Joker 2 fracasa y los estudios buscan soluciones !? | Mate a Ciegas

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  • Опубліковано 26 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 81

  • @shadowbry
    @shadowbry 18 днів тому +19

    Esa intro se gano mi like instantáneo!! 😂😂😂

  • @pramossil
    @pramossil 17 днів тому +6

    Este mate me encantó por varias razones:
    1. Tuvieron puntos de vista completamente opuestos con lo del grupo de fans que opinan.
    2. A pesar de la disparidad de criterios, ambos defendieron su punto de vista pero con respeto.
    3. El diálogo, o debate, enriquece la experiencia de ambos y sobretodo, no comparten el punto de vista del otro pero lo respetan.
    Grandes los dos!!!

  • @abravo90
    @abravo90 18 днів тому +13

    En esta estoy con el maestro. Escuchar a los fans es demasiado peligroso y podría generar mucha mediocridad. Los fans ni piensan igual ni sus opiniones necesariamente servirían para generar buenos productos, el fan service lleva a la mediocridad porque sería siempre complaciente. Es un gran punto ese de que no tendríamos ideas nuevas que se salgan del canon fanático

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  18 днів тому +5

      Los fans no armarían guiones. Serían consultores nada más, según lo que se plantea ellos no definen la mediocridad o genialidad de los productos

  • @ismaelponce6013
    @ismaelponce6013 15 днів тому +1

    Pedazo de intro!

  • @queenfantasyírimë
    @queenfantasyírimë 17 днів тому

    Brillante la introducción 😂 Me ha encantado el podcast, gran debate sobre el Joker 2… Seguid así, sois maravillosos! ❤

  • @silvinapaolaepiscopoalvez1842
    @silvinapaolaepiscopoalvez1842 12 днів тому

    Mi punto de vista es...que los 2 son mis dulce de leche favorito! gracias por acompañarme en las madrugadas laburantes🙏🥰😘❤️✨✨✨

  • @odicrot
    @odicrot 18 днів тому +8

    Para mí joker 2 tiene dos grandes problemas, primero que joker 1 fue una película redonda en todos los aspectos y es inevitable hacer comparaciones, y el segundo problema que tiene Es que su guión es flojo 🤔

  • @juanr7728
    @juanr7728 14 днів тому

    0:40 fuera de joda yo estaba completamente solo en mi sala , nunca me habia pasado.

  • @luisenriquegarciaparedes334
    @luisenriquegarciaparedes334 17 днів тому +1

    Estuvo bueno este mate, lean se calentó...

  • @viejoo1772
    @viejoo1772 День тому

    Interesante debate entre el maestro y Lean con respecto a los fans. Estoy con la visión de Lean sobre este punto.
    No digo que haya ganado uno o perdido el otro eh, repito, excelente e interesante debate 👏🏼

  • @magda386
    @magda386 18 днів тому +1

    Lean cuando empezaste a tomar mate? Si sos nuevo... cuando desapareciste en el vivo es porque fuiste al baño no? 😂
    Amo Only murders in the building. Sé que no es posible porq no es una serie tan popular en los paises de habla hispana, pero estaría re bueno que hicieran vivos con teorias.
    Me estoy enterando q se estrenó la nueva temp de From. Ya mismo estoy yendo a verla.
    En este vivo ya estamos ahi nomas de los mil likes. Para mañana seguro ya los re consiguen ❤️.
    Un besote a los dos! Hasta el proximo martes! (A menos q suban video antes. Y si haces el de Rings of Power re estoy)

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  18 днів тому +4

      Nono, desaparecí por un llamado, no soy nuevo en el mate, en sociedad tomo. El tema es que solo no tomaba.

  • @AlejandraZito9586
    @AlejandraZito9586 15 днів тому +1

    El joker 1 me encantó. No la conecté con DC y la vi desde esa perspectiva. Creo que habla de muchas cosas que pasan en Gotham y en tantas partes del mundo con los marginados.

  • @josemariaaguilar8936
    @josemariaaguilar8936 17 днів тому +1

    esperemos que salga joker 3 para que el mensajes quede aun mas claro

  • @sandraalvarado8614
    @sandraalvarado8614 17 днів тому +1

    Los dos puntos son válidos, pero voy más con Lean; la gente se ha vuelto muy radical, o es mala o es buena la peli, o es malo o es bueno escuchar a los fans. A mi si me gustaría un Focus group para la serie de Harry Potter, me da igual si quieren a Hermione negra y a Harry indú, pero necesito a Winky en el cáliz de fuego 😂
    Pd. Si quiero ver Joker 2, vi la crítica de Cinexplicación y la de Lean, porque no son radicales y casi siempre comparto la misma opinión con ellos.

  • @LuisGarcia-jo5ld
    @LuisGarcia-jo5ld 17 днів тому

    Tiempos convulsos donde cualquier película/serie puede ser motivo de discusiones beligerantes que, paradójicamente, daría para película/serie. Coincidan o no, aquí estaré, porque el equivocado puedo ser yo mismo. Buen directo, chicos. Gracias Lean, gracias Maestro...

  • @germangrosso
    @germangrosso 18 днів тому +1

    A la corta o a la larga, una consultoría de fans a modo de filtro, matarían el aspecto creativo. No hay que temer que lo que salga mal, no funcione... es parte del arte!

  • @Jefsolano
    @Jefsolano 17 днів тому +1

    El problema de los estudios es que no saben que están haciendo mal, algunos creativos se pasan de creatividad y a otros les falta 😂.
    Al menos en superhéroes, tener gente que se sepa los cómics de X personaje ya puede aportar bastante y decir por ejemplo, yo creo que hacer que Daredevil recuperé la vista no es buena idea.

  • @nico.bay__
    @nico.bay__ 17 днів тому +1

    Me pasa que si a la gente no le gusta, es entendible. Pero escuchar y ver gente que la odia o que le parece totalmente una mierda, no la entendieron.

  • @soyYo500
    @soyYo500 16 днів тому

    Creo que esta bueno lo de los fans, pero para proteger pilares, ideas del autor, lore... No para crear, sino para que no se destruya o contradigan

  • @BIGGRONE
    @BIGGRONE 16 днів тому

    Porque Todd Phillips se equivocó en su película Joker del 2019.
    Es una gran película, gran actuación, en un mundo de fantasía.
    En su reseña dicen: que Phillips quiere arreglar el mensaje de Joker 1.

  • @marla3489
    @marla3489 17 днів тому

    Perdón corazón veo un cacho pero ya son casi las 2 y ya me voy a dormir

  • @suhailahamed5912
    @suhailahamed5912 17 днів тому

    Estimados, primero que todo SALUDOS, me divierte escucharlos y segundo que todo IGUAL DICEN SPOILERS, decir que hay una escena fuerte en el baño es un SPOILER, decir que el testimonio en el juicio es fuerte es SPOILER. Lean, lo hace bien pero el Maestro ...... tuve que adelantar no sé cuántas veces para no escuchar esos comentarios. Pónganse de acuerdo si van a decir contenido de las películas o no, porque de verdad provocaba pegarle un zapatazo al maestro ciego y sus comentarios spoilers. Dejen también claro eso en el título del video, mal mal el Maestro Ciego, debería avergonzarse, castigado....

  • @leandrorojas4886
    @leandrorojas4886 16 днів тому

    Lean alteró el orden natural de las cosas con ese mate!

  • @pedro1984.
    @pedro1984. 18 днів тому

    1000likes!!!🎉🎉🎉ouh yeah

  • @JacobJames-c2u
    @JacobJames-c2u 17 днів тому

    Hubieran estrenado the batman 2

  • @kaasycde
    @kaasycde 17 днів тому

    Vengo tarde pero seguro

  • @martin5369
    @martin5369 17 днів тому

    El principal error fue pensar del comun colectivo que este era "El joker" tal cual se conoce en esencia, un psicopata,genio, retorcido, asesino, jefe criminal, cuando estas ultimas películas fueron tituladas asi 1ero como estrategia de marketing y jugar con una especie de multiverso o de elseword tomando el nombre de la ciudad y de ciertos personajes para jugar mas aun con la idea de: "ah este es el joker" estamos en gotica, esta bruce wayne de chico etc etc, cuando esto fue mas que aditamento a una historia que solo se trato de una persona abusada de muchas maneras, la cual daño su psiquis, y con una invención de realidad paralela en su mente de una realidad feliz apartir de bailar o de la musica como en esta 2da entrega. Los unicos asesinatos que hace son a causa de no aguantar mas lo que vivio toda su vida y tenes un brote psicotico emocional y trasladarlo como idea llegando a su propia madre y con murray al final. Esto de es de una persona reaccionaria por la vida que victima del trastorno de su psiquis y de no estar medicada libra sus ideas irracionales y compulsiones al extremo. La indigancion popular con el 2do film es el ERROR de esperar el joker de escencia en este joker que lo unico que tiene de joker es el titulo. El joker en si es otra cosa, otra historia, otro accionar, otra manera de manejarse, otra psiquis, otras perversiones, otra mente, es en resumen totalmente otra cosa. Y el final de joker 2 no es mas que la muestra de confirmar lo que es la 1era, una persona enferma que asume que esta escapando de la realidad con un personaje del que termina siendo consciente y asume su responsabilidad de que las cosas que hizo aunque sean llevadas de lo vivido fue responsabilidad suya pero a su vez victima el socialmente y de un sistema que deja de lado las personas con estas historias de vida , sin ayuda, sin medicacion, donde hay grandes chances de que algo asi pase, alguien olvidado por la vida y por el sistema. Eso es este joker. No se enojen porque aca desde la 1er pelicula tenmuestran qur aca no se esta hablando del "principe del crimen".

  • @LauADB1
    @LauADB1 17 днів тому

    2:11:01 yo entendí la idea como la planteó lean y lo re banco la verdad, es simplemente una guía para que no haya proyectos directamente fallidos, en franquicias, no en visiones cinéfilas particulares donde ya tienen ideas claras sino en franquicias que quieren continuar y no tienen ni p*ta idea de cómo y de ahí salen cosas mediocres.

  • @herlandsr8207
    @herlandsr8207 14 днів тому

    totalmente de acuerdo con Lean, lo banco a muerte, Maestro tomate un late

  • @angellsw177
    @angellsw177 16 днів тому +1

    Al ser el debate tan tarde en hora española el maestro ya se nota que llega cansado y con muy poca paciencia, medio histérico, tendría q ser más temprano

  • @CrisTolosa-lb5bc
    @CrisTolosa-lb5bc 13 днів тому +1

    Maestro ciego que app usas para leer manga ??

    • @MaestroCiego
      @MaestroCiego 12 днів тому

      googlea el titulo del manga y te saldrá una web que acaba en online

  • @Miau6666
    @Miau6666 17 днів тому

    No quiero spoilers de Joker 2 pero like, holi y ya volveré.

    • @MaestroCiego
      @MaestroCiego 17 днів тому

      no hay spoilers, lo aclaramos

    • @suhailahamed5912
      @suhailahamed5912 17 днів тому

      @@MaestroCiego si hay spoilers y todos vinieron de tu parte. Maestro.....no seas spoilero, decir que X escena es fuerte ya es un spoiler...... Castigado, deberías avergonzarte .....

  • @grude22
    @grude22 16 днів тому

    Yo pongo like siempre. Siento que el contenido de ustedes nunca me disgusta. Son un like seguro que nunca me arrepiento de poner.

  • @efrencajideformoso1026
    @efrencajideformoso1026 16 днів тому

    No me gusto nada el Joker 2 pero en mi cabeza existe una comparación que no puedo eliminar; Me recuerda mucho al caso de Don Quijote, en la obra se elevo a la persona que deliraba al máximo y se idealizo hasta que Cervantes decidió acabar con el por personas que lo ponían en un pedestal y otras que se encargaban de hacer continuaciones de su obra que estaba sin terminar. Aquí Todd actuó igual según mi opinión, subio a un lunático a la cima y después decidió denigrarlo de forma muy basta.

    • @efrencajideformoso1026
      @efrencajideformoso1026 16 днів тому

      Y en los dos casos el protagonista acepta que todo fue el mismo, una estrambótica idealización de él.

  • @Ungusto
    @Ungusto 17 днів тому

    En menos de 24 horas ya recuperaron la inversion de los likes. este podcast mas rentable que joker 2 ahre

  • @Arthurjoke
    @Arthurjoke 9 днів тому

    Rian Johnson nunca sera redimido por crear esa basofia llamada episodio 8

  • @elwachana
    @elwachana 18 днів тому +1

    ¿Cuántos "fracasos" aguanta el nombre de Joaquín Phoenix?

  • @HellWone
    @HellWone 18 днів тому +2

    1:28:32

  • @supacitizen
    @supacitizen 17 днів тому

    Con respecto al tema de grupo de fans, me sorprende que los estudios piensen que con un grupo paren las cogidas negativas, el problema es como dice Maestro no hay espacio para el error y para experimentación, una voz mas, creo que solo haría mas embotellamiento, les recuerdo que el amino al infierno esta lleno grupos de personas que creen que tienen razón

  • @gabrielapampin4425
    @gabrielapampin4425 18 днів тому

    A mi me gustó Los feos 😂...también lei los libros. El problema es que tendrian que haber adaptado los 3 libros dn una sola película y no de a uno 🤷

  • @Jesus-mq8vi
    @Jesus-mq8vi 18 днів тому +1

    Con el tema de consultar a los fans sinceramente si hubieran consultado a los fans de star wars nunca hubiera salido Andor incluso clone wars y en animación menos

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  18 днів тому +1

      De vuelta. Que los fans opinen no define si se hacen o no las cosas específicamente. Es para tunearlas más que nada.

    • @sergibazinga4391
      @sergibazinga4391 16 днів тому

      Te recomiendo que pongas en google Rogue One test screening. Si no hubieran escuchado a los fans no hubiera existido Andor porque Rogue One hubiera sido un desastre.

  • @janirairizarry7198
    @janirairizarry7198 17 днів тому

    Pues yo vi el anime de Netflix Blue Box.... nada que ver con esos shonen jijijijiji

  • @PelusadeGato
    @PelusadeGato 17 днів тому

    No estoy de acuerdo en darle poder al público, no más mira como votan jajajaja
    Además, los que más hacen ruido son los peores generalemente.

  • @deadpool-xr6dr
    @deadpool-xr6dr 18 днів тому

    Si gracias a un grupo de fan(ático)s no habría Blancanieces y el Guasón 2, no habría The Batman, no los pones difícil.

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  18 днів тому

      No se porqué no habría The Batman, pero bueno el imaginario que quisieron crear era ese jajaj

  • @ENAUFETI
    @ENAUFETI 18 днів тому +3

    Es una mala película. Sería parecido a que hicieran una película de Batman y resultara de que todo siempre fue solo un sueño de un animal murciélago que deseaba ser un humano.

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  18 днів тому +7

      Esa es una crítica que tendrías que haber hecho desde la primera igual. Que además eso la convertiría en una mala adaptación, pero no necesariamente en un mala película.

    • @kaikaimanga
      @kaikaimanga 18 днів тому

      ​@@LeanDellaSaviaentiendo tu punto sobre que esta película trata de aclarar que Joker es somo un personaje patético que no debe ser idolatrado y estoy de acuerdo con eso. El problema es que esta mal planteado en la película.

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  18 днів тому +3

      Por algo digo que es floja

    • @alearandarivera3460
      @alearandarivera3460 18 днів тому

      Oye no se si has leído cómics o conoces el lore del personaje. Pero amigo, si Batman puede ser un legado que pasa de héroe a héroe, ¿ por qué no puede pasar lo mismo con Joker?

    • @estebanguerra6756
      @estebanguerra6756 14 днів тому

      Totalmente de acuerdo con tu punto Lean. Graaande!​@@LeanDellaSavia

  • @Athatriel
    @Athatriel 17 днів тому

    Yo fui el like 1k xD

  •  11 днів тому

    Todo bien, una plática de amigos, y no queriéndose sentirse lo que no son, críticos, como muchos youtubers, que ni son nada y se les sube, pero en cuestión del debate medio, si los estudios no saben que quieren los fans están peor, me parece divertido Deadpool 3 es una basura de película, y yo no quiero eso en el género de comics, escuchar a los fans es lo peor, pues no saben que quieren ellos, Joker 2 no fracaso por ser no Joker, es por jugar un elemento de poco éxito y qué afecta la primer película, el cine no se trata solo de entretener, se trata de buenas películas, que dejen marca, yo olvide ya Endgame, no recuerdo nada como cinéfilo y comiquero, pero The Dark Knight, esa la tengo super puesta, entonces, no si los fans son escuchados, tendríamos basuras como Deadpool, Terrifier 3, Venom 3 jajaja

  • @elbichodelabolsa2522
    @elbichodelabolsa2522 11 днів тому

    Dan da dan... MALÍSIMOOOO!!!! y a mí me gusta toooodo... soy re fácil, pero en ésta serie todo gratuito, forzado y los personajes en función de la historia y sin personalidad. maaaaaalo malo. En cambio Dragon Ball Daima me encantó.

  • @Melanie-98
    @Melanie-98 18 днів тому

    Lady Gagá? 🤔

  • @gianinnakatherinedelfraro5004
    @gianinnakatherinedelfraro5004 17 днів тому

    Los marvelitas se fueron a ver la sustancia las salas estan llenas

  • @supacitizen
    @supacitizen 17 днів тому

    Que Lean se valla a trabajar a la ONU que bello corazón que bárbaro

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  17 днів тому

      Con lo inútil que viene siendo la ONU últimamente prefiero que no jaja

  • @ste-fa-no
    @ste-fa-no 12 днів тому

    Focus group no. Grandes producciones no. Creatividad sí.

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  12 днів тому

      Igual no se porque tiene que ser excluyente jaja

    • @ste-fa-no
      @ste-fa-no 12 днів тому

      @@LeanDellaSavia porque las primeras dos son en función de cuánto es rentable (de cuánta guita puede hacer), y eso m*ta la creatividad. Una cosa son las precuelas, o Clone Wars, otra cosa son las secuelas y Kenobi. Obvio que George también quería hacer plata, pero su obra la hizo porque él quería, cuando nadie le daba un mango para hacerla. 😌 Después puede salir bien o mal, pero la intención de grandes producciones es tener algo popular, aunque sea 💩 Por algo tenemos tanta música pop o ropa de moda, que al poco tiempo de estrenar no "sirve" más. Vende? sí. Sirve? bah. Prefiero algo artesanal, algo hecho por gusto. 😌

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  12 днів тому

      @@ste-fa-no claro si pero estas mezclando cosas. Los grupos estos no son para matar la creatividad.

    • @ste-fa-no
      @ste-fa-no 12 днів тому

      @@LeanDellaSavia habría que ver cómo los manejan, pero creo que el objetivo no es dar un producto mejor, sino tener más ganancias (y menos críticas); hay que tener más confianza en los creadores y dejar de darle bola a los haters, que pueden ser muy ruidosos por nada. Prefiero un equipo de profesionales que aman esas sagas para que se ocupen: Dave Filoni, Sam Witwer, Henry Cavill son fans (de sus respectivas franquicias); Ewan McGregor no tiene ni idea de SW, así como muchos actores o directores.. mirá lo que pasó con Sam Raimi en MoM o JJ Abrams en Ep.9 (esta última fue cualquier cosa justamente por escuchar a los críticos de Ep.8). Pueden ser buenos en sus trabajos, pero termina siendo solo eso: un trabajo, para ganar plata. MoM fue una muy buena peli, pero dentro del contexto del MCU y del arco de Wanda fue cualquier cosa. NWH fue una peli mala en cambio, pero dentro del contexto del MCU, etc. estuvo excelente. Preferiría un sistema de Patreons o Crowdfunding hacia creadores para que puedan hacer lo que les confiamos, sin la intervención de las grandes productoras.

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  12 днів тому

      @@ste-fa-no nadie jamás descarta que esto sea dar ganancias, pero justamente acá va de la mano pulir un producto para su reacción en redes con más ganancias. Porque el mal boca en boca no da plata.
      A mi lo que me pasa es que banco completamente que prioricen siempre la creatividad, pero cuando digo que banco esta idea para pulir cosas parece que creen que estoy rechazando la creatividad cuando nada que ver jajaj.

  • @soyYo500
    @soyYo500 16 днів тому

    Es un fracaso lean... No va a hacer mucho mas que la primer fin de semana... Creo que es la peli con más mala fama que he escuchado... No la van a ir a ver

    • @LeanDellaSavia
      @LeanDellaSavia  16 днів тому +1

      Solo puse en perspectiva que lo venden como el fracaso del año pero tampoco recaudo tan mal. Igualmente como dije no creo q recupere gastos