Відмова ТЦК у наданні відстрочки по догляду
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2023
- Стаття 23. Відстрочка від призову на військову службу під час мобілізації
🧷 Не підлягають призову на військову службу під час мобілізації військовозобов’язані:
📌 зайняті постійним доглядом за хворою дружиною (чоловіком), дитиною, а також батьками своїми чи дружини (чоловіка), які за висновком медико-соціальної експертної комісії чи лікарсько-консультативної комісії закладу охорони здоров’я потребують постійного догляду;
{Абзац десятий частини першої статті 23 в редакції Закону № 2122-IX від 15.03.2022}
📌 які мають дружину (чоловіка) із числа осіб з інвалідністю та/або одного із своїх батьків чи батьків дружини (чоловіка) із числа осіб з інвалідністю I чи II групи за умови, що такі особи з інвалідністю не мають інших працездатних осіб, зобов’язаних відповідно до закону їх утримувати;
{Абзац одинадцятий частини першої статті 23 в редакції Закону № 2122-IX від 15.03.2022; із змінами, внесеними згідно із Законом № 3161-IX від 28.06.2023}
📌 / legal.attorney
📌 / tytarenkoyaresko
📌ty.kiev.ua/
📌t.me/chat_lawyers телеграм чат щодо кредитних спорів, арештів, виконавчих проваджень. Консультації тут безоплатні.
📌t.me/mobbilizationn телеграм чат щодо мобілізації.
📌t.me/lawyerUA2023 для запису на оплатну консультацію
Коли э закон,то повинна бути і кримінальна відповідальність проізволу ТЦК.Я,взагалі,вже маю сумнів що живу саме в Державі?
Дякую....
Спасибо автору, очень полезная информация 👍💯🇺🇦
👌
@@advokatKyiv😮
Факт догляду прив'язаний до компенсації, а компенсацію відмовлять (прорахують прожитковий мінімум і відмовлять).
Вибачте за повторення питання. Ви наголошуєте, що термін дії оскарження відстрочки - 6 місяців. Де про це детальніше почитати, якими нормами це передбачено?
Добрий день! Підскажіть будь ласка до мене на офіційну роботу прийшла повістка в відділ кадрів ( не тільки мені, а ще багато працівників получили. Раніше була бронь. В мене жінка дектерній відпусці(маленька дитина)У жінці тато інвалід 2 групи, мати дружини за кордоном теж інвалід 3 групи, брат дружини теж за кордоном інвалід 3 гр. Мої мама та тато померли. Я один працюю. Як в ТЦК ще не ходив. Що мені робити для того щоб получини відсрочку?
Скажіть будь ласка чи є законим тцк за 2 місяці отримувати і відмічатись в них кожних 3дні(маємо на руках більш як 20повісток)і це при тому що під час лікарняного...ніколи не служили військового квитка немає є тимчасовий і знятий з обліку
Розкажіть про 12 абз ст 23
До кого не під. Замкнутий круг,всім зверху заборонили видавати довідки!
Доброго дня я звільнився бо батько має 2 групу інв. 69р, мати пенсіонер теж я один в сімї чи можна мені відстрочку і що для цего потрібно
Доброго дня.Підскажіть після проходження влк надав бронь,але тцк її вважають не дійсною.Спираючись на те,що в броні прописано військове звання : рядовий,а військовому квитку : солдат.
Это сегодня так везде, ты не один.
Пане адвокате, трохи занурившись в тему дійшов наступного висновку.
Незрозуміло чому деякі, та мабуть більшість ЛКК видають довідки, а не висновки 080-2/0, хоча по змісту там те саме, але ТЦК чіпляються до формулювання Довідка. А от якраз Висновок передбачений наказом МОЗ #407 від 2021 р., і в ст.7 Постанови 859 від 2020 р. йде пряме посилання на Висновки саме ЛКК без жодних вікових градацій та із прямим вказанням про людей похилого віку, котрі ну ніяк не можуть бути 16 річними.
Ви даєте відсилку до Порядку експертизи по непрацездатності, та там і дійсно навіть в 2 п. 4 розд. нічого про довідки саме ЛКК немає, хіба що пп 5 і то за вуха можна притягнути. Та і непрацездатність та потреба у пост. догляді геть різні юридичні поняття.
Тому мені здається, що в даному випадку слід посилатись на те що Довідка ЛКК це і є Висновок, що передбачений наказом МОЗ 407, а паралельно якщо у вас довідка, звернутись до ЛКК щоб вам видали саме Висновок ЛКК, оскільки він і передбачений як наказом 407 так і постановою 859.
Мені ЛКК надала разом з Довідкою і Висновок теж!
Дякую за корисну інформацію!
Скажіть, в новому законі , якщо оформити догляду за мамою, то потрібно доказувати відсутність інших осіб?
І якщо є довідка ЛКК, але в соц.захисті не дають довідку , бо перевищують доходи, як тобі підтвердити постійний догляд?
Добридень!
Ви вже оформили?
Що це за дохід для отримання довідки в соц . зах?
Мені по 11 абзацу в ТЦК сказали шо вони взагалі не займаються відстрочками, відправили в якийсь заклад (ше не ходив)але натякнули, шо там відстрочку мені не дадуть, бо в мене є сестра, хоч вона вже п'ять років проживає за кордоном (навчання) (але досі прописана зі мною і батьком - інвалідом 2 групи). Це справді я не маю права на відстрочку?
З точки зору ТЦК, МінЮсту і МінОборони - так, не маєте. Зворотнє можете спробувати встановити в суді.
Ми б рекомендували звернути увагу на абз.10
я інвалід 2 групи, пожиттєво, хвороба опорно-руховий апарат, прохожу ЛКК, потребую постійного догляду про що вказують лікарі-експерти з обласної консультативної поліклініки, але комісія ЛКК на це все КЛАДЕ БОЛТ і посилає мене на МСЕК...вже написав 2 скарги на головного лікаря та ЛКК, воюю....важко...як з вами проконсультуватись
Скажіть будь ласка чи діє це при догляді за бабусею/дідусем дружини? Чи вжливо проживати на спільній території? Дякую
Догляд за бабусею/дідусем дружини здійснюється, як соціальна послуга по постійному догляду на непрофесійній основі. Це абз.12 ст 23. Але, якщо вони не інваліди 1 групи, то відстрочку Ви не отримаєте, бо як мінімум є Ваша дружина, яка може здійснювати такий догляд
Добридень! Скажіть, будь ласка, якщо в мене батьки пенсіонери, їм по 73 роки, у батька когнітивне порушення, і я в них єдиний син.
Чи є у мене можливість на відстрочку? Чи для відстрочкки потрібно, щоб у них обох були когнітивні порушення?
Якщо Вам ще актуально, можна звернутися до суду і встановити, що батько є недієздатним (не розуміє значення своїх дій). А вас, теж в судовому порядку призначити опікуном. В данному випадку не має значення, чи є ще інші родичі.
Ви будете мати відстрочку від мобілізації. Правда в такому випадку, батьку потрібно буде встановити інвалідність.
Інший варіант, взяти довідку ЛКК, що батько потребує догляду (якщо вдастся домовитись, вписати, що саме Ви здійснюєте догляд)
Взяти в Соц.захисті Акт здійснення догляду і оформити виплати по догляду, але це можливо лише якщо, доходи на кожного члена сім'ї не перевищують 2000 з чимось гр., скільки точно, я не пам'ятаю.
Якщо ж Ваші доходи більші, можна ще спробувати отримати Акт здійснення догляду для виїзду за кордон (постанова КМУ № 1044.
Ці Акти, нажаль, не дуже хочуть давати.
Пробуйте звертатись письмово і вимагайте від них відповіді ( повинні надати на протязі 5 днів.)
Бажаю Вам успіхів!
@@Serafima_Khпідкажіть будь ласка я бачу Ви обізнані в цьому питанні ,в нас є висновок лкк чоловік вписаний що може доглядати свою матір він є один син батько помер у акті догляду відмовили у зв язку з доходом а чи не підійде договір пожиттєвого утримання ,догляду для тцк адже законом чітко нігде не вказано яким документом підтверджувати догляд,буду дуже Вам вд,чна за відповідь
Доброго дня. Підкажіть, будь ласка, чи може ходити на роботу особа, яка здійснює догляд і на підставі цього хоче оформити відстрочку? Чи ця особа має тільки здійснювати догляд і все?
Що ви з'ясували. Може чи ні ходить на роботу?
А где можно взять акт установки факта осуществления ухода в Киеве, в совбезе или районной администрации?
У райадміністрації, але все це йде через соцзахист
Я брав такий акт в ЦНАПі свого району
@@_skullrof_2147 спасибо, а то сейчас пытаюсь получить справку лкк, а куда дальше бежать непонятно.
Вони силаються на пост.КМУ 413 від 12.06.13 р., Але ж ЗУ вище за Пост.кму
В мене мама 83 роки, є висновок ЛКК форма 080-2, про нявність когнітивних порушень у громадян похилого віку (зауважте, що не у дітей до 16 років), у наслідок яких вони потребують надання соціальних послуг з догляду на непрофесійній основі. Є акт обстеження умов з собеза, а також довідка з собеза, що я здійснюю догляд за мамою і отримую кошти від держави за це. Але ТЦК не приймає ці документи, бо там нема слова "ПОСТІЙНОГО". Тобто ніде не значиться слово ПОСТІЙНО, бо в формі ЛКК це не передбачено. Хоча в акті обстеження сім'ї є визначення що я надаю цю послугу постійно. Але ТЦК вимагає саме довідку від МСЕК, де написано що вона потребує постійного догляду. Але МСЕК звісно відмовляє в надані такої довідки, бо це не група інвалідності. Чи законі такі дії? Чи можна з цими документами виїхати закордон як супроводжуюча особа?
Вдалося дістати відповіді на Ваші запитання?
Було б цікаво почути
@@user-po7om2iz5i
Ні, без довідки про те що потребує постійного догляду нічого не вийде.
Добрий день ! Я маю право на відсрочку , але в мене немає взагалі військового квитка . Який алгоритм дій ??? Будь ласка кто знає підскажіть .
У нас Тоже такая Ситуация,нету Ваеного не Белого не какого.Я узнавала У Ваеного юриста предъявят Штраф 1.600 гривен.
Саме основне що висновки (довідки) ЛКК напряму регулюються законом "про соціальний захист" та постановою КМУ 859 від 2020 року без жодної вікової градації. І вже цього достатньо щоб "побажати всього найкращого" ТЦК. Інша справа що ці самі ЛКК зараз стали дуже прискіпливі у видачі довідок про потребу у догляді та і там є ряд критеріїв для їх отримання: когнітивні порушення (як правило післяінсультні стани), потреба у допомозі при пересуванні та самообслуговуванні, тому при незначних чи виліковних хворобах їх не видадуть.
З практики, все залежить від сімейного лікаря. З липня всі, хто переорієнтувалися з абз.11 на абз.10 за нашою порадою отримали такі довідки ЛКК і відстрочки. Проблема в основному не в цих довідках виникала, а в Актах - бо їх теж вимагає ТЦК, хоча це не передбачено жодною нормою.
@@advokatKyiv так а чим мотивують місцеві органи самоврядування чи соц. служби відмову у наданні Актів? Якщо є довідка про склад сім'ї, довідка ЛКК, через соцзахист оформлений догляд на непрофесійній основі то в принципі все одно в судовому порядку легко можна довести право на відстрочку. Та і навряд ТЦК в такому випадку буде формувати обвинувачення оскільки дійсно в 10 абзаці достатньо лише висновків ЛКК та МСЕК.
В ЦНАПах Києва кажуть, що їм зверху заборонили видавати такі Акти, хоча до правок безуглої всім спокійно видавали. Відправляють в УСЗН. В УСЗН, кажуть що постійний догляд може бути виключно на непрофесійній основі, як соціальна послуга (нічим не підкріплена єресь). Знов таки, з досвіду допомоги в оформленні догляду на непрофесійній основі по Києву в період війни, є такі УЗСН (наприклад, Подільський), де без І групи інвалідності Ви постіний догляд не оформите - банально переберете "бали". Крім того, проблема необхідності відсутності офіційного доходу за останні півроку. А що якщо людина ось прямо зараз стала інвалідом, на війні? Та нікого це не колишить. Є дохід? Догляд не оформиш.
Ось зверніть увагу. Які документи вимагають надати для оформлення догляду на напрофесійній основі в одному з київських УСЗН (точних вимог по документам немає, тому списки у кожного УСЗН незначно різняться):
1. Висновок МСЕК та додатково витяг з Акту огляду МСЕК на інваліда.
2. Довідка про доходи за поточний рік особи, яка буде доглядати.
3. Довідка на особe, яка буде доглядати з Центру зайнятості про те, що він не перебуває на обліку та не отримує допомогу по тимчасовій непрацездатності.
4. Довідка особи, яка буде доглядати, з Пенсійного фонду, що він не перебуває на обліку.
5. Довідка Ок-5 на особу, яка буде доглядати, за період з 2021 по сьогодні.
6. Довідка про доходи інваліда за 2021 рік по сьогодні.
7. Копія трудової книжки особи, яка буде доглядати (має не працювати. Якщо працює - відмова)
8. Копії паспортів, ідентифікаційних кодів обох.
9. Особа, яка буде доглядати, має відкрити соціальний рахунок в банку, для отримання соціальних виплат.
11. Копії свідоцтв про народження (що показують ланцюжок родинних зв’язків)
12. Копія документів на квартиру (там, де живе інвалід та надаватиметься догляд. Не може належати третім особам).
13. Документи на транспорті засоби, майно особи, яка буде доглядати.
14. Декларація про доходи та заяви від обох.
А після того, як Ви правильні зібрали документи (в більшості випадків відсіювання відбувається на цьому вже етапі), то до Вас йдуть з перевіркою, чи потребує інвалід догляду (тестування, де треба набрати мінімальну кількість балів). А після цього тільки комісія визначає, чи підходите Ви для того, щоб доглядати на непрофесійній основі свою маму чи тата.
Ми ось розуміємо це для дальніх родичів чи сторонніх осіб, але як це корелюється з абз.2 ст.51 Конституції України ми не розуміємо: Батьки зобов'язані утримувати дітей до їх повноліття. Повнолітні діти зобов'язані піклуватися про своїх непрацездатних батьків.
@@advokatKyiv просто якась, вибачаюсь, дичина. Я ще на початку вторгнення просто надав до ТЦК копію довідки ЛКК та довідку про склад сім'ї і в принципі до цих пір питань до мене не має. Єдине що мій ТЦК в прифронтовій зоні і декілька разів евакуйовувався тому мабуть там просто не до таких як я, але дійсно часто чую скарги що хлопцям котрі здійснюють догляд чи мають родичів інвалідів зараз просто виносять мозок, плюс є ознаки якогось міжвідомчого договорняка щоб людям штучно створювати проблеми в оформленні відстрочок.
Решение ЛКК есть, о том, что мать потрэбуе постийного догляду, а соц.служба не хочет оформлять постийный сторонний догляд, как быть в этой ситуации?
Пишіть їм письмову заяву і хай обгрунтують чому вони не виконують вимоги закону "про соціальні послуги" та вимоги Постанови КМУ 859 від 2020 року. А в ТЦК подайте копії довідки ЛКК та довідку про склад сім'ї. Головне щоб ви проживали з матір'ю та вели спільний побут (ст. 6 закону про соц. послуги). В принципі згідно 10 абзацу закону про мобілізацію цього достатньо щоб вас не мобілізували, а далі вимагайте від соц. служб обгрунтування своїх дій.
@@victorzlobin555Спасибо! А какой примерно текст заявления должен быть?
@@user-nw8qt4xc4p та хоч в довільній формі. Може є хоч якийсь знайомий юрист щоб допоміг вам адекватно сформулювати заяву. Почитайте уважно закон і постанову що я вказав і напишіть що просите роз'яснення чому орган соц. захисту не виконує вимоги відповідних статей (котрі стосуються вашого випадку), зафіксуйте прийом заяви аж до зняття на відео. На протязі здається 10 днів вам мають надати відповідь згідно закону про звернення громадян. У випадку ігнорування скаржіться у вищі інстанції.
Можете ще спробувати взяти характеристику із сільської (місцевої) ради на себе і попросити щоб в ній вказали що ви проживаєте з матір'ю і доглядаєте за нею згідно довідки ЛКК. І ксерокопію цієї характеристики теж надати в ТЦК.
Це як допоміжний варіант. Головне що у вас є довідка ЛКК, стійте на своєму, вся ця тяганина може бути результатом договорняка між ТЦК та соц. службами на місцевому рівні щоб хтось не витримав та опустив руки, є і такі випадки.
Что значит не хочет? Мы не хотим? Если догляд на непрофесийній основі, там важен доход и могут не дать. А акт встановлення фактичного догляду можно взять для выезда за границу
@@Ruslan33939 дохода нет вообще, мне пришлось уволиться, подождать 3 месяца и только потом у меня приняли документы. Через две недели пришла комиссия на дом и поставили 61 бал. А это был не проходной бал. Позже вышло постановление К.М. и балы увеличили до 62. Теперь соц.служба морозится и не хотят оформлять. Вот такие у нас украинцы сегодня
Хіба не сам закон стаття 23 визначає ( підставу ) хто має право на відстрочку, ТЦК СП може лише перевірити законність підстав для відстрочки ?
Закон визначає. Інше питання, що закон не містить детального переліку документів, яким право на відстрочку підтверджується
Жах...
Де взяти довідку,що у батьків інвалідів один син
Доброго вечора Діма брат по вірі його посадили в тюрму,він заочної форми навчання в Українській Гуманітарних Інститут перша вища освіта заочного навчання м Буча він є членом церкви Адветисти Сьомого дня не може воювати з вс
Да поможет ему Господь
А як це великий шанс, якщо відмова ця не законна то там не шанс повиен бути ...
Не зрозуміли питання
Какой срок действия ЛКК?
В законі про соц. послуги та Постанові КМУ 859 оговорені різні терміни. Але якщо хвороби зовсім невиліковні можуть дати постійної дії, але як правило дають на рік.
@@victorzlobin555 да, да, моей матери дали на год, у неё дименция
@@victorzlobin555 Дякую.
Найкоротшу бачили на 3 місяці