Jarek Jarecki robi super robotę na X. Polecam . Poza tym chętnie odpowiada na dobre, sensowne pytania. Szkoda ,że krótki ten odcinek. Fajnie było by omówienie wszystkich ofert i jakie macie opinie co do tych jednostek oraz ewentualnego wpływu wyboru na relacje międzypaństwowe. Bo mam wrażenie ,że może nienajlepszy wybór jako jednostką to SCORPENE ale najlepszy ze względu na zacieśnienie współpracy z Francją jako mocarstwa. Uważam, że Francuzi są skłonni do negocjacji na wielu polach , pod warunkiem ,że się nie powtórzy case CARALI.
@@TomaszLesnik Cieszę się, że kmdr poruszył temat mini Orki. Mało się o tym mówi, mam wrażenie, że jest tutaj zarządzona "cisza radiowa" 🙂. A kwestią jest nie mniej ciekawa niż duża Orka. Choć tonażowo mniej medialna. Pozdrawiam Was panowie i jeszcze raz dziękuję za materiał .
Konkretnymi propozycjami są propozycje Francuskie i Koreańskie. Koreańczycy mają pocisk manewrujący i dadzą ( na Ukrainie się biją, i do tego oboje w niedalekiej przyszłości pocisk hipersoniczny). Szwedów może tylko uratować montaż Brytyjsko-Amerykańskich wyrzutni pionowych. Bo tam można włożyć wiele. I dawało by to zdolność którą trzeba stworzyć samemu. Budujemy pocisk balistyczny. Natomiast pocisk manewrujący z zasięgiem1000+ oferują tylko Francuzi i Koreańczycy. Tego Izrael nie ma. Bo by inaczej w kwestii Iranu używali okrętów podwodnych.
Brak linku do wspomnianego filmu a na X lobsterów jak mrówków. Wysłuchałem cierpliwie do końca. Pan emerytowany specjalista chce pakować mini okręt podwodny do C-17? Maksymalna masa ładunku to ok 77 ton - czyli, jakby sie uparł, to można zapakować 1 Abramsa. Już pomijam że trzeba by demontować kiosk. Jak sie nie odróżnia batyskafu od okrętu powododnego to istotnie emerytura była słusznym rozwiązaniem.
a ja uważam *że posiadanie okrętów podwodnych - z możliwością odpalania rakiet balistycznych z ukrycia z miejsc, gdzie przeciwnik najmniej się ich spodziewa - jest jak najbrdziej pożadane* - kupujemy pociski manewrujący JASSM ER (o zasięgu circa 1.000 km) , negocjujemy JASSM XR - (o zasięgu circa 2.000 km) - kupujemy HIMARSy z których możemy wystrzelić rakiety o zasięgu 300 km wkrótce 500 km - dlatczego w przypadku okrętów podwodnych ma być inaczej ? Ja przyglądałbym się NIE TYLKO ofertom "na Bałtyk" - zobaczyłbym co posiadają i co planują inni użytkownicy okrętów podwodnych nawet "tak egzotyczni" jak Izrael
Wartość dodana - tak naprawdę podstawową wartością jest utrzymanie ciągłości wyszkolenia. Z Rosja raczej prowadzić wojny nie będziemy. większe prawdopodobieństwo, ze potrzebne będą do inspekcji i ochrony instalacji podwodnych, bo rosyjskie ataki hybrydowe są dużo bardziej realnym zagrożeniem niż otwarta wojna.
@@longinzaczek5857 obyś miał rację tą wojną z Rosją - ja jednak uważam, że im silniejsza polska armia - tym mniejsze prawdopodobieństwo, że nas ktoś zaatakuje - i tym większa, że sojusznicy będą chcieli nam pomóc - bo to im się będzie opłacało - wtedy powinno się skończyć na "odstraszaniu" (ja wolę termin zniechęcaniu potencjalnego agresora do agresji) - i jestem gotów na wyrzeczenia - podwyżkę podatków i wzrost wydatków obronnych nawet do 8 % PKB - oczywiście CHWILOWO (do NADROBIENIA 30 lat zaległości) ... ale chcę, aby KAŻDA publiczna złotówka była "dobrze wydana i rozliczona" - prowadzenie wojny jest dużo droższe
Bo SLCM mają zasięg 1500 km+ A VLS to koszt wyższy o co najmniej 30%. I nikt nam nie sprzeda odpowiednich balistyków, więc dla samych SLCM montaż VLS to skórka niewarta wyprawki.
@@wiesawgozdziewicz1032 NIGDY nie mów nigdy - czy podczas II WŚ ktoś pomyślałby, że Izrael będzie miał swoje pańśtwo?, że będzie REGIONALNĄ potęgą gospodarczą i militarną ?, że będzie miał WŁASNĄ broń jądrową? - to WSZYSTKO JEST w zasięgu Polski ...
Dzień dobry ,niestety program był mało merytoryczny. rozwodzą się panowie nad małą orką ,gdzie mam wrażenie jakby panowie byli przedstawicielami firm. które chcą je Polskiej Marynarce sprzedać .natomiast jeżeli chodzi o normalną orkę To zapomnieli panowie o okrętach francuskich, hiszpańskich oprócz wspomnianych niemieckich szwedzkich i koreańskich. również przykro jest słuchać prowadzącego który na samym początku zaznacza ,że mało się zna na temacie okrętów podwodnych. Natomiast w trakcie audycji stawia kilka razy tezy i potem je sam potwierdza ,tak jakby był znawcą w temacie . szkoda, bo wydawało mi się ,że audycja może być bardzo ciekawa. Pozdrawiam i życzę więcej merytoryki niż dywagacji w następnych audycjach. życzę miłego dnia
Dziękuję za wypowiedź. Nie pracuję ani nie współpracuje z żadnym z podmiotów oferujących OP dla 🇵🇱 tudzież firm pracujących na ich zlecenie. Innymi słowy nie czerpię teraz i w przyszłości żadnych korzyści materialnych związanych z wyborem jakiego dokona AU. To tak tytułem wyjaśnienia. Istotnie nie posiadam szczegółowej wiedzy technicznej w zakresie OP i tu wspomagam się informacjami uzyskanymi od min oficerów rezerwy służących na naszych OP. W świetle informacji przekazywanych przez AU można pozwolić sobie na przypuszczenie, że ostateczna rozgrywka to odbędzie się pomiędzy ofertami: niemiecka vel Włosko niemiecka, koreańska, francuska. Co do szczegółów dotyczących AIP wypowiadał się Pan komandor. Pozdrawiam serdecznie.
Sorry, ale się czepiasz, bo panowie nie lobbowali za konkretną ofertą, tylko skoncentrowali się na miniaturowych okrętach jako klasie. Nie jest dziwne, że na takowej się skupiają, bo jest ona dla nas optymalna. P.S Miej ty odwagę pisać z własnego konta, bo trochę głupio będzie jak ten komentarz dotrze do nastolatki a ona nie będzie wiedzieć, o co chodzi.
To zamowmy trzy koreanskie okrety i dwie szwedzkie albo francuskie z transferem technologii . Jadne duze a drugie mini orki . I spieszmy sie bo czas nie bedzie na nas czekal .
No już nie rób sobie jaj! Choćby na politykę wydajemy tyle, że na wypasione siły zbrojne nie powinno niczego zabraknąć! A jeszcze socjal dla wszelkiej maści cwaniaczków... Nie, nie trzeba zbiórek. Stać nas jako państwo! Tym bardziej, że to nie wystarczy jedynie zakup, trzeba wdrożyć i utrzymać cały system - uzbrojenie, szkolenie, eksploatacja...
No cóż.Nie wiem co ci ludzie gadają? Na emeryturze byłoby lepiej aby opowiadali wnukom bajki i to dla nich byłoby fajne zajęcie. A co do tematu to osobiście uważam że najlepszą propozycją jest A 26 Szweckiej produkcji jak i Fregaty i Korwety. No i należy wziąć pod uwagę fakt że A 26 była testowana przez USA marine i oceniona bardzo wysoko. Dodatkowo mamy wszystko na rzut beretem z możliwością szkolenia w Szwecji kadry na te okręty. Więc po co te klepanie..?
Bzdura. Rozdrabnianie się. Nigdy nie słyszałem o małych orkach. Specjalnie chcecie chyba propagować hasła mające rozpraszać uwagę. Jeszcze te pozytywne wypowiedzi na temat Ubotów Koreańskich które wszyscy negują za rozmiar oraz brak serwisu i jakich kolwiek części zamiennych... i jeszcze okręty których nie ma... ale się zaprojektuja. W realnym zakupie możemy kupić Francuskie, Niemieckie lub ew Szwedzkie. Przy czym z Niemcami nie chcieliśmy się wiązać, Szwedzi mają swoje problemy z tym okrętem i ma problemy z jego budową, a sama technologia jest nie do końca nam odpowiednia, więc Szwedzka oferta jest mało realna, natomiast oferta Francuska choć też ma swoje minusy, ale obecnie opracowywana jest wersja pozbawiona tych wad, wydaje się najlepsza i najrealniejsza. Francja ma wszystko co nam potrzebne, pociski pionowe, napędy AIP, desant dla oddziału specjalsów podwodą. Jakiś problem jest z powłoką gumową pochłaniającą dżwięk i wyciszające, ale ponoć będą to w stanie zrobić.
Fajnie że temat "mini orki" się rozkręca.
Dziękuje Panowie za materiał!
Dziękujemy za odsłuchanie :)
Dzięki za materiał.
Witam Szanownych Panów, cały tydzień wyczekuję i doczekalem.Zycze dużo zdrowia.Powodzenia
Dziękujemy. Bardzo nam miło.
tak
Jarek Jarecki robi super robotę na X. Polecam . Poza tym chętnie odpowiada na dobre, sensowne pytania. Szkoda ,że krótki ten odcinek. Fajnie było by omówienie wszystkich ofert i jakie macie opinie co do tych jednostek oraz ewentualnego wpływu wyboru na relacje międzypaństwowe. Bo mam wrażenie ,że może nienajlepszy wybór jako jednostką to SCORPENE ale najlepszy ze względu na zacieśnienie współpracy z Francją jako mocarstwa. Uważam, że Francuzi są skłonni do negocjacji na wielu polach , pod warunkiem ,że się nie powtórzy case CARALI.
Bardzo ciekawa i klarowna rozmowa 👍 zgadzam się z wnioskami i pozdrawiam
Cześć Panowie :) Miło Was ponownie słyszeć.
Dziękujemy serdecznie.
@@TomaszLesnik Cieszę się, że kmdr poruszył temat mini Orki. Mało się o tym mówi, mam wrażenie, że jest tutaj zarządzona "cisza radiowa" 🙂. A kwestią jest nie mniej ciekawa niż duża Orka. Choć tonażowo mniej medialna. Pozdrawiam Was panowie i jeszcze raz dziękuję za materiał .
Konkretnymi propozycjami są propozycje Francuskie i Koreańskie. Koreańczycy mają pocisk manewrujący i dadzą ( na Ukrainie się biją, i do tego oboje w niedalekiej przyszłości pocisk hipersoniczny). Szwedów może tylko uratować montaż Brytyjsko-Amerykańskich wyrzutni pionowych. Bo tam można włożyć wiele. I dawało by to zdolność którą trzeba stworzyć samemu. Budujemy pocisk balistyczny. Natomiast pocisk manewrujący z zasięgiem1000+ oferują tylko Francuzi i Koreańczycy. Tego Izrael nie ma. Bo by inaczej w kwestii Iranu używali okrętów podwodnych.
Brak linku do wspomnianego filmu a na X lobsterów jak mrówków.
Wysłuchałem cierpliwie do końca. Pan emerytowany specjalista chce pakować mini okręt podwodny do C-17? Maksymalna masa ładunku to ok 77 ton - czyli, jakby sie uparł, to można zapakować 1 Abramsa. Już pomijam że trzeba by demontować kiosk. Jak sie nie odróżnia batyskafu od okrętu powododnego to istotnie emerytura była słusznym rozwiązaniem.
a ja uważam *że posiadanie okrętów podwodnych - z możliwością odpalania rakiet balistycznych z ukrycia z miejsc, gdzie przeciwnik najmniej się ich spodziewa - jest jak najbrdziej pożadane* - kupujemy pociski manewrujący JASSM ER (o zasięgu circa 1.000 km) , negocjujemy JASSM XR - (o zasięgu circa 2.000 km) - kupujemy HIMARSy z których możemy wystrzelić rakiety o zasięgu 300 km wkrótce 500 km - dlatczego w przypadku okrętów podwodnych ma być inaczej ?
Ja przyglądałbym się NIE TYLKO ofertom "na Bałtyk" - zobaczyłbym co posiadają i co planują inni użytkownicy okrętów podwodnych nawet "tak egzotyczni" jak Izrael
Wartość dodana - tak naprawdę podstawową wartością jest utrzymanie ciągłości wyszkolenia.
Z Rosja raczej prowadzić wojny nie będziemy.
większe prawdopodobieństwo, ze potrzebne będą do inspekcji i ochrony instalacji podwodnych, bo rosyjskie ataki hybrydowe są dużo bardziej realnym zagrożeniem niż otwarta wojna.
@@longinzaczek5857 obyś miał rację tą wojną z Rosją - ja jednak uważam, że im silniejsza polska armia - tym mniejsze prawdopodobieństwo, że nas ktoś zaatakuje - i tym większa, że sojusznicy będą chcieli nam pomóc - bo to im się będzie opłacało - wtedy powinno się skończyć na "odstraszaniu" (ja wolę termin zniechęcaniu potencjalnego agresora do agresji) - i jestem gotów na wyrzeczenia - podwyżkę podatków i wzrost wydatków obronnych nawet do 8 % PKB - oczywiście CHWILOWO (do NADROBIENIA 30 lat zaległości) ... ale chcę, aby KAŻDA publiczna złotówka była "dobrze wydana i rozliczona" - prowadzenie wojny jest dużo droższe
Bo SLCM mają zasięg 1500 km+ A VLS to koszt wyższy o co najmniej 30%. I nikt nam nie sprzeda odpowiednich balistyków, więc dla samych SLCM montaż VLS to skórka niewarta wyprawki.
@@wiesawgozdziewicz1032 NIGDY nie mów nigdy - czy podczas II WŚ ktoś pomyślałby, że Izrael będzie miał swoje pańśtwo?, że będzie REGIONALNĄ potęgą gospodarczą i militarną ?, że będzie miał WŁASNĄ broń jądrową? - to WSZYSTKO JEST w zasięgu Polski ...
@@tomekzleszna7578 Sci&Fi? Matko i córko...Mokre sny o potędze.
od bodajże 2010 roku Koreańczycy kończą wdrożenie 9 okrętu
Fajna audycja, czekamy na Orkę, ale mała Orka to raczej odpada. Przynajmniej nic nie słychać o prowadzeniu postępowania w tym kierunku.
Ale to bardzo rozsądny pomysł! :-D
@@pawek.9178 Bardzo rozsądny, Pan Kmdr Tomasz Witkiewicz od dawna o tym mówi/pisze.
Dzień dobry ,niestety program był mało merytoryczny. rozwodzą się panowie nad małą orką ,gdzie mam wrażenie jakby panowie byli przedstawicielami firm. które chcą je Polskiej Marynarce sprzedać .natomiast jeżeli chodzi o normalną orkę To zapomnieli panowie o okrętach francuskich, hiszpańskich oprócz wspomnianych niemieckich szwedzkich i koreańskich. również przykro jest słuchać prowadzącego który na samym początku zaznacza ,że mało się zna na temacie okrętów podwodnych. Natomiast w trakcie audycji stawia kilka razy tezy i potem je sam potwierdza ,tak jakby był znawcą w temacie . szkoda, bo wydawało mi się ,że audycja może być bardzo ciekawa. Pozdrawiam i życzę więcej merytoryki niż dywagacji w następnych audycjach. życzę miłego dnia
Dziękuję za wypowiedź.
Nie pracuję ani nie współpracuje z żadnym z podmiotów oferujących OP dla 🇵🇱 tudzież firm pracujących na ich zlecenie.
Innymi słowy nie czerpię teraz i w przyszłości żadnych korzyści materialnych związanych z wyborem jakiego dokona AU.
To tak tytułem wyjaśnienia.
Istotnie nie posiadam szczegółowej wiedzy technicznej w zakresie OP i tu wspomagam się informacjami uzyskanymi od min oficerów rezerwy służących na naszych OP.
W świetle informacji przekazywanych przez AU można pozwolić sobie na przypuszczenie, że ostateczna rozgrywka to odbędzie się pomiędzy ofertami: niemiecka vel Włosko niemiecka, koreańska, francuska.
Co do szczegółów dotyczących AIP wypowiadał się Pan komandor.
Pozdrawiam serdecznie.
@@TomaszLesnik Dziękuję za odpowiedź
Sorry, ale się czepiasz, bo panowie nie lobbowali za konkretną ofertą, tylko skoncentrowali się na miniaturowych okrętach jako klasie. Nie jest dziwne, że na takowej się skupiają, bo jest ona dla nas optymalna.
P.S Miej ty odwagę pisać z własnego konta, bo trochę głupio będzie jak ten komentarz dotrze do nastolatki a ona nie będzie wiedzieć, o co chodzi.
+
+
To zamowmy trzy koreanskie okrety i dwie szwedzkie albo francuskie z transferem technologii . Jadne duze a drugie mini orki . I spieszmy sie bo czas nie bedzie na nas czekal .
Witam Szanownych słuchaczy w imieniu duetu prowadzącego i zapraszam do odsłuchania podcastu.
Zachęcamy do komentowania.
🫡
Panie komandorze, Owsiak zbiera rocznie 100 mln PLN. Może by tak pierwszą orkę kupić za składki obywateli ?
Myślę, że mogłoby szybko się nazbierać....
No już nie rób sobie jaj! Choćby na politykę wydajemy tyle, że na wypasione siły zbrojne nie powinno niczego zabraknąć! A jeszcze socjal dla wszelkiej maści cwaniaczków... Nie, nie trzeba zbiórek. Stać nas jako państwo! Tym bardziej, że to nie wystarczy jedynie zakup, trzeba wdrożyć i utrzymać cały system - uzbrojenie, szkolenie, eksploatacja...
@@pawek.9178
Powinno wystarczyć, ale jak na razie nie wystarczyło....
No cóż.Nie wiem co ci ludzie gadają? Na emeryturze byłoby lepiej aby opowiadali wnukom bajki i to dla nich byłoby fajne zajęcie. A co do tematu to osobiście uważam że najlepszą propozycją jest A 26 Szweckiej produkcji jak i Fregaty i Korwety. No i należy wziąć pod uwagę fakt że A 26 była testowana przez USA marine i oceniona bardzo wysoko. Dodatkowo mamy wszystko na rzut beretem z możliwością szkolenia w Szwecji kadry na te okręty. Więc po co te klepanie..?
Bzdura. Rozdrabnianie się. Nigdy nie słyszałem o małych orkach. Specjalnie chcecie chyba propagować hasła mające rozpraszać uwagę. Jeszcze te pozytywne wypowiedzi na temat Ubotów Koreańskich które wszyscy negują za rozmiar oraz brak serwisu i jakich kolwiek części zamiennych... i jeszcze okręty których nie ma... ale się zaprojektuja. W realnym zakupie możemy kupić Francuskie, Niemieckie lub ew Szwedzkie. Przy czym z Niemcami nie chcieliśmy się wiązać, Szwedzi mają swoje problemy z tym okrętem i ma problemy z jego budową, a sama technologia jest nie do końca nam odpowiednia, więc Szwedzka oferta jest mało realna, natomiast oferta Francuska choć też ma swoje minusy, ale obecnie opracowywana jest wersja pozbawiona tych wad, wydaje się najlepsza i najrealniejsza. Francja ma wszystko co nam potrzebne, pociski pionowe, napędy AIP, desant dla oddziału specjalsów podwodą. Jakiś problem jest z powłoką gumową pochłaniającą dżwięk i wyciszające, ale ponoć będą to w stanie zrobić.