SI EN UN VIDEOJUEGO ME DEJAS SER MALVADO ¡NO ME CASTIGUES POR SERLO!
Вставка
- Опубліковано 6 лип 2024
- HAY VIDEOJUEGOS CON DECISIONES, QUE TE PERMITEN SER MALVADO Y CAÓTICO. PERO LUEGO TE CASTIGAN COMO SI HUBIERAS HECHO MAL O COMETIDO UN ERROR. ¿EXISTE REALMENTE LA ELECCIÓN O EL CAMINO CORRECTO TIENE SIEMPRE QUE SER EL ADECUADO?
Secciones:
0:00 Intro
02:42 La catársis de la maldad
7:43 Ser malo es siempre más divertido
11:38 No hay paz para los malvados
Canales:
Kotor Trailer Modern Trailer: • Star Wars: Knights Of ... BYBProductionstudios
Postal Banda: • Postal 1 - Marching Band
1284 Productions
Classic Doom: • Classic "Doom" Trailer Szczebrzeszyniarz Brzeczyszczyczmoszyski
Super Mario: • Super Mario Bros (NES)... Basileous
Best Dog Petting: • The Best Video Game Do... Can You Pet the Dog?
Best Animal Companion: • Best Animal Companions... Logitech G
Last of Us 2: • The last of us part 2 ... Meraki Pig Gaming
HK-47 • Best HK-47 Line Bluetavius
Gallina: • Zelda Ocarina of Time ... Depressed Seal
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ MÁS VÍDEOS ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
🐵 REVIEWS: • Cuidao Ahí...
🙊 ENSAYOS: • El día que...
🙈 DEMOS: • CONOCE JUEGOS NUEVOS
🙈TOPS: • TOPS
🙉 CANAL SECUNDARIO: / @clipazos64
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ MIS REDES ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
💌 CONTACTO: Pazos64yt@gmail.com
🐒 PATREON: www.patreon.com/Pazos64?ty=h
🦆 Twitter: / pazos_64
📸 Instagram: / pazos64
📺 Twitch: / pazos64
🐵 TikTok: / shortazos
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ PARTNERS ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
💜 nexus.gg/pazos64/
✨ www.humblebundle.com/?partner...
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ENVÍOS ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Víctor Matute
Apartado Correos 35.030
Barcelona
08080 - Ігри
No se me va a olvidar nunca cuando jugué a The Witcher 3 intentando hacerlo todo bien y siendo "el bueno" y me llevó al final más triste de todos.
A mí me pasó lo mismo y me jodió tanto que ni siquiera me jugué los DLC. Creo que eso es por haber aceptado el dinero del emperador por haber salvado a Ciri.
No aceptes la pasta del emperador, deja a Ciri que elija. Hay una reunion que no debes de estar para tener el mejor final de todos
Es que ser "el bueno" puede ser visto como sobreproteger a Ciri, y eso es malo de cara al final. De las 5 decisiones relacionadas con Ciri debes hacer que 3 de ellan la fortalezcan mentalmente. Por ejemplo, no aceptes el dinero del emperador. Deja a Ciri sola en la reunión. Deja a Ciri destrozar el laboratorio. Solo con eso creo que ya te daban el final bueno.
@@mutespiderreturns6160 Fijate tu que los primeros tipos era yo cuando termine el juego ,pero tras leerme las novelas y rejugarlo llegue a tu misma conclusion
Bueno es que se en the Witcher no es solo ser bueno es ser bueno de la manera Gerald por que la mayoría del tiempo no eliges entre algo bueno y algo malo si no entre dos males entonces elige el menor, por ejemplo me paso que rescate a un tipo que estaba atado a punto de ser asesinado por ahogados y tiempo después resulta que era un asesino por eso estaba atado lo encuentras tras asesinar a un grupo de comerciantes que fueron quienes lo habían descubierto el mal menor era dejarlo morir pues habían algunas pistas como la forma en que hablaba y ciertos diálogos que suelta tambien creo que si te encuentras con los comercia tes antes te dan una mencion breve a ello, otra que hasta Gerald parece restregartelo es cuando salvas a un hombre que insulto a unos tipo cuando el te agradece Gerald le dice que el no hizo nada para que le agradezcan pues si el no intervenia solo hubiera muerto una persona en ves de 4.
En resumen: nadie tiene que sentirse mal por tomar las decisiones "negativas" en un video juego, al final es para pasarla bien y divertirse
yo iria incluso más lejos y diria que tambien está bien sentirse mal, es otro ramo de emociones y los videojuegos como buen arte que son pueden despertarnos todo tipo de sentimientos
Hay una frase de D&D que me da que se pega a tu situacion : "Soy caótico MALO, no caótico ESTÚPIDO". El ejemplo que pones con baldurs gate 3 da mas impresion de ser lo segundo, tienes formas de interactuar siendo malo pero tienes que buscarlas. Si te dedicas a matar a todo el mundo, te estas negando a interaccionar con el mundo.
Entonces ya choca con la idea principal de rolear, si en ese momento deseas interactuar de forma agresiva debe haber una forma en que el juego o la partida te deje jugar con eso porque si no se vuelve solamente en una historia vacía que seguir
Claro que se vuelve una historia vacía, no me fastidies. Estás matando a todos los personajes que aportan algo a la historia. Tu tienes la libertad de hacer eso, y la respuesta lógica es que te pierdas esa historia. Libertad tiene consecuencias(lo cual que bg3 te deje hacer esto y que puedas avanzar habla muy bien del juego, cuando en Fallout/Skyrim ni siquiera te lo permiten por eso)
@@V19922skyrim no, pero morrowind si, como te eches a un personaje clave y guardes, te puedes ir olvidando de ver nada 😂
Creo que por esto lo cambiaron, imagino que tendrían demasiadas quejas de jugadores tarados que no sabían jugar, digo, supongo...
@@V19922Pero entonces debería haber una historia de respaldo para esa clase de situaciones, en lugar de negarle al jugador la posibilidad de seguir jugando.
Estoy de acuerdo con @eduardoiroelgonzalez6359 en que si no puedes jugar de la forma que deseas jugar, entonces no estás roleando sino siguiendo un guión establecido, lo cual arruina la experiencia de juego si el mismo juego te "invita a jugar de la forma que quieres, ya que te da plena libertad de decisiones".
Hay una basta diferencia entre que te prohíban jugar como quieres a que no haya opción de hacerlo. Eres libre de matar a todo el mundo relacionado con la historia principal, pero esa libertad conlleva a que no puedas seguir la trama principal porque nadie te puede ayudar y has perdido la oportunidad. Cosa distinta es que no te deje matar a lo que tiene que ver la trama principal porque entonces se acabó el juego que tenía pensado.
Si prefieres jugamos al abogado del diablo: QUIERO matar todo lo que tiene que ver con la historia principal porque no me gusta. Segun tu lógica, mi libertad se vería mermada, porque tendria algo de respaldo, cuando yo solo quiero ver cómo se rompe la historia y no puedo seguir.
Al acabar el día, la historia la juegas tú pero la hizo otra persona y hay una serie de reglas que tienes que aceptar para poder hacerlo. Tu libertad se puede medir en hasta que punto puedes hacerlo, pero si yo no quiero tener 37 historias hechas por si tú decides que no te gusta ninguna o solo quieres matar a todo el mundo para ver qué pasa, puedo o hacer ese trabajo colosal o puedo decidir que una consecuencia lógica es que por ahí pierdas la oportunidad de continuar (que en el fondo cuando juegas a no interaccionar, es lo que quieres, no interaccionar)
"Anomaly Agent" y "Lisa the Painfull" tienen un buen "Sistema de Decisiones":
1 - La decisiones no afectan al final.
2 - Todas son decisiones mecánicas. Te dan algo, mejoras una habilidad u otra, etc.
no es bueno o malo que afecte al final, es una decision de diseño, pero si lo que buscas es la mayor libertad y coherencia es evidentemente mejor que el final cambie
Aniquilar a todo ese poblado tiene repercusiones futuras. Y no son "malas" per se. Es una decisión que deriva en otra trama y cambia ciertas cosas. Pero aún no habéis llegado. Lo cual indica que igual, IGUAL, deberíais volver a jugarlo, por el amor de dios.
En cuanto pueda, promise!
@@Pazos64 Se que por tiempo te va a ser imposible pero si quieres diferentes ramificaciones en la trama según tus actos, probablemente, Pathfinder: Wrath of the Righteous sique siendo imbatible.
Y si no lo hacen, que se vea el vídeo de Rebeca Vilches contando las diferentes opciones que tiene ese campamento.
prefiero kingsmaker ya que hi tu eres el jefe y ya que tu decision afecta no solo tu ciudad, sino todo el reino y los reinos vecinos, y hasta cierto punto yo creo que el juego te hace realmente dificil ser legal bueno, porque poco a poco mevoy desviando a caotico bueno o legal malo, vale lapena darle un vistazo a ese punto de vista
Sabes si en hay versión al español,me da paja jugarlo en ingles@@TheFonfur
Mmm, yo creo que con Baldurs te equivocas. Lo que pasa es que si te cargas un poblado pues no te van dar misiones o negociar, ya que los has matado. Pero sí puedes saquear a los mercaderes y ver la línea que sigue más adelante. Y a negociar con los goblins o lo que quieras. Dicho de otra forma. Eso es lo que hace diferente a ese juego precisamente.
Así que Pazos, ya para la vida real, si quieres pan a diario, no te cargues al panadero
En este caso parece más una conclusión lógica que un castigo.
Yo creo que su punto es que, si llegas a un lugar donde un poblado te dice "o pagas o nos damos de madrazos" y decides irte a los madrazos, debería salir algo más de esa elección y no solo la desaparición de dicho poblado. Como que un grupo de cazarecompensas ahora te busca, o que el padre de alguien de ese pueblo quiere venganza, etc
En el caso de Yunque contra los druidas no había libertad de elección, porque solo pagar servía de algo, mientras que pelear solo mataba al poblado y ya. Claramente había una opción "buena" y una opción "mala"
@@Rorschach_TattooNo es por sonar vivido, pero la gracia era que los druidas le dieron parte de su territorio a los tieflins, y como Yunke empezó a atacar a los druidas, los propios druidas atacaron a los tieflins como consecuencia, y ocurrió eso, que los restantes escaparon dejando la base abandonado
Estoy de acuerdo, no creo que sea un castigo sino una consecuencia de
la verdad, incluso hay caminos medio neutrales porque por ejemplo, puedes saquear con los goblins, o unirte a los druidas oscuros, la misión de los hongos, en la forja escoger ayudar a un bando o a ninguno, unirte a los malos, y amenos de que mates a todos los personajes siempre hay una historia epica, incluso hay un personaje (dark urge) con el que te aun mas opciones para ser malo, desde el mismo comienzo puedes matar a gale y tomar su mano, y seguir el camino malo te recompensa de gran manera, armaduras, capas, habilidades, fuck que buen juego casi nunca pase del acto 2 por queres ver que pasaba si tomaba una desicion cruel, muy cruel, normal, buena etc, tengo en steam +50 y apenas una run llegue al comienzo del acto 3
Algo que me gustó de cómo Undertale gestionó el bien y el mal era que no se limitaba solo a hablar de la moralidad (que también tiene para rato), sino que también tiene una metanarrativa muy interesante sobre la industria del entretenimiento y de cómo consumimos la ficción.
El juego cala perfectamente el motivo de por qué un jugador haría esa ruta siquiera: "No haces esto impulsado por un deseo del bien o del mal. Sino porque puedes. Y crees que porque puedes, 'debes' hacerlo".
Lo mejor es que encima el juego te lo pone jodido para seguir por ese camino, así se asegura de que nadie va por ahí de forma accidental, y puede seguir con su metanarrativa de forma justificada. Es una forma muy inteligente de llevarlo!
Undertalezzzzzzzzzz
@@neta1 Hay gente que dice que la Geno podría gestionarse mejor porque al final el grindeo aburre (y honestamente lo entiendo desde la perspectiva de jugabilidad), pero a mi me gusta porque enfatiza más en el hecho de que lo estás haciendo porque te apetece a tí, no porque el juego te obligue
Podrías conformarte con cualquier otra ruta, o incluso parar si te apetece. Pero el juego *sabe* que vas a seguir porque te guía el ansia de consumir mas contenido, a pesar de que a efectos prácticos la historia ya había terminado
@@yukimura4574 deltarune hiso una ruta genocida igual de chocante sin tener que sacrificar el gameplay
@@user-cy1qo1dp8c Ya, por eso me parece comprensible la crítica Xd
También hay que tener en cuenta que por mucho éxito que haya tenido UT, seguía siendo el primer juego de Toby Fox y el tío probablemente ni se imaginaba la locura que iba a ser de cara a la fama. Pero sigue estando MUY bien para un primer proyecto propio
Con lo que hicisteis en baldurs gate creo que si vais al campmento goblin os recompensan porque ellos se lo querian cargar, y por ello tambien podeis ganar un compañero y los goblins tambien tienen mercaderes y tal.
Y comparto lo que dices en el video, me jodió mucho en los dishonored que me dieran una espada, una pistola, una ballesta y mil habilidades para ser una maquina de matar pero me dijeron nuh uh, si usas todas estas cosas megamolonas vas a tener el final malo asi que agachadito, estrangulando enemigos y como mucho te dejamos los dardos para la ballesta para dormir de lejos.
literalmente por eso deje de jugar dishonored, encima ya lo empece a jugar sabiendo lo que pasaba si me divertia y cada vez que lo hacia me quedaba mal sabor
@@Thebabyyoda22 pues juegalos como quieras si total al final lo unico que te cambia es un png y una linea de dialogo, los dishonored merecen mucho la pena por el diseño de escenarios.
@@Er_deibis pero me da culpa como dice pazos jajaja
eso me jodio mucho de dishonored
Mi primer fallout fue el New vegas y mis primeras 20/30 horas fueron un infierno por dejarme llevar por la maldad xdddd
Yo lo estoy jugando ahora por primera vez y justo pensé lo IMPOSIBLE que sería el juego en esta etapa inicial sin la ayuda de la RNC...
Yo iba por ahí rajándole el cuello a todo el que se me atravesara. A los de Cesar, los de la Pólvora, la RNC, etc. Cuando encontré a House, no sabía quién era ni pregunté, yo sólo lo apuñalé 47 veces.
No fue fácil (morí muchas veces) pero acabé siendo el emperador supremo con mi ejército de televisores psicópatas.
Juegardo. Lástima que crashea cada 10 minutos.
Es que la NCR controla la mayoría del mapa, y si te ganas su odio, pues no es bonito.
A mi si me gustó ser enemigo de la rnc, los Ranger que mandan a cazarte son una buena fuente de ingresos y hacían más llevadero el viajar por el desierto que a veces se hacía un poco aburrido
Otro buen ejemplo es en Elden Ring, donde te puede convertir en el señor del caos y se abrirá otra Quest, incluso habrá un npc que estara intentado convencerte de que traigas el caos al mundo
Si, aunque no sea tan profundo como en otros juegos, eso es así. En Elden Ring no te castigan por aspirar a ser el señor del caos y querer destruir el mundo, pero es que nadie lo sabe hasta que pasa.
Yo me quedo con Fallout New Vegas, con Sigilo al máximo y dedicándome a jugar a ser un capullo contra cualquier facción pero como no me detectaban al final me hice de oro a base de hacer maldades contra todas las facciones y a la vez ser el mejor amigo de todas hasta la última misión del juego. Me gustaba la idea de que todos sospechaban de que alguien "desconocido" estuviera dando por saco y yo diciendo "uy sí que pena" mientras por dentro sabía que yo era ese, era malo y no perdí ninguna misión secundaria, solo tienes q subirte mucho el sigilo y lo vas a disfrutar
Yo lo empecé y me aburrió, pero esa run la tengo que probar.
@@MarianoSolGuitarra súbete Percepción, Carisma o Resistencia, Inteligencia y Suerte (esta al 6 o 7 porque así haces críticos y oneshoteas en ataques furtivos y además puedes saltar la banca en los casinos), ponte el bufo a lucha desarmado y consigue un puño de combate que cuenta como lucha "desarmado" pero pegas como un marine espacial, abusa del consumo de Sigilantes para ir a lo Solid Snake y armas de alto calibre (escopetas y fusiles de asalto) para cuando hay que matar cosas de frente como mutascorpios, necrofagos y cosas en las que no funciona el sigilo, haz las misiones de noche porque suele haber más gente durmiendo y así puedes cargarte a más sin saltar las alarmas
Serás el amigo de todos, saludar cuando te los encuentres por las escaleras y un homicida en la sombra que mueve los hilos en New Vegas
Algo gracioso es que si haces la misión de Cass de forma sigilosa, y matas a Alice sin que nadie se entere.
Si decides iniciar Honest Hearts, el líder la caravana de alguna forma sabe que fuiste tu 😂
En parte estoy de acuerdo con lo que expones, a menudo te dan 4 respuestas y puede que no te guste ninguna de ellas, o que des una pensando que es una broma o un comentario sarcástico y los NPCs se la toman literalmente y "fallas". Puesto que las divergencias de un juego no pueden ser ilimitadas, las decisiones suelen terminar convergiendo, y eso muchas veces les resta importancia.
Ahora, precisamente jugando al BG3, tuve una charla similar con el amigo con quien jugaba. Él tomaba siempre las decisiones "malas" bajo la excusa de que no sentía que hubiera ninguna razón por la que los NPCs debieran importarle, así que los mataba o les contestaba mal. El problema es que después, cuando esas acciones repercutían en consecuencias (por ejemplo robar y matar en la ciudad acaba haciendo que todos los guardias te ataquen nada más verte, haciendo que moverse por la misma sea un martirio), eso le molestaba; mientras que yo, que le dejaba a él generalmente las interacciones sociales y lo veía todo "desde fuera", entendía que toda esa gente nos quisiera matar, pues era mi amigo y no el juego el que decidía el caos por el caos, y el caos es normal que traiga consecuencias.
Si quieres dispararle a Jose Luis, esta bien que te dejen hacerlo, pero después no puedes quejarte si el resto del juego la policía te busca por asesino y te hacen la vida imposible. No es un "castigo", es una consecuencia lógica por tus actos.
En Skyrim la posibilidad de ser malo me parecía ser bastante bien configurada.
Por ejemplo, seguir la linea del gremio de ladrones de Skyrim no solo te daba ventajas a la hora de ser malo, sino que tambien te daba aliados y amistades dentro de la forma que uno eligió jugar.
No por jugar a ser malo tu personaje tiene que estar obligado a ser recluido de la sociedad. Ser malo es algo egoista, pero tambien existe la posibilidad de ser malo por el beneficio de un ser querido, o para cumplir una meta en particular. Al ser malo solo estás eligiendo enemigos y aliados contrarios a los habituales.
Ironicamente, ser malo en un juego tradicional es tan difícil como intentar ser correcto en un GTA.
Y por eso amigos mios Skyrim es el mejor juego que se haya creado jamas, junto con Helldivers y Fallout (Toda la saga)
Yo me he pasado el bg3 en ruta completamente buena y completamente mala (habiendo múltiples posibilidades neutrales en medio). Obviamente si matas a un personaje, generalmente no se obtendrá la misión... Porque el personaje está muerto. Pero aún así hay muchas otras misiones que se pueden continuar aunque el personaje se muera, bien porque lees una carta, o te encuentras otro personaje... Etc. Bien es cierto que la ruta mala es algo más corta, hay múltiples opciones que influyen o llevan a otras misiones. Es D&D después de todo, si matas al NPC con la misión de rescate, difícil es continuarla. Aún así si que estoy de acuerdo que quita algo de contenido si vas por el mal, pero considero que da mucha mas libertad que otros juegos RPG
es que no se basa en eso ser malo?
si yo simplemente mato y no tengo reglas para llegar a mi destino es un camino muuucho mas facil y corto, mientras que el bueno necesita permisos y voluntad de otros para avanzar, eso solo demuestra lo bien pensado que esta ya que seria redundante queun ser malvado pase por la misma o mas cantidad de problemas o muros que alguien que aun se apega a un tipo de moral
El problema de BG3 es que tiene muchas situaciones que la opción mala, implica perderse muchisimo contenido y no se consigue nada extra por eso. Sin entrar en spoilers, elegir el camino malvado no te da acceso a quests que no tendrias de ser bueno, al contrario, pierdes quests del camino bueno y no ganas nada. Una cosa es rolear en DnD donde tu dm controla y ajusta, otra es esto como dice Pazos, juegas el camino deseado del desarrollador. Y si en el segundo acto tomas cierta decision, te cargas todo lo bueno que hiciste en el primero y te cargas quests del siguiente acto, y lo unico que consigues a cambio es alterar una quest. Tus acciones tienen consecuencias realmente si todo se reduce a "elige bien en este momento o te jodes"?
NW2 es D&D y la ruta mala es infinitamente mas divertida que la de BG3
@@dibkhalil1996 Asociarse con personajes de dudosa reputación en BG3 si consigue contenido extra que nunca tendrías por la vía moralista, en cambio puedes obtener beneficios de dicha vía mintiendo y encontrando documentos.
Me recuerda al juego n0por de Bible Black, es una novela, puro texto con decisiones y si eliges usar la magia negra para cosas malas, simplemente entrarás en una ruta de ser malvado y tendrás un final "bueno" siendo un villano, lo mismo si eres bueno y no usas la magia negra para cosas malvadas, terminarás con un final bueno pero siendo buena gente
Uno de mis ejemplos favoritos de tomas de decisiones es infamous.
Es uno de esos juegos en donde la decisión del bien o del mal solo influyen en el final (dando un final satisfactorio en ambas rutas), y en el gameplay, haciendo que ser bueno signifique ser mas preciso con los enemigos, y ser malo te convierte en un tanque de guerra que explota a la mínima oportunidad y mata todo lo que ve.
Cuando las decisiones se ven reflejadas en el gameplay, es una delicia.
Esperaba leer este comentario, gracias ❤
Desde pequeña siempre he elegido los caminos "buenos" pero siempre a sido por 2 cosas, una por ser el "heroe" y comportarse como uno (además sienta super bien), y dos por miedo a perderme algo, porque siempre te castigan si eliges el lado "malo".
La verdad es que este video me ha abierto un poco los ojos de porqué siempre elegía estos caminos, ahora quiero darle una oportunidad y rejugar algunos juegos que te permitan elegir un poco más, sin destrozarte las opciones! Muchas gracias Pazos! Es la primera vez que veo tu canal, es muy interesante tu punto de vista!
Que razón tienes y que buen tema has escogido. Como me ha gustado que incluyas el Jedi Academy que juegazo y si sigues esa senda al final acabas con los dos bandos la sith el mega sith y el maestro jedi, también ocurre con sus dos predecesores, Jedi Outcast y sobretodo el primer Jedi Knight (o Dark Forces 2), en especial este hasta había nuevas cinemáticas curradas en la historia para ambos caminos (grabadas con actores) tomando elecciones de sith que no por ser malo te pasaban cosas malas, porque terminabas siendo el **** amo liderando todo, incluso en la expansión seguían también esa maldad en ese personaje gris que era Kyle Katarn, buenisimo, ojala vuelva esa saga... :_C.
En Baldurs Gate 3, totalmente también la razón, y si quieres ser un desequilibrado o cortito, nada.. castigado, nos pasaba continuamente algo casi "sin salida" o que te revientan, duramente castigado en el vídeo coop que hicimos, ya que uno era más malo que el veneno y el otro bonachón pero torpe.
Lo dicho, una vez más me ha encantado esta nueva obra maestra de vídeo que nuevamente te has megacurrado.
PD: me encanta pensar igual que tú pero tu don es expresarlo todo muy bien y con mucho humor que da gusto, y la referencia a Roger Rabbit... no soy mala es que me han dibujado así, bravo!
¡Un Abrazo-Monete!
Nunca le voy a perdonar a david cage que elegir el camino malvado para connor en detroit le convierte en una maquina de matar sin sentimientos cuando desde el principio del juego y en cinemáticas, los muestra, se vuelve divergente, pero al juego no le sale de las narices aceptar que un androide divergente pueda ser igual de malo que un ser humano.
Podría ser un personaje completamente tridimensional e interesante, el modelo definitivo de cyberlife, que viene a acabar con los androides estropeados, los odia y mira con superioridad, con el orgullo de ser la maquina perfecta, de hacer el trabajo para el que se le ha construido, pero esas mismas emociones le vuelven divergente, negándose a sí mismo su propia naturaleza y volviéndolo un loco triste y peligroso, en serio david cage no es tan dificil me cago en la puta, francés tenías que ser.
A mi me hubiese gustado saber que hubiese pasado si Markus no se convirtiese en divergente pero creo que al final el juego te obliga porque literalmente no avanza. Kara al menos se muere. (Cosa que tampoco me gusta). Intente hacer que Markus fuese malo malísimo para que hubiese una guerra entre humanos y androides. Pero siempre era demasiado bueno… Creo que el que mejor desarrollo tiene es Conor que puede llegar a ser “malo” aunque tampoco .
Creo que con Connor, al menos en el contexto del juego, la gracia de una máquina es que es un objeto, un algo que está hecho para llevar a cabo una tarea o facilitarla. De ahí que el que estas máquinas experimentes cosas como la capacidad de sentir y expresar emociones humanas y esa “libertad” de hacer y pensar en otras cosas fuera de su programación no es más que una falla.
De ahí que yo vea acertado que el Connor máquina sea eso, una máquina. No tendría sentido que desarrolle empatía por simplemente cumplir su función, que es neutralizar divergentes y detener a Markus, o mucho menos que odie a los divergentes. A lo mucho, solo eso se cumple en el final “bueno” con Connor en la Torre de Cyberlife, cuando un segundo Connor te detiene y se hace su típico discurso de villano, ese si es el Connor que se asemeja a lo que tú planteas.
@@Joma-7663 hasta donde yo sé, el creador de cyberlife da a entender que todos los androides tienen ese fallo en la programación a propósito así que es basicamente su naturaleza como ser vivo. Además de que en cinemáticas en las que tú no controlas a connor, él siente emociones o tiene comportamientos humanos, como cuando juega con una moneda al principio del juego, así que eso, creo que sí debería sentir emociones
@@risitsans2902 ósea, sí, esa falla forma parte de su programación, pero de una manera muy pasiva. Debe ser provocada para que se manifieste esas emociones u comportamiento más humano, además de las dudas, pero si no lleva a ese límite, no llega afectarlo y se mantiene como máquina.
Por ejemplo, el Connor máquina puede sufrir ciertas situaciones que lo hagan divergente, pero sin hacerlo más empático con los androides, como obedecer a Hank antes de priorizar su misión, pero eso no hará que desarrolle algún tipo de odio hacia los divergentes o los vea como inferiores. Será consiente de esas fallas, pero el tenerlas no hará que tenga un cambio tan drástico en su comportamiento o interferir con su misión.
O poco habéis jugado a Detroit, o yo he jugado demasiado.
He convertido a Connor en lo mejor y en lo peor.
He conseguido que los humanos vean a los androides como seres vivos y he dejado Detroit convertido en un páramo radioactivo inhabitable salvo para androides.
He matado a cada uno de los personajes y los he mantenido vivos a todos.
Lo de que siempre has de ser bueno, o que no puedes provocar la guerra, o...lo siento, pero no es así.
Y lo bueno de este juego es que, a pesar de contar SIEMPRE la misma historia, esta nunca termina hasta el final, que es el que tú eliges entre muchos con tus acciones.
Siendo tan encorsetado, me pareció el juego que más libertad me dio.
Incongruente, lo sé.
🤔
No hay nada mejor que volver del curro y un videito tuyo para empezar bien el dia, muchas gracias eres mu grande
Pero pazos en la mayoría de CODS juegas con los malos y la historia te premia diciéndote que "Bien hecho capitán has destruido un país de tercer mundo"
Hostia, que girito xDDDDD
Bueno, cuando el juego es hecho por gringos, es más que lógico que si no estás de su lado, entonces eres malvado y te cargas al mundo entero porque según ellos, ellos JAMÁS harían sumir al mundo en caos XD.
Pura moralidad unilateral.
Voy a usar este video para hacer una historia a ver si puedo crear un villano interesante.. muy interesante 😈
Madre mía, me ha recordado muchísimo a los poniendo a parir de Muzska 😂 jajsja, gracias por el video ❤
Pues es que esa es la gracia, que hagas algo malo y te castiguen por eso, es lo más realista y también lo mejor para la mayoría de juegos
Muchísimas gracias por este vídeo, me voy a dormir con una sonrisa, de maldad, pero con una sonrisa.
Hola Pazos, te amo a ti y a tus videos. 🥺
Eres mi ídolo, Pazos
pasa que veo complicado que, siendo una mala persona, gente te de misiones igualmente, es como: "uh mataste a toda mi familia,¿Podrias ir a buscar ese talisman que me robaron en aquel pueblo?" Supongo que es dificil encontrar un balance para eso
Es un poquito parecido al tema de las partidas de rol dirigistas o los HexCrawl Sandbox tec, al final más que un sistema de moral es la libertad de hacer lo que quieras con sus consecuencias o ver una trama fija con un resultado fijo o con pequeñas variaciones.
Supongo que aquí también entra un poco si vas a reventar la historia o coger caminos "asumibles" por la trama.
Un video super interesante cómo siempre Pazos ^^
Hacía siglos que no oía del KOTOR II, gracias Pazos, ahora quiero pasármelo por sexta vez :D
Efectivamente, de los mejores videos de Pazos que vi hasta la fecha 🗿
Que maravilla de vídeos haces Pazos
Totalmente de acuerdo con el vídeo, y like puesto. Es una verdad como un templo que los juegos de múltiple toma de decisiones siempre suele orientar y adoctrinar que "una 'buena' ruta es siempre una ruta con mejores recompensas, así que por qué no hacerla?"
Sin embargo no puedo evitar pensar en que no se trata de ver que "el 'bien' tiene más futuro en la historia que el 'mal' ", puesto que en realidad son la idea de orden y caos.
Por ejemplo y ya ni siquiera en Baldurs, en una campaña como tal de DnD: hay casos en los que la rapidez que un DM tiene que moldear una trama para no tirarla a la basura, porque directamente sus jugadores se hayan puesto a discutir o romperlo todo y no avancen, es un verdadero arte: el cómo reorientar el caos para "ordenarlo" en una o varias tramas sin ningún tipo de moral, ya que todos los personajes tendrán la suya propia.
Por eso los desarrolladores han visto esa idea de adoctrinamiento, pero más aún de no saber qué hay más allá de la zona de confort (dentro de las bases y límites del videojuego que estén desarrollando por supuesto) ni han querido explorar esa idea de caos que permita que si actúas "mal" tengas igual de resultados que si actúas "bien".
Es como cuando sueñas que te caes al vacío, y antes de morir te despiertas, porque tu cuerpo no conoce lo que es la muerte, y a riesgo de no querer ordenar una idea desconocida y abstracta, el cerebro simplemente te despierta.
The Witcher (el primero): No quiero ser un racista pero tampoco quiero ir quemando iglesias por ahí. Resultado: todos me quieren matar y el pueblo en llamas. Fue fantástico y doloroso.
Menudo patinazo con lo de Baldurs Gate 3
a mi algo que me mola de baldurs gate 3 es que hay ciertos personajes que se acaban amoldando a tu personaje como que realmente les afectas hay personajes que no que si haces algo concreto que no le gusta te mandan a la mierda y no lo vuelves a ver pero resultan cosas bastante concretas asi que solo hay un par de acciones que son realmente malas (en el sentido de quitarte el pj) pero el caso es que hay personajes que pueden ser malvados o buenos dependiendo de tus decisiones como que realmente tu aventura con ellos realmente les ha afectado
Excelente video 😊
Yo a esto lo veo similar a los juegos de citas donde te dejan ir a por más de una persona a la vez. O te ponen un final malo donde todos se enteran de que les has puesto los cuernos y te odian, o ponen el final utópico donde todos se lleven bien y se casan contigo a la vez. Pero nunca hay un momento donde le preguntas a tu pareja si está bien salir con otras personas mientras aún estáis en una relación amorosa. Por alguna razón es más difícil pedir consentimiento a un NPC a ser un casanova sin principios.
Me encantaría que este vídeo desencadenara un debate sobre la libertad en el ser humano
Rebecca está haciendo una run retorcidamente malvada en Baldur’s Gate 3 y te puedo asegurar que lo que pasa en ese poblado tras cargártelos a TODOS es completamente comprensible y que más adelante vas a tener otro tipo de recompensas (y nuevas tramas) por ser malvado.
ser bueno carece de merito si no tienes eleccion real, en verdad
Respeto por las comillas a las "cosas" de David Cage jajaja
Magnífica reflexión ❤
Hay que entender que porque un juego te deje tomar decisiones no significa que se trate de un sandbox, al final no solo por limitaciones técnicas sino porque también los juegos son medios de entretenimiento que muchas veces tienen un objetivo o un mensaje que quieren trasmitir, no en todos los juegos vas a poder experimentar la fantasía de poder que supone ser un alma del caos, y porque en un juego no resulte satisfactorio actuar de cierta forma no significa que sea un mal juego. Que habrá muchos juegos que si sean malos por no saber desarrollar sus tramas, pero creo que hay que entender que quizá la visión de los creadores y lo que querían enseñar difiere de lo que tu querías ver, y eso no significa que este mal.
Y hablar del baldurs habiendo jugado 2h a lo sumo ha sido una patinada histórica, si hay un juego que trata con mimo y cuidado su trama es el baldurs, ofreciendo posibilidades para el malo, para el bueno, para el gris, hasta para el tonto con el palo. Se que rectificaras, porque rectificar es de sabios, pero oirte hablar del juego sin saber, ha sido doloroso, y aunque se trate de 'una impresión temprana para acompañar', pudiendo haber escogido cualquier otro ejemplo de los que mencionas al final sobre el que tengas mas conocimiento, no creo que haya sido tu mejor idea escoger el baldurs
Que oratoria mas chachipiruli.
Pazos! Se ha colado una errata, catarsis no lleva tilde! Dicho eso, gran vídeo como de costumbre ❤
Magnífico vídeo ❤
Pazos, hazte una run del Baldur's Gate con un personaje con origen "Ansia Oscura". Disfruta, rey. Videazo como siempre!!
Deberiamos considerar el cerrar una opción como otra forma de tomar decisiones? Rollo, atacar a este personaje te hara perderte su mision, pero eso tambien te daria libertad sobre como quieres que dea tu historia. Aunque claro, esto solo es palpable para la gente que lo rejuegue, que no suele ser la mayoría
No todos los juegos logran hacerte sudar poniendote enfrente elecciones que tomar , ya que esto depende mucho de la narrativa , entre mas fuerte sea la inmersion y el vínculo que sientas con el mundo del juego será mas fácil o dificil tomar decisiones pero al final siempre seremos presa de la curiosidad que nos pidie a gritos que veamos que es lo que pasará si eliges la otra opción.
si algo me a enseñado la vida ,es que en realidad la gente mala si se salen con la suya al mismo % de veces que la gente buena se sale con la suya
Ya lo dijo Dungeon Keeper 2
"Es bueno ser malo"
Igual que Ralph el Demoledor XD
Un juego el que te dejaban ser villano si querías y a mi gusto estaba muy bien implementado era el Infamous Second Son. Tenías la elección de ir haciendo acciones buenas o malas y en función de tu alineamiento, los árboles de habilidades te daban opciones para cada una de las vertientes. Bastante interesante como lo planteaban :D
Muy buen video! (Parece que tengo un tocayo entre tus colegas! Que curioso jaja)
Echo de menos el Dungeon Keeper 💖
plot twist todo el video era una justificación de todas esas acciones estúpidas de la partida role pley por haber matado a las druidas y mas caos
Que gustazo de video ^^
¡MOMENTO! ¿David cage hace juegos?, creia que eran películas interactivas
Lo que necesitas y buscas, es el rol de mesa, libertad absoluta en tus decisiones.
en el baldurs está por salir el parche 7 que le agrega cosas a los finales "malvados"
Y si quieren hacerlo sin limitacion alguna metanse a una party del dnd
Si tiene mas historias despues al tomar los lados malvados en bg3, pero si pierdes un monton de cosas
Pazos, si quieres un juego que te de total libertad de decisión entre decisiones "buenas" o "malas" recomiendo Tiranny. Es una gozada, consigues historias y finales interesantisimos independientemente de la orientacion que elijas y sientes en todo momento que tus decisiones tienen peso en el mundo. Aviso: es un juego con mucho texto.
Respecto a Baldurs gate, creo que despues de aniquilar a todos los druidas te habrian recibido en el poblado goblin como a un heroe 😂
Deberiais seguir jugando.
yo diria que lo que pasa es que en muchos juegos como tal no se tiene la idea de que el prota sea malo o bueno si no que solo se deja que sea bueno siendo que las decisiones malas son mss decisiones que efectivamente estan equivocadas.como tal no lo veo como malo ya que añade verosimilitud.la puedes cagas y esas cagadas te afectar realmente .al igual que la vida real.
Con lo de Yunke lloraba de la risa, fue refrescante ver a alguien que no hacía siempre lo mismo fueron pocos los que lo hicieron😂🎉, pero también es cierto de que a pesar de que se te cierran muchas cosas con los druidas se te abren muchas opciones con otras personas malvadas y se sigue ramificando, no quiero dar más detalles por miedo a hacer un spoiler pero sigue siendo malo la comunidad lo agradece 🎉🎉🎉
Disco Elysium es el único juego que he visto que a veces te da resultados mejores si eliges la opción más ridícula o malvada. A veces lo haces tan mal que les das pena a los NPCs y te terminan ayudando
Bravo!
Dungeon keeper...."Es bueno ser malo"...esa pantalla de carga...representada en tu video❤
Según lo que dices en este video, necesitas jugar Disco Elisseum
Sabes dondo somos malos? Minecraft, esclavismo y maltrato animal muy fuerte, los de minecraft son malvados
Buenas Pazos! Lo que comentas de Baldur's gate 3, estas en lo cierto al decir que esas decisiones "malas" te llevan a otros caminos. Lo que entiendo que pasó es que el resto al haber jugado el camino "bueno" solo lo que te perdias por elegir el camino malo. Pero no sabian las cosas que te daba ese camino "malo" por que ellos se lo perdieron
En baldurs Gate por lo que vi si puedes ser malvado pero con algo de cerebro
Gran video, muy Cierto lo de BG3. Los juegos de Fear and Hunger son casi lo contrario, siempre que eres "Malo" puedes obtener una recompensa... o es mas que te ves obligado a ser malo porque necesitar de la recompensa para vivir un poco mas...
Nooooo pazos, donde te sentaste!!!
esto en calabozos y dragones me representa, como jugador soy un "para qué me invitan si saben como me pongo" constante de elecciones caóticas y acciones tanto buenas como malas que espero lleven a algo, no a que maten a mi personaje cruelmente cuando no estoy mirando porque tengo demasiado estilo pa tu gusto y genuinamente quiero hacerme amigo de ese mutante asesino. Pero como master igual intento fundirme con el caos y envolver todo lo demás
Vampyr es un juego que magnifica lo que dices en este vídeo.
Donde se puede ver el gameplay de as dusk falls con Joseju?
Te quiero pazos.
Te la has jugado con la temática, este vídeo es interesante porque inviertes la moral tradicional, donde se castiga al malo y se premia al "bueno". Muy bueno, si señor!!
Claro, no recuerdo en qué video explicaban que hay dos tipos de jugadores, los que viven la experiencia en primera persona, e intentan tomar las decisiones que piensan que hubieran tomado ellos si estuvieran en la situación, y los roleros, deciden al principio que tipo de personaje llevan e intentan jugar en base a ello. Yo soy del segundo tipo. He jugado al Lil guardsman, del que hiciste reseña, y decidí que mi Lil iba a ser una empleada obediente a sus jefes sin corruptelas, mandé a todos los goblins a prisión, nunca dejé pasar a quien no debía etc. Pero es verdad que el juego un par de veces, de forma divertida me decia "¿de verdad estás entendiendo la trama?" No deja de ser una forma divertida de advertirme que mis decisiones no seguian el argumento general que se esperaba pero sin penalizarme de ningún modo en la historia, de hecho lo bueno de Lil es que es divertido equivocarse, tomar decisiones raras sin tener sensación de que el juego te casigue por ello
A mi me gusta como en Infamous 2, las malas decisiones te llevan a un final donde los humanos con poderes intentan conquistar el mundo
Lo que hace baldur's gate 3 no es que no te cierra puertas si eres malo, es que te cierra puertas si eres malo de forma descerebrada, hay algunas decisiones que si las seguis no pasa nada malo para ti, por ejemplo hay un final en donde te volves la diosa malvada de los goblins, y yo estoy en una parte donde me puedo poner a matar a la civilización indefensa porque quiero o intentar ayudarlos y matar a 3 jefes y toda una población de goblins, y es que no me gusta ninguna de las 2 opciones porque se que tengo que matar a los goblins pero no me caen mal
Entonces Fallout es todo lo que buscas, sobre todo los primeros en 2 d
Me hiciste acordar a lo que me paso con Neverwinter Nights 2, las 2 partidas que hice (solo en una llegue al final) siempre fui por el camino del bien justamente por lo que dijiste y eso que el juego te daba a elegir si querías ser bueno, malo o neutral, con mi hermano pensamos que jugar al margen de la ley iba a ser difícil pero muchos años mas tarde el encontró un foro donde decían que si en Noyvern elegías a los malos era todo mucho mas divertido, tendría que re-jugarlo algún día a ver que pasa, mi hermano ya lo hizo y, aunque se mantuvo del lado del bien, en vez de ser pacifista si podía amenazaba a todo el que le levantara la voz para "convencerlo" de que era el bueno, hasta pudo evitar algunas peleas que yo provoque por querer ser diplomático jajaja.
Que buen ejemplo diste xD
NWN2 es uno de mis juegos favoritos por eso mismo!!! si juegas de malo el juego lo vas a gozar MUCHO MUCHO mas!
No te estoy mintiendo, esta mil veces mejor que en bg3 si juegas en puro caos.
@@sorryyourenotawinner2506 Tengo pensado hacerlo 2 veces: una la misma forma de siempre solo para ver como me va con la experiencia en este tipo de juegos después de... 18 años (mierda como pasa el tiempo) y la otra siendo malvado pero jugando de la forma mas caótica posible incluso traicionando hasta los malos a ver que pasa jajaja
Que excelente video, a mi me gusta ser malvado en videojuegos pero no me gusta que se me castigue como en BG3..
Lo de BG3 es porque no continuaste jugando realmente hubieras tenido la recompensa de tener un compañero exclusivo para malos, toda una ruta de misiones, etc.
No hacer los quick time events y tomar las peores decisiones en "hostia chaval la que está cayendo" AKA Lluvia fuerte de David jaulas es lo más divertido que hay
pazos soñe q te veía en la calle y me dabas una sopita de tomate mu buena
ami cyberpunk me gusta jugarlo full psicopata, mision que me dan mision en la que entro liamdome a escopetazos y puñetazos con todo ser viviente.
Yunque se perdió de hacerse amigo de los goblins, con misiones, mercaderes y muchas cosas
Jo, los juegos de Star Wars en donde te dejaban elegir el lado oscuro eran la hostia, que recuerdos, pocas veces llegue a jugar juegos que me hicieran sentir tan recompensado por ser "malo".😍
VIDEAZOOO
No conocía los Kotor y me los acabo de comprar.
No he jugado Baldurs Gate 3, pero leí que si perdías determinados objetos el juego se vuelve imposible de completar, pero puedes seguir jugando y nunca podrás completar el juego. Esta situación es rara y un tanto injusta, que no exista alternativas en estos casos resulta frustante. El caso que leí, el chico jugó 100 horas hasta darse cuenta que estaba en esta situación.
Por esto tenemos el juego perfecto donde puedes hacer absolutamente lo que quieras sin que se te cierre nada...
Shadow the Hedgehog.
-Hola! Armas?
@@juansandoval2735 Hola.
Aquí hay unas cuantas armas ¿Qué se te ofrece?
Solo termina el de jugar el Acto 1 de BG3 algo encontrarás para ti
Pero debe haber repercusiones por hacer cosas malas, si te la pasas matando personajes, a diestra y siniestra, puede que llegues a matar a un personaje que luego te dé un hilo de misiones. Si lo matas, es OBVIO que vas a perder ese hilo de misiones.
Si te la pasas matando, a diestra, y siniestra, habrá personajes que pierdan la confianza en ti, y ya no te den misiones.
Repitiendo lo de inFAMOUS, puedes tomar ambos caminos, y cada uno te da diferentes poderes. Pero si vas por uno, ya no puedes ir por el otro.
Tienes razón, hacer ese tipo de cosas debe siempre tener consecuencias, el problema es que ser malo está muy desaprovechado y puede ir mucho más allá de cargarte a todo dios porque sí, que es a lo que se resumen muchas opciones malvadas.
Ser un sucio bastardo que no duda en traicionar a cualquiera si la situación le conviene y consigue sus objetivos a base de engaño, manipulación y actos deleznables mola, matar de forma gratuita partiendo cabezas a la mínima de cambio termina siendo aburrido y la verdad es que ofrece pocas opciones para desarrollar la historia. En juegos como Infamous resulta más complicado de implementar pero en RPGs la cosa se vuelve mucho más viable.
Cómo en New Vegas, si andas matando a diestra y siniestra, serás vilipideado y esa facción no solo no te dará misiones, sino que te atacarán a la vista.
A ver, en la arboleda de los druidas en bg3 es donde te van a explicar algunas cosas de la historia, pero si los matas, hay unas cosas que suceden de forma exclusiva si has hecho eso
Entonces consideras que Infamous lo hace bien? Ya que mucho no se ramifica pero pasan cosas distintas
Tengo buenas noticias y por lo que sé en Baldur's Gate 3 los creadores en sus últimas actualizaciones darán finales más satisfactorios a aquellos que quieran ser "malos"
Como hiciste para escribir el nombre del canal que muestra DOOM