"ПЕРЕСЛІДУВАННЯ АДЕЛІНИ", або як любовні романи впливають на свідомість читачів? 🤔
Вставка
- Опубліковано 11 чер 2024
- Вирішила знову підняти тему "Переслідування Аделіни" на каналі, а разом з тим в цілому поговорити про любовні романи, про особливо темні любовні романи і про всі ті стереотипи та упередження, що вирують навколо них.
Мій відеоогляд на "Переслідування Аделіни" та "Полювання на Аделіну" Х.Д, Карлтон: • Жах! 🤬 Любовний роман,...
🧡 Buy me a coffee, або в моєму випадку - книжку: bmc.link/readingmary
🧡 Стати патроном каналу: bit.ly/3VMjr07
🧡 Я в Інстаграм: / readingmariia
🧡 Я на Гудрідз: / mariia-margulis
🧡 Я в Тікток: / readingmary7
🧡 Долучайтеся до мого книжкового клубу! t.me/+m7qBGbtO_iUyZGNi
🧡 Мій вішліст: mywishlist.online/w/coupmg/re...
В цьому відео:
00:00 Вступ
02:39 Теза 1:
ЛР вчать нереалістичним речам
та призводять до завищених очікувань
08:31 Теза 2:
ЛР занадто зациклені на зовнішності
персонажів (особливо чоловічих)
12:27 Теза 3:
ЛР пропагують/романтизують
нездорові стосунки
18:12 Теза 4:
ЛР все зводять до кохання/стосунків
19:52 Теза 5:
ЛР відображають нереалістичний/неможливий кекс
22:34 Теза 6:
ЛР займаються культом цноти
24:34 Підсумок
#буктюб_українською #буктюб #українськийyoutube #книжковийблог
Я - проста людина, бачу відео від Маші - ставлю лайк :)
❤❤❤
Ви навіть не уявляєте, яке ж задоволення я отримала, переглядаючи це відео 👍👏
Мені чогось здалося, що якби Ви були б викладачем будь якої дисципліни десь в університеті, то студенти слухали б Ваші лекції з відкритим ротом😊
На стільки Ви все робите відверто, емоційно, з запалом❤
Більше б таких відео *загадала бажання*😄
Підтримую кожну Вашу відповідь, це в саме серденько💞
дуже вам дякую за таку підтримку 🧡 у мене є в планах ще дотичні теми, буду час від часу їх підіймати на каналі, але не поспіль, щоб не набриднути з цією шарманкою)
дякую, що записали це відео саме з таким відгуком) дуже відгукується все. підписуюся!
Мене особисто раніше цікавила тільки більш наукова література, не те щоб я читала багато, але переважно книжки з психології. Так само повно упереджень щодо романів, і всілякого такого. А зараз потягнуло на романтичне фентезі. І мало того що складно в голові пояснити, як авторка в сказала, що будь яка література знайде свого читача, і будь-яка є нормальною. Та ще й хейтерів стільки, що тільки і встигаєш розчаровуватись.
Мені дуже подобається ваш канал, хоча небагато відео ще подивилась, але думаю, що стану відданим підписником. Вас дуже приємно слухати, тільки й встигаєш перемикати одне відео на інше😅
Дякую, мені дуже дуже приємно 🫶🏻
Відгукується кожне слово! Дякую за нове відео🎉 Класно, коли знайшла свого блогера❤
дуже дякую ❤❤❤
Третя теза-це взагалі біль.
Згоден з вами, на мою думку, люди надто буквально сприймають слово "пропагувати". Коли ти просто про щось пишеш чи зображуєш в художньому творі-це не пропаганда. А людина з критичною оцінкою реальності, інстинктом самозбереження і хоч мінімальною здатністю до мислення і так все розуміє і не сприймає буквально.
Мене це дуже бісить, наприклад коли мені в дитинстві казали, що не можна грати в шутери, бо потім підтліток бере зброю і розстрілює однокласників. Це абсурд, такі люди скоюють це переважно далеко не через ігри.
А ще я люблю жахи, але це не означає, що це змусить мене застосвувати це до життя.
Також все життя любив і люблю історичні фільми, наприклад про Першу та Другу Світову. По-своєму приємно спостерігати в художньому кіно певну "естетику" битв, застосування техніки,авіації, артилерії, гарну хореографію перестрілок та рукопашного бою, а ще колони військових з начищеною зброєю в гарних мундирах.
Але я, як і будь-яка адекватна людина, ніколи не хотіла справжньої війни, а сталася вона далеко не через художні твори, але то інша тема.
погоджуюся, наразі "пропагандою" називають в принципі будь-яке резонансне явище, тим самим нівелюючи саме поняття пропаганди. А ще людям просто треба вже навчитися давати іншим жити своє життя і не навʼязувати смаки.
Дуже часто любовні романи читають дівчатка умовно 12+ років, у яких ще немає ані "критичної оцінки реальності", ані "інстинкту самозбереження", і коли в кожному першому ЛР вони бачать холодного жорстокого героя, який буквально гвалтує героїню після її "ні", він бо знає, що насправді це "так", то ці дівчатка (а часто і більш старші жінки) починають думати, що така поведінка - норм і взагалі дуже романтік.
Особисто я не можу дочекатися, коли в ЛР перестануть нарешті показувати аб'юз під видом "великого кохання"!
@@user-wd3uv3ko6r кажу виключно за себе, читала такі книжки приблизно з того віку, виросла нормальною людиною з нормальними цінностями. Якщо десь і були в мене проблеми, то явно не тому що я як зомбі повторювала все що читала)
Це, імхо, дуже узагальнений та поверхневий погляд що на людей, що на цілий різноманітний жанр.
Я думаю, ще проблема в тому, що люди не знають своїх любовних кінків та сквіків. І тому коли беруть до рук любовний роман, а він не підходить їм, вони починають хейтити. На приклад, я не дочитала Аделіну і деякий час її хейтила. І не могла зрозуміти чому, бо ні нонкон, ні сталкеринг не є моїми сквіками. А потім зрозуміла - проблема в головному чоловічому персонажі. Мені подобаються персонажі, які дотримуються однієї лінії в своїй поведінці. В Аделіні цей Зейн спочатку розказує як він вогнем і мечем бореться зі збоченцями, а потім йде і робить з Аделіною те що робить. Мені цього вистачило, щоб не запасти на гг, яким би сексі він не був. І через це я не змогла зануритися в фантазію, а отже мені не зайшло.
Отже, з цього зробила висновок - дуже важливо розуміти що саме тобі не подобається і чому. І не читати книги, цільовою аудиторією яких ти не являєшся. А якщо це нова територія - сприймати це як можливість дослідити свої темні бажання.
Дякую за відео, дуже цікава тема на справді
ой, та там гадаю мільйон причин, чому люди різко та негативно реагують на відверту літературу, і не останнє місце серед них займає та, яку ви назвали. В принципі комплекси та нездатність бути відвертим з собою + дати жити іншим - це жесть, яка в багатьох сферах псує нам всім життя. На жаль.
@@ReadingMary абсолютно згодна. Зашореність це в цілому та ще проблема у будь якій сфері
Думки з вами схожі ! Я не хочу сталкера собі у житті, але вибачте, Аделіна - це книжка-нерв ! Як круто було її читати ! Емоційний карнавал ! І ще з приводу красунчиків, мені батьки з дитинства казали, що "хлопець повинен бути трошки гарніший за мавпу (вибачте, такий от вираз)" але я хочу такого, якого я хочу ! Дякую за відео ! Після роботи дали трохи відпочити розумом ! ♥
реально, я от памʼятаю, що читала "Аделіну" в дуууже важкий період, коли загинув на фронті мій однокласник, і вдома теж не все гаразд було. Книжка допомогла мені відволіктися та перезарядитися. Як мінімум за це я їй дуже вдячна
Нещодавно відкрила ваш канал по новому, декілька років тому відкривала ваші відео і мені чогось було не цікаво,( можливо українською ви краще розкрились, а ще видно ваш ріст як блогера від картинки до мовлення і це дуже надихає) а нещодавно ви вискочили в рекомендаціях і мені так сподобалось і відгукувались те про що ви говорити. Як цікаво у нас змінюється інтиреси і погляди на життя. Далеко не всі книги співпадають, але мені дуже цікаво вас слухати, дякую за відгук.😊
ви напевно застали тоді мене на самому початку шляху, коли я ще не користувалася освітленням і тд) взагалі в перші роки ведення каналів люди найпомітніше еволюціонують, і мене тішить, що я тут не виняток 🧡
Згідна з вами в усьому) я люблю темні романи, але ніколи мені не спадало на думку, що це те, чого я хочу в реальному житті) я від самого початку сприймала і сприймаю їх як фантазію автора)
Зараз нерегулярно дивлюсь ваші відео, а потім наздоганяю з часом.
А ось це прямо таке осіннє, і про нас, для нас, що одразу у похмуру погоду хочеться переглянути, таке воно тепле і сонячне.
Піду додивлятись відео до кінця)
Дякую за вашу працю 💛💙
дякую за такі теплі слова ❤
Дякую за відео.Так докладно все пояснили .❤
Як завжди чудове відео, мені подобається ваш потік думок, усе що ви сказали дуже відгукнулось❤
дякую 🧡🧡
Дуже круте відео, дякую)
дякую ❤
дякую за вашу творчість, навіть і не думала що буду насолоджуватись вашим новим відео і їсти сніданок😀
🧡🧡
Машо, Ви дуже детально, цікаво й лаконічно розповіли про те, що мені ніколи не вдавалося😅❤Дякую дуже за таке відео, сподіваюся, це відео побачить якнайбільше людей!☺️ Піду виберу новий любовний роман)
дякую за підтримку і солідарність! ❤ і гарного вам читання)
Це шедевр, а не відео! Підписуюсь під кожним словом.
дякую за солідарність 🥰
О так! Треба топ-список для дарк фентезі!
коли-небудь назбирається на неї)
Лайк одразу просто за превью до відео ! Дякую ♥️
дякую 🧡
Ви дуже змістовно та інформативно розповідаєте, також підтримую ту думку, що література буває різною, і якщо не подобається книга, то просто не треба читати, а не засуджувати людей яким вона подобається. Конкретно Аделіну прочитала вже пів книги, і не можу відірватися, але також вважаю, що адекватно до цієї книги ставляться люди з нормальним читацьким досвідом, якщо новачки які за життя прочитали декілька книжок і беруться за голову читаючи Аделіну (назву пишу скорочено), то це просто певно вони не читали Кінга, Дуглас, ті самі 50 відтінків, чи хорори про хірургів🤷🏻♀️. Багато бачила блогерів які нормально відгукуються про цю книгу, і можуть розділити де реальність, а де фантазії автора. Дякую вам за відео👍🏻
Сто відсотків плюсую за Кінга та компанію. Бо з таким підходом і його виходить читати не можна, там же з страшне 😱😅
Дякую. Із задоволенням дивлюся ваші відео
Чесно можу признатися, що я лаяла книгу, й навіть якийсь негативний відгук написала (й більшою мірою це стосувалося перекладу й сюжету, як на мене дуже дитячого) але ця моя думка про неї ніяк не стосується тих, хто її читає абож навіть авторки книги. Значуща претензія може бути в тому, що цю книгу здається продають без плівки😅 Дякую Вам за Ваші відео і посили, що Ви в них робите❤
Машо, дякую Вам за вашу думку!💛 Ми то кажемо, що в Україні не видають круті книги, а як їх починають видавати (при тому - різноманітні!), то починається "цю книгу треба заборонити" , "що видавництво видало" і т.д. Ми маємо зрозуміти, що наша свобола якраз заключається і в літературі, яку ми читаємо.
абсолютно згодна ❤
Чудове відео!
дякую 🥰
Оо новеньке відео від Марії , тільки прийшла з роботи ,треба відпочити,та подивитись відео ❤❤
🧡 🧡 🧡
Твоє відео як сеанс психотератії)
сподіваюся, цілющої)
Кожна людина має право читати, що їй хочеться, але так само має право висловлювати свою думку щодо книг, які їй не сподобалися. Аделіну не читала, але я все ж вважаю, що романтизація нездорових стосунків - це абсолютно не ок. Може це й не пропаганда, але якщо таку книгу отримає в руки недосвічена в стосунках людина, яка ще шукає те, що їй потрібно, то, вона запросто може сприйняти це як шаблон. Говорю з власного досвіду.
Але якщо книга просто розповідає про нездорові стосунки без романтизації - це дуже навіть ок. Наприклад, як в "9 з половиною тижнів". Вона теж доволі романтична, еротична і місцями жорстока, але при цьому сама ГГ під кінець розуміє, що в цих стосунках втрачає особистість.
Яке чудове відео! І мова тут зовсім не про любовні романи🔥
дякую! так, глобально виходить, що ЛР тут - лише привід)
Лайк,дякую,дуже хороші думки,зараз трохи детальніше прокоментую по пунктах)
з задоволенням всі коментарі прочитала, дякую як завжди за купу цікавих та елегантно оформлених думок 🧡
@@ReadingMary До речі, ви грали в "Відьмак"? Ви в відео згадували цю гиу і приклад стосунків Геральта.
@@yurizavadsky6269 сиділа з друзями, коли вони грали, це на жаль все поки) мені нема на чому і нема коли грати, хоча і дуже цікаво
5:23 чекала пока Ви озвучите причину стереотипу про "завишениє ожідания", повністю згодна 👍
Років 10-15 тому я читала безліч любовних романів. Це були і сучасні, і історичні, і фентезі. Якісь мені подобались, якісь ледь дочитувала, але вони допомогали відволіктись від реальності. Дивлячись на якісь з відносин я мріяла щоб було так, а інші навпаки допомогли зрозуміти як я точно не хочу. Багато авторів і тим більше книг забулось, але є одна письменниця до якої я повертаюсь завжди, особливо коли мені треба трохи перепочити від реальності, навіть при тому що деякі її романи я навряд колись прочитаю вдруге, а деякі знаю ледь не на пам'ять. І ще я безмежно раділа коли вона почала писати українською, адже це була моя таємна мрія з того моменту коли я зрозуміла що вона наша.
Ух ти, а про яку письменницю мова?
Дякую! Маріє, це просто маніфест адекватності, хочеться нарізати на шматочки та слати людям :)
мене дуже потішить, якщо хтось так зробить, лол) даю офіційний дозвіл нарізати себе* на гіфки
*в цьому відео ☝🏻
Гаряче відео вийшло 🔥
дякую!
"Я б не так виглядала, як би була мужиком й вела б канал про книги" це вже звучить досить упереджено. Я мужик, я веду канал про книги й в кадрі я виглядаю зовсім не так, як у звичайному житті. Треба бритися, приводити обличчя до ладу, руки та особливо нігті на руках (бо після роботи виглядають не дуже естетично), треба підібрати одяг, який би мав гарний вигляд на мені і так далі. Я може когось здивую, але ми теж готуємося до зйомки відео, в нас теж різний одяг і вигляд вдома/на роботі/у кадрі. Так деякі жінки вважають що чоловіку достатньо спортивних штанів та майки, але в житті це не так.
До чоловіків теж є упереджене ставлення, є вимоги та критерії - від скільки повинен заробляти та яку роботу повинен мати до яким повинен бути в ліжку та вдома. Я вже мовчу про сотні тисяч тік-токів від дам в стилі "якщо мужик не заробляє стільки то то навіщо він вам". Камон, упередженості та завищених вимог вистачає для всії.
Мій поінт був радше до косметики та укладки волосся) бо все, що ти перерахував (і стосовно підготовки до відео, і стосовно вимог загалом) - абсолютно все це стосується жінок, от тільки в нашому випадку це лише фракція від того, що очікується. І я не заперечую, що до чоловіків є вимоги та очікування, а кажу про це декілька разів поспіль продовж тієї частини відео, яку ти коментуєш. Але мій поінт в тому, що до жінок ставлення значно вибагливіше та суворіше, впритул до абсолютно суперечливих та взаємовиключних претензій (бути з ідеальним обличчям, але природньою, невинною, але досвідченою в ліжку, ідеальною домогосподаркою, але і незалежною фінансово, і так далі список можна продовжувати довго). Шкода, якщо тебе зачепили мої слова, але їх сенс був не в тому, щоб сказати, що у чоловіків взагалі немає ніяких проблем.
Основна проблема любовних романів в тому , що вони романтизують погані речі. Такі як насильство. А потім плачемось , що стосунки не складаються чи дивуються з того , що їхня друга половинка насильник.
Завжди трохи обурювали пасажі типу «ви подивіться, чому ця книжка/фільм/серіал/etc вчить людей» - ніби автори таких тез вважають, що ті самі люди взагалі не мають якогось критичного мислення, досвіду і власної голови на плечах, щоб прочитати одну книжку і, закривши останню сторінку, одразу піти у всі тяжкі 🫤
Сумний приклад, але як тут хтось влучно написав в коментарях - на Україну напали сусіди не тому що начиталися художньої літератури
Підписуюсь під кожним словом👍
Згодна з усім!🙌🏻
дякую)
У Емілі Генрі в Beach Read був мужик який не був типовим качком. Там вона його описує як "м'язи трохи є, але скоріше від повсякденних справ, а не від качалки" і що він скоріше худорлявий. Прикольно
Буду дуже чекати підбірку дарк новелс🌶️
Романи почала читати активно в цьому році, хоча в житті стосунки взагалі не цікавлять. З темним романом знайомство почалося якраз з "Аделіни" в оригіналі, історія загалом сподобалася і я продовжила читати цей піджанр. Взагалі ніколи після прочитання книг не хотіла подібного в житті: будь-то романи чи інші жанри. І не розумію чому дехто вважає, що якщо сподобалася книга = бажання такого в реальності. Всі художні книги сприймаю просто як фантазії авторів: одні нормальні, інші не дуже) Погоджуюся з вами стосовно того, що якщо не подобається таке, то краще не читати і шукати те, що буде до душі і не казати, що з людьми, яким сподобалося, щось не так) Сподіваюся інші темні романи буду також українською.
Дякую за відео❤
Пішла далі читати ""Переслідування Аделіни" українською)
дякую за солідарність! в перекладі будьте готові до деяких вельми специфічних слів 😅
@@ReadingMaryя ще тільки на 58 сторінці, але вже їх зустрічала😁 і стосовно цих слів в інстаграмі з вами також трохи переписувалися)
Кожен др*че як він хоче, так каже народна мудрість 😄 не треба лізти під ковдру до інших, краще варто детальніше зазирнути під свою: може, там не все так солодко і треба щось змінювати))
А взагалі, мені так цікаво, коли кажуть «от ти читаєш любовні романи і фентезі і не бачиш реального світу». Та ні ж бо, я все розмежовую і все бачу. А також бачу, що люди які таке пишуть, якраз ті, хто сприймає книжки, як реальність, бо ж пише таке. Худ літ - це вигадки, у кожного читача є своя голова на плечах і критичне мислення. Сталкерство погано? Та ладно! 🫣 а то ж ми не знали! Людина, що читає темні любовні романи, явно не бажає, щоб її під дверима чекав сталкер. Але ми таке читаємо зовсім для інших цілей і мені дуже шкода тих людей, сексуальні фантазії яких закінчуються місіонерською. Всім любові і любовних романів ❤️
ахахаха, завершення коментаря про місіонерську - вогонь 🔥
дійсно, багато питань до людей, що зручно не відрізняють книги від реальності саме коли мова заходить за любовні романи. Бо ж токсичні, дивні та страшні події в драматичних творах, в класичних творах, в пост-модернізмі та багато де ще "Джейн Ейр" до "Кривавого меридіану" чомусь такого хейту та реакцій не викликають.
Просто дякую за ваші слова! Колись я вважала, що любовна література є чимось несерйозним та не вартим у ваги. Зараз, навпаки, дуже її люблю ;)
🧡🧡🧡
Насправді я доволі рідко читаю любовні романи, але дуже відгукнулась ваша точка зору з приводу всіх цих стереотипів та переконань суспільства щодо жінок, що їм варто робити, чого не варто, що можна читати, а що боронь Боже🙄. Погоджуюсь із вами на всі сто відсотків, ви дуже приємна та розумна дівчина, вас приємно слухати та спостерігати за вами 🫶🏻
дуже дякую вам за солідарність ❤
7:48
Вимагаю від вас огляд "кінчай" лорі мінц 🎉🎉
Це буде логічним продовженням піднятої теми.
І взагалі чудовим контентом
знаю про цю книгу, але ще не читала) мене останнім часом дуже важко за нон-фік засадити
@@ReadingMary якщо це якось допоможе: вона дуже смішна, дотепна і неймовірно легко написана. вона як такі собі обійми подруги.
але підняті теми там дуже важливі. і очі відкриває як ніщо інше
Не мій жанр, але люблю ваші відео, тому лайк)
дякую, це для мене цінно ❤
👏👏👏
Особисто моя думка, усі ці романтичні фільми і книги не нав'язують, а відображають те, що читачам хочется насправді
Еротична фантазія- не дорівнює «чого хочеться насправді»
завжди читала такі історії просто тому що я абсолютно за здорові стосунки, але пережити історію яка не зачіпає тебе особисто й відчути оцей досвід цікаво. це дійсно саме про фантазії, які не зайдуть до твого реального життя. :D
гадаю, якщо б ми мали по дефолту уявлення про здорові стосунки, сексуальну освіту й так далі - ніхто б й не панікував.
взагалі схоже на цю штуку, що й з іграми - пограєш в шутер, підеш у школу стріляти й т.п. (потрібне вставити)
коротше робіть що любите поки не перетинаєте межу з порушенням чужої волі.
Згідна з Вами. У кожної людини свої смаки у літературі, фільмах і тд. Та це не означає, що вона (він) у житті хочуть такого ж, про що читають, або дивляться. Так, є вийнятки, але це теж нормально. Не хоче людина читати люовні романи, нехай не читає, ніхто ж її не змушує. У свій час прочитала трилогію про Крістіана Грея, де теж ще те хворобливе "кохання". Але ні в якому разі не хочу собі такого ж)
дякую ❤ при тому - а навіть якби і хотіли, то маєте на це право, най кожен з нас живе як хоче
@@ReadingMary 100%. Кожен обирає сам як жити, а не думати постійно що ж скажуть люди і що ж вони можуть про нього (неї) подумати.
мене так злить, якщо якийсь буктьюбер\буктьюберка каже, шо "оце книжка хороша - читайте, а оце книжка гівно - не читайте" 🙄😬 по-перше, як людина такої сфери діяльності може так казати, а по-друге, якого біса??! дякую, але я сама для себе вирішу. Тому дякую Вам за таку адекватну позицію💜 У нас абсолютно різні літературні смаки, але обожнюю Ваш канал, дуже комфортний💜
дуже дякую вам 🧡🧡
Не планувала читати цю книгу, я більше за реальність)
Але дуже люблю Ваші відео, роздуми і мовлення🌸
Підкажіть, будь ласка, яка книга надихнула Вас завершити стосунки😉
Називається Wallbangner, веселий приємний ромком
Отже, перша теза-завищені очікування, повністю погоджуюся,дивне звинувачення, на мою думку, для того і існують художні твори, щоб зображувати те, чого в житті немає, люди з критичним мисленням ніколи не сприймають це буквально. Це як звинувачувати казкові твори чи фентезі в тому, що добро майже завжди перемагає зло, а в житті це типу не так. Людина розумна і освічена це і так розуміє.
Я ніколи не соромилася того, що люблю любовні романи. Ну якось так сталося, напевно через бунтівну натуру. А от моя мама навпаки. Й це настільки глибоко у ній засіло, що просто неможливо побороти, й це дуже сумно😢
знайома річ, багато хто в нашому суспільстві отак ховається і думає, що з ними щось не так. Гадаю, тут єдиний вихід - бути прикладом для таких людей, що читати можна все і що з усіма нами все ок.
Теза 5
Знов-таки, погоджуюся,як казав вже, на мою думку, для того і потрібна художня література, щоб переживати те, що не виходить в житті, зокрема нереалістичні,ідеалізовані фантазії. Або і еротичні фантазії "з гостринко", якщо мені це подобається в творі,це спосіб дозволити собі те,що не можна в житті, бо в житті я, як і інші, не хочу токсичності чи насильства.
так-так. Це безпечний для всіх сторін метод втілення (або навіть і не втілення, але скажімо кайфу від) фантазій
Я думаю, проблема українців в тому, що вони досі "дикі" і соромляться говорити про секс навіть зі своїми партнерами. Вони соромляться сказати, що їм хочеться, і соромляться отримати те, що хочуть. Коротше кажучи, у них дуже серйозний недот*ах, вибачте за грубість. Від цього і негативне ставлення до любовних романів. Ну, і нав'язування іншим негативної думки про ці романи також.
про "недотрах" навряд, бо все ж це приватні випадки - у когось життя вирує, у когось не дуже, тут спільного знаменника немає) але от те, що не навчилися нормально говорити про секс - це точно 💯 говорити, вчити секспросвіту, читати та сприймати твори на цю тему. Та що вже казати, тільки з витуренням росперекладів наші видавництва почали в цілому братися за такі книжки. І те не всі - деякі з них принципово не беруть подібні жанри.
Нам ще великий шлях треба буде проробити, що й казати. Але ми на нього вже стали, вже видаємо, читаємо та обговорюємо таке - і це круто.
Теза 1. Очікування можуть бути будь-якими, адже це потім людині розбиратися з тим, що вона отримала чи не отримала. Але по чесному, 99% героїв любовних романів складені з протиріч, які не працюють: багатий, але є купа часу на героїню; душа компанії, але подруг-жінок не має і знову ж купа часу на героїню; bad boy - але героїню ніколи не скривдив, а потім взагалі перевиховався в батька 5 діточок і т.д. Найнеприємніше - це романтизація ревнощів. Для дорослих людей з досвідом - це все фікшн. Для підлітків - не впевнена.
І частина про сексизм до жінок, а потім стандартний список до чоловіка, щоб добре заробляв і т.д ...
Теза 2. Не пригадую, щоб хтось виправдовувався за симпатичного хлопця. А от за хлопця з низьким зростом... - це капець. Дуже багато дівчат кажуть, що просто не зустрічались би, бо як це так, коли хлопець нижче
З першою тезою прям дуже погоджуюсь!
от при тому що я часто зустрічала таких суперечливих ГГ в любовних романах, все ж не можу погодитися з вами, особливо стосовно слів про 99%. Бо ніхто з нас 99% не читав, і навіть напевно 5% не читав, якщо вже так) всі пишуть ЛР дуууже по-різному, особливо зараз. Раніше, принаймні в тому, що доходило до нас в перекладі, все виглядало більш однаково, але справедливості заради то зазвичай і були твори плюс-мінус однакових авторів. Але з тих пір прийшло дуже багато нових людей з іншими світоглядами. Те, що я читаю зараз, себто останніх років 5 - настільки різноманітне, наскільки це тільки можливо. А я ж теж не читала всіх-всіх романів світу. Але й того, що вже потрапляло в руки, вистачило, щоб побачити це різноманіття.
згодна) читала Аделіну, але не хочу сталкера в своєму житті, але просто дуже сподобалась книжка ( крім сцен з насильством), і тепер чекаю продовження
Маю попередити, продовження зовсім інакше по духу і дуже чорне. Мені молодимо його читати було вкрай важко, тож я для себе вирішила, що «Аделіна» продовження не має 😅
@@ReadingMary оох, а я сподівалась 😢
Але все одно цікаво буде, що буде з ними
Про завищені стандарти просто аж обійняти захотілось! Соу тру! Аделіна, як на мене, взагалі якась дуже лайтова, як на дарк роман (в плані стосунків між самими героями, а не в плані всього загального бекграунду). Того це і сприймається, як еротична фанатзія автора. Я з цікавості почала читати і очікувала гіршого. Просто колись попався мені дарк роман, в якому сам герой викрав героїню прямо з вулиці і готував її на продаж в с-рабство для садистів 😳Ото там була жесть не тільки бекграундова, а і між самими героями, то сталкерство в порівнянні зі всім тим, що там коїлось, то квіточки. Не сприймалось, як фантазія автора, сприймалось, як цілковите знущання над героїнею заради сумнівного щастя з героєм в кінці. Книгу закрила з думкою, що і автору і героїні потрібна серйозна психотерапія. Що стосується фантазій, то я повністю згодна, люди, здається не розуміють, що те, що ти собі нафантазував, то в голові і під твоїм повним контролем і головне в ситуації максимальної безпеки, а в житті така ситуація взагалі ні збудження, ні бажання не буде викликати. Тим не менш, є романи, які написані таким чином, що ти не можеш певні с-сцени сприймати, як еротичну фантазію, (як той приклад, що я навела) це якраз, мені здається, гірше. І ще приклад не дарк романів, але з еротичними сценами. Я пригадую, як в підлітковому віці мені потрапив історичний роман, якоїсь Ліндсі. Там буквально в першій чверті герой ґвалтує героїню, яка опирається, пручається, якій боляче і т.д. Книга не побудована, як с-фанатзія, вона була побудована, як напівпригодницький роман. Сцена була написана саме, як сцена насилля, де героїня просто опинилась в ситуації, в якій нічого не могла зробити. Але от що до впливу, особисто на мій підлітковий розум це вплинуло, так, що я сподівалась, що в кінці герой десь подохне. І в житті від таких козлів потрібно триматись якнайдалі. Але на жаль. І ще такий яскравий приклад, це роман Маккнот "Уїтні". Та сама ситуація. Ніби в роман Недоджейн Остін впихнули сцену зґвалтування цнотливої дівчини, ще й зробили її в цьому винною. Та в обох романах наративом проходила лінія, що героїні потрапили в цю ситуацію через власну поведінку 😡В мене просто після тих романів було відчуття вселенської несправедливості, що героїв хоча б хтось десь не кастрував 😅 І от парадокс, ніхто не кричить, що ці романи потрібно забороняти. Авторка же "Аделіни" просто ходить по тій грані, коли героїня ніби і пручається, але в той самий час в стані інтриги, зацікавлення, збудження героєм, він по факту, лоскоче їй нерви, але загрози її життю і безпеки сам по собі не несе. Читачі це принаймні розуміють, але героїня, звісно, ні і це ще одна причина, чого це виглядає зовсім не здорОво, але в той же час чомусь і не зовсім реалістично. Коли автор описує все, як моральні і фізичні страждання і повне небажання героїні мати, щось з героєм, а потім на фоні цього малює їм кохання, це викликає питання в тому числі і що в голові у автора. Тим не менш, що в голові у Достоєвського було, теж питання (вже пробачте, що цю крінжатіну згадала 😅). І вцілому, звинувачувати романи у негативному впливі все одно що комп'ютерні ігри, або жанр музики.
так, з цього коментаря я вивчила, що ми з тобою читали всі однакові книжки 😁 погоджуюся, що у Ліндсі трешня коїлася, в принципі як у Макнот часто. Вони - зразковий приклад ЛР старої закалки, де і культ цноти, і токсичні герої, і оце от все. Люблю все одно їхні історії за купу інших моментів, але перевагу віддаю сучасним більш wholesome авторкам
@@ReadingMary Ну надцять років тому, вибір був не такий багатий, як зараз і на поличках були в основному ці автори. Ну і Бертріс Смолл 😂😂😂
Ага, дякуємо боженьці за Смолл, яка писала про реверсивні гареми ще до того як цей термін отримав таку назву 🤣
@@ReadingMary Я за це її дуже любила, це мені здавалось якимось відновленням рівноваги і справедливості в світі 😂
Доброго дня, Маріє! Чи могли б Ви або зробити відео, або якось іще розповісти про читачів любовних романів? Я багато років намагаюсь зрозуміти, чому люди читають любовні та еротичні романи, декілька разів читала сама, але не зрозуміла, у чому прикол. Мені правда цікаво дізнатись, що Ви думаєте з цього приводу, бо мені завжди дуже цікаво Вас слухати, не зважаючи на те, що мене не приваблюють книги, про які ви розповідаєте. Дякую😊
Мені здається, я саме в цьому відео даю відповідь)
@@ReadingMary ну, Ви просто кажете, комусь подобається, а комусь ні:) ну і що це чиїсь еротичні фантазії. Тобто це для тих, кому рухливі картинки не подобаються?:) чи виноситься із цих книг щось іще, крім сексуального задоволення (от не знаю, як правильно сформулювати)? Можливо, я просто не знаю, як правильно сформулювати запитання. Але я от розумію, чому люди читають, наприклад, детективи, бо цікаво розгадувати, що до чого. Не знаю, загадка популярності любовних романів, здається, залишиться для мене не розгаданою 😃. Ет, передивлюсь іще якісь Ваші відео, може зрозумію 😂 дякую
Я певно все ж не розумію вашого питання) а чому людям в принципі щось в цьому житті подобається чи цікавить? Ну такі смаки. Отак люди відпочивають чи розважаються. Всі влаштовані по-різному. І я за причини кожного розписуватися точно не стану, бо не мені знати у кого що на душі.
Стосовно рухливих картинок - не плутайте п*рнографію з любовними романами)
"Завищені очікування" - це скоріше про те, що в кожному другому ЛР експлуатується троп по типу "Красуні" з Робертс і Гіром. Хоча в житті таке буває... ну... майже ніколи😉 Якийсь мільйонер западає на свою секретарку / покоївку чи навіть повію, і у них велике чисте кохання на все життя. Ну камон! В житті це максимально вульгарна ситуація і ні про яке "безсмертне кохання" в ній не йдеться 🤷
Мене завжди дуже дивують отакі фрази типу «в кожному другому». Ну ви читали їх всі? Там же десятки тропів, якщо не сотні! І у кожного тропа - десятки тисяч представників. І тільки фракція від них - про так званих міліонера та секретарку. Серйозно, ну треба або дуже вибірково читати ЛР, щоб так їх бачити, або ж прочитати дуже обмежену їх кількість. Але в обох випадках це вибір та відповідальність читача, а не вина жанру. Для прикладу, якщо ви подивитеся мої відео про любовні романи, то там заледве в принципі бувають оті самі міліонери, бо то не дуже моя тема і я люблю ЛР іншого ґатунку.
Але стосовно в цілому вашого поінту «ну такого в житті не буває і це взагалі вульгарно» - оце, як на мене, і є те саме «та як ви смієте мріяти про те, що хочете». Цікаво, нащо так знецінювати чиїсь бажання, ніби особисто вам від них гірше.
@@ReadingMary 😂
Я не читала Аделіну , подивилась ваше те відео про цю книгу, і зрозуміла що не моя тема
кожному своє) в тому відео я критикувала в першу чергу продовження Аделіни, от від нього мені прямо погано досі. Не моя книжка зовсім. Але перша частина нічогенька така
@@ReadingMaryтак я пам'ятаю, ви сказали що перша ок, якщо виключити голову , і просто вважати це вигадкою
21:42 Тут ще можна додати, що такі книжки зазвичай 18+, тому що вважається, що ти можеш оцінити самостійно, чи це реалістична сцена чи ні щодо сцен сексу.
Четверта теза
Згоден,ну дивно закидати претензію еротичному чи любовному твору,що він про кохання. Хоча, з іншого боку, всі ми про щось таке фантазуємо, просто не прийнято говорити публічно.
поступово починаємо про це говорити, але ще далеко не на тому рівні, на якому особисто мені хотілося б / здається здоровим. Але вже стали на цей шлях, і те добре. Зараз кумедно (хоча часом і сумно) спостерігати за тим, як від цього (і від таких книг) палають усі точки у тих, хто сприймати подібне не готовий
Я фанатка фантастики, але любовні романи мене приваблюють феєрією почуттів - в житті мене б таке страшенно втомило) На щастя видавництва ними не нехтують, у того ж Вівата є романтична поличка. Мені як небінарній особі мріялося б почитати про стосунки дівчат... Думаю, в майбутньому і такі історії з'являться❤
Зараз помічаю чудовий розквіт літератури з небінарними стосунками. У видавництві Лабораторія ось вже скоро вийде фентезійно-романтична "Відьма і вампірка". Можливо є ще багато, про які я не знаю. Але мабуть самі гарячі пари дівчина-дівчина мені потрапляли у мангах / манхвах (японських та корейських коміксах), тому якщо цікавіть такий формат, можна пошукати щось там)
знаю, що у нас готуються до другу круті квір-книжки, і фентезі, і граф романи. Сподіваюся, незабаром побачимо на полицях книжкових)
Трохи мене вибісило те що купу тригерів написали але ж блін ми все це бачимо у фільмах серіалах перша сцена гг мені нагадала Декстера . Чому в книжках це так жахливо а у серіалах норм
бо чомусь саме книжки люди сприймають як логічне продовження власного іміджу, а от всю решту видів мистецтва - чомусь ні. У мене ті ж питання до еротичних та чорнушних фотографій та картин - їх чомусь ніхто спалювати на праведному вогнищі не біжить.
Той незручний момент, коли тобі подобаються невисокі брюнети😂
Мені здається, що завищення очікувань та завищення стандартів в любовних романах - це навпаки добре! Жінки замість того, щоб миритись з обставинами, думаючи, що краще бути не може, що це максимум, що вони можуть мати від партнера/стосунків, будуть навпаки розуміти, що вони хочуть краще! І намагатись отримувати це краще! Шукати іншого партнера, який буде ставитись до неї так, як їй потрібно. І це нормально! Ненормально терпіти те, що не подобається.
А щодо до дарків, то так, там дійсно присутня романтизації поганих речей, але тут радше треба розвивати себе як особистість, розвивати критичне мислення, щоб читаючи таку книжку людина розуміла, що це лише фантазія на тему, це fiction, а не посібник для життя, а також добре розуміла, а чи підходять їй такі стосунки/ставлення та інше. Я люблю деякі дарки, але такий жорсткий дарк як Аделіна мені не зайшов, тому що страх - не моя тема, я ненавиджу його відчувати. І це не зміниться від того, що я читатиму такі книжки.
Дякую за відео! Воно чудове 🔥
Критичне мислення, вміння відрізняти книжку від реальності та вміння відверто з собою говорити про власні кінки - наше все 💯💯
Цілком погоджуюсь з усім про любовні романи. Але ж де "любов" у згвалтуванні, абюзі, знущаннях ?
Іноді мова не про любов, а про еротичні фантазії. А вони не у всіх виключно добрі та романтичні
У мене взагалі жодних претензій до книжки як пропаганда і тд
Є претензії по сюжету по героям, їхньому шляху, розвитку, це було розчарування , я думала буде цікавіше. Фанати кажуть що тут не має бути ні сюжету ні прописаних героїв бо вся суть в еротиці, ну ок тоді я це можу почитати на рандомному сайті з такими історіями, навіщо мені читати 600 сторінок води.
А так то нехай люди читають що хочуть, а за дітьми нехай слідкують батьки
мені до речі там сподобалася не тільки еротика, а ще й атмосфера в цілому, це дуже осінньо-спукі книжка, прямо ідеально на якийсь Хелловін імхо
Друга теза
Також згоден, хто б і що б не говорив-зовнішність важлива, для сексуальних стосунків так точно, для більшості людей. Інше питання,що не тільки зовнішність все вирішує та й в житті мало тих,хто прям ідеально виглядає, але це не важливо, бо знов-таки, художні твори на те і художні, тут кожен хоче бачити свою ідеалізовану фантазію.
Казати,що люди не хочуть мати гарного партнера-трохи лицемірство, м'яко кажучи. І це нормально такого бажати. Стосується обох статей.
Теза 6
Культ цноти дивна і не близька мені тема, не дуже розумію чоловіків, в яких на таке пунктик, але вподобання людей в житті-то інша тема.
Загалом, повністю погоджуюся, проблема в тому, що в нас гіперболізовано уявлення про вплив художніх творів на реальність. Критично мислячій людині неможливо щось отак взяти і нав'язати. Принаймні в більшості випадків і от так от швидко і просто.
тут думаю це було модно не стільки щоб задобрити чоловіків, скільки з внутрішньої мізогінії авторок, які таке писали + тогочасних трендів в ЛР
пригадалося: "...хочу здоровi стосунки, а секс як в токсичних!" 😉
золоті слова 😅🌶
Десь почув що порно зруйнувало секс для чоловіків, а Дісней - стосунки для жінок. Справа в очікуваннях підлітків.
не погоджуюся з цими твердженням) мої посили в відео як раз протилежні. Хай люди хочуть чого хочуть і надихаються так, як надихаються. Ніхто не забовʼязаний налаштовувати себе на посередній секс і посередні стосунки. Чи то скажімо, секс та стосунки, які насправді йому / їй не підходять.
Дозвольте з вами не погодитись. Як на мене виправдання , що ну це така фантазія у авторки і написати про ґвалтування жінки і зромантизувати сталкеринг- не ок. Так само як романтизувати зоофілію, педофілію після цього сказавши .. ну це ж така фантазія … це не повʼязано з реальним життям.
Тому я в на стороні людей де є здорові кордони в літературі
А я вбачаю в таких порівняннях подвійний стандарт, адже в цей самий час абсолютно зоофільні, педофільні, інцестні та в цілому значно більш чорнушні історії з античних міфів вивчаються в мало не всіх університетах світу, їх ставлять в театрах, вони входять в списки видатної та обовʼязкової для ознайомлення літератури, і ніхто, рішуче ніхто не виказує цьому ніякого протесту чи невдоволення. Бо чому? Бо бачте статус. Тут в коментарях вже багато хто цей поінт відмічав: чомусь читати про криваві вбивства, оргії та насилля ок, і навіть шанується, якщо це література з так званої «високої полиці». Але дайте молодим письменникам в стигматмзованому «некрутому» жанрі виписати свою і близько не такого рівня еротичну фантазію - і всьо, ґвалт.
Тому перепрошую, але не можу з вами погодитися.
Та ну, Маріє! Ви ж своїм феміністичним спічем, захищаючи любовні романи, маючи відверто жіночій образ порвали свідомість всім агресивним опонентам фемінізму.
Бо такі агресивні опоненти часто не знають, що таке фемінізм 😎
@@ReadingMary Так, їх просто бісить це слово)