Здравствуйте Надежда !У меня к вам такой вопрос: ко мне приходит персонал из Pflegedienst раскладывать таблетки и они приходят всегда вдвоём приводят с собой всегда разных учеников со школы или berufsschule Могу ли я сказать чтобы они приходили по одному? так как раскладывание таблеток длится недолго, когда они приходят вдвоём это длится намного дольше для меня это стресс. Заранее благодарна за ваш ответ.
Здравствуйте! Явной необходимости приходить к Вам вдвоём нет. Советую Вам обратиться к руководству фирмы письменно и изложить причины, почему для Вас важно, чтобы приходил только 1 сотрудник, без учеников. Остальные явно могут подождать в машине или на улице.
Скажите пожалуйста, я хочу отказаться от Pflegedienst так как они отвратительно работают и назначить Pflegepersone. Куда именно мне нужно подать заявление? Нужно ли куда-то подавать данные Pflegepersone? Спасибо за ответ!
Здравствуйте! Конечно, Вы в любой момент можете написать заявление о расторжении договора об обслуживании - Kündigung. В больничную кассу нужно сообщить, с какого числа Вы переходите на Geldleistungen (т.е. хотите получать Pflegegeld) и указать данные private Pflegeperson - имя, фамилию, дату рождения, адрес и в какой больничной кассе застрахован этот человек. Затем он получит от кассы анкету. Я прикрепляю ссылку на видео на эту тему. Удачи Вам!
У меня вопрос,я работаюво пфлегефирме по уходу на дому,с января 2023 года наша фирма перешла полностью на онлайн планы и отменили лейстунги на месяц,которые должны находиться в папке у пациента и только в конце следующего месяца их печатают и дают на подпись пациенту. Правильно -ли это??? Спасибо
Если их печатают уже со всеми подписями (Handzeichen) сотрудников и временем прихода, то это окончательный отчет и в принципе это законно. Но пациент может потребовать, чтобы у него в начале месяца лежал Leistungsnachweis, хоть сотрудники в нем и не расписываются, но для информации, что должно делаться, в какие дни. Иначе многим пациентам или родственникам трудно контролировать ситуацию. Лично я - за прозрачность.
Дорогая Надежда У меня к вам ещё такой вопрос ко мне приходит персонал из Pflegedienst убирать квартиру они всегда говорят что они не обязаны gründlich putzen, это должны делать родственники Правильно ли это? Krankenkasse платит 36 Euro час ,но они конечно получают 13 евро как на любом производстве Я думаю что каждый сотрудник должен выполнять непосредственно свою работу качественно или это не так? Заранее Спасибо за ответ.
Единственное, что Вы не можете требовать, профессиональную чистку ковров, мебели, покраску, ремонт и т.п. Уборку можно распределять, скажем окна - в одну неделю, уборка в подвале - в другую, помыть плитки в ванной или фронты кухни - в следующий раз. Но результат должен быть - чистота в рамках отведённого времени.
Здравствуйте, у меня такой вопрос: с2011 по2016 год ухаживала за мамой на дому 11.5 часов. У нее была Pflegestufe 1. Habe ich Anspruch auf Pflegeversicherungbeiträge?
Добрый день. У меня следующий вопрос..Если у пациента дома пфлегедиенст 24/7, то положены ли еще кские то выплаты родсивенникам, которые обеспечивают хозяйственные нужды. Покупки всено необходимого, походы в аптеку и так далее?
@@молд.в 24/7 это Intensivpflege? Походы в аптеку должен делать Pflegedienst, если он дает лекарства. Всё остальное решается с ведомством, которое оплачивает уход (скорее всего - Sozialamt). Такая оплата возможна, но не обязательна, нужно решать индивидуально.
Спасибо. Вы очень быстро ответили. Как может работник пфлегедиенста ходить в аптеку, если у него тяжёлый пациент от которого отходить вообще нельзя. 5 штуфа. Это же касается закупок для хозяйственных нужд. Я думала этим могут заниматься родственники живущие отдельно. Уход оплачивает пфлегекасса. К социалу не имеем отношения.
Здравствуйте Надежда, мне хотелось бы узнать, возможно ли начиная с Pflegegrad 2 разделять финансовые средства между пожилым человеком и фирмой по уходу? Например 50/50 или по другому. Что обозначают т. н. LK( Leistungskomplex)? Спасибо
Добрый день! Я Вам уже написала под другим видео. Разделить можно, но не получится по процентам, т. к. сами бюджеты для пациента и для службы разные. Касса каждый раз будет высчитывать, сколько Вам полагается. www.pflege-durch-angehoerige.de/pflegegrade-pflegeleistungen/rechner/pflegegeldrechner/
Leistungskomplex - это общее название для всех услуг, которые оказывает служба, есть специальный каталог в каждой федеральной земле. Например: Grosse morgen/abendtoilette - это большой утренний или вечерний туалет. Предполагает мытье всего тела под душем или в кровати. Если нужно, я могу вам прислать каталог на русском и на немецком, но это лучше на майл. И в разных землях каталоги отличаются
Моя служба ухода работает отвратительным образом. Когда они поняли, что у меня достаточно аргументов для жалобы, то прислали письмо о разрыве договора обслуживания через 2 недели( а не через квартал). Я делаю вывод, что нет никакой реальной помощи от служб ухода, они строят свою работу так, чтобы было удобно им, а не пациенту. Это у всех так или мне не повезло? за 3 года это у меня третья служба и все они +- одинаковые, но последняя крайне безобразная. Они вносят только беспокойство в мой жизненный уклад, а не реальную помощь. Поэтому, я решил перейти на персонального помощника.
Это очень печально слышать. Увы, так бывает. Надеюсь, что теперь Вам будет удобней. Но всё же стоит иногда и жаловаться в кассу, а то, если все просто молча уходят, то и недобросовестные службы наглеют.
А вот уход после установления град дер уже год жду повторно комисию, потому что пришли и говорили на немецком ,а я ничего не понимала и они тоже.Ушли и жду я их 5 месяцев.Зато прислали мне письмо от социала,что комісія приходила,а меня небило дома.Брехня полная,я не ходячая.зачем обманивают.
@@ИринаСвириденко-в7щ обратитесь письменно в Sozialamt и объясните ситуацию. Когда будет повторный визит назначен Вы должны обеспечить переводчика, это в Ваших интересах.
Здравствуйте Надежда вы можете подробнее ответить если у меня schwerbehinderten Ausweis 80GdB какие пологаються льготы и на сколько раньше я могу уйти на ренту заранее благодарен.
Посмотрите, пожалуйста наше видео про Behinderung. Если Вы пока работаете, то льготы связаны с Lohnsteuer, это лучше узнать у Steuerberater, это зависит от размера зарплаты и прочих доходов. Я не поняла, есть ли у Вас какая-то буква, кроме 80%?
Да, ещё для работающих полагается больше дней отпуска, а что касается пенсии, это очень индивидуально. Стоит обратиться для консультации в Rentenversicherung, там есть специальные люди, которые скажут, что делать и в каком порядке для Frührente. Но стоит уже сейчас поговорить с Вашим врачом, если Вам тяжело работать, у него будут идеи, как действовать. К сожалению, инвалидность сама по себе не даёт права автоматически на ранний выход на пенсию. Только если Вас признают полностью неработоспособным, тогда можно теоретически получать пенсию и/или Grundsicherung
Здравствуйте Надежда, у меня возник вопрос, возможно ли разделить деньги начиная с Pflegegrad 2. между пожилым человеком и фирмой по уходу? Например 5050? Спасибо.
Добрый день! Конечно, это возможно. Вы должны вначале сообщить в кассу, с какого числа будет работать Pflegedienst. Это называется Kombinationsleistungen. Тогда касса приостановит выплату Pflegegeld и будет их начислять только после получения счёта от Pflegedienst. Вам стоит попросить у Pflegedienst план обслуживания, Kostenvoranschlag, чтобы Вы знали заранее, что они будут обсчитывать. Если Вы скажете, чтобы они Вам высылали каждый месяц копию счёта, вы точно будете знать, сколько денег Вам пришлёт касса. Есть специальные сайты, где можно задать сумму счетк, какой Pflegegrad и программа высчитает, сколько денег Вам причитается в данном месяце. Это каждый раз зависит от того, что конкретно было выполнено и сумма будет отличаться, например по тому, что в одном месяце, скажем, вторников пять, а в друогм четыре и ли если пациент какой-то день не нуждался в помощи, был в больнице или что-то еще. Посмотрите наше видео про уход родственников, ссылку я прикреплю. Удачи Вам и здоровья!
@@allafiksman3604 Как я понимаю, речь идёт о том,что Pflegeversicherung идёт не чрез кассу, а через Sozialamt? Если это так, то в разных землях и даже в разных городах действуют свои правила. Например, у нас так: независимо от того в каком объеме работает у человека Pflegedienst, социальное ведомство платит ему всегда постоянную сумму, не зависящую от размера счетов от Pflegedienst, это всегда 1/3 от размера Pflegegeld. при Pflegegrad 2 - 105 €, Pflegegrad 3 - 181 €, Pflegegrad 4 - 242 €, Pflegegrad 5 - 300 €. Но, насколько я знаю, это правило действует не везде. Узнавайте, эта выплата называется Anteiliges Pflegegeld. Удачи!
@@Nadezda_Nelipa Тогда 2/3 от этой суммы мои родители могут получать деньгами как Kombileistung von Sozialamt? Мы живем в НРВ. В данный момент моя мама имеет Pflegegrad 1 и мы хотели бы повысить град и разделить уход между мной и фирмой по уходу. Спасибо за отличные видео и Ваши советы.
Здравствуйте, я беженец из украины инвалид 1 группы в украине пока нет подтверждения группы в берлине нахожусь в клинике после 1й операции, будут ещё операции на нижней конечности т.е бедро могу ли я рассчитывать на такую помощь после выписки если да то в какой последовательности я могу её получить ответьте пожалуйста
Здравствуйте! Прежде всего важно, когда речь уже пойдет о выписке связаться с социальным работником клиники. Он должен продумать все вопросы. Если нужно, заказать необходимые вещи, договориться со службой по уходу, решить вопрос с реабилитацией, написать заявление о подтверждении инвалидности, заявление о признании потребности в уходе. Посмотрите внимательно наши видео об инвалидности - Behinderungsgrad, о потребности в уходе - Pflegegrad, о выписке из больницы, о реабилитации. Ссылки я прикреплю. Удачи Вам и здоровья, конечно!!!
Мы оба с мужем имеем 100% и штуфу 2 ,договор заключили с фирмой но к нам никто не ходит.Ухаживает за нами внучка,но ей не платят ,говорят родственникам не платят.И что нам делать? Да и не хотим чтобы чужие ходилт
Здравствуйте! Я не совсем поняла: договор с фирмой, которая не ходит к вам, а о чём же тогда договор? Если фирма ничего не делает, срочно сообщите об этом в больничную кассу и тогда деньги - Pflegegeld будете получать вы на свой счёт. 316 евро в месяц на каждого. Эти деньги и предназначены для того, чтобы платить за помощь частным лицам, например, внучке. Ей напрямую касса платить не имеет права.
Спасибо за такую подробную информацию. Ой, как сложно и много во всём надо разбираться. Надо ещё не раз Вас прослушать.
Спасибо большое вам Надежда ❤
Спасибо большое!
Спасибо огромное за подробное видио !!!!
Спасибо за информацию , молодцы девочки кратко и понятно
Спасибо.
Спасибо за подробное видео
Здравствуйте Надежда !У меня к вам такой вопрос: ко мне приходит персонал из Pflegedienst раскладывать таблетки и они приходят всегда вдвоём приводят с собой всегда разных учеников со школы или berufsschule Могу ли я сказать чтобы они приходили по одному? так как раскладывание таблеток длится недолго, когда они приходят вдвоём это длится намного дольше для меня это стресс. Заранее благодарна за ваш ответ.
Здравствуйте! Явной необходимости приходить к Вам вдвоём нет. Советую Вам обратиться к руководству фирмы письменно и изложить причины, почему для Вас важно, чтобы приходил только 1 сотрудник, без учеников. Остальные явно могут подождать в машине или на улице.
Скажите пожалуйста, я хочу отказаться от Pflegedienst так как они отвратительно работают и назначить Pflegepersone. Куда именно мне нужно подать заявление? Нужно ли куда-то подавать данные Pflegepersone? Спасибо за ответ!
Здравствуйте! Конечно, Вы в любой момент можете написать заявление о расторжении договора об обслуживании - Kündigung. В больничную кассу нужно сообщить, с какого числа Вы переходите на Geldleistungen (т.е. хотите получать Pflegegeld) и указать данные private Pflegeperson - имя, фамилию, дату рождения, адрес и в какой больничной кассе застрахован этот человек. Затем он получит от кассы анкету. Я прикрепляю ссылку на видео на эту тему. Удачи Вам!
ua-cam.com/video/nILIpTVxfu0/v-deo.html
У меня вопрос,я работаюво пфлегефирме по уходу на дому,с января 2023 года наша фирма перешла полностью на онлайн планы и отменили лейстунги на месяц,которые должны находиться в папке у пациента и только в конце следующего месяца их печатают и дают на подпись пациенту. Правильно -ли это??? Спасибо
Если их печатают уже со всеми подписями (Handzeichen) сотрудников и временем прихода, то это окончательный отчет и в принципе это законно. Но пациент может потребовать, чтобы у него в начале месяца лежал Leistungsnachweis, хоть сотрудники в нем и не расписываются, но для информации, что должно делаться, в какие дни. Иначе многим пациентам или родственникам трудно контролировать ситуацию. Лично я - за прозрачность.
@@Nadezda_Nelipa Спасибо
Спасибо
Дорогая Надежда У меня к вам ещё такой вопрос ко мне приходит персонал из Pflegedienst убирать квартиру они всегда говорят что они не обязаны gründlich putzen, это должны делать родственники Правильно ли это? Krankenkasse платит 36 Euro час ,но они конечно получают 13 евро как на любом производстве Я думаю что каждый сотрудник должен выполнять непосредственно свою работу качественно или это не так? Заранее Спасибо за ответ.
Здравствуйте! Конечно, это отговорка! Нигде не зафиксировано такое правило. А если у человека нет родственников?!
Единственное, что Вы не можете требовать, профессиональную чистку ковров, мебели, покраску, ремонт и т.п. Уборку можно распределять, скажем окна - в одну неделю, уборка в подвале - в другую, помыть плитки в ванной или фронты кухни - в следующий раз. Но результат должен быть - чистота в рамках отведённого времени.
Здравствуйте, у меня такой вопрос: с2011 по2016 год ухаживала за мамой на дому 11.5 часов. У нее была Pflegestufe 1. Habe ich Anspruch auf Pflegeversicherungbeiträge?
К сожалению, нет. Возможно Вы имеете ввиду отчисления к пенсии? Ссылку на видео по теме прикрепляю.
ua-cam.com/video/19ShM7pQWpg/v-deo.htmlsi=VMqO2Xt2oRIjs4N-
ua-cam.com/video/BLtC-8ecWug/v-deo.htmlsi=GzFIvzXpMoS30Nik
Добрый день.
У меня следующий вопрос..Если у пациента дома пфлегедиенст 24/7, то положены ли еще кские то выплаты родсивенникам, которые обеспечивают хозяйственные нужды. Покупки всено необходимого, походы в аптеку и так далее?
@@молд.в 24/7 это Intensivpflege? Походы в аптеку должен делать Pflegedienst, если он дает лекарства. Всё остальное решается с ведомством, которое оплачивает уход (скорее всего - Sozialamt). Такая оплата возможна, но не обязательна, нужно решать индивидуально.
Спасибо. Вы очень быстро ответили. Как может работник пфлегедиенста ходить в аптеку, если у него тяжёлый пациент от которого отходить вообще нельзя. 5 штуфа. Это же касается закупок для хозяйственных нужд. Я думала этим могут заниматься родственники живущие отдельно.
Уход оплачивает пфлегекасса. К социалу не имеем отношения.
@@молд.в тогда нужно это с кассой решать, обосновать необходимость этой помощи
@@Nadezda_Nelipa ясно. Благодарю.
Здравствуйте Надежда,
мне хотелось бы узнать, возможно ли начиная с Pflegegrad 2 разделять финансовые средства между пожилым человеком и фирмой по уходу? Например 50/50 или по другому. Что обозначают т. н. LK( Leistungskomplex)? Спасибо
Добрый день! Я Вам уже написала под другим видео. Разделить можно, но не получится по процентам, т. к. сами бюджеты для пациента и для службы разные. Касса каждый раз будет высчитывать, сколько Вам полагается. www.pflege-durch-angehoerige.de/pflegegrade-pflegeleistungen/rechner/pflegegeldrechner/
Leistungskomplex - это общее название для всех услуг, которые оказывает служба, есть специальный каталог в каждой федеральной земле. Например: Grosse morgen/abendtoilette - это большой утренний или вечерний туалет. Предполагает мытье всего тела под душем или в кровати. Если нужно, я могу вам прислать каталог на русском и на немецком, но это лучше на майл. И в разных землях каталоги отличаются
Моя служба ухода работает отвратительным образом. Когда они поняли, что у меня достаточно аргументов для жалобы, то прислали письмо о разрыве договора обслуживания через 2 недели( а не через квартал). Я делаю вывод, что нет никакой реальной помощи от служб ухода, они строят свою работу так, чтобы было удобно им, а не пациенту. Это у всех так или мне не повезло? за 3 года это у меня третья служба и все они +- одинаковые, но последняя крайне безобразная. Они вносят только беспокойство в мой жизненный уклад, а не реальную помощь. Поэтому, я решил перейти на персонального помощника.
Это очень печально слышать. Увы, так бывает. Надеюсь, что теперь Вам будет удобней. Но всё же стоит иногда и жаловаться в кассу, а то, если все просто молча уходят, то и недобросовестные службы наглеют.
КАК МОЖНО СВЯЗАТЬСЯ ПО ТЕЛЕФОНУ...
Здравствуйте! Вы можете мне позвонить по телефону 06519940049
Добрый вечер Галина. МЕНЯ ЗОВУТ Инна.
? Ошибка?
Если установили град дер 30,40.что єто значит.Получает ли человек какуюто денежную помощь?Огромное спасибо за ответ.
Если мы говорим об инвалидности - Grad der Behinderung - то выплат нет. Выплаты могут быть, если нужна помощь по уходу - Pflegegrad ,от 2 и выше.
А вот уход после установления град дер уже год жду повторно комисию, потому что пришли и говорили на немецком ,а я ничего не понимала и они тоже.Ушли и жду я их 5 месяцев.Зато прислали мне письмо от социала,что комісія приходила,а меня небило дома.Брехня полная,я не ходячая.зачем обманивают.
@@ИринаСвириденко-в7щ обратитесь письменно в Sozialamt и объясните ситуацию. Когда будет повторный визит назначен Вы должны обеспечить переводчика, это в Ваших интересах.
Очень огромное СПАСИБО удачи ВАМ и УСПЕХОВ
@user-ve4lt7mc6k. Простите, но вы должны были обеспечить себе переводчика. Не вините невиновных. Комиссия была.
Здравствуйте Надежда вы можете подробнее ответить если у меня schwerbehinderten Ausweis 80GdB какие пологаються льготы и на сколько раньше я могу уйти на ренту заранее благодарен.
Посмотрите, пожалуйста наше видео про Behinderung. Если Вы пока работаете, то льготы связаны с Lohnsteuer, это лучше узнать у Steuerberater, это зависит от размера зарплаты и прочих доходов. Я не поняла, есть ли у Вас какая-то буква, кроме 80%?
GdB эти стоят буквы
Да, ещё для работающих полагается больше дней отпуска, а что касается пенсии, это очень индивидуально. Стоит обратиться для консультации в Rentenversicherung, там есть специальные люди, которые скажут, что делать и в каком порядке для Frührente. Но стоит уже сейчас поговорить с Вашим врачом, если Вам тяжело работать, у него будут идеи, как действовать. К сожалению, инвалидность сама по себе не даёт права автоматически на ранний выход на пенсию. Только если Вас признают полностью неработоспособным, тогда можно теоретически получать пенсию и/или Grundsicherung
@@alexfox5596это просто сокращение Grad der Behinderung. Для остальных льгот нужны буквы G, aG, B, H
@@Nadezda_Nelipa А где я могу посмотреть где стоят эти буквы
Надеюсь. Надежда.ответит. на мой вопрос.?
Здравствуйте! Не нашла Ваш вопрос. Если можно, повторите его ещё раз. Видимо, какой-то сбой. Спасибо!
Здравствуйте Надежда, у меня возник вопрос, возможно ли разделить деньги начиная с Pflegegrad 2. между пожилым человеком и фирмой по уходу? Например 5050? Спасибо.
Добрый день! Конечно, это возможно. Вы должны вначале сообщить в кассу, с какого числа будет работать Pflegedienst. Это называется Kombinationsleistungen. Тогда касса приостановит выплату Pflegegeld и будет их начислять только после получения счёта от Pflegedienst. Вам стоит попросить у Pflegedienst план обслуживания, Kostenvoranschlag, чтобы Вы знали заранее, что они будут обсчитывать. Если Вы скажете, чтобы они Вам высылали каждый месяц копию счёта, вы точно будете знать, сколько денег Вам пришлёт касса. Есть специальные сайты, где можно задать сумму счетк, какой Pflegegrad и программа высчитает, сколько денег Вам причитается в данном месяце. Это каждый раз зависит от того, что конкретно было выполнено и сумма будет отличаться, например по тому, что в одном месяце, скажем, вторников пять, а в друогм четыре и ли если пациент какой-то день не нуждался в помощи, был в больнице или что-то еще. Посмотрите наше видео про уход родственников, ссылку я прикреплю. Удачи Вам и здоровья!
ua-cam.com/video/BLtC-8ecWug/v-deo.html
Большое спасибо. Мои родители не полностью застрахованы в больничной кассе, действуют ли эти правила также для них?
@@allafiksman3604 Как я понимаю, речь идёт о том,что Pflegeversicherung идёт не чрез кассу, а через Sozialamt? Если это так, то в разных землях и даже в разных городах действуют свои правила. Например, у нас так: независимо от того в каком объеме работает у человека Pflegedienst, социальное ведомство платит ему всегда постоянную сумму, не зависящую от размера счетов от Pflegedienst, это всегда 1/3 от размера Pflegegeld. при Pflegegrad 2 - 105 €, Pflegegrad 3 - 181 €, Pflegegrad 4 - 242 €, Pflegegrad 5 - 300 €. Но, насколько я знаю, это правило действует не везде. Узнавайте, эта выплата называется Anteiliges Pflegegeld. Удачи!
@@Nadezda_Nelipa Тогда 2/3 от этой суммы мои родители могут получать деньгами как Kombileistung von Sozialamt?
Мы живем в НРВ.
В данный момент моя мама имеет Pflegegrad 1 и мы хотели бы повысить град и разделить уход между мной и фирмой по уходу.
Спасибо за отличные видео и Ваши советы.
Здравствуйте, я беженец из украины инвалид 1 группы в украине пока нет подтверждения группы в берлине нахожусь в клинике после 1й операции, будут ещё операции на нижней конечности т.е бедро могу ли я рассчитывать на такую помощь после выписки если да то в какой последовательности я могу её получить ответьте пожалуйста
Здравствуйте! Прежде всего важно, когда речь уже пойдет о выписке связаться с социальным работником клиники. Он должен продумать все вопросы. Если нужно, заказать необходимые вещи, договориться со службой по уходу, решить вопрос с реабилитацией, написать заявление о подтверждении инвалидности, заявление о признании потребности в уходе. Посмотрите внимательно наши видео об инвалидности - Behinderungsgrad, о потребности в уходе - Pflegegrad, о выписке из больницы, о реабилитации. Ссылки я прикреплю. Удачи Вам и здоровья, конечно!!!
ua-cam.com/video/hXG3qXZKJqE/v-deo.html
ua-cam.com/video/HTBCMglKflI/v-deo.html
ua-cam.com/video/uonl8n82ff0/v-deo.html
ua-cam.com/video/lp7TTE40ne4/v-deo.html
😘😘😘😘😘👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Нет ответа!?
Ссылки, где найти
Мы оба с мужем имеем 100% и штуфу 2 ,договор заключили с фирмой но к нам никто не ходит.Ухаживает за нами внучка,но ей не платят ,говорят родственникам не платят.И что нам делать? Да и не хотим чтобы чужие ходилт
Здравствуйте! Я не совсем поняла: договор с фирмой, которая не ходит к вам, а о чём же тогда договор? Если фирма ничего не делает, срочно сообщите об этом в больничную кассу и тогда деньги - Pflegegeld будете получать вы на свой счёт. 316 евро в месяц на каждого. Эти деньги и предназначены для того, чтобы платить за помощь частным лицам, например, внучке. Ей напрямую касса платить не имеет права.
Надежды юношей питают, а старцы кормятся не тем:
коль кайф тотчас не обретают, бегут к чертям от скользких тем. 08.11.1946,А.В. 😛