[咖啡閒聊]一位藝術家對AI藝術的看法

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  • Опубліковано 21 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 441

  • @ビビ-y5d
    @ビビ-y5d 2 роки тому +18

    謝謝Eric的影片,鼓勵了已經在創作上低潮將近一年的我!
    人類藝術家與AI創作最大的差異,就是我們自己在親手創作的當下,那份情感、體驗,不管是實驗性的緊張、驚奇的喜悅亦或著不滿意現狀的沮喪,那都是屬於我們最真摯的感受,也就是人類創作最寶貴的地方了吧!

  • @pingcw1668
    @pingcw1668 2 роки тому +2

    說的真好 "AI對我作畫的過程並沒有甚麼威脅, 隨然它可以產出比我更好的畫作 但是他不能給我創造藝術的體驗"

  • @飞突进牛
    @飞突进牛 2 роки тому +44

    AI出现以前 我在网上看到一副惊艳 的图 我会由衷的赞叹 哇这个作者真的很厉害 肯定往里面花了很多心血 AI出现后 我现在看到一些特别精美的图 第一反应就是 哦 应该是用AI辅助了吧 也就是从AI绘画开始流行时 不管你用没用AI 你投入再多的心血在图里面 看图的人一定会潜意识跟AI联想到一起 这是我觉得很遗憾的一点

    • @賴瓦特
      @賴瓦特 2 роки тому

      確實,我也想過這個問題

    • @cxj1138
      @cxj1138 2 роки тому

      手绘不就行了

    • @CCP-i4j
      @CCP-i4j 2 роки тому +2

      其實AI輔助甚至自動完成已經使用快三年了,只是這次有不少工具改得非常容易讓人懂而已
      現在電腦繪圖也比以前更容易畫圖,你要查資料也容易,AI介入更方面已經多到數不完

    • @ericluka-u3r
      @ericluka-u3r Рік тому

      前陣子就有一個電繪老師的作品被網友質疑是AI,還好他有錄一點過程,但因為錄影耗時、耗費儲存空間,所以他當初沒有錄全程,槓精就一直窮追不捨 😅

  • @華歳
    @華歳 2 роки тому +96

    照相機的出現擠壓了部分寫實畫家的空間卻沒有阻礙美術的發展,音樂播放器的出現也沒有阻止大家去聼演唱會音樂會也絲毫沒有減弱去學習演奏熱情,藝術的價值從來都是來源於人而不是機器根本不需要焦慮

    • @ae86409888
      @ae86409888 2 роки тому +9

      其實也是歷史讓大家看起來覺得不用焦慮,但當下的人們一定多少會受到某種程度上的影響,可大可小,也許不用焦慮但該緊張還是要緊張

    • @春海ナナ
      @春海ナナ 2 роки тому +24

      摄影和绘画是两种不同的东西,而AI画的画和人类画的画是完全同样的东西。

    • @Eye_of_Providence_63
      @Eye_of_Providence_63 2 роки тому +14

      看似可以說得通,但其實並不是同樣的事情,音樂會是一個表演,一個秀,而在家聽音樂就是單純地聽音樂而已,一個是聲音效果,一個是聲光舞台表演全部加總在一起的享受,完全不同,我們知道大部分藝術品的買賣都是去畫廊看成品,沒有買票去看人作畫的服務,而且如果一幅畫一畫畫一年,看看有沒有人願意一年都去看這幅畫作的過程表演。
      然後照相機拍出來的是照片,而畫作是畫作,你知道為何藝術家對於AI藝術的出現覺得悲觀嗎?因為他們害怕被取代,藝術品能售出,就是要讓人信服,而要讓人信服,就需要有人幫藝術家包裝與製造影響力,一旦藝術家與藝術經紀人配合得好,他們可以賺到不少錢財,但藝術家有些就是難配合,他們很有自己的想法,跟搞經紀的想法不會太雷同,但如果是AI的話,藝術經紀只要有周詳的計畫與包裝,未來絕對躺著賺,而吃虧的就是人類了~
      不要對藝術環境有太夢幻的想法,表面上看起來這個工作浪漫的很,實際上就是製造業跟偶像經營的綜合體罷了~
      真正讓藝術壯大的不是藝術本身或是藝術家,讓其壯大的是背後操盤的生意人。

    • @jerryhuang3565
      @jerryhuang3565 2 роки тому +4

      相機跟錄音機都強化了藝術的發展與多變性,AI也是擴張了人類創造的極限

    • @春海ナナ
      @春海ナナ 2 роки тому

      @@jerryhuang3565 ai是代替人类创造“艺术”,以一秒钟几十万张的效率,不眠不休的替代。

  • @mrbeartw
    @mrbeartw 2 роки тому +8

    我是個網頁的ui設計師,我覺得我的工作超適合由ai來做,99%的網站都是大同小異,如果真有那一天,我的工作大概就變成,客戶與ai之間的翻譯、AI的文書小弟(幫忙整理客戶端亂七八糟的資料)、以及出包時去讓客戶罵這樣的角色了⋯⋯

    • @locke12456gmail
      @locke12456gmail 2 роки тому +1

      這樣頭銜不就變成需求分析師和PM嗎

    • @isaaclai4396
      @isaaclai4396 2 роки тому

      一般商業性的Ui,版面甚至書藉插圖是這類其實可以交由Ai來辦,設計師最多是以人類角度把關一些美感和實際上的錯誤,事實上這些太工科類但很多人所謂的招募設計師其實就是要一個勞動力而已,喜聞樂見這些東西交由電腦辦,他們要改稿基本上又不會錯,數分鐘內交數十個籃圖也可以,滿足了很多似懂非懂,卻要難為人類的客戶

  • @tattooshaogang7547
    @tattooshaogang7547 2 роки тому +51

    我觉得艺术是人类灵魂的延伸,成品并不艺术的终点,而仅仅是记录过程的必要手段。AI绘画是艺术家提高效率非常好的工具,不应该被排斥,而艺术家应该是给这个最终成品注入灵魂的人。

    • @半島冰茶
      @半島冰茶 2 роки тому +2

      哪來那麼多靈魂😅,風氣亂的話只會更加被資本壟斷

    • @趣向俱樂部
      @趣向俱樂部 Рік тому +5

      灵魂这东西从目前来看,只有艺术家能够读懂和看到,普通人基本是忽略的。可以预见的是,目前的大部分艺术家都会转型成为为AI艺术家。
      这个过程就好比 古代的士兵都用冷兵器,但当枪械发明后,士兵们都会去学会如何使用枪械,成为一名现代士兵。想想看,当一个士兵对你说他不会用枪,你会相信他当过兵吗?
      士兵没变,变的是手中的武器和使用技法

  • @kenyim5513
    @kenyim5513 2 роки тому +33

    慢慢地,人們終會發現「不完美」才是最美的。

    • @水彩咖啡廳
      @水彩咖啡廳  2 роки тому +11

      世界本來就是不完美的,太完美的東西反而不真實 😝

    • @modihung3812
      @modihung3812 2 роки тому +10

      慢慢地,你也會發現,讓AI創作「不完美」也是輕而易舉

    • @artdaveyu
      @artdaveyu 2 роки тому

      诧寂之美

  • @silmeria1984
    @silmeria1984 2 роки тому +17

    问题是艺术绘画的终端消费市场的资金会在短时间内向AI倾斜。使不同创意层级的画家逐级失去市场。电影游戏的概念图,家庭装饰的打印画,甚至生成矢量或非矢量的设计用花纹照片等过去需要大量美术人力和创造力的工作被AI替代。投资者永远是逐利的,这也无可厚非。但是当AI驱逐了所有的创作者后,它的参考池也就永恒的停滞了。这就是人类在艺术领域的终点。我可以预言AI在艺术领域的终点也是不断迫近的,当它抄无可抄,最后也会内卷到画布上挂一根香蕉的境界。因为人类本身停止创意了,也不会有人再投入创意了,那么艺术的死亡就真正来临了。

  • @春海ナナ
    @春海ナナ 2 роки тому +2

    这个世界不止你一个人,你热爱过程,但社会只会选择结果,而你所重视的过程也会在社会中渐渐失去价值,而这也是艺术死亡的过程,人类将亲手扼杀一件本因该只能让自己拥有的瑰宝。

  • @wmll73
    @wmll73 2 роки тому +42

    我個人認為AI美術對元宇宙的空間建構和製造速度有很大的幫助,在可以大量無限延伸的虛擬世界之內,很難依靠純人工設計。

    • @张有财-m7q
      @张有财-m7q 2 роки тому +5

      新科技带来的新产业,这个思路不错

    • @thingnot5798
      @thingnot5798 2 роки тому

      沒錯!!

    • @CCP-i4j
      @CCP-i4j 2 роки тому +1

      我第一次接觸AI各種製作也這麼想,繪圖只是基本的,後面還有遊戲跟影片的自動化製作,他們能代替太多手工的部分了,這意味著更有時間與精力做更宏偉的藝術製作,病友時間研究更深的藝術概念

  • @kevin76517651
    @kevin76517651 2 роки тому +4

    不好意思, 想借一個位置來表達意見, 我是這樣看的: 第一, AI 繪圖將會扼殺大量正在萌芽的繪師/設計者/藝術家
    第二, 現實點說, 畫畫也要吃飯的, 如果一個繪師能靠自己的畫作吃飯, 那他就能把自己的時間全程投入創作, 但是被AI 搶去部分市場及大規模的壓價, 那些繪師只能找份工作維持生計, 減少創作時間
    第三, 不能避免的版權問題, 說實了AI繪圖也就是高級版的盜圖拼貼, 我很懷疑到底有否含有"創作"成份, 現在技術來說AI只是把成千上萬的圖作出分析再去"生成"一幅新的"圖畫", 完全沒有顧及被分析的圖的作者意願
    第四, 有些人說AI 只是一個工具, 但不能避免的一些流氓將會濫用AI 圖來進入商業領域, 做成第二點的問題, 如果現在不去規管AI, 將來只會讓藝術界大幅內卷, 否定了創作的價值
    最後, 支持AI的我給你一個例子, 你明天上班的時候, 老闆說你不用來了, 他請了個機械人能把你一天完成的作業十分鐘就完成, 把你和你所有同事全部開除, 然後有人跟你說, 你被開除是因為你的能力不足, 那你有何想法?

    • @rockchen9026
      @rockchen9026 2 роки тому +2

      Well said. It's only funny when it's someone else's career.
      Lately, I seen a lot of people laughing at the artist community about how their lifelong studies and skills are suddenly become worthless, and claim this is an inevitable revolution, it is glorious and sublime, it is for the greater good...etc
      But I just wonder if they can keep the same attitude in near future when AI starts to threatening their dream/livelihood as well ?

  • @lilyyu3301
    @lilyyu3301 5 місяців тому

    完全贊同老師的說法,我自己也是用色鉛筆在作畫,我喜歡那個過程,不論畫得好畫得不好,修修改改,直到最後看看自己的成果真的是一種成就感。

  • @cloud0507
    @cloud0507 2 роки тому +4

    AI的誕生是基於人類對一切進步的探索與渴望、導致出這樣的「結果」,很喜歡老師提到的、那個生成的「過程」是任何人都無法取代的,但願在講求速度與結果的現今、人們能保有初心、享受身在其中的那份美好

  • @Bchiang
    @Bchiang Місяць тому +1

    體驗創作過程和結果的確非常享受。喜歡你的分享!謝謝你,我最喜歡的藝術家。

  • @aliceomi
    @aliceomi 2 роки тому +8

    AI不可能取代真人畫家,但會壓縮藝術設計人才的發展空間是事實,大幅降低藝術設計門檻,兩極化發展,越來越貴、越來越便宜。講道理,藝術理論和架構建築幾千年,AI本來就是將各種技術融合,所以創造出來人類覺得技術超好的作品,再正常不過,因為本來就是人類幾千年藝術的結晶。

    • @半島冰茶
      @半島冰茶 2 роки тому +2

      這就是把藝術表現推入高峰也把價值推到谷底,把整體商業結構搞的更破碎

  • @othullo
    @othullo 2 роки тому +7

    谢谢分享。我也是业界的人,Ai 就像任何科技工具,会取代“skill” 技能的部分,但取代不了“art” 艺术的部分,而艺术的部分一是创意,而是过程。 所以,真正fine art 的艺术家的价值不会被取代,但,确实很多不是艺术家,而是设计师,画师的,画匠的工作确实会被取代。 机器制造的手表比手工做的表要准,但买的便宜的是批量机器产的,手工的表成了高端收藏品。机器做的面条很不错,很便宜,但大师的手工拉面是艺术的过程。 以后成不了艺术家的美术工作者,确实会面临挑战, 价值会缩水。 您的水彩画可能会大卖,卖高价,您的游戏美术设计工作可能会变少。对您没影响。那些艺术和创意弱一点,操作绘图工具熟练的美术师很多可能未来会失业。

    • @warning2246
      @warning2246 2 роки тому +2

      設計師還是會有,畫畫如果沒包含太多風格什麼的可能就很容易被取代

  • @louis-ie8vw
    @louis-ie8vw 2 роки тому +6

    我覺得可以用另外一個想法解讀,例如我是建築設計師,我可能會對立面做一些語彙上面的發想,透過ai生成我要的語彙跟風格,我可以從ai畫作上汲取更多想法,再將之組合,得出我要的結果
    純ai繪圖也是一樣,或許他單獨生成沒有特別的意義,但藝術家可以從組合的畫作裡面得到不同的有趣想法,我覺得是很有用的工具

  • @lwang668
    @lwang668 2 роки тому +11

    如果把艺术作为爱好,老师说的是对的。 但如果作为艺术家, 结果就是生命。大众不会体会你的过程, 大家只会看到你的结果。

    • @ae86409888
      @ae86409888 2 роки тому

      AI ART 最可怕的其中一點就在於 某種程度上來說它就是大眾審美的集大成

  • @趣向俱樂部
    @趣向俱樂部 Рік тому +2

    感觉人类会经历一个失去大量当代艺术从业者的过程,但是过一段时间后,人类艺术家仍会以一个新的职业形式被市场所接受
    比如在近代的军事领域,枪械的使用技巧与研发技术逐渐取代了骑射、剑术、武术在军队中的地位,
    军队不再需要大量的剑技、武艺高强之人。
    但是到了后来,人类才发现,市场需要那些人类曾经淡忘与抛弃的东西,
    于是乎,剑技、武艺等技能转而运用到了运动领域和电影业,诞生了很多功夫、动作巨星,教练

  • @kennycheng4369
    @kennycheng4369 Рік тому +2

    我个人相信很多人都有感觉Hand made 虽不如机器来的完美统一,甚至因为人的原因作品略有瑕疵,但正如作者所讲,艺术作品创作过程本身也是人类艺术的重要部分,而不是只欣赏一副画作或看一段听一段产品,我们最爱的终将还是我们这些不完美人类hand made的艺术作品而非产品

  • @lalalalalala8147
    @lalalalalala8147 2 роки тому +2

    作为一个设计师,同时也喜欢用装置做艺术的人,我本身绘画技巧其实是没多么好的,但是我对AI作画还是持负面态度偏多的,可能会有人提到历史上照相机刚出现时威胁画家啊但现在绘画还是好好的,但不同的是,照相技术从发明的时候起,就是与绘画边界分明的,照相在当时可以看作是画作的替代品,甚至是上行替代品,但是本质两者是不同的!AI作画的出现是跟照相的出现意义是完全不同的。AI作画的出现是模糊了绘画的边界,是脱离了绘画基础的一种形式,只是结果与传统的绘画这一行为的结果是一样的,但过程完全不同。它可以算作另一个新的领域,与绘画隔开的领域,但不能隶属于绘画。哪怕digital painting出现的时候,也是无所谓的,因为形式一直都是基于传统的纸笔来进行模仿。同样的,Eric也说到了过程,对于单纯的一件作品而言,艺术家用纸笔或其他工具来进行身体力行的创作,这是触觉身体与不同material的直接接触,可以说是有灵魂的,有触摸的,甚至就连digital的形式也一直在试图模仿这种发生于创作过程中的艺术家和作品之间的触摸感,只是一直都不成功罢了。而AI是直接舍弃了这种触摸感,艺术家无法通过键盘和鼠标去与作品建立连接,花费的大量时间确实出了成果,却在这种成果完成的一瞬间就与艺术家完全没有连接了。艺术之所以是艺术,艺术品之所以是艺术品,就是因为哪怕艺术品脱离了艺术家,艺术家不在艺术品旁边,你也能通过作品感受到艺术家,一种凝结于作品背后的质感,而digital的东西,你是没法感受的,因为digital的载体屏幕就已经极大的削弱了看客与艺术家本人的连接,你在观察digital作品的时候,只能感受到屏幕带给你的二次加工后的表层图像,说白了就是二极管发出的不同颜色组合体,感受不到任何艺术家赋予作品的独特气息。从现在的电子作品的价值也可看出一些,电子作品的价值是靠炒作和营销搞上去的,真正的艺术品,不需要炒作不需要营销,在创作出的一瞬间,它的价值就已经在那里存在并一直存在了。同时,电子作品的无限修改制也注定它不可能登上艺术的殿堂。艺术充满了意外和不完美,是艺术家在某种特定心境之下的偶然探寻到的‘幽径’并通过这个’幽径‘达到了一个心境的目的地,过程是探索是意外是想不到,这些都在实际的作品里能展现出来。而AI电子作品的创作过程是完全与艺术品创作过程相反的,是人在不经意间通过AI刻意制造完美的过程,这个过程抹除了惊喜,抹除了意外,抹除了不确定性,单凭这一点,它就不能也不可能算作艺术品。所以,所有只能通过屏幕来展示digital作品,只能说适合商业,远算不上是艺术品,载体的一成不变严重削弱的作品本身的质感,是另一种层面的‘一成不变’,根本达不到艺术品融合所有过程及因素于一体的综合展示以及带来探索的新可能。

  • @shengro7
    @shengro7 2 роки тому +10

    AI作畫目前的爭議是,如果沒有給予參考圖AI就無法作畫,這時就會衍生一個問題,假設有位出版社編輯偏好平凡、陳淑芬的言情風,但又不想花幾萬元買他們的畫,此時用AI生成封面並且販售,那出版社還需要付錢給平凡、陳淑芬嗎?
    另一方面,畫家都有菜過,如果用AI可以便宜、好、快速出圖,比起菜圖,出版商更偏好AI的畫,又或者新銳畫家畫的非常好,只是AI不費吹灰之力將畫風學走,扼殺幼苗,那就更沒有新血願意投入畫界……只剩有錢有閒的人才會做畫。
    回到一開始,沒有新血投入,市面上只有舊畫風流通,AI只能參考這些圖,風格只會進步緩慢,甚至停滯不前
    如果沒有給與規範,放任AI模仿畫風,我不認為AI作畫對藝術會是正面的幫助

    • @林于棠-f2z
      @林于棠-f2z 2 роки тому

      所以一切的根本問題是:近十年來繪畫教學太氾濫、工具太便利,製造出太多"不需要的畫家"
      新畫風?那種只是在既有風格做點改動,就自稱新風格的廉價畫家其實死光最好

    • @shengro7
      @shengro7 2 роки тому +3

      @@林于棠-f2z 畫家氾濫這點你也不用太擔心,僧多粥少,不適任的自然會被市場淘汰出局
      我比較擔心的是沒人願意投入時間心血在創作上,畢竟不是每人一出生就是高手,是需要時間學習成長,如果一開始就不給機會,哪有後面的結果?

    • @shengro7
      @shengro7 2 роки тому +7

      @@林于棠-f2z 會那麼說是因為我就是那個被淘汰的畫家,小時候喜歡畫圖但父母不准我念美工,出社會投入夢想中畫圖工作,4年後快餓死失敗收場,不過我轉個彎往畫工業3D的方向去了
      同事是本科生畫的不錯,卻在這行過的很辛苦,出版社付薪都是截稿3個月後,最近疫情追款還要三催四請,如果有個不用付錢的AI交稿快又好,誰還想花錢買畫?
      相信你也看過高手早期的"黑歷史",這時期沒經濟來源是很難撐下去的

    • @半島冰茶
      @半島冰茶 2 роки тому

      @@shengro7 我也是這樣想

  • @Eye_of_Providence_63
    @Eye_of_Providence_63 2 роки тому +2

    我覺得要看以什麼方向來討論這個話題,以商業來說,觀賞者真正感受到的的確就是結果,或許未來藝術家要銷售自己的藝術品,得把過程也包進去,既然過程跟結果同樣重要,喔不,是更重要,那就該讓消費者真正去體驗這個過程,但目前的買賣與看待藝術品的近況,並非如此,大部分人看的是結果而非過程,而對於銷售藝術品的商人來看,AI創作正是一個商機,只要他們把AI當成一個藝術家操作就可以取代現在的人類,並且賺到金錢了。再來,就藝術家本身,的確,在作畫的過程創作者的確可以得到很多,但這與商業無關,也就是說既使創作者花盡心思與時間去鑽研一件作品,他雖然可以獲得心靈上多滿足,但他最終或許會無法生存。再放在買賣的層面去理解,我想這也是為何AI創作的作品會被刻意地搬上檯面,其實搞藝術的都想表明自己是無可取代的,過程也是很重要的,但在商業角度來看,這都是其次的,這也是為何會有,AI創作出現後藝術家將會滅亡的說法。
    換句話說,假設過程比較重要結果並非重點,那其實也就無法去區分藝術品的好壞,因為每個藝術行為都有過程,也都是獨一無二的,而這也就是我不想去觸碰藝術與商業範疇的原因,在商業上,藝術跟其他行業沒有區別,他們依然重視的是時間與效益,在這個環境裡的規則就是,懂的賺錢的人,就是真正的藝術家,而他們(藝術經紀)會把你拉上去,以創造更好的投資報酬。

  • @amandawang4718
    @amandawang4718 Рік тому

    差點因為前面世界大事的瑣碎離開視頻,但沒想到進入正題之後您的分享卻是令人戚戚焉,讓人忍不住連連阿門,中肯的觀點,非常謝感謝。羨慕創作但不會畫畫的自己也許有一天也能透過AI表達心中的畫面。但是絕對嚮往實際提筆,創作構思,錯誤修正,苦惱與成長進步的過程。再次謝謝分享

  • @iammt00
    @iammt00 2 роки тому +8

    ai的能力有多大其实并不是首要,而是以后人们使用ai成本降低后被无限提高放大的欲望

  • @HoshinoMinami
    @HoshinoMinami 2 роки тому +2

    您的敘述是中肯的,我其實一直很想知道視覺工作者對於AI藝術的看法,很感謝分享。我也很認同藝術創作之於創作者本身,過程的重要性,儘管我私人更傾向於過程與結果並重。
    但是我覺得那是在以到達一定領域的藝術工作者而言:在眾多藝術家之間獨樹一格,且這個獨樹一格能帶來相當的社會對價(不管是對其能力、努力的肯定或是金錢對價)--薪水,對於創作者而言,是一個理想的目標;在達到理想之前,靠著客戶基本的需求,換得一般的對價而維持生活,同時磨練技術。
    然而....一旦放任AI藝術不做約束,我認為一個懷抱熱情走上藝術之路的人在到達理想之前,幾乎無法帶來任何薪水收入,因為你要面對的,幾乎是無數藝術家的濃縮、精華,而這些精華的背後操作者,並不必然具備實踐藝術的操作能力....我覺得這樣的市場,顯然有點失衡。我會這樣說,是因為我知道有人已經這樣接案,甚至是大單位的案子,但他也不敢說他使用了AI的部分,因為我想大家都知道,一旦這件事情讓甲方知道,物不再以稀為貴,價格就會崩壞...這樣的結果,對於甲方是有利的,他的選擇更多了,定價卻可以拉低,對於乙方來說就變成夢魘了。
    很多AI支持論者,認為AI幫助世界創作了更多的美麗(圖案),這也是非常結果論的說法,我的想法是,不能只把目光放在作品上,而是摒除了AI,我們自身還剩下多少對美的觀察與實現能力,而這些能力我認為需要社會的相對對價,才能促使人類(對創作者和觀賞者都是)本身的進步。如果只看世界上正以高效率誕生更多美麗的圖案,那麼我覺得進步的只會是AI,而不是人。
    許多操作AI的使用者會幫自己冠上類似藝術家的名詞....其實我覺得這是非常不可思議的,但我似乎也能理解這種"'我似乎也擠進了藝術家大門"的一種自我滿足,但這種自我滿足終究是空虛的,因為它欠缺了絕大部分親力實踐的過程,以目前Midjourney的操作方式而言,與其說是和電腦協同創作,我個人認為更像是占卜,因為在最一開始的那四格圖畫出來之前,下指令的人根本無法預測出來的畫面是甚麼。
    講到這裡可能會覺得我完全否定AI藝術,但其實我覺得它的正向使用還是非常多的,不光是美術,比如說利用在珠寶設計上、攝影場景的畫面配置,我可以利用AI生成的初步概念圖去引發我的更多想像,這其實是非常有助於創作的,然而親力實踐的過程與佔比是很重要的,因為它保證了市場的公平性,假設我很會寫外掛程式的腳本,場上敵對玩家躲在哪一目暸然,我只要負責移動人物,遇到敵人時自動瞄準,槍槍爆頭,這樣我算電競選手嗎?我能不能說我和電腦是”協同作戰”?如果這樣的人都算是電競選手,那麼電競市場的未來在哪裡呢?
    一把槍可以用來抵禦家園入侵也可以拿來殺人,這是一個社會信賴的問題,但如果用來殺人的多了,就應該以法律約束工具的使用。
    我確實因為AI藝術減少許多付出的成本...我很感謝這件事,但我覺得我還是得說實話...這實話有點長,打擾您的版面了,也希望沒讓您覺得不舒服,再次強調您的許多觀點我是認同的。

  • @Nicepostbox
    @Nicepostbox 2 роки тому +6

    生命有质感。艺术创作的过程,像是灵魂在跳舞,让人们得到疗愈,让自己成为这个世界上表达善的那部分。感谢老师。

  • @vinci9
    @vinci9 2 роки тому +1

    就只是歷史不斷再重演,不要想對抗時代進步的趨勢

  • @JH_L_
    @JH_L_ 2 роки тому +3

    藝術是作者想表達的訊息,不是上千幅ai的作品中你不認同的作品,而是你從上千幅畫裡挑出最能表達你需求的作品,因此你才是那個作者,而ai不過是你的筆。

  • @muon23
    @muon23 2 роки тому +1

    我則是和AI合作,我用DALL-E先生成一個我喜歡的照片,然後再畫上畫布。AI 產生一些我不可能去擺出來的場景,而且光線都很正確,這和我去寫生一樣

  • @bennychen0750
    @bennychen0750 Рік тому +2

    创作的过程和感受的确是AI无法替代的,但是对于不作画的绝大部分人来说结果才是最重要的。我听别人说得最多的一些话就是“这幅画得很漂亮”“这个画得很像”“这个画得不像”等等这些评论。除作者以外的人只是看结果,这也是为什么AI生成的画作受众面那么广的原因吧。当然,爱画画的人还是爱画画的,因为我们享受的是过程,但如果作为谋生手断那就要适应现在的改变去接受和利用好AI了。

  • @歐翔宇
    @歐翔宇 2 роки тому +2

    AI強的不是創造 而是在於融合

  • @artpepole
    @artpepole 2 роки тому +3

    我覺得Ai作品即使想也無法給與其實質的靈魂意義,但可以應用在空間設計或者美感營造的範疇,是具有一定經濟效益,卻沒有故事的藝術品

  • @franksu9735
    @franksu9735 2 роки тому +5

    也可以說你不能欣賞AI在運算過程中的美

  • @艾索-r7b
    @艾索-r7b 2 роки тому +2

    Eric的體驗觀點啟發了一些想法:供給面來看來做應用設計服務的藝術家很可能會會失去原先工作, 但創作導向的藝術家的價值或許會被突顯, 或許還有可能引導AI設計能力; 從需求面來看, AI藝術讓美感更能普及到各個角落, 可能會因此激發全人類對藝術的總需求,大家將更重視生活事務的審美與審美體驗, 或許創造更多對藝術家的新行業. 參考參考~~

  • @roleo2567
    @roleo2567 Рік тому

    講的真的太好了 創作的過程真的是很快樂的事情 現代很多人太注重結果了

  • @niafasas
    @niafasas 2 роки тому +2

    Mid journey 的AI绘图有一个明显的优点,同时也是缺点,那就是随机生成。这意味着想要使用这个AI给同一个目标或场景绘制一个系列的时候,很难保持比较高的统一性。

  • @trenthuangvidio
    @trenthuangvidio 2 роки тому +11

    同意Eric的論點, 藝術最重要的是過程. 我認為結果只是呈現過程的一種方式, 是一種比較客觀可以超越時間與空間較為具體的展現. 人類藝術家可以show出這樣的過程, 如同談戀愛一樣, 過程往往都是迷人的!
    其實我在Midjourney開始火紅的時候就意識到, 這絕對會掀起藝術界的陣風暴, 果然沒多久就傳出AI的作品得到藝術展獎項的消息.
    但就我的看法, 這樣的風暴其實只是短暫的, 因為AI做圖許需要的是已經"存在"於這個大數據中的資料, 還有很多沒有開發出來的"作品", 其實都在人類的腦子中, 所以AI可以將已經出現過的結果做整合, 並做最優化的呈現, 但是對於那些還沒出現過的東西, 才是人類要繼續去思考與開發的.
    AI藝術所呈現的結果我認為非常適合用在商業成分較重的藝術或視覺領域, 但終究只是工具的一種. 對於具有強烈的文化底蘊的藝術表現方式, 我覺得應該還不會那麼快被AI"指染" , 例如表演藝術... 藝術家的創作過程, 也是一種表演藝術!
    除非真的有演算法已經可以算出人類在文化進展中的未來, 雖然也不無可能, 但我覺得人類藝術家在未來的角色, 除了是創作者, 也是整合者與決策者, 是具有更高地位展現, 所以我對於AI的出現並不表示悲觀, 反而我覺得這是一項人類文化進展的一個重大跳躍點, 也是所謂的奇點!

    • @windstar2006
      @windstar2006 2 роки тому +4

      >除非真的有演算法已經可以算出人類在文化進展中的未來
      並不需要 當市場都是它的時候 它就是未來 到時所有藝術家都只是個屁 因為對一般觀眾說他們根本幾乎等於不存在
      一張插畫AI只要300元 而且還一天內完稿 你畫這垃圾還要一個月 還敢說要收兩萬?
      這才是到時候的現實
      至於你說的會有人類創造新的風格等等~當然會有
      但~只要一張作品出現
      發出作品幾小時內、接著就是AI已經學會、而且隔天開始有一堆那風格的成本遍佈全網路~
      「沒有人會記得你是誰」

    • @winstont9605
      @winstont9605 2 роки тому +1

      更正一下,AI「做圖」並不需要那些「大數據」
      已經訓練完成的各式AI是不需要那些「大數據」就可以運作的
      你可以想像成已經學會畫圖的藝術家,是不需要參考他人畫作就可以自行做圖的
      但如果想要進步,有未知之存在,才會讓藝術家持續進步
      AI也是一樣的
      AI要「進步」的話,才需要那些「大數據」
      ----------------------------------------------------------------
      AI本身就是參照人類大腦所構建的神經網路,只不過受限當今科技
      AI的大腦是有大小限制的,這也是現今AI為何都是在各自獨立的領域中發揮
      不同領域使用的AI雖然都叫做AI但其實不是同一個,訓練的方向完全不一樣

    • @windstar2006
      @windstar2006 2 роки тому

      @@winstont9605 基本沒錯 人腦也是靠感官接收著大數據才進步的 所以很多人認為ai需要大數據 所以人類優於ai是有問題的
      另外 其實訓練完成也不是就沒大數據了 只是那已經變成另一種形式了 對比人腦來說 可能就是技法知識

    • @winstont9605
      @winstont9605 2 роки тому +1

      ​@@windstar2006 是的~~對於人來說,就是過去一生的經歷建構成了現在的我們。
      對於AI來說也是那樣的,大數據相當於AI過去曾經歷過的,學習過的,並構成了當下的AI。

    • @winstont9605
      @winstont9605 2 роки тому

      ​@@windstar2006 對於「沒有人會記得」這點有點異議,因為AI記得,且使用AI的人也必須記得,因為要讓AI畫具有個人風格的東西,你勢必需要跟AI講是什麼人的風格😁
      -----------------------------------------
      另外訓練風格只有一張作品其實不太夠,現狀的AI訓練效率相對人來說是相對低下的,只是訓練速度與次數相對人來說龐大數萬倍(畢竟電腦運算速度比人快太多了)

  • @colala4481
    @colala4481 2 роки тому +1

    我也是這樣回答其他人, 藝術的創作過程遠比其成果重要, AI的出現只會讓傳統人手藝術更顯難能可貴。我不排斥AI作畫,那只是一種工具,本來並無壞之分。我只排斥那些以AI作為手段來批評藝術家的人,你不可能拿一種工具去批評藝術家;你不可能以精算去問証訴說者, 那樣一點都不浪漫, 因為我們的人生沒有太多時間。對我來說, 藝術就是訴述, 每一次創作過程都是一場旅程, 正因我們沒有時間才顯得旅程珍貴, 好或不好都是美麗的財產。那些堅持AI作畫也是一種藝術的人, 除非你本人就是一台AI, 否則我不可能認同, 而如果你是AI, 我會很高興能夠跟你閒談交流。
    早陣子, 就在每個人都在社交網站分享自己的AI畫作時,插畫界的天花板金政基先生突然離我們而去, 他是最能突顯"創作過程"的人, 一生只專注一件事,千錘百鍊、登峰造極,像暴力一樣的天賦, 幾乎可以說是毫不講理,這樣的人卻突然被心臟病帶走。我們剩下的這些人, 應該誓死捍衛藝術家尊嚴, 還有他們付出過的時間。

  • @juliebau2684
    @juliebau2684 Рік тому

    非常認同你的分析和理念。非常有感!期待下次的分享內容!

  • @ridio1977
    @ridio1977 2 роки тому +1

    你的影片拍攝的視角讓我有我長的很高的錯覺,哈哈。我覺的你說的很對,享受過程比得到成果重要的多,人類做任何事都是在娛樂自已,過程中獲得的遠比成果重要。

  • @ting8275
    @ting8275 2 роки тому +3

    重要的是對過程的感悟
    不是單純只看結果
    我的媽啊
    老師講到我起雞皮疙瘩😢

  • @ilpreterosso
    @ilpreterosso 2 роки тому +1

    听起来真的超放松和有趣的,感谢

  • @ianl5189
    @ianl5189 2 роки тому +3

    沒有錯。是過程成就了畫家創作的靈感。人工智能處畫出來的作品雖然漂亮,但充其量只是回應了「作品並非無中生有」,再怎麼美,是作品而已,並非創作。

  • @aliceomi
    @aliceomi 2 роки тому +10

    同意老師的看法,很多人已經只在乎成就了,只在乎獲得多少人認同,不能獲得一定的世俗價值,就會放棄或改變。不只是繪畫,很多想進入小說家行業的人也一樣,第一個先想的是寫作可以賺錢嗎?而不是想寫自己想寫的作品。

    • @windstar2006
      @windstar2006 2 роки тому +2

      未來的世界 只剩悲慘的梵谷 也不會是個好的未來

  • @ayawooo
    @ayawooo 2 роки тому +27

    我覺得畫畫難以被取代,並不是因為技巧、風格、筆觸這些東西,而是創作是人以生俱來的天性,我喜歡畫圖喜歡創作,最初並不是為了要當作可以換成錢的工作,而是因為我看了別人美麗的畫作而深受感動,所以我也想要用自己的手來創造
    就算未來滿大街的AI圖畫,也不會阻止有人看了這些畫而受到啟發,想要學習畫畫
    雖然我認為應該沒有...或許少數吧,很少人會在使用金融系統做交易的時候深受啟發,決定要當避險經理人或是交易員吧?
    一定有人因為玩遊戲或是使用網路的時候被啟發,而想要學程式語言這類的,這也是一種想要創造的慾望
    就算未來AI就可以輕易完成大部分的工作,但我不擔心藝術領域會被霸佔,反而會是很好的工具,不管事對藝術家還是對消費端本身

    • @puipuibear
      @puipuibear 2 роки тому +4

      我也是持這種樂觀想法

    • @fisod5718
      @fisod5718 2 роки тому +10

      取代不了人的天性,但是可以取代艺术的商业性

    • @niafasas
      @niafasas 2 роки тому +3

      大概率会变成现在的“纯手工打造”与“工厂批量生产”的关系。

    • @簡小峯
      @簡小峯 2 роки тому +3

      但是商業世界是殘酷的,有便宜又快速且精緻的ai出圖,為何還要昂貴又慢的人工畫師,漸漸畫師會難接案子

  • @keli1229
    @keli1229 2 роки тому +7

    這是個十分有趣的主題,就目前來看AI只是依照人類提出的"問題"來進行"處理",整個作品的"走向"與"結果"還是由"人類來決定",畢竟現在AI不會自主性的創作所以我還是歸類在一種新的創作工具,既然是工具那在一個不是講求繪畫技巧的比賽得獎我並不覺得有何不妥,這也可以讓我們好好思考藝術作品真正的價值。

    • @windstar2006
      @windstar2006 2 роки тому +3

      目前的發展方向 完全不是輔助創作工具
      最終 只會變成投機製作者的AI作品 在商業上全面勝過認真繪製的真創作者
      這是目前發展可見的未來 除非目前發展方向能有所改變 不然未來對真正的創作者必然是悲觀的

    • @keli1229
      @keli1229 2 роки тому

      @@windstar2006 我不確定你的"創作者"的定義?
      AI是可以完全取代美工與部分設計師的工作,也確定是會改變人們對於藝術的定義,但對於藝術創作者來說影響不大反而還多了一個新的創作方式,我個人覺得理念與情感的傳達才是藝術作品的核心,目前AI只能帶個人類視覺上的刺激,如過當它可以自主性表達理念與情感時,那也只是多了一個名為AI的創作者,所創作出來的作品也不可能人人都喜歡,不過到時應該擔心的是有自我意識的AI會不會想直接取代人類~哈哈哈哈哈哈!!!

    • @windstar2006
      @windstar2006 2 роки тому +6

      @@keli1229 任何的藝術 沒有觀賞者 他終究都會是廢物
      你說的藝術品的定義是對的
      但很抱歉 有時也要看看現實 當代的觀賞者幾個人會看那些?
      理念與情感的傳達在大部分人心中重要過? 而且現實就是,那種人在現實中正在急遽的減少。你再有想表達的也沒用,因為大家只想看美的畫面,即使他根本毫無任何屁內容,看看小紅書、看看IG,很抱歉、那就是下一代的樣子、而它們將鑄造更那樣無知的下下一代。
      不用AI真的有意識:應該再那之前就足以讓各行各業失業50%的從業人員。而剩下的;是為AI服務訂正修正的- AI的奴隸。
      當然、人類一定一定會有堅持的異類、就如每個時代堅持的藝術家一樣、但它們中的大大大多數必將窮困潦倒、比例更剩從前、因為它們將連偶而放下點小尊嚴畫畫餬口小作品的機會都不會再有。
      微軟已經要在OFFICE中加入AI自動生成插畫的功能了、想想吧、那些本來可以畫畫小插圖與裝飾圖案的以後很快就幾乎不會有工作了、這只是開始、然後習慣那樣使用OFFICE的下一代書誌編輯(假設書誌還能存活的話)將不再有人會想請插畫家作畫。
      甚至、微軟內部的圖示設計師、本來是很高級的工作、但它們中的多數、也將必是將失業的一群。
      因為以後只要建立風格的設計師、其他全AI產生。
      如果國際再不開始討論國民全體基本生活金的發放、以前這種政策會被罵支持不勞而獲、但再不去思考現實、將來的世界犯罪與自殺的比例將會非常恐怖。

    • @林于棠-f2z
      @林于棠-f2z 2 роки тому +1

      @@windstar2006 說那麼多,就只是近十多年氾濫的會繪畫教學、參考資料、方便的數位工具,所養出的一打大堆沒有市場價值的粗糙畫家在哀哀叫而已
      從文藝復興開始,繪畫本來就是「贏者通吃全盤」的環境
      是因為進入二十世紀繪畫器材得益於工業化的量產,才產生出那麼多缺乏自我風格只會一味模仿潮流的畫家、設計師
      而因工業化量產出來的畫家、設計師所做大量畫作,迴向成為工業自動化生產的藍圖,這究竟有甚麼問題?
      等到你的繪畫材料是完全像二十世紀前那些真藝術家完全自製/千興萬苦才親自現地獲得實際參考資料,才再來說嘴甚麼叫「藝術家的價值」

    • @windstar2006
      @windstar2006 2 роки тому

      @@林于棠-f2z 可憐哪

  • @markchiang3449
    @markchiang3449 2 роки тому +2

    人的力量才是最強大有溫度的
    AI不也是經由人類設計出的啊

  • @alvis7574
    @alvis7574 2 роки тому +2

    话说的很对。但对于那些把艺术当饭吃的画家来说,还是要考虑一下除精神需求之外的物质需求的,而且说不定后者的占比还更大些。目前AI的发展趋势,就是要代替一部分人类的工作职业的。

  • @謝喻宸
    @謝喻宸 2 роки тому +2

    ai需要數據,所以藝術家的定位會變成提供素材給數據庫,個人風格就會變成其中一個關鍵字,我想變成關鍵字也蠻光榮的…

    • @rockchen9026
      @rockchen9026 2 роки тому

      這前提是相關法律制度配套要建立起來,否則以目前來說反而是變成身分盜用與其他各種亂象

  • @artspirit9159
    @artspirit9159 2 роки тому +1

    AI 作品很适合纹身. 有什么推荐的 AI app 吗。

  • @haoewynn2806
    @haoewynn2806 2 роки тому +1

    非常同意 畫的本身就是一種沉浸式的體驗。A'i不會給你這些東西

  • @千羽神明
    @千羽神明 2 роки тому +2

    我最看不起的是有些人會直接把AI作品Po出來再以藝術家自稱甚至賣錢

  • @exodia6097
    @exodia6097 2 роки тому +3

    個人認為,人類的畫作之所以有價值在於創作者是誰,每位藝術家的個人特質、繪畫風格、帶的情感等等都不一樣,產出的作品也是獨一無二的,那些流芳百世的藝術作品除了作品本身出色外,還有每位藝術家背後的故事。想到一個大概十幾二十年前就曾出現過的議題,職業棋手VS電腦AI,如果電腦AI擁有所有完美公式、沒有人類能下贏電腦,職業棋手就該直接廢除嗎?我不這麼認為,下棋好看之處在於每位棋手的思路、個性、臨場反應都不一樣,對弈起來才會有各種千變萬化、爾虞我詐的可能性,不然兩台都有完美公式的電腦互相對弈,豈不是沒有結局、也沒人想看?看過那麼多cyberpunk世界觀的作品,你會知道在未來世界,最可怕的其實不是擁有完美公式、不會出錯的電腦AI,而是擁有"情感"跟"自主思想"的電腦。與其擔心會被AI取代,不如好好精進自己的技術更重要,至少我認為有生之年不用擔心這些。

    • @半島冰茶
      @半島冰茶 2 роки тому

      想多了誰沒菜過,前期誰會做畫,你有辦法沒有前景或資金上學到大手嗎?,未來大手是死一個算一個喔

  • @睡蓮吃睡鴨
    @睡蓮吃睡鴨 2 роки тому +1

    或許以後的藝術家可以將自己創作的過程說出來,為何創作?哪個部份曾經想要替換?為什麼最終成果是這樣?這些都是AI取代不了的,更重要的是,人們最喜歡聽故事,講出一段好的故事,不管畫作是好是壞,都會一定程度加到分,也就不必執著於最終成果一定要好到不得了。

  • @jerryhuang3565
    @jerryhuang3565 2 роки тому +10

    我覺得人類應該要放寬心胸接受各種存在,並去欣賞,如果只是因為自己生存而特意否定,那就太可惜了。
    我發現很多人不去理解他怎麼運作的,所以一直以為AI作品就是隨機亂生成。
    AI繪圖本身的形成就是一種藝術,他很早期是隨機創新的藝術,現在類神經網路讓他們更有生物思想特徵,能有辦法在細節與記憶上產生各種創作關聯性,而只要你知道怎麼應用她,他是能互動的。

    • @半島冰茶
      @半島冰茶 2 роки тому +1

      或者是變成資本更壓榨勞工的工具🤣

  • @k.l.x.8683
    @k.l.x.8683 2 роки тому +2

    現階段 AI 作畫仍需要由人來輸入需求並對結果做選擇與要求調整的方向。所以彼此的關係仍然是使用者與工具,也就是,美感的來源仍是人,而非 AI。這就是像日本刀匠在爭論使用 power hammer 這類電動工具與傳統純人力鍛造的差別。電動工具的鍛造成品更精準、更快、更不容易失敗、更好的品質、更低的綜合成本。但鍛造原理仍然是來自於傳統鍛造法。

  • @rakincheung2771
    @rakincheung2771 2 роки тому +5

    我認為最終只要一件事情能被多數人類參與, 那麼量變就對Ai 引起質變, 因此很難說Ai 有什麼是不能做到的. 大概到最後真的變成"我思故我在"了

  • @張若凡-u9k
    @張若凡-u9k 2 роки тому +2

    好喜歡您的分享,謝謝

  • @AlchemyMage
    @AlchemyMage Рік тому +1

    很感性 謝謝分享

  • @kdyolo2908
    @kdyolo2908 2 роки тому +2

    因為一個人要了解你""對於畫作的過程or體驗""只能從你產出的作品來了解,而正是因為每個創作者的體驗不同,才會產出各式各樣的作品(筆觸/配色/構圖...etc),即使是相似的畫風or風格。現在AI學習正是""100%的把你所有產出體驗""複製,重新組合再作畫,如果是學習已故畫師的圖像還好說,然而它現在卻是以""非法方式""大量學習在世畫家的作品,而且無視創作者的著作權,除非寫AI的公司能證明他們的AI學習資料是正版的,不然講再多都沒有意義,"""因為本質上AI就是在竊取他人成果,而且完全不用負責,被侵害的創作者也完全無力保護自身權益,自己的作品更是無法得到任何保障""",然後使用AI作畫就是在此之上對其他創作者的第二次傷害,現在鼓勵使用AI創作也等同變相鼓勵抄襲😅

  • @medalox
    @medalox 2 роки тому +1

    說破天到最後還是價值問題
    直白的說核心就是錢
    現在的關鍵就是如何給AI生作的作品定價而己

  • @super2458
    @super2458 2 роки тому +6

    AI代替的是筆。雖然AI會淘汰掉很多人 但這些人可以跟AI結合來提高自己的水平。然後引導AI畫出自己想要的畫。那些大藝術家也可以用AI來突破。人類+AI畫出來的應該沒那麽容易複製。🤔

  • @lilysu56
    @lilysu56 2 роки тому +3

    該說擔心的是在一般遊戲或者其他產品的平面美術會不會快速被人取代 資方在意的只有結果 這邊就算不用做解釋大家都懂 我真的很怕會被快速取代掉

  • @vincentlin9350
    @vincentlin9350 2 роки тому +6

    過程只是影響創作者及周遭, 但結果則影響所有欣賞的人. 畫作的成果確實占絕大的影響力. 這好像當年數位攝影出現時, 底片與數位的爭論, 尤其是數位後製修飾等等. 其結果現在大家都知道了.

  • @ArisHuang-m5h
    @ArisHuang-m5h 2 роки тому +4

    這觀點要怎麼說呢? 因為現在AI繪圖都是半年疊代一次,去年認真研究AI算法的人,今年可能就是不懂AI的人,因為方法變化很快,唯一一點不變的是,AI目前最原始設計是求解的運算,如果你沒有一些程式開發的經歷,你會無法想像他的創造力與自適應能力,可能只會單從現在使用認知得到非常有偏見的概念。

    • @ArisHuang-m5h
      @ArisHuang-m5h 2 роки тому +4

      更何況軟體工程是給各位用的,都是簡化到非常單純易用的程式,所以才會有人拿MJ或SD一些使用經驗把AI說得好像剪剪貼貼的東西

  • @victoriadelacroix8570
    @victoriadelacroix8570 2 роки тому +9

    问题不是体验 而是专业艺术家的口粮

  • @amateurambience
    @amateurambience 2 роки тому +1

    interesting thought, really glad to hear it by occasion.

  • @yuancui4305
    @yuancui4305 2 роки тому +7

    我觉得艺术的本质不会因为AI的进步而被取代,但是商业艺术的价值会遭受重创,而很多做商业艺术的画家也可能最终被取代,因为商业逻辑是基于结果和效率 - 而这两个AI都会超过人类。 这对于以作画为生来养家糊口的商业数码画家来说不得不说是一件很悲哀的事情。 自己原本可以每天8小时乐在其中的事情可能最终只能沦为兴趣爱好。 我相信人类不会因为AI而停止绘画创作,但是它仍然会影响很多人的生活和工作,而且AI降低了艺术从业者享受创作过程的维度。

  • @cxw2513
    @cxw2513 2 роки тому +11

    我是一個半職業畫者,一個科技從業員,對AI也有一定了解,當AI繪畫一出現時也有嘗試,我其實不覺得AI可以取締人類,其實AI繪畫是基於一定的既定框架(構圖和色調),這點在midjourney上有為明顯,包括那幅得獎的畫,其實類似的構圖配色經常出現,其實道理很好理解,AI並不能公式化aesthetic,所以套用計有模板更能討好用戶,我其實覺等AI很大的豐富我個人的創作過程,我可以用AI段時間內做出大量的草圖,有一些天馬行空的更能給我帶來新的靈感,我覺得AI其實就是一個新的工具

  • @acswu2617
    @acswu2617 2 роки тому +1

    可以命令AI創造詩歌?或仿傚某詩人作品?有現成作品嗎?

  • @何永沫
    @何永沫 2 роки тому +9

    很棒的話題:不同的應用工具;創意.手作.溫度.感動.體驗.藝術都不是AI可替代

    • @windstar2006
      @windstar2006 2 роки тому +3

      藝術上無法取代其實沒有多大意義
      然後商業上~抱歉 ~等著泰半都失業
      然後人類慢慢開始遺忘什麼是創作
      很抱歉 這就是可以預見的現實 除非目前AI的發展方向能改變
      但問題就是 那些AI設計公司是完全不願跟創作者合作的 因為它們壓根沒為打算為創作而為

    • @KingLucy_Huang
      @KingLucy_Huang 2 роки тому +1

      我覺得不要去說服自己AI現在或未來無法做到哪些事,淘汰掉的始終是無法掌握AI或能使其變成工具的藝術家

    • @林于棠-f2z
      @林于棠-f2z 2 роки тому +1

      @@windstar2006 你最好學19世紀那些老前輩「自製顏料、手製畫材」、不使用任何相機記錄,再來向一百年前的"創作者"們說明甚麼叫創作

    • @林于棠-f2z
      @林于棠-f2z 2 роки тому +1

      @@KingLucy_Huang 沒錯,就向現今還排斥相機補助的那些舊式學派,都必定會消亡,因為不用相機等"新工具",更新的3D算圖、AI算圖緊追在後

    • @windstar2006
      @windstar2006 2 роки тому +2

      @@林于棠-f2z 笑死 我說的是現實對社會的影響 壓根沒有講你那些不切實際形而上的東西
      相反的 你的說法完全剛好印證了你也認為我寫的將是現實的未來
      我壓根沒認為創作工具不能改變 那是某些腦子有問題自以為是的才會去揣摩別人的想法還去安個罪名給人
      而且你腦子確實破洞了 因為剛好相反 我很期待ai能成為一種輔助創作工具
      但很抱歉 我不會因為期待它能為我創作 而就昧著良心說謊甚至洗白它可能對社會他人會造成的負面影響是可以預見的現實
      對個人有利 ,跟對社會有害,完全就是往往同時存在的,而兩者都可能是事實。連這點雙面雙向思考能力都沒有,說真的 ,你在新世界也只會是AI的奴隸。

  • @flowerwa0823
    @flowerwa0823 2 роки тому +1

    只是形似而已,凡是有点审美基础,或者接受过美术教育以及体验的,立刻就可以看出来些端倪。

  • @mkliu1882
    @mkliu1882 2 роки тому +2

    目前来看ai 作画可以输出一些比较常见的,有大量数据可以学习的题材。但仍然无法对一些脑洞很大的想法给出满意的结果。 这种情况无论你如何改变关键词恐怕都无法给出让你满意的作品。这种生成--检验--选取--生成的过程依旧是一种间接,而非直接的创作方式,和亲自用画笔描绘还是有很大的差别的。

  • @elvenyung
    @elvenyung Рік тому +1

    也許在商業部份會取代人力,但的確創作過程是無法被取代的。或許AI下個挑戰是音樂編曲

  • @chad1121
    @chad1121 2 роки тому +1

    如果不說,要怎麼知道你看到的畫是人畫的還是電腦畫的...然後如果看不出來,那麼要怎麼說一幅作品有沒有靈魂?
    現在還只是發展初期,再過30~50年,AI做出來的圖跟人做的真的會分不出來...
    如果照老師所說,對於畫家來說重要的是過程。那麼對於買畫作的消費者來說,以後如果要買的是畫家作畫的過程,那麼就必須畫家在創作作品的過程都要用攝影機把作畫過程也全程錄下才行了(而且最好多角度同時錄製,不然也可能被說造假)。假如消費者只想要買的是一張完成後的畫作,而不在乎畫家作畫的過程,那麼藝術這種東西確實很有可能會被取代。

  • @TheAZ689
    @TheAZ689 2 роки тому +1

    人類與AI都在其中挹注了自己的概念與想法,每個筆觸都有所不同,每個看到的觀眾有每個人的想法與故事,畫家傳遞了什麼,而觀眾又獲得了什麼。

  • @zhiqiuyea969
    @zhiqiuyea969 2 роки тому +2

    藝術家最重要的是創造,而不是復刻現實,從這個角度講,很多藝術工作者的價值確實和人工智能差不多,或者更差一些

  • @CHIANG3580
    @CHIANG3580 2 роки тому +3

    這個話題讓我感覺人類將來面臨的競爭與壓力會越來越大,焦慮會越來越多。

  • @vivianma1404
    @vivianma1404 2 роки тому +3

    Eric 发出你的声音,对我们也很重要。

  • @djh2168
    @djh2168 2 роки тому +1

    AI制作出来的绘画作品跟手绘原作是两回事。AI制作出来的绘画作品是储存在电脑里的文件,即使打印在油画布上也只是印刷品,可以复制无数张。而梵高、毕卡索等作品的价值不仅仅是因为艺术价值,同时也是文物价值。

  • @mozarthu
    @mozarthu 2 роки тому +58

    我不贊成AI畫作能當成藝術品,但也不支持許多為做而做的非AI畫作。藝術的價值與重點應該是對於自己生命的表達與展現,生命中沒有的東西硬要創造出來就是沒有價值。

    • @牙宓
      @牙宓 2 роки тому +5

      我也心有戚戚焉。看到很多感受不到任何情感和內涵的畫作,技巧粗糙不說,基本的完成度也沒有,像是學生為了應付作業,用一夜趕出來的作品,被卻創作者稱之藝術,並明標價碼展出,令人感到沮喪。

    • @popcrk03199
      @popcrk03199 2 роки тому +10

      我反而支持AI能夠當成藝術品,因為突破框架其實也是AI的部分,而且AI生成的畫作,裡面的構思,繪畫的風格,老實說很令人大開眼界。
      人們也能去從AI生成的畫作去取得靈感,或是在上面增加細節
      總之,我認為AI只是讓藝術變快了
      讓藝術經由演算變得更有深度了
      所以AI其實在整個架構上其實也是藝術的一環

    • @RipLuna8964
      @RipLuna8964 2 роки тому +7

      反对,这个世界上所有事物都可以是艺术品,AI作画也是艺术品,AI如果能用来商业绘图,反而对艺术家是一种解脱,以后画画都赚不到钱,反而艺术家能为自己而创作。

    • @rnyshuih6457
      @rnyshuih6457 2 роки тому

      @@RipLuna8964 先說明我是支持AI藝術的,但在現今資本主義人流即金流的趨勢之下不可能消除藝術品的經濟價值。但相對來說,入門門檻降低的同時也代表著競爭性一定會變高,我想對藝術創作而言並非壞事,而這也是為什麼我支持AI藝術。

    • @傅群耀
      @傅群耀 2 роки тому

      你是在說ai的作品沒有生命嗎 等哪一天ai有人權 就不會這麼說了 而且那也是他們生命的展現 請重視ai的想法

  • @uconnjames
    @uconnjames 2 роки тому +1

    现在人跑去钓鱼,很多并非是为了生存,而是一种娱乐。以后绘画可能也会成为类似的一种消遣方式。

  • @shadowaki3939
    @shadowaki3939 2 роки тому +12

    一個藝術家經過了多少努力多少掙扎多少的自我懷疑的夜晚才能在業界被認同,現在隨便一個人拿著AI生成的圖片就可以四處說"你畫的沒有AI好"、"你是用AI畫的吧"這樣到處羞辱藝術家,我不認為這是一個可以把門關起來自己陶醉在"過程"就能一笑而過的事情,AI更多的是牽扯到的是道德和法律的問題

    • @CCP-i4j
      @CCP-i4j 2 роки тому +1

      你這個表示完全不懂AI怎麼形成創作的

    • @半島冰茶
      @半島冰茶 2 роки тому

      @@CCP-i4j 我最近工作上算AI幾張圖取要的部分,再進行繪畫修整可加快作畫時間,各種AI是真的好用,門檻降低但越高質量的圖還是需要技術。但他確實壓縮了整個藝術價值,且瓜分市場,越高的越高低的越低,我認為用歸用還是要看你的使用比例,而且哪天算到人家的圖,那誰要負責賠償?,我前兩天旁邊小圖還算出了一個LOGO,說是不需要那些大數據其實也是因為他已經轉變成另一種資料庫了,練習歸練習,但是人不會把抄襲的東西拿來用,而是會加入自己想法,更何況模擬規模擬他真的是人的思考邏輯嗎?,還是一種介錯呢?誰能保證?。
      有些人只是打打字就說自己是原創,那是真挺不要臉,況且AI沒有版權,掛原創的真有本事那不要使用藝術家名稱,這就是在吃別人豆腐阿,有些光說時代在進步只是給自己良心做藉口,我也用但是在我看來,只是比較臭不要臉而已,時代在進步不代表能拿來當作道德的藉口,使用人家的心血結晶這也是事實,而且至少眼睛或細節等破綻也修一下。
      當然要能充分發揮最大價值的還是繪師跟工程師,但道德上濫用的話後誰還學畫呢,我認為以後未來產業斷層是挺堪憂的,免洗漫畫可能會變多有點悲傷,精緻的手繪漫畫會變少,因為學畫的人也會減少,或許會有其他風格的藝術類型,但是可能被資本壟斷或者,都是似很屌實際上很破碎的AI畫跟概念,本就小的市場會變廣,但是會變得更破碎,因為真正專業的會越來越少,想想就覺得憂傷。

  • @劉俊成-s8n
    @劉俊成-s8n 2 роки тому +1

    在人類吃的食物或用品中常常強調手工製作,AI的創作最終成品或許很好,但能夠流水線製造出來的東西嚴格來說算是商業產品,不能算人類自己親自創作出來的藝術品。
    或許現在電子化的產品也可以獨一無二的方式成立販賣,也很高價,這就如電子書與真書的差別,一個能碰觸到一個無法碰觸到,對人類來說還是有不一樣的感受的。

  • @詠匠
    @詠匠 2 роки тому +3

    老師好:希望你過得自在無憂,不要太忙碌哦!
    祝福你,感謝你。

  • @oic8301515
    @oic8301515 Рік тому

    创造性表达:艺术是一种创造性表达形式,其中艺术家将自己的情感、经验和视觉理念融入作品中。虽然AI可以生成美丽的图像,但它不具备情感、体验或个人见解,因此无法创造具有深层含义的作品。AI和艺术家可以相互补充,合作创造出新颖的艺术作品,但在创意领域,人类的角色仍然至关重要。

  • @rglighting9219
    @rglighting9219 2 роки тому +1

    我个人觉得过程的乐趣只有创作者或者兴趣学习爱好者才有所体会,人类社会的进化往往更倾向于选择更便捷、更高效的创造工具,游戏和旅行不一样,因为这两者更注重过程,绘画就像拍电影,一般人不太喜欢看电影拍摄的过程,就算剪出来的花絮,也只有该片的深度影迷感兴趣

  • @陳穆儀
    @陳穆儀 Рік тому

    哇 開眼界了 感恩分享💖🙏💞

  • @patrickli3087
    @patrickli3087 2 роки тому +3

    对于个人爱好,AI对于绘画毫无影响,但是对于商业装饰和设计,就是革命性的。将来也许,人工绘画将像养花养金鱼一样,大多保留为一个个人兴趣爱好。但是专业的设计师这个职业,需求量将大大萎缩。

  • @andy79900
    @andy79900 2 роки тому +4

    我也認同過程的重要性,但AI的出現已經慢慢打破數位藝術的價值,是否以後都要附上作畫過程,或是亁脆回到傳統藝術,那才有價值?

  • @BillBill-ni9ve
    @BillBill-ni9ve 2 роки тому +1

    雖然我不會畫畫 但謝謝你讓我想起創作的意義

  • @chenhanthe9821
    @chenhanthe9821 2 роки тому +1

    对我来说ai只是工具得到灵感,我们可以用这些灵感来创造更好的艺术,我还是相信人赋予的价值在艺术上的过程远远大于ai 带来的价值。

    • @半島冰茶
      @半島冰茶 2 роки тому +2

      但是他會縮減整個市場商業價值,市場跟創作者會變得更破碎,因為真正專業的會減少,他將電子藝術表現推入高峰也把價值拉到谷底,未來市場會更加被資本壟斷。

  • @art05040
    @art05040 2 роки тому +2

    他無法取代我創作的樂趣,但她會取代我的收入而抹滅我的熱情與精力

  • @brendanfan3245
    @brendanfan3245 2 роки тому

    谢谢老师分享。 播放速度调到1.5, 就正好是正常的语速和听感了 哈哈

  • @jasonwooca1
    @jasonwooca1 2 роки тому +2

    做艺术🎨其乐无穷👍

  • @Function_range
    @Function_range 2 роки тому

    每個人的畫風都不同,唯有自己親手去做才能找到屬於自己的畫風風格,一昧使用AI也只是在數據庫中找好看的圖仿製生成而已

  • @elsonchow1209
    @elsonchow1209 8 місяців тому

    的確,以成果論人類對上AI必然是敗陣的。問題是,當某天AI發展到可以披上人皮,行動思考都模彷得一模一樣的時候,他們也一併販售各種生成的故事與過程和人類競爭,普遍的人類受眾也是無法識别的。

    • @水彩咖啡廳
      @水彩咖啡廳  8 місяців тому

      或許是沒錯,但是它並不能取代你自身的體驗。就像是看到美好風景的影片,拍得再好,也無法給你親身的經歷。

    • @elsonchow1209
      @elsonchow1209 8 місяців тому +1

      @@水彩咖啡廳 是的,畢竟在傳統意義上的藝術創作,本身也源於自身對生活上的記錄,而作為一種感性表達或是自我感動為出發點,而作品能夠覓得知音,甚或以此牟利亦只是錦上添花、附加價值。

  • @youmu1128
    @youmu1128 2 роки тому +1

    創作享受過程,也享受被肯定的結果。現在人能花3秒看你一幅畫就很不錯了 除了學畫的人崇拜你變魔法的過程其他人誰會在乎? 到頭來創作的作品被洗掉或沒人看,陷入自我懷疑是時再催眠自己重要的是過程,這豈不是在自嗨嗎? 畢竟現實不是王道漫畫

  • @nooobshutup9397
    @nooobshutup9397 2 роки тому +1

    3:34 事實上ai完全不了解質感 也不了解比例、光影與結構,只是照著收集來的資料進行演算與合成而已,從ai生成的全身人像來看常會出現扭曲的四肢,手指又更為嚴重,亦或者是一些形狀複雜的人造物,例如機車也只能勉強看得出形體,排氣孔與引擎扭成一團。
    說穿了ai不過就是拿現有圖片進行拼湊的工具,光以這些部分來說要讓ai來超越人類畫作還有很長一段距離