Насчет препаратов с недостаточно доказанной эффективностью, как мне кажется, не был задан самый интересный вопрос. Это фуфломицин который десятками лет не доказывает свою эффективность, или же это новейший препарат, может быть эксперементальный, который только "вчера" изобрели и он в теории может помочь бороться с болезнью, просто еще нет достаточного количества исследований?
полностью вас поддерживаю. купила один гомеопатический препарат еще на заре их широкого распространения. из семи капсул в коробке осталось 5, они лечили меня очень долго, даже из коробки доставать не требовалось и простуда проходила за 7 дней, а не как раньше, неделю тянулась. утрачено сие волшебное средство при переезде, а на новое денег нет.
@@IvanIvanouv потому что, что гомеопатия, что вера в сверхъестественные силы относятся к магическому типу мышления и по сути, это пример теоремы Эскобара
Мне неприятно, когда врач в поликлинике назначает мне что-то с недоказанной эффективностью. Не хочу ссориться с врачами в поликлинике, поэтому молчу. Но такие ситуации подталкивают меня к тому, что в следующий раз я не пойду в поликлинику, а займусь самолечением.
Такая же ситуация. Вот какие мы всё таки воспитанные люди. Не можем даже вовремя и корректно указать врачу на нашу позицию. От этого и страдаем. Но я, наверное, сначала поищу другого врача, прежде чем заняться самолечением.
К сожалению, многие врачи сами подвержены действию многих мифов( К тому же они не являются фармакологами/провизорами. Пришла деректива сверху, надо пичкать вот таким-то препаратом, - и пичкают.
@@НиколайЛотов-е5ж ой, а врачи что не люди что ли? Почему-то есть среди обывателей убеждение, что если врач - значит грамотный человек. А это такие же люди. Троечники, прогульщики, взяточники студенты по разному свои дипломы получают.
Ох! Сколько я уже денег сэкономила, когда начала проверять всё назначенное врачем на "фуфломицинистость". А также, регулярно теряю знакомства из-за категорического отказа покупать какие-то БАДы в сетевом маркетинге. Да, и ладно! Эксперименты на себе ставить не буду и обманывать себя не дам!
Вы даже не знаете, что такое гомеопатия, а ещё рассуждаете о недоказанности😊. Просто чудак человек. Чтобы рассуждать об эффективности чего-либо, нужно эту тему хорошо изучить. Тогда да, можно и поговорить. А сейчас как раз таки вы дали себя обмануть, не особо разбираясь в том, что вещали в ролике. Схавали то, что вам "втюхали"
@МашенькаДерзкая Машенька, вы потрясающе дерзкая! Спорить с вами не вижу смысла, однако позволю себе одно замечание. Эффективность не доказана - это значит никто её не смог доказать, пробовали, но нет результатов! Увы!Чем предъявлять пустые претензии об плохой осведомленности, лучше проведите ссылку на научное исследование со всеми атрибутами научности (слепое, двойное, рандомизированное, с хорошей выборкой и т.д.), а лучше несколько таких работ, откуда мы узнаем, что гомеопатия работает. Тогда мы согласимся. А пока имеем, то что имеем.
@@kommunist_v_stanovlenii , ну да, конечно, сейчас всё научные выкладки сбегаю соберу, чтобы чудаков убедить🤣. Заняться нечем. Потрудитесь уж сами найти, а не бла бла. Мне же достаточно того, что моя семья и окружение много лет лечимся гомеопатией эффективно.
Алексей Утин говорит, что не знает, откуда пошло странное желание пациентов пить Омегу-3. Рассказываю. Приезжаю к маме. С утра она делает зарядку, готовит завтрак и одновременно у неё работает телевизор. По телеку с утра, оказывается, идут передачи про здоровье по разным каналам. Причём, когда на одном заканчивается, на другом начинается. Невольно стала зрителем и слушателем. Всю часовую передачу ведущие мусолили тему про полезность рыбы, но их зрители в студии не едят рыбу, и ведущие нашли выход - Омега в таблетках супер-пупер очистки каких-то там международных стандартов качества от известного и проверенного отечественного производителя. Когда тебе в течение часа внушают, что без омеги ты умрёшь, что чтобы её получать в достаточном количестве, тебе надо съедать столько рыбы, сколько ты за всю жизнь не ел, но есть выход - омега в таблетках, естественно, что все пенсионеры побежали в аптеки за омегой.
Там где помогает плацебо оно особо и не требуется, разве что самочувствие улучшить. А там где оно не помогает, то делает только хуже, ибо даже может казаться, что становится лучше, но это будет не так, а время уже ушло
А я согласна с тезисом о "белом халате". Иногда настрадавщийся пациент просто хочет внимания и сочувствия! Так много одиноких и несчастных людей вокруг!
Чего вы все на парня накинулись? Мне он нравится, я поняла, что он хотел сказать и во многом согласна. Особенно насчёт мошенников, которые "залечивают" до смерти. Есть 2 замечания ведущему: 1. Не надо подменять понятия "плацебо" и "гомеопатия"; 2. Точнее формулируйте тему дебатов и контролируйте участников наводящими вопросами. В результате этой дискуссии получилась каша. На самом деле, оба врача согласны с тем, что существует пока не изученный, но явный психологический фактор в процессе лечения. Если умеючи повлиять на психо-эмоциональное состояние больного, можно добиться нужного результата. Именно поэтому участники все время меняются местами, при этом будучи согласны друг с другом в главном. Далее - в дискуссии всё время путают и подменяют понятия "снять боль" и "вылечить". И самое главное - увы, участники говорят об идеальной ситуации, когда врач обстоятельно беседует с пациентом, что-то ему объясняет, рассказывает... Когда вы, дорогие комментаторы, последний раз так общались с терапевтом? Я- лет 20 назад. Врачи все время торопятся, им надо заполнять кучу документов, сейчас это еще и в плохо работающих компьюторных системах. Конвеер пациентов не позволяет углубиться и что-то там надевать на голову пациенту, чтобы того успокоить. Отсюда идет другая крайность - если ты сам не начнешь "теребить" врача, он никакие анализы и лекарства не назначит. Несчётное количество случаев, в которых только благодаря своей настойчивости, пациент был отправлен на анализы/обследование и открылось заболевание. И последнее - Анна в резюме сказала, что она назначит пациенту препарат с недоказанной/малодоказанной эффективностью, если пациент об просит. А она уверена, что именно этот препарат именно этого пациента не уконтропупит? Вобщем, тема не раскрыта.
Полностью с вами согласна! Чтобы врач хоть что-то рассказал - нужно задавать вопросы и требовать объяснений. Было как-то, что мне пришлось буквально заставить терапевта из поликлиники назначить хотя бы анализ мочи при боли на уровне поясницы сбоку сзади. И по поводу иглорефлексотерапии: заметила, что все врачи, не связанные с неврологией, спортивной медициной (в том числе и на этом портале) постоянно смешивают (намеренно или по незнанию) нормальную иглорефлексотерапию (когда иголками разрушают триггеры в мышцах, снимают спазм и боль и т.д. - хоть и временный эффект, но абсолютно рабочий) и акупунктуру из китайской медицины, когда иголки ставят в "энергетические точки" или как-то так (здесь как раз эффект плацебо исключительно). В этом видео то же самое.
Очень интересный диалог получился. В принципе обе точки зрения понятны, хотя, как мне кажется, они максимально близки друг к другу, потому что оба врача практикуют максимально доказательную медицину и при этом персонализируют подходы к разным пациентам. Одному нужно объяснить всё максимально научно, второму рассказать общую информацию, третьему дать таблетки с минимум необходимой информации, а четвёртому надо дать жёсткий пинок, чтобы перестал обезбол и начать принимать омепразол (например).
Павел из Москвы (перезадавший вопрос про гиперопеку) - мой (думаю не только) тебе респект/уважение за рассудительность, умение излагать мыль и чувство справедливости... Жаль что большинству это безразлично или стесняются это заметить...
Тема плохо раскрыта. Для такой темы нужны 2 терапевта или педиатра. И чтобы они рассказали как они лечат какую-нибудь вирусню или другую болячку, которая проходит сама, но долго, а пациент каждую неделю приходит и спрашивает «ну когда»? Или например как они лечат плохие анализы, если пациент очень настаивает на лечении.
Мое доверие к врачу подрывают фразы "вы слишком молоды для этой болезни", "вам уже сколько лет, чего вы хотели?", "ну тут надо уже смириться", "сейчас посмотрим *гуглит*". Человек в самом белом халате за средние деньги разговаривал со мной как клеящий меня гопник, визуально не осматривал травму, хорошо хоть на мрт отправил, честное слово.
@@marinafokina77 дозировку можно и в инструкции посмотреть, это меня не беспокоит. врач, который ищет нужное мне лекарство в интернете - это мне не нравится. так то я и сама могу загуглить.
Мне кажется, если нашим людям, которые ищут болезни у своих детей, врач скажет пойти полечиться у психиатра, потому что у них излишняя тревожность, то наши люди пошлют куда подальше этого врача, всем знакомым расскажут, что ходить к нему не надо, и найдут врачей, кто их здоровому ребёнку навыписывают список всевозможных чудодейственных препаратов.
Спасибо.И правда хороший диалог получился.P.S.А вот идею подобного формата с альтернативщиками не одобряю.Получится,мне кажется,банальный срачь.Просмотров может и прибавит,а пользы навряд.
Ох боже какая красивая Анна Тарасова, какая чудесная умная девушка. Так приятно смотреть! Феминистки! учитесь, вот вам пример человека, которого уважаешь за достоинства!
Не совсем в тему ролика, но хотел бы поделиться. Со старшей школы частенько болела голова. Пил обезболивающие и проходила. Шло время и начала болеть шея при повороте головы, ходил на массажи, мазал - боль в шее уменьшалась но не уходила. Голова всё также болела. Для себя я решил что это метеозависимость, дневник погоды конечно не вёл. Думаю так бы и дальше продолжалось но месяц назад пошёл к невропатологу. Получается спустя 6 лет от того как начал замечать частую головную боль. Моему походу предшествовало то что у меня голова начала болеть не чаще а просто постоянно. Ты просыпаешься и она уже болит, давит и тп. Пошёл к врачу, сделали разные исследования. Оказалось что есть шейный остеохондроз, повреждение кости в шее, не совсем правильная работа сосудов в мозге (не врач, объясняю как могу). В общем проблемы из-за шеи. Назначили лечение, дополнительно нашёл действительно хорошего массажиста, лечусь теперь. В моем случае оказалось что метео зависимости нет, есть проблемы с шеей. В общем если у вас что-то болит, лучше сходите к врачу, а не ждите по 6 лет
Я думала, что лекарства берут по названию (когда врач прописал) или действующему веществу, как-то никогда не смотрела на красочность этикетки. Это же лекарство, а не конфета
С человеческими врачами уже как-то стало получше, даже в поликлиниках. Арбидол в нашей детской больнице уже лет 10 точно никому не назначают. Но вот в ветеринарии всё очень грустно. На днях пишет подруга. Её котёнку пришло время колоть первую прививку, но т.к. у него сопли, сочинский ветеринар из государственной ветклиники назначил курс уколов в холку (! кошкам уколы) Гамавита (!) и Фоспринила (!). Вот что с ними делать? Куда писать жалобы на этих нелюдей?
Антибиотики назначают при вирусных заболеваниях с второго-третьего дня не против вируса, а во избежание вторичной бактериальной инфекции на фоне ослабленного организма.
Зачем во избежание? Чтобы у живущих в нас , но не мешающим нам до поры до времени бактерий выработать устойчивость к антибиотикам. Уже давно сначала делают анализ крови на бактерии, и если есть, то антибиотики можно назначить. Зачем это делать "на всякий случай". Зловредность этого Александр поясняет на первых минутах видео. Анализ же делается очень быстро и легко
@@Татошка17 Не спорю. Кто говорил, что без анализов? Я пояснил, что популярный тесиз "Терапевты дебилы, выписывают антибиотики против вирусов, хотя даже я с тремя классами образования знаю..!" мягко говоря, неверный.
Я так понимаю, наличие психосоматических заболеваний не оспаривается нашими экспертами? Хотя, на мой взгляд, можно уверенно говорить о существовании психосоматических компонентов в патогенезе тех или иных заболеваний, но не о существовании заболеваний, обусловленных только психосоматическими причинами..
Если прикладывание предметов доктором к голове не стоит дополнительных денег - ради бога! Моя проблема что на этом деньги зарабатывают. Если гомеопатия это эффект плацебо, то какого хрена они такие дорогие??!!! (В моей стране как минимум, а это Германия). Это даже юридически обман. Учитывая что они ещё и не расскывают что это гомеопатия. Муж пошел с температурой, плохо соображая, ему там напихали. Когда я на упаковке прочитала что там алкоголь 2,4% еще и можно детям с 7 месяцев, у меня кроме желания запихать им куда поглубже это назад не появилось 😡😡😡 это ж какой-то неумный человек не допьет, а потом решит и ребенка полечить. Конечно там эффект будет. От алкоголя 🤬 спать будет лучше
"От алкоголя 🤬 спать будет лучше" От 2,4%? Это средство литрами что ли употреблять надо? "на этом деньги зарабатывают" "ещё и не расскывают что это гомеопатия" Статья 46 Федерального закона от 12.04.2010 № 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств»: на вторичную (потребительскую) упаковку гомеопатических лекарственных препаратов должна наноситься надпись: «Гомеопатический». А покупать насильно ни кто не заставляет. Если кто-то ведётся на манипуляции, это сугубо его проблемы.
Кейс это не просто какой-то случай, а конкретный пример, в котором есть, собственно определенная ситуация, требующая разрешения, описаны способы решения и сделаны выводы. Термин гораздо глубже, чем просто "случай". Ну и не говоря о том, что сейчас большинство научной литературы/статей идёт с Запада, ну или описаны на английском языке вне зависимости от национальности автора. Язык науки сейчас - английский.
Про обезболивающие скажу, что таблетка анальгина действует на меня лучше, чем всякие обезболивающие в краснофуфловой упаковке, а некоторые не действуют вообще( например Кеторол)
Когда врач выжал из пациента все возможные деньги на настоящие лекарства, но хочется еще немного бабла, настает время плацебо/гомеопатии/альтернативной медицины и прочего. Как же я ненавижу этих стервятников в белых халатах.
Разные варианты бывают. Очень сомневаюсь, что какое то значительное количество врачей получают моржу от направления пациента в местную аптеку. Скорее наоборот. Есть список лекарств, которые сверху посылают, но это не то. Бывает что наоборот: пациент хочет, типа дайте мне лекарство, например противовирусное, хотя все это имхо фуфломицины. Но врач дает, чтобы отвязались. Тем более многие из этих фуфломицинов ( по моему мнению) включены в перечень неободимых лекарств. Так что я бы не клял рядовых врачей, а брал бы выше).
@@arutvar Как можно запретить воздух.. Это исключительно демонстрация уровня образования. По-хорошему, надо бы Антропогенезу приглядеться к этой богоубогой организации, откуда это сказали. Не, я не имею в виду, что это надо палкой трогать.. Может, пусть оно себе и пованивает, мало ли что туда ещё влезло.. Но, по-хорошему, можно бы и освятить это событие в ближайшее время.. И не бойтесь ежедневно повторять про примеры эволюционной теории и практики. Мало того, если это не сможет каждый школьник объяснить своим родителям, значит что-то не так объясняете.. ;)
Родители которые требуют лекарства для здоровых детей это вопрос ювеналки и законодательства. Существует же не только эта проблема. Юридический вопрос скорее. То что нужно чтобы не только родители участвовали в воспитании, но и государство. В тех странах где это личное дело родителей, эти самые родители могут перелечивать, не долечивать или вообще кормить веганской едой, а то и вовсе солнышком (недавно же писали что ребенок умер) и пока ребенку не будет нанесен вред, ничего нельзя сделать. в странах где нормальная ювеналка такого вопроса не стоит, увидит доктор что родители с прибабахом и сообщит "куда следует", к психотерапевту отправят принудительно!
Я так и не понял о чём спор. Не увидел противоположных мнений, в котором каждый оппонент пытается переубедить другого. Получилось что-то вроде совместной лекции про эффект плацебо. PS. У Анны очаровательная улыбка
В конце концов, самым распространенным плацебо является вера пациента в то, что его вылечит доктор. Врачи не лечат, организм лечит себя сам с помощью (или-без) лекарств. Врачи могут только помочь организму в этом процессе в той или иной степени.
Иглы то в этом списке каким боком? Рассматривайте их как изощренный массаж, который много пользы принести может, при грамотном применении. Но иглы не из нашей практики, у нас сейчас больше электростимуляцию применяют для тех же целей. Тоже скажете что не работает?
Прямо так и вижу: районная поликлиника, в коридоре очередь, норма у врача 15 минут на пациента в лучшем случае. И мы начинаем ему задвигать про корешки и каннабиноиды 🤣
Это же целый бизнес.. Некоторые знакомые верят в антипростудные препараты, покупают из за большие деньги, а там просто пустышка, все эти кагоцелы, фуфлофероны.. Так ещё и защищают максимально эти таблетки, что ну помогают же😅 дада помогают)) Лучше лечебную белую змейку завести и гладить ее по чешуе в моменты тревоги 😄
Ну знаете... я с тем же кагоцелом болею 4 дня, а без него полторы недели, все-таки разница ощутимая. Так что я за то, что он помогает, главное правильно принимать, по схеме, и не затягивать с лечением
- Короче, пациент, я тебя обследовал и в благородство играть не буду. Ничего реально действующего я тебе не назначу, вали в аптеку и покупай за свои деньги сахарные дражже. Они, возможно, тебе помогут. А может и нет, фиг знает. Но никакой ответственности за потраченные тобой деньги я нести не буду
Я за то чтобы врач хотя бы говорил, что назнает плацебо или препарат с недоказанной эффективностью. Надоело после приема вычеркивать из списка большую часть
Один политик, не понятно как, попавший в Правительство, ляпнул глупость, а вы уже скачете, что отменят. Он мусульманин, а в исламе всё, что противоречит Корану, должно быть запрещено, даже если об этом официальная наука говорит. Россия - светское государство, религия отделена от государства.
@@NastasiaMikulishna уже не один, да и рпц подтянулись, а этим ребятам только дай... Цитировать всякие экстремистские книжонки, типа конституции не надо)) Просто при всем моем цинизме и мизантропии, мне будет искренне жаль, если Дробышевского забьют камнями на красной площади, за оскорбление чувств умственно-отсталых. Такой уж я гуманист..
@@AmneziaAztec ваккумная клизьма это вантуз, а "пустая" - наполненная аптечным духом. Вот если бы их продавали в культовых сооружениях, они были б полны благодати. Это-то не могло бы не помочь страдальцу.
45:14 - если речь идёт о синдроме Мюнхгаузена или ипохондрическом расстройстве так вам человек всё бросил и пошёл к психиатру. Случилось мне видеть одного такого в соцсетях - человек активно поливает грязью врача, которая объяснила ему, что у него нет соматического заболевания и "размахивает" якобы существующими справками о лечении из другой страны (которые отказывается публиковать даже частично по причине "врачебной тайны" - хотя какая может быть тайна, если он сам описывает свою "болезнь" - и, очевидно, не идёт с ними к другим врачам здесь).
Животным от плацебо точно легче не становится.Их не обманешь. Вот поэтому я пользуюсь в основном ветпрепаратами для своих КРС,МРС и для себя. Небольшой пример-пятки летом потрескались,врач сказал витаминов не хватает.Выписал какую-то дорогую хрень. Я наплевал и неделю пятки мазал кремом для дойки"Зорька".От всяких ран-Чемиспрэй.
Тоже чемиспрей покупала для кота, когда он порезал себе лапу. А однажды он сильно поцарапал мою руку, когда пробегал через меня, кровь хлестала, ничего, кроме чемиспрея не было. Брызнула. Удивлению не было предела - кровь моментально остановилась, и рана уже к вечеру не болела. Обычно кошачьи царапины очень долго заживают и долго болят. Как я поняла, в составе антибиотик. Не опасен ли он для людей? Ведь у нас мало кто изучает препараты для животных.
@@NastasiaMikulishna человек,тоже в биологическом смысле животное.Так что безопасно.Но я бы не стал экспериментировать с препаратами завязанными на ЖКТ жвачных(например от диареи).От диареи и корове и барану ,и мне помогает отвар коры дуба .А вот телёнку яйцо сырое с молоком помогает, а человеку только усугубит.
Плацеба может или "запускать" процесс естественной саморегуляции организма ( сомнительно, но есть на то шансы) или прием пустышки может совпасть с началом естественных восстановительных процессов в организме( более вероятно)
В какой-то момент они поменялись ролями. Изначально девушка по сценарию против плацебо, но затем сама начала отстаивать его необходимость. А парень был против плацебо по факту. И на старте девушка говорила довно, но Александр ее не перебивал, а парня прерывал агрессивно, хотя он говорил меньше нее. Субъективное мнение. Хай бог милует, от такого врача, как девушка. Чем больше слушала, тем больше убеждалась, что к ней нельщя идти лечиться. Она лечить не будет от реальной болезни. Она будет выполнять хотелки больного, даде если он в результате не получит помощи и умрет
@@AntropogenezRu Тогда попробуйте мыслью сдвинуть листок бумаги на столе. Или, что еще веселее - утолить голод воображаемой едой. Мышление - это не материальный процесс. Все чем может управлять мышление посредством волевого процесса - это движением понятий в рассудочном мышлении и поперечно-полосатой мускулатурой тела (ручками, ножками и языком). Изменять внутренние параметры организма с помощью воли человек не в состоянии. А значит, что плацебо никак не может объективно воздействовать на организм за пределами химического эффекта вещества, из которого это плацебо изготовлено. Самочувствие же совершенно субъективно и никак не связано с тяжестью патологического процесса. так что пора уже закончить танцы вокруг плацебо.
@@Ivan_Ivanov_Bron_Pot > Тогда попробуйте мыслью сдвинуть листок бумаги на столе. Замечательный пример. Тогда попробуйте лечением сдвинуть листок бумаги на столе.
@@AntropogenezRu неправильная аналогия. Лечение - это применение химических веществ и физических факторов. В голове, то есть нематериально, может быть только ПЛАН лечения. Реализация этого плана на практике - процесс исключительно материальный.
@@Ivan_Ivanov_Bron_Pot > неправильная аналогия. Абсолютно верно, Вы использовали неправильную аналогию. То, что с помощью мысли нельзя сдвинуть листок бумаги не означает, что мышление - нематериальный процесс. Если мы говорим о науке, то нематериальных процессов не существует
На меня тоже гомеопатия подействовала в половине случаев ОРВИ. В первый раз помогло на следующее утро после приёма, а во второй раз не помогло. Проблема в том, что я был молод и ничего не понимал в медицине. Немного почитав про вирусы, бактерии и иммунитет, я пришёл к выводу, что гомеопатия - это надувательство и организм сам справился.
на меня больше действует не красная молния на упаковке а сложные названия медицинские как пример есть обезболивающее Найз а есть Нимесулид по факту одно и тоже но на меня нимесулид действует лучше ну мне так кажется ну и дешевле он в 2а раза
Если бы было голосование, без всякой фигни - я обеими ногами за деввушку! Рыжего, конечно, понимаю -но я старый, мне полтос. Не досмотрел - девушке приз! Я мечтал попасть на ваши лекции.. Рожей невышел. Денег - есть. дайте! Я сдохну потом! Пожалуйста! др 17 ноября
Извините, пожалуйста, но более неопределившихся, самопротиворечивых и отталкивающих ораторов, кмк, на Антропогенез'е ещё не было 😅 Я понимаю, что тема трудная, доводы спорные, но это прямо нечто из ряда вон выходящее... Запрос пациента отрабатывается, "это не я сказала: "давайте попробуем", это пацентка пришла с запросом, " давайте попробуем""" 🤦
А что врач неподкупный? Без корысти, что скажет то и назначит...что подороже. Врач должен на учебы ездить переодически еще. А плацебо пусть используют при испытаниях в институте.
@@AntropogenezRu , ну может быть я не корректно выразился. Но основная тема осталась за дебатами о этичности, а как бы оппонент мог бы или не мог предложить плацебо пациенту, попытками друг друга подловить и т.д. Чему ведущий постоянно способствовал.
Подруга рассказала. Пошла она к неврологу,которая назначила один БАД, одно гомеопатическое и смесь Бойко, которую уже лет 30 не ставят. Спрашиваю, что сделала подруга. Пошла к другому неврологу, говорит
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
Поддержать АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ ► sponsr.ru/antropogenezru boosty.to/antropogenezru
Насчет препаратов с недостаточно доказанной эффективностью, как мне кажется, не был задан самый интересный вопрос.
Это фуфломицин который десятками лет не доказывает свою эффективность, или же это новейший препарат, может быть эксперементальный, который только "вчера" изобрели и он в теории может помочь бороться с болезнью, просто еще нет достаточного количества исследований?
Хотел купить гомеопатической препарат от кашля. Заказал. Пока товар пришел, кашель прошел. Гомеопатия помогает, даже на расстоянии. Шах и мат атеист.
полностью вас поддерживаю. купила один гомеопатический препарат еще на заре их широкого распространения. из семи капсул в коробке осталось 5, они лечили меня очень долго, даже из коробки доставать не требовалось и простуда проходила за 7 дней, а не как раньше, неделю тянулась. утрачено сие волшебное средство при переезде, а на новое денег нет.
😂😂😂👍
"атеист"
Это то тут каким боком?
@@IvanIvanouv потому что, что гомеопатия, что вера в сверхъестественные силы относятся к магическому типу мышления и по сути, это пример теоремы Эскобара
@@IvanIvanouv Эх, была бы у меня табличка с надписью "Sarcasm"......
Мне неприятно, когда врач в поликлинике назначает мне что-то с недоказанной эффективностью. Не хочу ссориться с врачами в поликлинике, поэтому молчу. Но такие ситуации подталкивают меня к тому, что в следующий раз я не пойду в поликлинику, а займусь самолечением.
Такая же ситуация. Вот какие мы всё таки воспитанные люди. Не можем даже вовремя и корректно указать врачу на нашу позицию. От этого и страдаем.
Но я, наверное, сначала поищу другого врача, прежде чем заняться самолечением.
Во имя всех фуфлоферонов..
Действительно больно видеть такие назначения..
Ну ссориться допустим действительно лишнее, однако указать прямо что это вообще-то гомеопатия, всётаки точно сто́ит
К сожалению, многие врачи сами подвержены действию многих мифов( К тому же они не являются фармакологами/провизорами. Пришла деректива сверху, надо пичкать вот таким-то препаратом, - и пичкают.
@@НиколайЛотов-е5ж ой, а врачи что не люди что ли?
Почему-то есть среди обывателей убеждение, что если врач - значит грамотный человек.
А это такие же люди. Троечники, прогульщики, взяточники студенты по разному свои дипломы получают.
Ох! Сколько я уже денег сэкономила, когда начала проверять всё назначенное врачем на "фуфломицинистость".
А также, регулярно теряю знакомства из-за категорического отказа покупать какие-то БАДы в сетевом маркетинге.
Да, и ладно! Эксперименты на себе ставить не буду и обманывать себя не дам!
Вы даже не знаете, что такое гомеопатия, а ещё рассуждаете о недоказанности😊. Просто чудак человек. Чтобы рассуждать об эффективности чего-либо, нужно эту тему хорошо изучить. Тогда да, можно и поговорить. А сейчас как раз таки вы дали себя обмануть, не особо разбираясь в том, что вещали в ролике. Схавали то, что вам "втюхали"
@МашенькаДерзкая Машенька, вы потрясающе дерзкая!
Спорить с вами не вижу смысла, однако позволю себе одно замечание.
Эффективность не доказана - это значит никто её не смог доказать, пробовали, но нет результатов! Увы!Чем предъявлять пустые претензии об плохой осведомленности, лучше проведите ссылку на научное исследование со всеми атрибутами научности (слепое, двойное, рандомизированное, с хорошей выборкой и т.д.), а лучше несколько таких работ, откуда мы узнаем, что гомеопатия работает.
Тогда мы согласимся. А пока имеем, то что имеем.
@@kommunist_v_stanovlenii , ну да, конечно, сейчас всё научные выкладки сбегаю соберу, чтобы чудаков убедить🤣. Заняться нечем. Потрудитесь уж сами найти, а не бла бла. Мне же достаточно того, что моя семья и окружение много лет лечимся гомеопатией эффективно.
Алексей Утин говорит, что не знает, откуда пошло странное желание пациентов пить Омегу-3. Рассказываю. Приезжаю к маме. С утра она делает зарядку, готовит завтрак и одновременно у неё работает телевизор. По телеку с утра, оказывается, идут передачи про здоровье по разным каналам. Причём, когда на одном заканчивается, на другом начинается. Невольно стала зрителем и слушателем. Всю часовую передачу ведущие мусолили тему про полезность рыбы, но их зрители в студии не едят рыбу, и ведущие нашли выход - Омега в таблетках супер-пупер очистки каких-то там международных стандартов качества от известного и проверенного отечественного производителя. Когда тебе в течение часа внушают, что без омеги ты умрёшь, что чтобы её получать в достаточном количестве, тебе надо съедать столько рыбы, сколько ты за всю жизнь не ел, но есть выход - омега в таблетках, естественно, что все пенсионеры побежали в аптеки за омегой.
В детстве давали рыбий жир копеечное средство. Пили неохотно, надо было сразу назвать Омега-3 и цену раз в сто увеличить.😂
А можно ли считать эффектом плацебо то что у меня, например, пропадает зубная боль при подходе к кабинету стоматолога...
Не совсем. Это уже определенные мысли в мозге привели к выделению определенных гормонов
А у некоторых наоборот , возникает энурез
Там где помогает плацебо оно особо и не требуется, разве что самочувствие улучшить. А там где оно не помогает, то делает только хуже, ибо даже может казаться, что становится лучше, но это будет не так, а время уже ушло
Факт
А я согласна с тезисом о "белом халате". Иногда настрадавщийся пациент просто хочет внимания и сочувствия!
Так много одиноких и несчастных людей вокруг!
Надежда Константиновна, полностью согласен с вами.
Чего вы все на парня накинулись? Мне он нравится, я поняла, что он хотел сказать и во многом согласна. Особенно насчёт мошенников, которые "залечивают" до смерти. Есть 2 замечания ведущему: 1. Не надо подменять понятия "плацебо" и "гомеопатия"; 2. Точнее формулируйте тему дебатов и контролируйте участников наводящими вопросами. В результате этой дискуссии получилась каша. На самом деле, оба врача согласны с тем, что существует пока не изученный, но явный психологический фактор в процессе лечения. Если умеючи повлиять на психо-эмоциональное состояние больного, можно добиться нужного результата. Именно поэтому участники все время меняются местами, при этом будучи согласны друг с другом в главном. Далее - в дискуссии всё время путают и подменяют понятия "снять боль" и "вылечить". И самое главное - увы, участники говорят об идеальной ситуации, когда врач обстоятельно беседует с пациентом, что-то ему объясняет, рассказывает... Когда вы, дорогие комментаторы, последний раз так общались с терапевтом? Я- лет 20 назад. Врачи все время торопятся, им надо заполнять кучу документов, сейчас это еще и в плохо работающих компьюторных системах. Конвеер пациентов не позволяет углубиться и что-то там надевать на голову пациенту, чтобы того успокоить. Отсюда идет другая крайность - если ты сам не начнешь "теребить" врача, он никакие анализы и лекарства не назначит. Несчётное количество случаев, в которых только благодаря своей настойчивости, пациент был отправлен на анализы/обследование и открылось заболевание.
И последнее - Анна в резюме сказала, что она назначит пациенту препарат с недоказанной/малодоказанной эффективностью, если пациент об просит. А она уверена, что именно этот препарат именно этого пациента не уконтропупит? Вобщем, тема не раскрыта.
Полностью с вами согласна!
Чтобы врач хоть что-то рассказал - нужно задавать вопросы и требовать объяснений. Было как-то, что мне пришлось буквально заставить терапевта из поликлиники назначить хотя бы анализ мочи при боли на уровне поясницы сбоку сзади.
И по поводу иглорефлексотерапии: заметила, что все врачи, не связанные с неврологией, спортивной медициной (в том числе и на этом портале) постоянно смешивают (намеренно или по незнанию) нормальную иглорефлексотерапию (когда иголками разрушают триггеры в мышцах, снимают спазм и боль и т.д. - хоть и временный эффект, но абсолютно рабочий) и акупунктуру из китайской медицины, когда иголки ставят в "энергетические точки" или как-то так (здесь как раз эффект плацебо исключительно). В этом видео то же самое.
Не знаю, мне врачи обычно хорошо рассказывают всё. Торопятся? Не ходите в эту клинику, зачем платить за то, что на вас не обращают внимания
@@egorruban7768 хорошо, когда есть возможность выбирать клиники. И врачей.
Я не знаю как давно эта анимация, но двуглавый ведущий, Станислав и Алексей это к-к-комбо)))
как приятно смотреть и слушать таких спикеров!
Опрос не полноценный. Там нет варианта: "добью, чтоб не мучился".
Очень интересный диалог получился. В принципе обе точки зрения понятны, хотя, как мне кажется, они максимально близки друг к другу, потому что оба врача практикуют максимально доказательную медицину и при этом персонализируют подходы к разным пациентам. Одному нужно объяснить всё максимально научно, второму рассказать общую информацию, третьему дать таблетки с минимум необходимой информации, а четвёртому надо дать жёсткий пинок, чтобы перестал обезбол и начать принимать омепразол (например).
Коли доктор сыт - так и больному легче. ©
Павел из Москвы (перезадавший вопрос про гиперопеку) - мой (думаю не только) тебе респект/уважение за рассудительность, умение излагать мыль и чувство справедливости...
Жаль что большинству это безразлично или стесняются это заметить...
Тема плохо раскрыта. Для такой темы нужны 2 терапевта или педиатра. И чтобы они рассказали как они лечат какую-нибудь вирусню или другую болячку, которая проходит сама, но долго, а пациент каждую неделю приходит и спрашивает «ну когда»? Или например как они лечат плохие анализы, если пациент очень настаивает на лечении.
Мое доверие к врачу подрывают фразы "вы слишком молоды для этой болезни", "вам уже сколько лет, чего вы хотели?", "ну тут надо уже смириться", "сейчас посмотрим *гуглит*". Человек в самом белом халате за средние деньги разговаривал со мной как клеящий меня гопник, визуально не осматривал травму, хорошо хоть на мрт отправил, честное слово.
А какая разница, ищет врач дозировку в блокноте три гуглит?
@@marinafokina77 дозировку можно и в инструкции посмотреть, это меня не беспокоит. врач, который ищет нужное мне лекарство в интернете - это мне не нравится. так то я и сама могу загуглить.
А ничего, что омега-3-ПНЖК входят в клинические рекомендации по лечению нарушений липидного обмена?..
Интересный формат. Спасибо. Сначала просто слушала. Потом стало интересно, когда пошли прения. А именно как мнения сторон меняются во время дискуссии.
Мне кажется, если нашим людям, которые ищут болезни у своих детей, врач скажет пойти полечиться у психиатра, потому что у них излишняя тревожность, то наши люди пошлют куда подальше этого врача, всем знакомым расскажут, что ходить к нему не надо, и найдут врачей, кто их здоровому ребёнку навыписывают список всевозможных чудодейственных препаратов.
К сожалению да. Хорошо, если человек знает, что у него повышенная тревожность - я такая, частенько себя приходится затыкать-осаживать
Спасибо.И правда хороший диалог получился.P.S.А вот идею подобного формата с альтернативщиками не одобряю.Получится,мне кажется,банальный срачь.Просмотров может и прибавит,а пользы навряд.
Ох боже какая красивая Анна Тарасова, какая чудесная умная девушка. Так приятно смотреть! Феминистки! учитесь, вот вам пример человека, которого уважаешь за достоинства!
Не совсем в тему ролика, но хотел бы поделиться. Со старшей школы частенько болела голова. Пил обезболивающие и проходила. Шло время и начала болеть шея при повороте головы, ходил на массажи, мазал - боль в шее уменьшалась но не уходила. Голова всё также болела. Для себя я решил что это метеозависимость, дневник погоды конечно не вёл. Думаю так бы и дальше продолжалось но месяц назад пошёл к невропатологу. Получается спустя 6 лет от того как начал замечать частую головную боль. Моему походу предшествовало то что у меня голова начала болеть не чаще а просто постоянно. Ты просыпаешься и она уже болит, давит и тп. Пошёл к врачу, сделали разные исследования. Оказалось что есть шейный остеохондроз, повреждение кости в шее, не совсем правильная работа сосудов в мозге (не врач, объясняю как могу). В общем проблемы из-за шеи. Назначили лечение, дополнительно нашёл действительно хорошего массажиста, лечусь теперь. В моем случае оказалось что метео зависимости нет, есть проблемы с шеей. В общем если у вас что-то болит, лучше сходите к врачу, а не ждите по 6 лет
Так же было, только сразу после 11 класса обратился к врачу.
Мало, очень мало, ребят, давайте еще!
_- Главное достоинство плацебо?_
_- Не навреди! (Передозировка практически невозможна.)_
Я думала, что лекарства берут по названию (когда врач прописал) или действующему веществу, как-то никогда не смотрела на красочность этикетки. Это же лекарство, а не конфета
Удивительно, существуют врачи которым не плевать на пациентов? За всю жизнь таких ни встречал, не в платке, ни в бюджетке.
@@AquiloSpiritus3 Моему платному стоматологу точно меня не плевать! Всё зубы вылечили и уже по второму кругу пошли!
Живая дискуссия, приятно смотреть😊
С человеческими врачами уже как-то стало получше, даже в поликлиниках. Арбидол в нашей детской больнице уже лет 10 точно никому не назначают. Но вот в ветеринарии всё очень грустно. На днях пишет подруга. Её котёнку пришло время колоть первую прививку, но т.к. у него сопли, сочинский ветеринар из государственной ветклиники назначил курс уколов в холку (! кошкам уколы) Гамавита (!) и Фоспринила (!). Вот что с ними делать? Куда писать жалобы на этих нелюдей?
Антибиотики назначают при вирусных заболеваниях с второго-третьего дня не против вируса, а во избежание вторичной бактериальной инфекции на фоне ослабленного организма.
Зачем во избежание? Чтобы у живущих в нас , но не мешающим нам до поры до времени бактерий выработать устойчивость к антибиотикам.
Уже давно сначала делают анализ крови на бактерии, и если есть, то антибиотики можно назначить.
Зачем это делать "на всякий случай". Зловредность этого Александр поясняет на первых минутах видео.
Анализ же делается очень быстро и легко
@@Татошка17
Не спорю. Кто говорил, что без анализов? Я пояснил, что популярный тесиз "Терапевты дебилы, выписывают антибиотики против вирусов, хотя даже я с тремя классами образования знаю..!" мягко говоря, неверный.
Я так понимаю, наличие психосоматических заболеваний не оспаривается нашими экспертами?
Хотя, на мой взгляд, можно уверенно говорить о существовании психосоматических компонентов в патогенезе тех или иных заболеваний, но не о существовании заболеваний, обусловленных только психосоматическими причинами..
Если прикладывание предметов доктором к голове не стоит дополнительных денег - ради бога!
Моя проблема что на этом деньги зарабатывают. Если гомеопатия это эффект плацебо, то какого хрена они такие дорогие??!!! (В моей стране как минимум, а это Германия).
Это даже юридически обман. Учитывая что они ещё и не расскывают что это гомеопатия. Муж пошел с температурой, плохо соображая, ему там напихали. Когда я на упаковке прочитала что там алкоголь 2,4% еще и можно детям с 7 месяцев, у меня кроме желания запихать им куда поглубже это назад не появилось 😡😡😡 это ж какой-то неумный человек не допьет, а потом решит и ребенка полечить. Конечно там эффект будет. От алкоголя 🤬 спать будет лучше
"От алкоголя 🤬 спать будет лучше"
От 2,4%? Это средство литрами что ли употреблять надо?
"на этом деньги зарабатывают"
"ещё и не расскывают что это гомеопатия"
Статья 46 Федерального закона от 12.04.2010 № 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств»: на вторичную (потребительскую) упаковку гомеопатических лекарственных препаратов должна наноситься надпись: «Гомеопатический».
А покупать насильно ни кто не заставляет. Если кто-то ведётся на манипуляции, это сугубо его проблемы.
Как меня напрягает, это слова - Кейсы.
и слово "локации" 🤢🤢🤢
Приведите в пример нравящийся Вам аналог.
@@СергейСергей-п8г4йдело, случай
@@СергейСергей-п8г4й "Случай/пример из практики"
Кейс это не просто какой-то случай, а конкретный пример, в котором есть, собственно определенная ситуация, требующая разрешения, описаны способы решения и сделаны выводы. Термин гораздо глубже, чем просто "случай". Ну и не говоря о том, что сейчас большинство научной литературы/статей идёт с Запада, ну или описаны на английском языке вне зависимости от национальности автора. Язык науки сейчас - английский.
Про обезболивающие скажу, что таблетка анальгина действует на меня лучше, чем всякие обезболивающие в краснофуфловой упаковке, а некоторые не действуют вообще( например Кеторол)
Доктор Утин сам по себе плацебо 😊❤
Ну не знаю, постоянно зажёвывает слова, иногда не заканчивает предложения
Когда врач выжал из пациента все возможные деньги на настоящие лекарства, но хочется еще немного бабла, настает время плацебо/гомеопатии/альтернативной медицины и прочего. Как же я ненавижу этих стервятников в белых халатах.
Разные варианты бывают. Очень сомневаюсь, что какое то значительное количество врачей получают моржу от направления пациента в местную аптеку. Скорее наоборот. Есть список лекарств, которые сверху посылают, но это не то. Бывает что наоборот: пациент хочет, типа дайте мне лекарство, например противовирусное, хотя все это имхо фуфломицины. Но врач дает, чтобы отвязались. Тем более многие из этих фуфломицинов ( по моему мнению) включены в перечень неободимых лекарств. Так что я бы не клял рядовых врачей, а брал бы выше).
Отличная тема
А таблетки противные на вкус чтобы усилить эффект действия, эффектом плацебо или чтобы быстро проглатили?
Познавательно, благодарю
канал Антропогенез полезная еда для мозга
Глюкоза - полезная еда для мозга.
Просмотр роликов "Антропогенеза" с вкусняшками - двойная польза.
А что скажете о попытке запретить Дарвина в школе?
Скажу что это идиотизм
@@arutvar
Как можно запретить воздух..
Это исключительно демонстрация уровня образования.
По-хорошему, надо бы Антропогенезу приглядеться к этой богоубогой организации, откуда это сказали.
Не, я не имею в виду, что это надо палкой трогать..
Может, пусть оно себе и пованивает, мало ли что туда ещё влезло..
Но, по-хорошему, можно бы и освятить это событие в ближайшее время..
И не бойтесь ежедневно повторять про примеры эволюционной теории и практики.
Мало того, если это не сможет каждый школьник объяснить своим родителям, значит что-то не так объясняете.. ;)
А мы и освещаем
Родители которые требуют лекарства для здоровых детей это вопрос ювеналки и законодательства.
Существует же не только эта проблема. Юридический вопрос скорее. То что нужно чтобы не только родители участвовали в воспитании, но и государство. В тех странах где это личное дело родителей, эти самые родители могут перелечивать, не долечивать или вообще кормить веганской едой, а то и вовсе солнышком (недавно же писали что ребенок умер) и пока ребенку не будет нанесен вред, ничего нельзя сделать.
в странах где нормальная ювеналка такого вопроса не стоит, увидит доктор что родители с прибабахом и сообщит "куда следует", к психотерапевту отправят принудительно!
Я так и не понял о чём спор. Не увидел противоположных мнений, в котором каждый оппонент пытается переубедить другого. Получилось что-то вроде совместной лекции про эффект плацебо.
PS. У Анны очаровательная улыбка
Дебаты интересные, но зачем перебивать, когда говорит собеседник? Как какое-то Малахов-шоу из начала двухтысячных.
Мне нужна такая домашняя ревматологиня.
Спасибо!
В конце концов, самым распространенным плацебо является вера пациента в то, что его вылечит доктор. Врачи не лечат, организм лечит себя сам с помощью (или-без) лекарств. Врачи могут только помочь организму в этом процессе в той или иной степени.
кто все эти люди? что они обсуждают? где исследования? это же шиза!
На днях анонсировали ремастер 2х соул риверов)
Если помогает плацебо
(гомеопатия, иглы с рефлексами, физиолечения с квантовыми биоэнергиями),
пациент не был болен по основному заболеванию.
Иглы то в этом списке каким боком? Рассматривайте их как изощренный массаж, который много пользы принести может, при грамотном применении. Но иглы не из нашей практики, у нас сейчас больше электростимуляцию применяют для тех же целей. Тоже скажете что не работает?
Какая «психосоматика»???!!! О чём она говорит?!
Доктор Алексей - молодец!
А вот эта девица… Как-то сомнительно…
Прямо так и вижу: районная поликлиника, в коридоре очередь, норма у врача 15 минут на пациента в лучшем случае. И мы начинаем ему задвигать про корешки и каннабиноиды 🤣
Это же целый бизнес..
Некоторые знакомые верят в антипростудные препараты, покупают из за большие деньги, а там просто пустышка, все эти кагоцелы, фуфлофероны..
Так ещё и защищают максимально эти таблетки, что ну помогают же😅 дада помогают))
Лучше лечебную белую змейку завести и гладить ее по чешуе в моменты тревоги 😄
Ну знаете... я с тем же кагоцелом болею 4 дня, а без него полторы недели, все-таки разница ощутимая. Так что я за то, что он помогает, главное правильно принимать, по схеме, и не затягивать с лечением
- Короче, пациент, я тебя обследовал и в благородство играть не буду. Ничего реально действующего я тебе не назначу, вали в аптеку и покупай за свои деньги сахарные дражже. Они, возможно, тебе помогут. А может и нет, фиг знает. Но никакой ответственности за потраченные тобой деньги я нести не буду
На днях отходил на ЛФК в Эрисмана. Товарищи, медицинские услуги по ОМС, это плацебо.
К сожалению эффект только в упущенном времени.
Одну девочку 5 лет держали в больнице, хотя она была здорова. и все молчали, и врачи тоже.
Я за то чтобы врач хотя бы говорил, что назнает плацебо или препарат с недоказанной эффективностью. Надоело после приема вычеркивать из списка большую часть
Ребята, у вас в стране эволюцию вот-вот отменят)) А вы про плацебо...
вы за свою переживайте, пожалуйста
Один политик, не понятно как, попавший в Правительство, ляпнул глупость, а вы уже скачете, что отменят. Он мусульманин, а в исламе всё, что противоречит Корану, должно быть запрещено, даже если об этом официальная наука говорит. Россия - светское государство, религия отделена от государства.
@@NastasiaMikulishna уже не один, да и рпц подтянулись, а этим ребятам только дай... Цитировать всякие экстремистские книжонки, типа конституции не надо)) Просто при всем моем цинизме и мизантропии, мне будет искренне жаль, если Дробышевского забьют камнями на красной площади, за оскорбление чувств умственно-отсталых. Такой уж я гуманист..
@@NastasiaMikulishna так это у них и работает . Одна собака задаёт впустую - остальные подхватят всерьез .
Bruno Klopfer «Психологические переменные в человеческом раке»
Если пациент просит можно прописать?, 99% пациентов сварщики,токаря и таксисты. Что они знают о медецыне? Очень странные эксперты!!!
Очень хорошие вопросы задают зрители.
Но невозможно навязчивые слова-паразиты "слушьте" и "ну смотрите" у докладчиков.
Под разговор о "пустышке" подумал: можно ли вылечить запор пустой клизьмой?
"пустая" - это вакукмная клизма или наполненная воздухом? 🤔
@@AmneziaAztec , обе сработают. Одна втянет, другая - вытолкнет)
@@AmneziaAztec ваккумная клизьма это вантуз, а "пустая" - наполненная аптечным духом. Вот если бы их продавали в культовых сооружениях, они были б полны благодати. Это-то не могло бы не помочь страдальцу.
Так кагоцел в ходе КИ действительно показал свою эффективность, какие претензии?
Точно показал или вы придумали это?Можно ссылку на исследования, пожалуйста?
А то я принимал и никакого эффекта не заметил.
Иногда просто необходимо просто наблюдать пациента и он здоров но требует от вас лечения тогда почему нет?
У Плацебо документалка выходит вот-вот. Круто.
45:14 - если речь идёт о синдроме Мюнхгаузена или ипохондрическом расстройстве так вам человек всё бросил и пошёл к психиатру. Случилось мне видеть одного такого в соцсетях - человек активно поливает грязью врача, которая объяснила ему, что у него нет соматического заболевания и "размахивает" якобы существующими справками о лечении из другой страны (которые отказывается публиковать даже частично по причине "врачебной тайны" - хотя какая может быть тайна, если он сам описывает свою "болезнь" - и, очевидно, не идёт с ними к другим врачам здесь).
посмотрл это твыпуск и понял, чт отепреь к так называемым официальын врачам буду обращаться в последнюю очередь, ибо это конечно кошмар.
Животным от плацебо точно легче не становится.Их не обманешь. Вот поэтому я пользуюсь в основном ветпрепаратами для своих КРС,МРС и для себя.
Небольшой пример-пятки летом потрескались,врач сказал витаминов не хватает.Выписал какую-то дорогую хрень. Я наплевал и неделю пятки мазал кремом для дойки"Зорька".От всяких ран-Чемиспрэй.
Тоже чемиспрей покупала для кота, когда он порезал себе лапу. А однажды он сильно поцарапал мою руку, когда пробегал через меня, кровь хлестала, ничего, кроме чемиспрея не было. Брызнула. Удивлению не было предела - кровь моментально остановилась, и рана уже к вечеру не болела. Обычно кошачьи царапины очень долго заживают и долго болят. Как я поняла, в составе антибиотик. Не опасен ли он для людей? Ведь у нас мало кто изучает препараты для животных.
@@NastasiaMikulishna человек,тоже в биологическом смысле животное.Так что безопасно.Но я бы не стал экспериментировать с препаратами завязанными на ЖКТ жвачных(например от диареи).От диареи и корове и барану ,и мне помогает отвар коры дуба .А вот телёнку яйцо сырое с молоком помогает, а человеку только усугубит.
А как же "время- лучший доктор"?
Меня, наоборот, напрягают цветные таблетки. Зачем специально нагружать таблетку красителем? Особенно использовать какой-нибудь "красный закат".
Плацеба может или "запускать" процесс естественной саморегуляции организма ( сомнительно, но есть на то шансы) или прием пустышки может совпасть с началом естественных восстановительных процессов в организме( более вероятно)
Я думаю пациент не должен догадывается.,что ты ему " ПОДСУНУЛ" плацебо. А то он не поверит. И эффективности не будет.
Мне шляпа в сочетании с футболкой не нравится....
Хорошо, не носите
Как же приятно слушать, такую красивую и умную девушку!
На счёт альтернативщиков! 🤔 Не взлетит❗❗❗ "гвозди бы делать из этих людей!.."
В какой-то момент они поменялись ролями.
Изначально девушка по сценарию против плацебо, но затем сама начала отстаивать его необходимость. А парень был против плацебо по факту.
И на старте девушка говорила довно, но Александр ее не перебивал, а парня прерывал агрессивно, хотя он говорил меньше нее. Субъективное мнение.
Хай бог милует, от такого врача, как девушка. Чем больше слушала, тем больше убеждалась, что к ней нельщя идти лечиться.
Она лечить не будет от реальной болезни. Она будет выполнять хотелки больного, даде если он в результате не получит помощи и умрет
Если сказать заранее, то плацебо и самовнушение не сработает
Когда как
Плацебо это лекарство здорового человека.
Кто-то их видел онлайн вообще?
Плацебо не работает и не может работать. Болезнь - это материальный процесс. Лечение - это тоже материальный процесс.
Мышление это тоже материальный процесс
@@AntropogenezRu Тогда попробуйте мыслью сдвинуть листок бумаги на столе. Или, что еще веселее - утолить голод воображаемой едой. Мышление - это не материальный процесс. Все чем может управлять мышление посредством волевого процесса - это движением понятий в рассудочном мышлении и поперечно-полосатой мускулатурой тела (ручками, ножками и языком). Изменять внутренние параметры организма с помощью воли человек не в состоянии. А значит, что плацебо никак не может объективно воздействовать на организм за пределами химического эффекта вещества, из которого это плацебо изготовлено.
Самочувствие же совершенно субъективно и никак не связано с тяжестью патологического процесса. так что пора уже закончить танцы вокруг плацебо.
@@Ivan_Ivanov_Bron_Pot
> Тогда попробуйте мыслью сдвинуть листок бумаги на столе.
Замечательный пример. Тогда попробуйте лечением сдвинуть листок бумаги на столе.
@@AntropogenezRu неправильная аналогия. Лечение - это применение химических веществ и физических факторов. В голове, то есть нематериально, может быть только ПЛАН лечения. Реализация этого плана на практике - процесс исключительно материальный.
@@Ivan_Ivanov_Bron_Pot
> неправильная аналогия.
Абсолютно верно, Вы использовали неправильную аналогию. То, что с помощью мысли нельзя сдвинуть листок бумаги не означает, что мышление - нематериальный процесс. Если мы говорим о науке, то нематериальных процессов не существует
Сиамские близнецы Соколовы в заставке)
Опять на Малышеву попал. 😂
Согласна с мужчиной! Но, на меня гомеопатия подействоыала в половине случаев (был такой эксперимент в жизни).
На меня тоже гомеопатия подействовала в половине случаев ОРВИ. В первый раз помогло на следующее утро после приёма, а во второй раз не помогло. Проблема в том, что я был молод и ничего не понимал в медицине. Немного почитав про вирусы, бактерии и иммунитет, я пришёл к выводу, что гомеопатия - это надувательство и организм сам справился.
Если голосовать то доверия девушке больше! Сорян, чувак
на меня больше действует не красная молния на упаковке а сложные названия медицинские как пример есть обезболивающее Найз а есть Нимесулид по факту одно и тоже но на меня нимесулид действует лучше ну мне так кажется ну и дешевле он в 2а раза
Если бы было голосование, без всякой фигни - я обеими ногами за деввушку! Рыжего, конечно, понимаю -но я старый, мне полтос. Не досмотрел - девушке приз! Я мечтал попасть на ваши лекции.. Рожей невышел. Денег - есть. дайте! Я сдохну потом! Пожалуйста! др 17 ноября
Премия "Вредный ведущий"!
Извините, пожалуйста, но более неопределившихся, самопротиворечивых и отталкивающих ораторов, кмк, на Антропогенез'е ещё не было 😅 Я понимаю, что тема трудная, доводы спорные, но это прямо нечто из ряда вон выходящее... Запрос пациента отрабатывается, "это не я сказала: "давайте попробуем", это пацентка пришла с запросом, " давайте попробуем""" 🤦
Алексей Утин наверняка прекрасный специалист, но слушать его мне лично тяжело. Суетливая речь, зажёвывает слова, порой не заканчивает предложения
Анна не сдалась, уважительно!
✔️
Выпуск каша, модератор мешал. При этом тема очень интересная
А что врач неподкупный? Без корысти, что скажет то и назначит...что подороже. Врач должен на учебы ездить переодически еще. А плацебо пусть используют при испытаниях в институте.
Обсуждение темы в балаган с помощью провокационных вопросов и по сути перехода на личности.
Цитату перехода на личности в студию, пожалуйста
@@AntropogenezRu , ну может быть я не корректно выразился. Но основная тема осталась за дебатами о этичности, а как бы оппонент мог бы или не мог предложить плацебо пациенту, попытками друг друга подловить и т.д. Чему ведущий постоянно способствовал.
Микрофон зря отобрали, рыжий - красава!
УТИНые истории? Это праздник какой-то!
Какая милая девушка 😍
-----. Как говорить важнее чем что говорить
260 х 200 - что делать? Капец напугали!
Подруга рассказала. Пошла она к неврологу,которая назначила один БАД, одно гомеопатическое и смесь Бойко, которую уже лет 30 не ставят. Спрашиваю, что сделала подруга. Пошла к другому неврологу, говорит