Der erste Schnitzer... die G17 ist bauartbedingt keineswegs immer teilgespannt... 1x safety check, abschlagen, Magazin einsetzen... geladen und entspannt... 😉 Zweiter Schnitzer, 9x19 ist eine Patrone, das (Nominal)Kaliber ist lediglich 9mm... 😉
Da hast Du natürlich recht. Wobei sich die Frage nach dem abschlagen stellt, das hat nämlich weder technischen noch sicherheitsrelevanten Sinn - auch wenn es speziell bei Behörden immer so vorgemacht wird.
@@christianbender1312 Man kann die meisten Striker zB nur entspannt zerlegen, also wie erreicht man den Zustand ohne Entspanneinrichtung ? Und es gehört zum Safety Check dazu, wenn man Cond 0 erreichen will, entladen, entspannt...
@@altblechasyl_cs2093Beim Thema Zerlegen gebe ich Dir recht, beim Safety Check nicht - auch wenn es bei vielen ahnungslosen Behörden oder Vereinen so gemacht wird. Nach den entladen der Waffe kann ich durch abschlagen des Schlosses weder den Sicherheitszustand noch weiter erhöhen, noch ist es technisch notwendig. Der große Nachteil des "abschlagens" ist, dass man den Schützen darauf konditioniert dass er den Abzug "einfach so" betätigen kann, ohne groß nachzudenken und das geht irgendwann schief. Außerdem sollte dem Abkrümmen nur eine einzige Bedeutung gegeben werden und nicht auch noch eine zweite, zudem noch vollkommen gegenteilige. Die einzige wie man das sinnvoll machen kann - auch wenn es nicht notwendig ist: Das ganze mit einer sauberen Trockentrainingseinheit verbinden. Dann bleibt man a) innerhalb der 4 Sicherheitsregeln und b) betätigt den Abzug nach wie vor im Rahmen einer Schussabgabe. Alles andere ist grober Unfug und erklärt eine Menge "Unfälle" / Fehlbedienungen.
Meine Leute haben die Glock 17 als Dienstwaffe. Und ich mag es gar nicht, wenn jemand in die Mündung schaut. Auch bei der geöffneten Waffe nicht. Bei uns wird ausgebildet: Zustandskontrolle: - Ladezustand überprüfen (ggf. entladen) - Überprüfung der Kennzeichnung und ob es die richtige zugewiesene Waffe ist (an Hand der Seriennummer) Aufnahme der Waffe für den Dienst: - Verschluss öffnen und arretieren - Waffe ablegen und Magazin überprüfen (richtige Munition und richtige Anzahl an Patronen) (Da wir prinzipiell fertiggeladen tragen) - Magazin einstecken - Verschluss aus der Arretierung lösen und zuschnappen lassen -Waffe direkt ins Holster Wichtig ist: die Waffe ist immer das letzte was wir aufnehmen an Ausrüstung Damals bei der Kripo in Deutschland haben wir es mit der P8 ähnlich gemacht (nur dass wir sie über den Sicherungshebel entspannt und dann gesichert hatten nach dem fertigladen (oder trugen wir nur teilgeladen? Da bin ich mir nicht mehr 100% sicher lebe schon länger nicht mehr in Deutschland) Ich weiß nur noch dass es seitens der deutschen Behörden ein extremer Krampf war meine schönen Jagdwaffen in meine neue Heimat zu überführen.
Wie immer sehr, sehr hilfreiches Video Etwas jammern auf hohem Niveau: was nochschön wäre: zeigt doch die einzelnen Elemente der Waffe (nur als Beispiel: wie entfernt Lisa das Magazin, d.h. wo genau drückt sie drauf? was genau drückt sie, damit der Schlitten hinten einrastet, damit die Waffe geöffnet abgelegt werden kann?). Nicht alle haben alle von Euch gezeigten Waffen in der Hand gehabt, und es wäre toll, die einzelnen Elemente sehen zu können. (Das gilt im Prinzip auch für Eure anderen Waffen-Videos.)
Super Feedback! Im Kurs zur Waffenhandhabung bei uns gibt es für jede Waffe 2 Videos. Im ersten Video erklärt Christian die Waffen und zeigt genau wie sie funktionieren (mit close ups). Im zweiten Video spielen wir immer eine Prüfungssimulation durch und zeigen die Details absichtlich nicht, damit der Jagdschüler drüber nachdenken muss. 😉
Die Glock ist eine relativ einfache Waffe. Als Linkhänder in der Prüfung aber wie bei den meisten Waffen eher nervig durch den Magazinauswurf und den Fanghebel.
@@waidwissen Also ich schieße mit der linken Hand,und kann das Magazin je nachdem noch auswerfen und den Schlitten zurückziehen.Den Schlittenfanghebel bekomme ich nicht hin,entsprechend nehm ich die Waffe dann in die rechte Hand und mach damit den Rest.
Du hast recht bis Generation4 - denn Generation 5 ist zumindest was den Verschlussfanghebel angeht beidseitig und den Magazinauslöser kann man ganz leicht umbauen auf die andere Seite!
02:05 Bei der Laufkontrolle würde manch Vereinskollege Schnappatmung bekommen und sagen: "Viel zu gefährlich, Du must den Verschluss ab- und den Lauf aus dem Handstück herausnehmen um den Lauf kontrollieren zu können..." 😆👍
@@Schymocha Da hast Du recht - ich persönlich sehe das auch so, halte es für sehr kritisch sich anzugewöhnen in Mündungen zu gucken. Aber die Prüfungsordnung will es so, sie ist halt sehr realitätsfern.
um den Schlitten hinten zu lassen kann auch ein leeres Magazin wieder eingeführt werden, dann bleibt der Schlitten Automatisch hinten. Ich erlebe es in der Ausbildung immer wieder das gerade Frauen oftmals nicht genug Kraft haben um den Schlitten mittels Fanghebel zu arretieren. Und außerdem ist die G17 nicht immer teilgespannt. Wenn sich kein geladenes Magazin in der Waffe befindet ist es absolutes Gift für die Bauteile den Schlitten leer vorschnellen zu lassen, besser ist es den Schlitten kontrolliert freizugeben.
@@waidwissen Natürlich kann man den Verschluss mit Hilfe eines leeren Magazins arretieren. Da die Fähigkeit den Verschluss zu arretieren jedoch eine grundlegende Fähigkeit ist, die man können muss ist da eher Training angesagt. Beispiel: zum entfernen einer komplexen Störung muss man in der Lage sein auch "im Feld" den Verschluss zu arretieren, sowie für das Sicherheitsprotokoll (zumindest für sinnvolle Sicherheitsprotokolle nach internationalem Standard). "Gift" für die Bauteile der Glock gibt es keine, gerade das "kontrollierte" nach vorne führne der Waffe sorgt eher dafür, dass die Waffe nicht richtig verriegelt und der Benutzer handelt sich selbst Trainingsnarben ein. Von diesem Vorgehen sollte man eher Abstand nehmen. Nach dem Betätigen des Verschlusses ist eine Glock immer teilgespannt - d.h. der Schlagbolzen ist ein Stückchen weit gespannt, was sich in der Abzugscharakteristik dieser Waffe wiederspiegelt und immer gerne Stoff für Diskussionen über die "Charakteristik" ist.
Ihr macht das echt super..................vielen Dank für die guten Videos als Vorbereitung.
Dank dir! Sind immer dran, es noch besser zu machen. :)
Der erste Schnitzer... die G17 ist bauartbedingt keineswegs immer teilgespannt... 1x safety check, abschlagen, Magazin einsetzen... geladen und entspannt... 😉
Zweiter Schnitzer, 9x19 ist eine Patrone, das (Nominal)Kaliber ist lediglich 9mm... 😉
1. Du Trickser ;)
2. Richtig!
Da hast Du natürlich recht. Wobei sich die Frage nach dem abschlagen stellt, das hat nämlich weder technischen noch sicherheitsrelevanten Sinn - auch wenn es speziell bei Behörden immer so vorgemacht wird.
@@christianbender1312 Man kann die meisten Striker zB nur entspannt zerlegen, also wie erreicht man den Zustand ohne Entspanneinrichtung ?
Und es gehört zum Safety Check dazu, wenn man Cond 0 erreichen will, entladen, entspannt...
@@altblechasyl_cs2093Beim Thema Zerlegen gebe ich Dir recht, beim Safety Check nicht - auch wenn es bei vielen ahnungslosen Behörden oder Vereinen so gemacht wird.
Nach den entladen der Waffe kann ich durch abschlagen des Schlosses weder den Sicherheitszustand noch weiter erhöhen, noch ist es technisch notwendig. Der große Nachteil des "abschlagens" ist, dass man den Schützen darauf konditioniert dass er den Abzug "einfach so" betätigen kann, ohne groß nachzudenken und das geht irgendwann schief. Außerdem sollte dem Abkrümmen nur eine einzige Bedeutung gegeben werden und nicht auch noch eine zweite, zudem noch vollkommen gegenteilige.
Die einzige wie man das sinnvoll machen kann - auch wenn es nicht notwendig ist:
Das ganze mit einer sauberen Trockentrainingseinheit verbinden. Dann bleibt man a) innerhalb der 4 Sicherheitsregeln und b) betätigt den Abzug nach wie vor im Rahmen einer Schussabgabe.
Alles andere ist grober Unfug und erklärt eine Menge "Unfälle" / Fehlbedienungen.
Meine Leute haben die Glock 17 als Dienstwaffe. Und ich mag es gar nicht, wenn jemand in die Mündung schaut.
Auch bei der geöffneten Waffe nicht. Bei uns wird ausgebildet:
Zustandskontrolle:
- Ladezustand überprüfen (ggf. entladen)
- Überprüfung der Kennzeichnung und ob es die richtige zugewiesene Waffe ist (an Hand der Seriennummer)
Aufnahme der Waffe für den Dienst:
- Verschluss öffnen und arretieren
- Waffe ablegen und Magazin überprüfen (richtige Munition und richtige Anzahl an Patronen)
(Da wir prinzipiell fertiggeladen tragen)
- Magazin einstecken
- Verschluss aus der Arretierung lösen und zuschnappen lassen
-Waffe direkt ins Holster
Wichtig ist: die Waffe ist immer das letzte was wir aufnehmen an Ausrüstung
Damals bei der Kripo in Deutschland haben wir es mit der P8 ähnlich gemacht (nur dass wir sie über den Sicherungshebel entspannt und dann gesichert hatten nach dem fertigladen (oder trugen wir nur teilgeladen? Da bin ich mir nicht mehr 100% sicher lebe schon länger nicht mehr in Deutschland)
Ich weiß nur noch dass es seitens der deutschen Behörden ein extremer Krampf war meine schönen Jagdwaffen in meine neue Heimat zu überführen.
Und wieder sehr gut erklärt, weiter so.
Danke :) :)
Danke sehr! Wir geben uns auch grösste Mühe, daher freuen wir uns sehr über Euer Feedback!
Echt tolle Videos.🫡
Danke 🙏
Die Glock ist sehr interessant vom Zustandsbericht
Wie immer sehr, sehr hilfreiches Video
Etwas jammern auf hohem Niveau: was nochschön wäre: zeigt doch die einzelnen Elemente der Waffe (nur als Beispiel: wie entfernt Lisa das Magazin, d.h. wo genau drückt sie drauf? was genau drückt sie, damit der Schlitten hinten einrastet, damit die Waffe geöffnet abgelegt werden kann?). Nicht alle haben alle von Euch gezeigten Waffen in der Hand gehabt, und es wäre toll, die einzelnen Elemente sehen zu können. (Das gilt im Prinzip auch für Eure anderen Waffen-Videos.)
Super Feedback! Im Kurs zur Waffenhandhabung bei uns gibt es für jede Waffe 2 Videos.
Im ersten Video erklärt Christian die Waffen und zeigt genau wie sie funktionieren (mit close ups).
Im zweiten Video spielen wir immer eine Prüfungssimulation durch und zeigen die Details absichtlich nicht, damit der Jagdschüler drüber nachdenken muss. 😉
Wenn du die Bedienteile nicht erkennst, falsches Hobby...
Die Glock ist eine relativ einfache Waffe.
Als Linkhänder in der Prüfung aber wie bei den meisten Waffen eher nervig durch den Magazinauswurf und den Fanghebel.
Bist du Linkshänder? Wie machst du das?
@@waidwissen Also ich schieße mit der linken Hand,und kann das Magazin je nachdem noch auswerfen und den Schlitten zurückziehen.Den Schlittenfanghebel bekomme ich nicht hin,entsprechend nehm ich die Waffe dann in die rechte Hand und mach damit den Rest.
Du hast recht bis Generation4 - denn Generation 5 ist zumindest was den Verschlussfanghebel angeht beidseitig und den Magazinauslöser kann man ganz leicht umbauen auf die andere Seite!
02:05 Bei der Laufkontrolle würde manch Vereinskollege Schnappatmung bekommen und sagen: "Viel zu gefährlich, Du must den Verschluss ab- und den Lauf aus dem Handstück herausnehmen um den Lauf kontrollieren zu können..." 😆👍
Streiten sich die Geister ... praktikabler ist es auf alle Fälle nicht. 😅
Frag Deinen Kollegen doch mal "warum"? :-D Auf die Antwort wäre ich gespannt!
@@christianbender1312 Weil die grundlegendste Regel der Waffensicherheit ist: "Richte den lauf auf nichts, das du nicht Zerstören möchtest...
@@Schymocha Da hast Du recht - ich persönlich sehe das auch so, halte es für sehr kritisch sich anzugewöhnen in Mündungen zu gucken. Aber die Prüfungsordnung will es so, sie ist halt sehr realitätsfern.
Gutes Video...nix zu meckern.... bis auf die üblichen Klugscheißer wie immer mit ihren Kommentaren...
um den Schlitten hinten zu lassen kann auch ein leeres Magazin wieder eingeführt werden, dann bleibt der Schlitten Automatisch hinten. Ich erlebe es in der Ausbildung immer wieder das gerade Frauen oftmals nicht genug Kraft haben um den Schlitten mittels Fanghebel zu arretieren. Und außerdem ist die G17 nicht immer teilgespannt. Wenn sich kein geladenes Magazin in der Waffe befindet ist es absolutes Gift für die Bauteile den Schlitten leer vorschnellen zu lassen, besser ist es den Schlitten kontrolliert freizugeben.
Zu deinem 1. Punkt: Richtig und in der Prüfung mal so oder so gewünscht.
Zum 2. Punkt: @christianbender Was meinst du als Experte dazu?
@@waidwissen Natürlich kann man den Verschluss mit Hilfe eines leeren Magazins arretieren. Da die Fähigkeit den Verschluss zu arretieren jedoch eine grundlegende Fähigkeit ist, die man können muss ist da eher Training angesagt. Beispiel: zum entfernen einer komplexen Störung muss man in der Lage sein auch "im Feld" den Verschluss zu arretieren, sowie für das Sicherheitsprotokoll (zumindest für sinnvolle Sicherheitsprotokolle nach internationalem Standard).
"Gift" für die Bauteile der Glock gibt es keine, gerade das "kontrollierte" nach vorne führne der Waffe sorgt eher dafür, dass die Waffe nicht richtig verriegelt und der Benutzer handelt sich selbst Trainingsnarben ein. Von diesem Vorgehen sollte man eher Abstand nehmen.
Nach dem Betätigen des Verschlusses ist eine Glock immer teilgespannt - d.h. der Schlagbolzen ist ein Stückchen weit gespannt, was sich in der Abzugscharakteristik dieser Waffe wiederspiegelt und immer gerne Stoff für Diskussionen über die "Charakteristik" ist.