Frogwares accuse Nacon d'avoir volé The Sinking City
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- Опубліковано 5 бер 2021
- La bataille juridique entre le studio Ukrainien Frogwares et l'éditeur français Nacon a pris un nouveau tournant il y a quelques jours lorsque le jeu s'est retrouvé de nouveau listé sur Steam sans la connaissance ni la permission de Frogwares qui détient pourtant toujours les droits de l'IP The Sinking City. Le responsable ? Nacon, pourtant l'éditeur français estime être entièrement dans son droit et invoque à sa défense une décision récente de la justice française ainsi qu'une clause du contrat qui le lie à Frogwares.
Écrit, raconté et monté par : / thegreatreview_ - Ігри
Il a l'air trop bien ce jeux! Je vais prendre exemple sur Nacon et le pirater pour y jouer 👌🏻
Pour information Nacon a fait "deux créations fraduleuses sur Steam".
Un premier en début d'année 2021, que Frogwares a identifié et fait ban rapidement par Steam, qui était une copie achetée à Gamesplanet ; et un second deux mois plus tard qui lui était une copie hackée et modifiée.
Il faut quand même rappeler que Frogwares est un studio ukrainien (Kiev).
Nacon est un gros poids financier. C'est super coûteux (pour Frogwares) de suivre et survivre à une procédure de justice.
Imaginez la situation maintenant...
Aussi :
- Les clauses éditoriales de "droit de faire modifier le jeu" peuvent tout à fait être des clauses génériques de contrat d'édition "initial" ; généralement ce sont dans les situations où le jeu n'est pas fini, pas livré.
- Tout comme les clauses de "studio qui gêne le bon déroulé du contrat", ce doit sans doute être une clause générale de départ.
Or ce contrat a déjà été spécifiquement remis en cause par manque/délai de paiements et quelques situations abusives, donc les petites clauses de départ sont quand même affectées par les clauses que Nacon n'a pas respecté sur les paiements au point d'être débouté en justice.
EGS a très certainement fait une participation financière d'où les capacités moindres de Nacon sur l'IP.
En tout cas dans l'industrie du jeu, il faut accorder une bonne écoute au créateur, ce sont eux qui font les jeux.
Les financements peuvent exister ailleurs.
Honte à Nacon.
Ils ont de l'argent ils auraient du renégocier, refinancer le studio pour aplanir/rebooster leurs droits de distribution.
Ils voient bien que l'autre studio est compétent.
Mais non ils ont voulu jouer aux bandits et c'est un travail de bandit qu'ils ont fait.
je sais quoi faire des prochains jeux Nacon.
Maintenant quand on voit qu'ils sont éditeurs de Cyanide... dommage pour Cyanide mais je n'irai pas financer Nacon.
Ils ont tout a fait le droit de faire modifier le jeu par un éditeur tier oui. Volé une clé d'encryptage a Frogware je crois pas que ça soi très légal par contre
Le problème c’est de faire modifier un jeu qui ne t’appartient pas.
Moins de vodka il aurais pas perdu la clé,
@@terreurdu63 mais le contract signée dit qu il ont le droit justement d editer le jeu
Rien que le faite de ''decompiler'' le programme c interdit.
Je sais pas quel contrainte impose Steam donc ils n'ont peut être pas eu a décompiler...
Update du 26 Octobre 2022 , un communiqué de la cour de cassation condamne la société Frogwares !
On a peu etre pas toute l'histoire, je conprend pas pourquoi Nacon a agis de la sorte dès le depart. Des disputes entre les dirigeants ? La honte pour les Francais mais apparement c'est Bolloré qui est le propriétaire donc ça explique tout (lol)
Mdr il est partout lui
Non, ça n'explique rien. Faut pas faire d'amalgame aussi primitif.
L'un des problèmes, autour de cette affaire (pas dans cette affaire directement) c'est que pour souscrire à la narration pratique du "pauvre petit studio spoilé VS grand méchant éditeur" (et Nacon anciennement BigBen avait déjà des casseroles au derrière dans son apssif), il faut eviter, quand on est le petit david contre goliath, de soi même commencer par ricochet à perpétrer des actions elles mêmes illégales contre les consommateurs finaux...
A quoi fais-je référence ? C'est pas la premiere fois que Frogware se plaint d'être exploiter, de se faire voler son jeu, méchant editeur gnagnagni-gnagnagna... L'adage populaire c'est le "fool me once: shame on you ! fool me tice: shame on me" CAD que frogwares se plaint régulièrement de se faire arnaquer de la même façon par différents acteurs du marché. On aurait pensé qu'ils auraient retenu la leçon et examineraient mieux leurs contrats suivants, avec d'autres partenaires... Mais bizarrement, ils restent toujours dans leur rôle de victime. Alors l'hypothese la plus plausible c'est quoi ? Que TOUS les editeurs sont pourris ? Ou que Frogware est coutumier du fait (et ne respectent pas leurs délais, ou leur clause qualité ou que sais-je) et cherchent à s'en sortir avec une pirouette contre plusieurs partenaires successifs ?
Mais vous allez me dire: bah ok mais là tu parles pas des consommateurs finaux floués, tu t'es égaré. Eh bien j'y vient: lors de l'affaire Sunken City, Frogware, ayant activé son mode "pauvre victime, plaignez moi et venez me soutenir" a annoncé que pour les gens sur PC qui voulaient quand même acheter Sunken City alors que le jeu etait délisté des magasins demat PC, ils font un long communiqué de presse mi-larmoyant / mi-militant engagé en disant que les joueurs souhaitant le jeu ET soutenir frogwares peuvent le faire en venant acheter la version pc du jeu sur leur propre site/store et que le jeu y est dispo à pas cher et SANS DRM ! A ceci prêt que "Necessité d'installer un client+launcher propriétaire de frogwares pour pouvoir lancer le jeu une fois installé" c'est pas VRAIMENT comme ça que fonctionne le principe du "SANS DRM", c'est même le contraire. ET CA: c'est de l'arnaque car ça permet d'obtenir de la part des consommateurs un achat sur la foi/promesse d'un élément mensonger, et je pense que même au delà du droit français, ça doit figurer en bonne position des trucs pas trop permis dans les codes de la consommation de la plupart des pays.
Du coup, un developpeur qui arnaque ses joueurs clients, est ce qu'on est prêt à croire que ce sont eux les victimes de plusieurs editeurs successifs ? ou bien quand on utilise des methodes de vente mensongère, ça alimente pas le doute et les soupçons sur une volonté de vouloir échapper à ses obligations contractuelles aussi avec ses partenaires ?
Car BigBen/Nacon n'est pas le seul éditeur que Frogwares a accusé des mêmes choses par le passé... Autant ça pouvait passer pour crédible car Nacon ont un passif douteux, autant les autres editeurs dans la liste des odieux tortionnaires des gentils frogwares n'ont pas la même réputation sulfureuse, eux...
Update janvier 2024 : Frogwares a enfin gagné sa bataille contre nacon et est maintenant le seul editeur officiel du jeu
Nacon des gros arnaqueurs !! Leur materiel est completement pourri et en plus ils osent voler le boulot d'autrui ! J'espere que cette entreprise va fermer fast
moi j'espère pas ! J'ai plein d'actions :p
@@KalZedarmdr l'action qui a pris -70% depuis ton comm ça me bute
maintenant elle vaut 1e60 ton action. gros investissement!
J'ai lu Macron j'ai pas tout compris
Maintenant Frogwares est crédité en tant que développeur sur Steam...
Je pense que modifier le jeu n'est peut-être pas illégal au vu du contrat, mais ce qui est certainement illégal en droit français, c'est de virer le nom du studio pour le remplacer par le tien. Le droit d'auteur est inaliénable.
Le fin mot de l'histoire ? (Janvier 2022)
Sacré bordel.
Incroyable
En fait le problème c'est pas que bacon commercialise le jeu sur steam car ils sont dans leur droit.
Mais c'est surtout la facon dont ils l'ont fait qui est franchement discutable
@22 33 Oui, par exemple payer normalement les mecs qui développent le jeu pour pas créer ce bordel...
C'est pas hallal tout ça en tout cas.
@@seereall5350 merci pour ça 😂
PTN cHonteux sa me rend trop triste
:c ,Des gens ont bossés si dur pour se jeu et se voient leurs travails volés et ce vol est en plus légal. Soutien ou dev de Frogwares
Est-ce qu'il y a eu une suite à cette vidéo ?
S'il y en a une, je suis preneur
Du coup, sur quelle plate forme acheter le jeu pour que l'argent aille aux développeurs ? Epic games ?
Tu l'achètes pas tant que ce n'est pas fini
J'ai acheté le jeu sur Steam en 2023, j'espère que l'affaire était réglé et que mon argent est arrivé dans les poches de Frogwares, c'est scandaleux cette histoire 😮
Tu n'as pas précisé que nacon a payé plus de 10 millions d'euros à Frogwares (en retard certes) et que la version steam faisait parti du contrat, donc de leur point de vue il est normal d'attendre le fruit d'un travail qui a était financé... Et comme le dit la fin de leur lettre, Frogwares empêche les ventes de la version steam et donc ils se tire une balle dans le pied car il ne toucherons pas les royalties de cette version. Le point de vue de Frog se tient aussi... mais bon, vu qu'ils ont bien était payé au final, ils auraient du enterrer la hache de guerre et attendre paisiblement les royalties. Ils sont peut être un peu trop colériques à cause de l'épisode des 4 mois de retard de payes quand on leur a demandé leur code source pour l'utiliser ailleurs il est vrai...
Mec, je sais pas si tu as déjà été a un taf ou tu es payé parfois avec 3/4 mois de retards, que des fois tu touche 500€ et le mois d'après ou encore après tu touche 1200, que des fois tu es payé le 3 Du mois, des fois le 20, des fois plusieur mois ensuite. C'est dur, oui tu peux appeler les prudhommes, mais moi ça na RIEN réglé, j'ai travaillé pendant presque 2 ans dans une boîte qui coulait à cause d'un patron qui utilisait des subventions publiques pour s'en foutre pleins les poches a Lui et à ses potes qui possédaient des emplois fictifs dans la boîte. Si je raconte tout ca c'est pas tant pour parler de moi, mais que les 90 employés de la boite, qui étaient employés dans plus de 7 antennes françaises, on a énormément perdu. Beaucoup de jeunes employés de chez nous ont tout simplement perdu leur domicile, bah oui, tu fait comment pour payer ton loyer d'appartement quand tu es payé 1 mois sur 2 ou 3? Bah tu peux pas, et ton proprio il en a rien à foutre que tu sois pas payé, c'est pas son problème, moi j'ai eu la chance d'être retourne chez ma mère avant ce contrat, car j'attendais de voir si sa tenais bien avant de me reloger dans la région, mais c'est pas tout le monde qui a eu la chance de pouvoir être chez ses parents. La c'est pareil, moi j'ai énormément de compassion pour le studio ukrainien, qui en plus d'être dans un pays en guerre, sont payés avec des mois de retards, c'est GRAVE de ne pas être payé comme ca, c'est très grave car sa te paralyse socialement et sa t'oblige à devoir abandonner tes biens, car si tu peux pas être hébergé, nourri et blanchi.. bah va vite falloir chosiir entre payrr ton permis, ton loyer ou ta bouffe. Et ca sa fait des dégâts qui peuvent s'étaler sur des années.. a mon taf ca a fait scandale, ya eu la CGT, Mediapart, des syndicats du travail etc qui en ont parles, ya eu des témoignages, notamment une jeune qui a du se prostituer pour ne pas avoir à rendre son appart et quitter la région, enfin c'est ouf quoi..
" Et comme le dit la fin de leur lettre, Frogwares empêche les ventes de la version steam et donc ils se tire une balle dans le pied car il ne toucherons pas les royalties de cette version"
Cette phrase seule devrait te donner une petit idée de l'ambiance though.
Un studio comme Frogwares est pas composé de débilos qui se fichent de vendre, s'ils préfèrent se priver du fruit de leur travail, c'est bien qu'il doit y avoir une bonne raison.
Nacon c'était Big Ben avant
Chienneries de capi tout ça...
Le droit n'y change rien
Frogware ont annoncé sur twitter en janvier 2024 qu'ils étaient désormais les seuls editeurs du jeu
nacon = bigben = Bolloré
chuis pas convaincue de la légalité du piratage d'un jeux, car nous ne sommes pas sur de la modification d'un code source qu'ils auraient en leur possession de droits...
un éditeur a éviter, un de plus
Le jeu n'est toujours pas sur Steam...
Il a été retiré suite à une demande de copyright, faut écouter la vidéo :p
@@raidden-1583 oui mais les éditeurs ont qu'il essaierons de l'y remettre.
Nacon le top du top
mais il est bien le jeux au moins
J'aime bien la marque Nacon...mais là c'est moche ! très moche :(
Merci pour votre enquête, je l'avais achèté pour mon fils , mais je lui est supprimé ! Dommage car il a pleurait car il l'adorait
frogware sont des gros batards, c'est EPIC qui avait le droit de distribuer le jeux day one, sauf que maintenant il n'y est plus donc impossible d'acheter les DLC SAUF si je le rachète 70euros sur ORIGIN puisque même steam (15euros) n'ont pas les droits sur les DLC... putain