Nochmal danke für deine spitzenmäßigen Videos vorallem über das thema Blankbogen. Ich schieße mittlerweile +2 Tiller beim Barebow. Mit diesen Einstellungen schießt mein Zirkon am besten. Kommt aber sicher auch auf den Griff und die Lastverteilung des jeweiligen Schützen an. Hab von -3 bis +3 durchgetestet und schlussendlich bei +2 geblieben.
Hi @eToxOne, vielen Dank für dein persönliches Feedback zum Tiller. Auf jeden Fall ist die Einstellung des Tillers eine ganz individuelle Sache - was bei dir gut funktioniert, muss beim nächsten Schützen noch lange nicht gut passen. Da hilft dann wirklich nur Ausschießen und schauen, was gut passt. Weiterhin alle in's Gold/Kill wünscht Christine|BSW
Nach der Einleitung ab etwa @01:09 hängt der Ton dem Bild deutlich hinterher. Der ansonsten immer glasklare Thomas wirkt dadurch wie ein schlecht synchronisierter amerikanischer Filmheld. ;)
Die Tillereinstellung ist für mich aktuell noch ein großes Rätsel was irgendwann noch genauer erkundet werden muss. Aktuell ist erstmal eine bessere Grundtechnik wichtiger. Ich hab schon 1000 FPS Aufnahmen gemacht, mit negativem/neutrallem/positiven Tiller, übereinandergelegt und die Wurfarme verhalten sich immer gleich auch beim nachschwingen. Das die Wurfarme übereinander stehen sollen ergibt in meinem Kopf auch keinen großen Sinn. Deren Positon verändert sich doch mit dem Winkel des Pfeiles, der wiederum von der Pfeilgeschwindigkeit und Entfernung abhängig ist. Wenn ich jetzt davon ausgehe das der Griff in die Sehne immer gleich (bei mir Mediterran) ist, wird die Wurfarmposition durch die Sehne vorgegeben und nur das Mittelteil "kippt" durch die veränderte Spannung. Was sicher je nach Griff in den Bogen große Auswirkungen haben kann. Selbst schieße ich mit offener Hand und einem hohen Griffstück einen 72" Recurve (27 Zoll Mittelteil). Ich vermute aktuell das sich bei mir (Kombination Griff in den Bogen/Griffstück) der Druckpunkt zu wenig ändert und ich deswegen kaum einen Unterschied feststellen kann..... oder ich verstehe da irgendwas ganz falsch. Vielleicht komme ich noch irgenwann hinter des Rätsels Lösung.
Ja, das ganze Getillere ist eben wirklich auch schon Feintuning und fällt in den Bereich fortgeschrittene Schützen, wenn alles andere soweit passt und du schon wirklich konsistente Schüsse machen kannst. Beste Grüße, Christine|BSW
Ich habe den Tiller solange verstellt bis ich den Zug auf der Sehne unter und ober den dem Pfeil gleich ist. Jetzt scheißt der Bogen sehr gut. Der Tiller ist jetzt allerdings absolut abnormal unten plus 18mm. Die Messtechnik die ich dabei angewendet habe ist allerdings neu meiner Erfahrung nach aber genauer als alles andere.
Hi @Orel.2022, das ist ja auch ein sehr guter Tipp, vielen Dank dafür! Weiterhin viel Spaß auf unserem Kanal und alle in's Gold/Kill wünscht Christine|BSW
Vielen Dank für das tolle Video, wie immer ist alles sehr gut erklärt. Wenn im Normalfall, bei einem mediterranen Griff, die positiven Tillerwerte zwischen 3 und 6 Millimetern liegen, können diese Werte dann ebenfalls als Anhaltspunkt für einen negativen Tiller gelten, oder bei einem tieferen Abgriff noch höher sein?
Hallo @giallonero59, vielen Dank für dein Feedback. Eher nein. Also wie willst du konkret schießen und auf welche Entfernungen vorrangig? Beim Untergriff ohne Abgreifen brauchst du keinen negativen Tiller, weil du sonst auf weite Entfernungen nicht mehr triffst. Da würde ich i.d.R. erstmal den Nulltiller oder noch 1-2mm positiv probieren. Beim Stringwalking/Abgreifen gilt ja: Je länger die Distanzen, umso mehr musst du abgreifen. Thomas schießt Blankbogen mit recht starkem Untergriff, er ist daher eher im negativem Bereich als die meisten Otto-Normal-Blankbogen-Schützen, für die meist noch ein Null-Tiller oder selbst auch noch ganz leicht positiv gut passt. Wenn du einen negativen Tiller (gerade für weite Entfernungen) mal probieren willst, wären da auch so 1-2mm vermutlich ausreichend. Dein persönlicher Tiller hängt aber eben von so vielen verschiedenen Faktoren ab, dass du den wirklich in aller Ruhe je nach Setup ausschießen musst - ist halt wirklich individuelles Feintuning! Die Wahrheit liegt auf dem Platz... Ganz viel Spaß beim Ausprobieren wünscht Christine|BSW
@@bogensportwelt Zitat: "Beim Stringwalking/Abgreifen gilt ja: Je länger die Distanzen, umso mehr musst du abgreifen". / Diese Aussage ist falsch. Umgekehrt wär's korrekt! / Klugscheissermodus AUS ... 🤐
Was würde das nun ganz grob heissen, wenn der Druckpunkt tief ist im Griff? Sollte der Tiller tendenziell mehr nach negativ oder mehr zu positiv gehen?
Finde das Video super interessant - ich hoffe, ich merke mir das alles (ich habe so einen leichten Hang dazu, Dinge zu verwechseln mit oben/unten, links/rechts und so weiter) Eine kleine Frage: Bei einem Einteiler ist Tillern ja nicht möglich, aber das Greifen und die anatomischen Unterschiede zwischen zwei Leuten sind ja nach wie vor gegeben... ist es als möglich, dass ein gewisser Schütze aufgrund der eigenen Anatomie gewisse Bögen gar nicht richtig schießen könnte? Bzw. gibt es dann Einteiler die für gewissen Schießstile gar nicht in Frage kämen? (Abgesehen von Stringwalking, was für Bögen ohne Tiller-Möglichkeit gar nicht in Frage käme...?) Wäre dankbar wenn die Frage mal aufgegriffen werden könnte :)
Hallo @hokieg.59, der wollte dann wohl mal eigentlich ein Instrument werden - ne, Spaß beiseite - "Bögen sollten nie nach Harfe klingen und nicht nach Hafen riechen!" (alte indianische Weisheit lt. Sebastian)! Inwiefern klingt er denn nach? So, dass die Sehne mit Klang nachschwingt oder eher, dass er klappert? Kannst du uns noch mehr zu deinem Bogentyp, der Bogenlänge, Zuggewicht, deiner Standhöhe und dem Pfeilgewicht verraten? Wenn Standhöhe und Pfeilgewicht soweit passen könnten sonst auch schon simple Sehnendämpfer eine Lösung sein. Beste Grüße, Christine|BSW
Also das klingt erstmal soweit passend @hokieg.519. Du bist aber mit 23cm auch so ziemlich an der oberen Grenze der Standhöhe. Da könntest du nochmal ein bisschen testen, ob du mit ca. 8,5" (~21 cm) nicht vielleicht doch etwas ruhiger/schwingungsärmer fährst. Oder eben wirklich mal ein paar Puschel ausprobieren. Beste Grüße, Christine|BSW
@@bogensportwelt hatte Zeit lang mit Standhöhe 22cm geschossen und da sind die Pfeile am Bogenfenster oder Pfeilauflage angeschlagen. Aber ich teste mich da nochmal durch. Danke.
Wenn die Federn anschlagen, schau dir doch auch nochmal dieses Video an: ua-cam.com/video/Zj4FrZ4CqIc/v-deo.html Viel Erfolg beim Tuning wünscht Christine|BSW
Super erklärt, vielen Dank! Mal wieder etwas dazugelernt.
Hey Thomas! Wieder einmal ein ausgezeichnetes Video! Das Thema Tiller ist doch sehr komplex, vor allem für Anfänger. Toll erklärt! Danke Dir!
Vielen lieben Dank für dein Feedback, @jorgleufgen2513 und weiterhin ganz viel Spaß hier auf unserem Kanal wünscht Christine|BSW
Nochmal danke für deine spitzenmäßigen Videos vorallem über das thema Blankbogen. Ich schieße mittlerweile +2 Tiller beim Barebow. Mit diesen Einstellungen schießt mein Zirkon am besten. Kommt aber sicher auch auf den Griff und die Lastverteilung des jeweiligen Schützen an. Hab von -3 bis +3 durchgetestet und schlussendlich bei +2 geblieben.
Hi @eToxOne, vielen Dank für dein persönliches Feedback zum Tiller. Auf jeden Fall ist die Einstellung des Tillers eine ganz individuelle Sache - was bei dir gut funktioniert, muss beim nächsten Schützen noch lange nicht gut passen. Da hilft dann wirklich nur Ausschießen und schauen, was gut passt. Weiterhin alle in's Gold/Kill wünscht Christine|BSW
Wieder mal ein spitzen Video! Besser kann man den Tiller nicht erklären!!! 🙌👍
Vielen Dank, Thomas, für dieses tolle Video.
Sehr gut erklärt. Vielen lieben Dank.
Grüße aus Plau am See
Astrid
Danke für das video. Super gut erklärt.
🙋♂️👍👍👍🐾🐾🏹🎯
Top Video....das hab ich gebraucht...Danke
Sehr schön @marcusl.2396, wir freuen uns sehr, wenn unser Video dir weiter hilft! Alle in's Gold/Kill wünscht Christine|BSW
Echt tolles Video! Habe wieder so manches dazugelernt!
Nach der Einleitung ab etwa @01:09 hängt der Ton dem Bild deutlich hinterher. Der ansonsten immer glasklare Thomas wirkt dadurch wie ein schlecht synchronisierter amerikanischer Filmheld. ;)
Mit dem Bart sollte er vielleicht wirklich mal in Hollywood vorsprechen 😂
Danke für den Hinweis und liebe Grüße,
Philip | Team BSW
Die Tillereinstellung ist für mich aktuell noch ein großes Rätsel was irgendwann noch genauer erkundet werden muss. Aktuell ist erstmal eine bessere Grundtechnik wichtiger.
Ich hab schon 1000 FPS Aufnahmen gemacht, mit negativem/neutrallem/positiven Tiller, übereinandergelegt und die Wurfarme verhalten sich immer gleich auch beim nachschwingen.
Das die Wurfarme übereinander stehen sollen ergibt in meinem Kopf auch keinen großen Sinn. Deren Positon verändert sich doch mit dem Winkel des Pfeiles, der wiederum von der Pfeilgeschwindigkeit und Entfernung abhängig ist.
Wenn ich jetzt davon ausgehe das der Griff in die Sehne immer gleich (bei mir Mediterran) ist, wird die Wurfarmposition durch die Sehne vorgegeben und nur das Mittelteil "kippt" durch die veränderte Spannung. Was sicher je nach Griff in den Bogen große Auswirkungen haben kann. Selbst schieße ich mit offener Hand und einem hohen Griffstück einen 72" Recurve (27 Zoll Mittelteil).
Ich vermute aktuell das sich bei mir (Kombination Griff in den Bogen/Griffstück) der Druckpunkt zu wenig ändert und ich deswegen kaum einen Unterschied feststellen kann..... oder ich verstehe da irgendwas ganz falsch.
Vielleicht komme ich noch irgenwann hinter des Rätsels Lösung.
Ja, das ganze Getillere ist eben wirklich auch schon Feintuning und fällt in den Bereich fortgeschrittene Schützen, wenn alles andere soweit passt und du schon wirklich konsistente Schüsse machen kannst. Beste Grüße, Christine|BSW
Ich habe den Tiller solange verstellt bis ich den Zug auf der Sehne unter und ober den dem Pfeil gleich ist. Jetzt scheißt der Bogen sehr gut. Der Tiller ist jetzt allerdings absolut abnormal unten plus 18mm. Die Messtechnik die ich dabei angewendet habe ist allerdings neu meiner Erfahrung nach aber genauer als alles andere.
Super Video.Jetzt geht die Schreinerei wieder von vorne los.😅😅
Vielen Dank für dein Feedback und dann viel Erfolg beim Feintuning @rolfschule1936! Alle in's Gold/Kill und beste Grüße, Christine|BSW
Hi.Thomas tolles Video. Ich benutze zum test anfangs einen monostabi... um zu sehen, ob er beim ziehen hoch oder runter geht.
Hi @Orel.2022, das ist ja auch ein sehr guter Tipp, vielen Dank dafür! Weiterhin viel Spaß auf unserem Kanal und alle in's Gold/Kill wünscht Christine|BSW
Vielen Dank für das tolle Video, wie immer ist alles sehr gut erklärt. Wenn im Normalfall, bei einem mediterranen Griff, die positiven Tillerwerte zwischen 3 und 6 Millimetern liegen, können diese Werte dann ebenfalls als Anhaltspunkt für einen negativen Tiller gelten, oder bei einem tieferen Abgriff noch höher sein?
Hallo @giallonero59, vielen Dank für dein Feedback. Eher nein. Also wie willst du konkret schießen und auf welche Entfernungen vorrangig? Beim Untergriff ohne Abgreifen brauchst du keinen negativen Tiller, weil du sonst auf weite Entfernungen nicht mehr triffst. Da würde ich i.d.R. erstmal den Nulltiller oder noch 1-2mm positiv probieren. Beim Stringwalking/Abgreifen gilt ja: Je länger die Distanzen, umso mehr musst du abgreifen. Thomas schießt Blankbogen mit recht starkem Untergriff, er ist daher eher im negativem Bereich als die meisten Otto-Normal-Blankbogen-Schützen, für die meist noch ein Null-Tiller oder selbst auch noch ganz leicht positiv gut passt. Wenn du einen negativen Tiller (gerade für weite Entfernungen) mal probieren willst, wären da auch so 1-2mm vermutlich ausreichend. Dein persönlicher Tiller hängt aber eben von so vielen verschiedenen Faktoren ab, dass du den wirklich in aller Ruhe je nach Setup ausschießen musst - ist halt wirklich individuelles Feintuning! Die Wahrheit liegt auf dem Platz... Ganz viel Spaß beim Ausprobieren wünscht Christine|BSW
@@bogensportwelt Zitat: "Beim Stringwalking/Abgreifen gilt ja: Je länger die Distanzen, umso mehr musst du abgreifen". / Diese Aussage ist falsch. Umgekehrt wär's korrekt! / Klugscheissermodus AUS ... 🤐
Was würde das nun ganz grob heissen, wenn der Druckpunkt tief ist im Griff? Sollte der Tiller tendenziell mehr nach negativ oder mehr zu positiv gehen?
Finde das Video super interessant - ich hoffe, ich merke mir das alles (ich habe so einen leichten Hang dazu, Dinge zu verwechseln mit oben/unten, links/rechts und so weiter)
Eine kleine Frage: Bei einem Einteiler ist Tillern ja nicht möglich, aber das Greifen und die anatomischen Unterschiede zwischen zwei Leuten sind ja nach wie vor gegeben... ist es als möglich, dass ein gewisser Schütze aufgrund der eigenen Anatomie gewisse Bögen gar nicht richtig schießen könnte? Bzw. gibt es dann Einteiler die für gewissen Schießstile gar nicht in Frage kämen? (Abgesehen von Stringwalking, was für Bögen ohne Tiller-Möglichkeit gar nicht in Frage käme...?)
Wäre dankbar wenn die Frage mal aufgegriffen werden könnte :)
Mein Bogen klingt nach. Wie eine Harfe.
Hallo @hokieg.59, der wollte dann wohl mal eigentlich ein Instrument werden - ne, Spaß beiseite - "Bögen sollten nie nach Harfe klingen und nicht nach Hafen riechen!" (alte indianische Weisheit lt. Sebastian)! Inwiefern klingt er denn nach? So, dass die Sehne mit Klang nachschwingt oder eher, dass er klappert? Kannst du uns noch mehr zu deinem Bogentyp, der Bogenlänge, Zuggewicht, deiner Standhöhe und dem Pfeilgewicht verraten? Wenn Standhöhe und Pfeilgewicht soweit passen könnten sonst auch schon simple Sehnendämpfer eine Lösung sein. Beste Grüße, Christine|BSW
@@bogensportwelt kein scheppern. Ein Schwingen. Wie ein Instrument. Kinetic Lancer Recurve 68" 28lbs WNS Wurfarme.Frontstabi. Visier. 29" Carbon Pfeile 800 Spine 90gr Spitze. Standhöhe 23 cm. Tiller 5.
Also das klingt erstmal soweit passend @hokieg.519. Du bist aber mit 23cm auch so ziemlich an der oberen Grenze der Standhöhe. Da könntest du nochmal ein bisschen testen, ob du mit ca. 8,5" (~21 cm) nicht vielleicht doch etwas ruhiger/schwingungsärmer fährst. Oder eben wirklich mal ein paar Puschel ausprobieren. Beste Grüße, Christine|BSW
@@bogensportwelt hatte Zeit lang mit Standhöhe 22cm geschossen und da sind die Pfeile am Bogenfenster oder Pfeilauflage angeschlagen. Aber ich teste mich da nochmal durch. Danke.
Wenn die Federn anschlagen, schau dir doch auch nochmal dieses Video an: ua-cam.com/video/Zj4FrZ4CqIc/v-deo.html Viel Erfolg beim Tuning wünscht Christine|BSW