falszywo realistycznego) myslenia i od dolującego myslenia o sobie i tym co sie chce robić i o relacjach z innymi. A celibat seksualny czy taki związkowy to wiecej szkód niź korzyści
Dlaczego życie małżeńskie jest przeciwstawiane życiu w czystości? Od razu nasuwa się skojarzenie, że to drugie jest lepsze, bo co może być drugim biegunem słowa "czysty"? Gdyby nie małżeństwa, nie byłoby celibatariuszy! Jestem chrześcijaninem od dawna - także mężem i ojcem, ale denerwuje mnie takie rozróżnienie, choć rozumiem, że pod nomenklaturą jest coś więcej. Z tego co wiem, to każdy chrześcijanin jest wezwany do czystości. Tylko małżeństwie przecież seks jest moralnie dobry - oczywiście pod pewnymi warunkami. A i małżonkowie są wezwani do czystości w małżeństwie, np. w nie porządaniu innych. Mimo wszystko takie rozróżnienie czystość-seks jest krzywdzące. Tak się to zapewne kojarzy. Seks jest dobry! Seks jest darem od Boga! Dzięki temu darowi możemy się rozmnażać - jak mówi księga Rodzaju! Problem w tym, że świat robi na nim biznes i sprowadził go do towaru czy to przez antykoncepcję czy pornografię czy prostutucję. Moim zdaniem za mało mówi się w Kościele o tym, że dobrze rozimiany seks jest czymś dobrym w małżeństwie i że w tym samym małżeństwie można tym seksem Chwalić Boga! Jak powiedziałem wyżej zawsze mnie drażniło takie kategoryzowanie czystość- seks, bo ono rykoszetem uderza w małżeństwo chrześcijańskie. Proponuję CZYSTY SEKS MAŁŻEŃSKI☺
Bóg tego nie robi i abp ogólnie też nie. Nawet PŚ sugeruje, że Maryja była dziewicą tylko do czasu porodu. Bóg przedstawia się jako Bóg Abrahama, Izaaka i Jakuba. Żaden z nich nie narzekał na brak współżycia. Czystość czy dziewictwo nie polega na ciele tylko na słuchaniu Boga do czego Cię zaprasza...
@@FleszYr 1. Wiem, że ani Bóg ani Abp tego nie robi. Przecież napisałem, że pod nomenklaturą "kryje się coś więcej". 2. PŚ mówi, że Maryja była Dziewicą do poczęcia, bo chce podkreślić Boże Działanie w poczuciu Syna Bożego, ale też nie wyklucza dalszego Dziewictwa Maryi. Ostatnio czytałem "Wyznania Matki" Rancana, gdzie Maryia mówi, że pragnie pozostać Dziewicą dla Boga, żyjąc w małżeństwie. Tak się "złożyło, że spotkała Męża, który na to przystał. Oczywiście, to "tylko" objawienie prywatne z imprimatur Kościoła. 3. Stary Testament nie jest najważniejszym wyznacznikiem Moralności dla Chrześcijanina-Katolika. Na przykład w Kazaniu na Górze Jezus rozszerza 6 przykazanie Boże z góry Horeb. 4. Nie zgadzam się z takim myśleniem, że czystość nie tyczy się ciała. Oczywiście nie mówimy tutaj ani o czystości rytualnej ani zabrudzeniu się na przykład błotem. Jak uprawiasz przygodny seks, to jest to nieczystość. Ale Ty pewnie mówisz o czystości serca, o którą dbamy przy klatkach konfesjonału i w życiu. Taką nieczystość można zaciągnąć za pomocą ust, np. bluźniąc. Ale w tym przypadku na pewno chodzi o ślubowanie czystości, czyli brak miłości erotycznej, która się finalizuje w akcie seksualnym. Nota bene, nie lubię słowa 'seks' jeśli idzie o to, co się dzieje między mną a moją Żoną☺ Jest puste! Takie mechaniczno-techniczne😅 5. Fajne masz zdjęcie. Kiedyś też byłem fanem Władcy Pierścieni. Wyrosłem😅 Pozdrawiam! Z Bogiem☺👋
@@kornelusowicz6390 2 Czytałem inne objawienia prywatne choć czytając te podane przez Ciebie nie wykluczają się. Oboje pragnęli "białego małżeństwa" choć o tym nie wiedzieli. Czyli dokładnie to co mają małżonkowie tylko na odwrót. To kwestia daru i przyjęcia powołania. 3 Dlaczego nie jest ? ? ? Przecież sam Jezus powiedział, że ani literka z prawa nie spadnie. Sam często odwołuje się do ST. Tylko, że ST można odczytywać tylko przez pryzmat NT czyli wypełnienia prawa przez miłość. Wspomniane osoby szły za Bogiem, czyli wypełniały powołanie. 4 Niejasno się wyraziłem. Czystość ciała ma znaczenie tylko przez czystość serca. Możesz być ciałem wierny żonie, choć gdybyś miał okazję z jakąś z inną kobietką (celebrytka, "miłość" sprzed lat itp.) to byś ją zdradził. Twoja czystość ciała jest. Pytanie ile jest ona warta. Można tak samo z księdzem, który męczy się celibatem czy rozwiedzionym porzuconym, który nadal jest zobowiązany do wierności niewiernej żonie itp. Judasz zamierza zdradzić Jezusa, a reszta apostołów nie, choć i tak to robią. Żonie raczej by nie robiło czy zamierzasz zdradę czy to "przypadek". Tu zawsze chodzi o serce, którego nie widzimy w przeciwieństwie do Boga... 5 Lubię WP, choć fanem to nie jestem niczego. Chyba jestem do Smigola podobny :D Zupełnie nie rozumiem negacji celibatu. Sam Jezus mówi, że są bezżenni dla Królestwa Niebieskiego.PŚ też bardzo jasno wskazuje w wielu fragmentach, że seksualność może być wyrażona tylko w małżeństwie. Natomiast PŚ nigdzie nie neguje wielożeństwa. Nikt z tym dziś nie ma problemu, choć sprawa wydawałaby się "otwarta". Poza przypadkiem jednej żony dla biskupów.
W kaplanach trzeba docenic ukochania Boga , wybranego na całe zycie , to piekny wybor, a my wspierajmy ich modlitwa ,bosa szczesliwi Amen.🙏🌹
Podnoszony jest argument (nie tylko przez ateistów, czy przeciwników Kościoła, ale przez historyków, czy nawet samych duchownych), że celibat został wprowadzony w XI/XII w. dla ochrony ogromnych majątków kościelnych przed rozdrobnieniem, np. w wyniku dziedziczenia przez rodzinę żonatego księdza...
Szkoda, że Ksiądz Arcybiskup nie odniósł się, choćby jednym zdaniem, do tej argumentacji..
Kocham arcybiskupa Rysia, ale tu pozwolę sie nie zgodzic. Dlaczego w kosciele prawosławnym nie słyszymy raz po raz o pedifilii? Większośc księży nie zachowuje celibatu i dlatego jest powodem zgorszenia, czego jak mówi Biblia robić nie wolno. Nie są to rzadkie przypadki, lecz powiedziałabym powszechne, więc czy ma sens upieranie się po przy celibacie? Myślę, ze ksiądz mający żonę i dzieci byłby bliższy przeciętnemu wiernemu. Zna wówczas od środka ich problemy i rozumie je. Często słyszymy moralizujących księzy, których życie jest od naszego odległe całe lata świetlne. Dlatego nie rozmawiamy z księdzem o naszych problemach. To podobnie jak w szkole. Dawno zauważyłam, że zrozumie problemy dziecka i jego rodziców, nauczyciel, który sam ma dzieci. Moze nie trzeba byc bardziej papieskim od papieża, w tym pezypadku od Jezusa. Skoro On sam wybierał żonatych?
A co, chciałeś by w takiej Rosji demaskowano sprawy molestowania ( bo większość spraw to nie pedofilia tylko molestowanie dojrzałych płciowo dziewczyn) sprzed 20, 30 lat?
Kocham biskupa piękny człowiek ale to wyspa Utopia...Świat jest szybki i globalny i prawdziwy
Smutne to bardzo... u protestantów jest normalniej
Celibat został wprowadzony aby majątku nie przejmowały rodziny a kościół.
Jestem tego samego zdania.
Pozdrawiam
Apropo czystości, czystość to nie jest CLEAN, czystość to jest PURE (jak czysty metal).
Jeżeli kapłan ma rodzinę, to musi ją utrzymać, i to nie takie proste, dodatkowo, ciężko z przeprowadzkami. Ale działa (nie bez trudności, bo jak żona księdza zostawi, umrze a są dzieci...), we wschodniej tradycji nie wszyscy kapłani diecezjalni mają żony, sporo decyduje się na celibat.
Patrzcie na naszych braci prawosławnych. U nich proboszcz ma żonę, a bracia w klasztorach żyją w cielibacie. I to jest mądre rozwiązanie problemu pedofilii i dzieci księży
Gdyby w Polsce otworzono seminarium tradycyjne to problem księży, którym celibat ciąży i ogólnie spadek liczby powołań mogłyby się znacząco zmniejszyć. Tymczasem polscy klerycy muszą formować się za granicą.
Abp.Rys mowi tu bardzo madrze i rzwczowo.
Kochani nie jest ważne co mówi ten pan i co ja tu pisze, czy jak jest gdzieś indziej poza kościołem katolickim. Ważne co mówi na to Pan Bóg w swoim Słowie. Sprawdźcie to koniecznie. Biblia dzięki Bogu jest ogólnie dostępna. Sprawdźcie to.
potrzeba ludzkosci Celibatu Umyslu- ktory by blokowal od zlego pesymistycznego( falszywo realistycznego) myslenia i od dolującego myslenia o sobie i tym co sie chce robić i o relacjach z innymi.
A celibat seksualny czy taki związkowy to wiecej szkód niź korzyści
A jest nagranie w którym arcybiskup odpowiada na pytanie? Ludzie którzy to oglądają czytajcie Biblię, sprawdźcie to.
Dlaczego życie małżeńskie jest przeciwstawiane życiu w czystości? Od razu nasuwa się skojarzenie, że to drugie jest lepsze, bo co może być drugim biegunem słowa "czysty"? Gdyby nie małżeństwa, nie byłoby celibatariuszy! Jestem chrześcijaninem od dawna - także mężem i ojcem, ale denerwuje mnie takie rozróżnienie, choć rozumiem, że pod nomenklaturą jest coś więcej. Z tego co wiem, to każdy chrześcijanin jest wezwany do czystości. Tylko małżeństwie przecież seks jest moralnie dobry - oczywiście pod pewnymi warunkami. A i małżonkowie są wezwani do czystości w małżeństwie, np. w nie porządaniu innych. Mimo wszystko takie rozróżnienie czystość-seks jest krzywdzące. Tak się to zapewne kojarzy. Seks jest dobry! Seks jest darem od Boga! Dzięki temu darowi możemy się rozmnażać - jak mówi księga Rodzaju! Problem w tym, że świat robi na nim biznes i sprowadził go do towaru czy to przez antykoncepcję czy pornografię czy prostutucję. Moim zdaniem za mało mówi się w Kościele o tym, że dobrze rozimiany seks jest czymś dobrym w małżeństwie i że w tym samym małżeństwie można tym seksem Chwalić Boga! Jak powiedziałem wyżej zawsze mnie drażniło takie kategoryzowanie czystość- seks, bo ono rykoszetem uderza w małżeństwo chrześcijańskie. Proponuję CZYSTY SEKS MAŁŻEŃSKI☺
Bóg tego nie robi i abp ogólnie też nie. Nawet PŚ sugeruje, że Maryja była dziewicą tylko do czasu porodu. Bóg przedstawia się jako Bóg Abrahama, Izaaka i Jakuba. Żaden z nich nie narzekał na brak współżycia. Czystość czy dziewictwo nie polega na ciele tylko na słuchaniu Boga do czego Cię zaprasza...
@@FleszYr 1. Wiem, że ani Bóg ani Abp tego nie robi. Przecież napisałem, że pod nomenklaturą "kryje się coś więcej".
2. PŚ mówi, że Maryja była Dziewicą do poczęcia, bo chce podkreślić Boże Działanie w poczuciu Syna Bożego, ale też nie wyklucza dalszego Dziewictwa Maryi. Ostatnio czytałem "Wyznania Matki" Rancana, gdzie Maryia mówi, że pragnie pozostać Dziewicą dla Boga, żyjąc w małżeństwie. Tak się "złożyło, że spotkała Męża, który na to przystał. Oczywiście, to "tylko" objawienie prywatne z imprimatur Kościoła.
3. Stary Testament nie jest najważniejszym wyznacznikiem Moralności dla Chrześcijanina-Katolika. Na przykład w Kazaniu na Górze Jezus rozszerza 6 przykazanie Boże z góry Horeb.
4. Nie zgadzam się z takim myśleniem, że czystość nie tyczy się ciała. Oczywiście nie mówimy tutaj ani o czystości rytualnej ani zabrudzeniu się na przykład błotem. Jak uprawiasz przygodny seks, to jest to nieczystość. Ale Ty pewnie mówisz o czystości serca, o którą dbamy przy klatkach konfesjonału i w życiu. Taką nieczystość można zaciągnąć za pomocą ust, np. bluźniąc. Ale w tym przypadku na pewno chodzi o ślubowanie czystości, czyli brak miłości erotycznej, która się finalizuje w akcie seksualnym. Nota bene, nie lubię słowa 'seks' jeśli idzie o to, co się dzieje między mną a moją Żoną☺ Jest puste! Takie mechaniczno-techniczne😅
5. Fajne masz zdjęcie. Kiedyś też byłem fanem Władcy Pierścieni. Wyrosłem😅
Pozdrawiam! Z Bogiem☺👋
@@kornelusowicz6390
2 Czytałem inne objawienia prywatne choć czytając te podane przez Ciebie nie wykluczają się. Oboje pragnęli "białego małżeństwa" choć o tym nie wiedzieli. Czyli dokładnie to co mają małżonkowie tylko na odwrót. To kwestia daru i przyjęcia powołania.
3 Dlaczego nie jest ? ? ? Przecież sam Jezus powiedział, że ani literka z prawa nie spadnie. Sam często odwołuje się do ST. Tylko, że ST można odczytywać tylko przez pryzmat NT czyli wypełnienia prawa przez miłość. Wspomniane osoby szły za Bogiem, czyli wypełniały powołanie.
4 Niejasno się wyraziłem. Czystość ciała ma znaczenie tylko przez czystość serca. Możesz być ciałem wierny żonie, choć gdybyś miał okazję z jakąś z inną kobietką (celebrytka, "miłość" sprzed lat itp.) to byś ją zdradził. Twoja czystość ciała jest. Pytanie ile jest ona warta. Można tak samo z księdzem, który męczy się celibatem czy rozwiedzionym porzuconym, który nadal jest zobowiązany do wierności niewiernej żonie itp. Judasz zamierza zdradzić Jezusa, a reszta apostołów nie, choć i tak to robią. Żonie raczej by nie robiło czy zamierzasz zdradę czy to "przypadek". Tu zawsze chodzi o serce, którego nie widzimy w przeciwieństwie do Boga...
5 Lubię WP, choć fanem to nie jestem niczego. Chyba jestem do Smigola podobny :D
Zupełnie nie rozumiem negacji celibatu. Sam Jezus mówi, że są bezżenni dla Królestwa Niebieskiego.PŚ też bardzo jasno wskazuje w wielu fragmentach, że seksualność może być wyrażona tylko w małżeństwie. Natomiast PŚ nigdzie nie neguje wielożeństwa. Nikt z tym dziś nie ma problemu, choć sprawa wydawałaby się "otwarta". Poza przypadkiem jednej żony dla biskupów.
Dlaczego współżycie z żoną powodowało kiedyś nieczystość rytualną? Jeżeli współzałożycie było wyrazem ich miłości małżeńskiej...