Друзья, не стесняйтесь поддерживать канал и автора: 4584 4328 3301 4039 (Альфа Банк) yoomoney.ru/to/410014538809402 Второй канал: ua-cam.com/channels/eT7dh7q7usSTxGdUlLjXfw.htmlvideos Лайк, подписка, комментарий, размещение в соцсетях и на форумах. Этим вы очень помогаете каналу в продвижении. Заранее всем благодарен!
А вот в концевке не согласен от слова совсем. Вы неправы по мнению 3х компаний производителей масел (mobil, valvoline И ТРИУМЕРАТ ПОД ПРЕДВОДИТЕЛЬСТВОМ petrocanada, ), они на своих конференциях прямо говорят что это чистая привязка к своей спецификации и своему бренду масла, а им последним необходимо у них сертифицироваться и тупо платить за сертификат что бы допуск автогиганта оказался на банке с маслом....короче МАРКЕТИНГ чистой воды.
Наконец то зная сам эту инфу нашёл первый адекватный и полный краткий обзор по API ACEA ILSAK. Брат спасибо, буду всем свои рекомендрвать твой видос. Печаль что 90% продавцов абсолютно неграмотны в этой теме .
Большое спасибо за очередной интересный ролик! Представляю, как прожарщик-кляузник загрустил в очередной раз... Беда... Все пропало! Остатки волос выпали...
Позвольте восполнить пробелы в Вашем образовании. Стандартизация - это необходимое условие для получения качества чего-либо. В том числе - моторного масла. У Вас же, получается, стандарты - сами по себе, а качество - само по-себе. Главная проблема получения качества - это обеспечение повторяемости. Когда на заводе что-то выходит хорошо, а что-то плохо - это не качество. Качество - это когда стабильность. Например, один брак на миллион годных изделий - такую планку поставили японцы для своей техники. А критерии годности - это как раз стандарты: технические условия, ГОСТы, либо другие стандарты - любой документ, где прописано, чему это изделие/продукт должно соответствовать. Где перечислены все условия приемки, все испытания, которые он должен пройти. Система качества на предприятии, просто проверяет изготовленное изделие/продукт на соответствие стандарту. Другого критерия качества просто нет. Нельзя определить качество по "потребительским свойствам". Что это вообще такое? Просто чей-то личный вкус? Так всегда найдется потребитель, который скажет, что ему все не нравится. Абсолютно все. Все, чтобы Вы для него не сделали, ему не понравится. Сделали ему ремонт в квартире - а ему не нравится. Поэтому он отказывается Вам платить. Как, в таком случае, добиться справедливости? Только предъявляя выполненную работу на соответствие неким стандартам. На стройке - это СНИПы. В производстве моторных масел - это API, ACEA, ILCAC.
Спасибо конечно, за развернутый комментарий. Но скажите пожалуйста, доводилось ли Вам сталкиваться с поддельными запчастями? Так вот, если доводилось, то думаю, что Вы безусловно понимали, что оригинальная и поддельная запчасть очень сильно похожи и вполне встают на посадочные места. Единственный критерий, который их отличает это количество часов (суток, месяцев, лет) работы. Поэтому по стандарту, что и оригинальная, что и поддельная запчасть полностью проходят. А вот потребительские качества у них разные. Ибо одна проходит пару месяцев, а другая пять - семь лет. Поэтому позвольте мне не согласится, с тем, что стандарт это про качество. Про качество это технология изготовления, а вот стандарт это лишь соответствие неким техническим вилкам параметров. Потребительские же качества, это вообще отдельная область понимания. Здесь мы уже говорим о совокупности факторов, в том числе и довольно субъективного восприятия. Другими словами, если максимально упростить, то потребительские качества это степень удовлетворенности всеми параметрами, конечного потребителя товара или услуги.
@@good.54 встают на посадочные места - это только одно из условий приемки. Необходимое, но не достаточное. В технических условиях оговариваются все параметры, по которым изделие принимается, и, главное - испытывается. Эти параметры составляются таким образом, чтобы гарантировать заданные свойства. Всякая дрянь просто не соответствует никаким условиям, кроме посадочных размеров, только и всего. Поэтому и рассыпается. Соответствие посадочным размерам - это примерно как то, что масло должно быть жидким. Так любая жижа будет жидкой. Но это еще ни о чем не говорит.
@@Ярослав-ь2р3д Слушай, ну вот я тебе могу сейчас сбросить ссылку на масло АПИ SP, но вязкостью 25w - 60, при этом сертификат абсолютно легальный и масло в списках АПИ. Это банальный пример того, что стандарт есть стандарт и если масло его проходит, то вообще не важно на какой базе, какой вязкости, какие присадочные комплексы использованы, какие варианты применения. Я приводил пример со стандартом футболки, где в стандарт входит определенная форма и характеристики, но вовсе не входит материал производства или к примеру размер. Дальше надо расписывать, про разные материалы изготовления футболок (хлопок, синтетика, и др), про разный цвет, размер, принты и прочее? И все это будут футболки. Стандарт это футболка, а вот потребительские качества это все остальное, что может удовлетворить пользователя.
@@good.54 так и я про то, что стандарты стандартам рознь. Поэтому я ориентируюсь на стандарты ACEA - они о чем-то говорят. А в чем отличие API SN от - SM? Просто разные поколения. Больше - ни о чем. Наверное, американцам все равно. Я читал, что некоторые американцы, вообще не знают, что нужно менять масло в двигателе. Просто подливают по мере необходимости. SN? Значит моторное, свежее, в движок пойдет. Наверное, для таких людей, эти стандарты и были сделаны. На фиг им надо сопоставлять чего-то с чем-то, для них это слишком сложно.
@@Ярослав-ь2р3д Наверное прям отдельный ролик надо про АПИ) Без обид, но в тексте много мифологии. Про тех же американцев забывающих менять масло, прям с удовольствием прочитал. Этому мифу сто лет в обед. Они реально не заморачиваются по маслам, так как мы, но вот менять точно не забывают, ибо это себе дороже. Случись чего, там при разбирательствах много параметров смотрят.
Согласен что допуск от производителя нужен ему чтобы оградить себя от претензий. Пользователям он вряд ли упростил выбор масла, скорее усложнил. Представьте себе ситуацию: поехал человек на Мерсе куда-то, по дороге ему понадобилось долить масла. Он знает что ему нужно, допустим, 5w40 с допуском 229.5. Заезжает на ближайшую заправку, ищет на полке литрушку на долив, и находит 5w40 с допуском 229.51. И попробуй понять, подходит или нет?
Ну представлять то мы можем все что угодно, другой вопрос реальная ситуация. Поэтому я не склонен к категоричным выводам. В телеге размещал мой разговор с представителем автодилера по поводу доливки моторного масла. Вполне корректно все мне сказал.
@@good.54 К сожалению, телеги у меня нет, я посмотрел бы. Вот случай из моей практики: заехала к нам девушка на диагностику, собиралась ехать машиной в отпуск, а мотор у нее подьедает масло. Спросила какое доливать, если на заправке не будет "правильного". Ее мотор требует масла B71 2290 - не самый распостраненный допуск. Мне ее по-человечески стало жалко: она ж на всех заправках все полки перероет в поисках заветных букв на канистре. А если не найдет, то будет всю дорогу переживать, не заклинит ли у нее мотор от литра "неправильного" масла. К сожалению рядовой пользователь - не технарь , он действует линейно, ему можно обьяснить как делать правильно, но он не поймет, что будет если сделать неправильно. Таково лично мое мнение.
На мой взгляд, стандарты ACEA более информативны. Например, я сразу вижу в чем разница между A3/B4 и A5/B5. Также понятно, что такое C3. У API просто перечисление букв алфавита. Просто вехи в эволюции моторных масел. API SN ни о чем не говорит.
@@good.54 Масла ACEA A3/B4 и A5/B5 соответствуют API SN. Только между ними большая разница. Куда A5/B5 можно, туда A3/B4 нельзя. C2, C3 тоже соответствуют API SN. Но, буква С обозначает катализатор. Значит, перед нами среднезольные, или малозольные масла. Значит, защита катализатора идет в ущерб пробегу. У такого масла меньше щелочное число и его придется чаще менять. Что, обо все этом говорит маркировка SN? Ни-че-го.
@@tsoy__jiv эти масла отличаются по параметру HTHS - высокотемпературной вязкости при высокой скорости сдвига. Одни двигатели рассчитаны на высоковязкие масла (A3/B4), другие - на низковязкие (A5/B5). В двигатель надо заливать то масло, на которое он рассчитан. Если делать наоборот, то ничего интересного не будет. Просто двигателю будет тяжело и появятся проблемы через 100-150 тыс км пробега на неподходящем масле.
По поводу PAO, нет смысла делать моторные масла для массового рынка из PAO, просто потому что накапливаемые продукты сгорания топлива не дают ему реализовать свой потенциал, а вот в трансмиссионных маслах где нет продуктов сгорания а только продукты износа самое то, там PAO оправдано и пробеги соответствующие по 500 ткм и выше.
В ЕСП в этом нет особой необходимости, это масло больше для европейских авто и ему хватит пока имеющихся допусков. Но перейдут со временем, обычно не затягивают с этим.
Все верно! ! ! Задаю один и тот же вопрос под каждым роликом в надежде получить ответ!! Алексей! Вопрос по теме! Никто не может дать вразумительный и обоснованный ответ!!! В дизельных Фордах с 2017г,примерно, настойчиво рекомендуют лить масло 0w30 с допуском WSS M2C 950A. Я сторонник масел MOBIL 1, но у мобила,лидера автомобильных масел,нет в их линейке масла такого допуска!!! Вопрос: 1:Что обозначает этот допуск? 2: Можно ли вместо него заливать в эти двигателя масла с допуском,например,WSS-M2C920A, как у мобила ESP LV 0W30, и не приведет ли это к повышенному износу и поломке двигателя?! Заранее спасибо за ответ!
Спасибо, интересная информация. Бронебойная юридическая защита автопроизводителей , это не допуск масла , а расход 0.7л (масла) на 1000 км. А Вы, как считаете?)
Половину ролика вспоминался фильм Гайдая "Операция Ы" и крылатая фраза Труса: Простите, не мы, а вы и не у нас, а у вас. А вторую половину другой бестцеллер "Не может быть"
Подскажите пожалуйста, а как правильно расшифровать рекомендации завода изготовителя по применению моторного масла для России (дословно): "Оригинальное моторное масло Honda класса ACEA A1/B1, A3/B3, A5/B5 или выше 0w-20". Получается, что кроме масла Honda нельзя заливать и почему такая разница в допусках ACEA A1/B1, A3/B3, A5/B5?
Получается, что в Вашем двигателе залито это масло. Но если под рукой нет оригинального масла Хонда, то у Вас есть технические ориентиры для его замены на подходящий вариант. Это вязкость и спецификации по АСЕА.
@@Viktor167-f4 Да, это малозольники. Точнее по АПИ это малозольники (правда с некоторыми вариантами не малозольников). Надо наверное отдельную тему сделать по этому вопросу)
Здравствуйте. Очень интересна тема о маслах для 4т двигателей с воздушным охлаждением. Например бензогенератор. В требованиях к двигателю стоит api sl и вязкость по региону. Но все продаваны твердят что масло от авто не подойдёт и нужно специальное.
Это неправда. В этих моторах обороты не более 2000, маслонасоса нет (разбрызгивание). Нет так же вкладышей на шейках. Обороты стабильные. Briggs & Stratton рекомендует sae 30, Xonda 10w 30. Масла по допускам гораздо ниже автомобильных.
@@p.aristarhov по моему, 3000 оборотов многовато для этих моторов. Я 10 лет назад занимался продажей и обслуживанием садовой техники. Может, что и изменилось.
@@p.aristarhov дело не в масле, а в конструкции мотора. Я уже писал, что смазка осуществляется разбрызгиванием и отсутствуют вкладыши шатунов, так как в коленвал масло под давлением не поступает.
Это Европейские серии масел, на них он и не нужен. Возьмите любой американский Мобил и на нем он уже будет. У Мобила вообще серьезное разделение по рынкам сбыта.
@@goshashurigin1177 А зачем он им? Самый большой рынок автотранспорта это Соединённые Штаты. Плюс Япония и Юго-Восточная азия и нет смысла смотреть на Европу.
@@-lite9714 недавно купил банку x teer 5w20, так там значок api есть. Получается гарантий больше, чем просто соответствует требованиям? Хотя народ у нас рукастый, нарисуют что угодно.
Потому что кроме зольности в спецификации есть еще много технических характеристик. И если все соответствует, а по зольности даже с превышением соответствий идет масло, то почему оно не может иметь этот допуск? Есть лишь нижние границы ниже которых нельзя, а насколько ты лучше сделал, особо никого не волнует.
@@good.54 то есть это выбор производителя? Получается Mobil 1 X1 5w30 является A5/B5 и по совместительству С3+-? Как масло EXTREME 5w30 является одновременно и 0W30? С температурой замерзания -60+.
Купил масло , а там два допуска: API SN, ACEA C2. Получается по API - только для бензина, а по ACEA - бензин и дизель. Как-то странно . Залил в бензиновый двигатель, вроде норм. Что скажете?
А почему нет? Просто в АПИ не стали сертифицировать дизельный допуск, а в целом может быть производитель вообще не получает лицензию АПИ (если на канистре нет знаков АПИ). С2 перекрывает и бензиновый и дизельный вариант.
Возможно. Нельзя исключать и такую версию. Но сегодня мы избавились от этой мифологии и теперь уже все очевидно. Выдвигать эти мифы даже, как версии уже невозможно, все документально подтверждено.
@@good.54, от их мифологии я избавился давно, просто не смотрю, или смотрю как юмор шоу. По началу их появления в ютубе, по некоторым моментам изначально сам стал сомневаться в их компетентности в вопросах масла, плюс окончательно убедился в этом благодаря Вам. Тогда на короткое время они сумели посеять зерно сомнения по поводу моего выбора Равенол RSP, что якобы там не почти полностью синт. база и это за такие деньги(подумал я), но у них не получилось в итоге обмануть меня. Кстати хотел узнать Ваше мнение, какое из этих двух масел лучше подойдёт к турбовагу последней генерации(для РФ последней) 1,4 125лс пробег 23т.км. Рвенол RSP или Равенол REP? Сломал всю голову, с одной стороны среднезольник, SN, более предпочтителен, ну и пусть нет допуска VW, это не главное, есть куча пересекающихся с фольксвагеновскими допусками допусков. С другой полнозольник, но мотор то новой генерации.... Расхода масла можно сказать нет- пару мм за 6000 км не в счёт. Замена по мч -250 мч. Обычно 6000 км плюс минус, что скажете?
@@alexandrqwert4482 Я не силен в Равеноле. Не доводилось плотно с ним работать. Но в принципе ничего плохого про него не слышал. Так что можно смело пользоваться. Но вот в выборе не помогу. Я бы следовал рекомендации производителя, так понадежней.
@@good.54 , я не про Равенол в общем, суть вопроса одно Равеноловское стандарта С3 и SN, у другого допуск 502 и оно полнозольник, что предпочесть для такого мотора, общего пробега и такой частоты смен масла как у меня описано?
Я хочу понять одну простую вещь. Классификация ACEA отличает высоковязкие и низковязкие масла (по параметру HTTS). Например, ACEA A3/B4 и A5/B5. В API же это все смешано в одну кучу - SN. Также непонятно как, по классификации API, выявить полнозольные, среднезольные и малозольные масла. В том, что API - организация солидная, я не сомневаюсь. Но критерии качества у них расплывчатые. Может быть, все дело в названиях? Как вы судно назовете, так оно и поплывет. АСЕА - это европейская ассоциация автопроизводителей. Здесь ключевое слово - автопроизводителей. Значит, она ориентирована на интересы автопроизводителей. API - это американский институт нефти. Значит, он ориентирован на интересы нефтедобытчиков/нефтепереработчиков. А нефть - она и в Африке нефть. Добыли, переработали - в движок пойдет. Нефтяное же? Нефтяное. По-поводу того, кто и как за кем следит - это вопрос к добросовестности производителя смазочных материалов. Если фирма существует уже много десятков лет, занимает хорошие позиции на мировом рынке и не хочет их терять, то качество у этой фирмы будет стабильное. Например, масла Mobil настолько стабильного качества, что по ним можно калибровать испытательное оборудование. А все потому, что Mobil не жалеет денег на содержание своей службы контроля качества (СКК). Ибо это - лицо фирмы, от этого зависит его репутация. Если же мы имеем дело с мелкой фирмой, которая недавно появилась, и у которой цель - подняться на бабки, то качество у нее будет сомнительное. Нет, конечно же, она может выпустить хороший пилотный продукт. А вот дальше может пойти гэ. Потому что деньги, в нашем мире, решают все. Без серьезной капитализации придется на всем экономить. Мелкие фирмы любят экономить на вспомогательных службах, к которым они относят и СКК. Для них количество важнее качества. Ибо количество - это бабки, здесь и сейчас.
Пипец чем больше смотрю эти видео тем меньше понимаю что мне нужно для моего двигателя. У меня м16а в книге написано 5W-30 SL походу можно лить ваще всё???
Ну так если написано, так и лейте) Мы ж не исследуем тему правильно ли написал автопроизводитель. Лишь стараемся понять, что лучше и как правильно обслуживать автомобиль.
Ты хочешь сказать, что американская лаборатория, считающая себя уважаемой, отвтила на письмо ни кому не известного придурковатого русского задающего идиотские вопросы?!
Посмеялся))) Но ладно, ты меня развеселил, поэтому отвечу. Да. Они ответят даже тебе, если напишешь им, через форму обратной связи. Мне отвечали и японские, и американские, и европейские, и даже российские производители. За все время, только Ниссан не хочет общаться в виде писем и просит поговорить по телефону) Но письмо с просьбой общения по телефону, прислали на почту, зато за подписью Вице - президента)
А можно конкретней? А то периодически появляются люди с такими высказываниями, но как до дела доходит, так сливаются. Давай побеседуем на тему мифов и небылиц.
Друзья, не стесняйтесь поддерживать канал и автора:
4584 4328 3301 4039 (Альфа Банк)
yoomoney.ru/to/410014538809402
Второй канал: ua-cam.com/channels/eT7dh7q7usSTxGdUlLjXfw.htmlvideos
Лайк, подписка, комментарий, размещение в соцсетях и на форумах. Этим вы очень помогаете каналу в продвижении. Заранее всем благодарен!
А вот в концевке не согласен от слова совсем. Вы неправы по мнению 3х компаний производителей масел (mobil, valvoline И ТРИУМЕРАТ ПОД ПРЕДВОДИТЕЛЬСТВОМ petrocanada, ), они на своих конференциях прямо говорят что это чистая привязка к своей спецификации и своему бренду масла, а им последним необходимо у них сертифицироваться и тупо платить за сертификат что бы допуск автогиганта оказался на банке с маслом....короче МАРКЕТИНГ чистой воды.
Наконец то зная сам эту инфу нашёл первый адекватный и полный краткий обзор по API ACEA ILSAK. Брат спасибо, буду всем свои рекомендрвать твой видос. Печаль что 90% продавцов абсолютно неграмотны в этой теме .
Как всегда подробно и аргументированно. Спасибо за простую и понятную подачу материала.
Спасибо вам за ваш труд, всё как всегда отлично 👍
Идею про передачу о допусках автопроизводителей поддерживаю..
Спасибо. Как всегда познавательно и доходчиво!
Спасибо за добрые слова. Поддержка всегда важна. Приятно слышать, что ролик понравился.
Спасибо за познавательную информацию,как всегда все по полочкам!!!
Рад, что информация понравилась. Думаю снимает много вопросов.
Большое спасибо за очередной интересный ролик!
Представляю, как прожарщик-кляузник загрустил в очередной раз... Беда... Все пропало! Остатки волос выпали...
С Днем знаний!
Ну, думаю это ещё не конец. Сейчас начнется вонь со стороны этого "некоего" блогера..😉😁😁😁😁
За развенчивание мифов - СПАСИБО..👍👍👍
Посмотрим. Я всегда говорю, что в роликах в лучшем случае 30 - 40% информации, которая у меня есть)
Спасибо, всё подробно и понятно.
Спасибо за оценку. Всегда приятно слышать, что ролик понравился.
Позвольте восполнить пробелы в Вашем образовании. Стандартизация - это необходимое условие для получения качества чего-либо. В том числе - моторного масла. У Вас же, получается, стандарты - сами по себе, а качество - само по-себе. Главная проблема получения качества - это обеспечение повторяемости. Когда на заводе что-то выходит хорошо, а что-то плохо - это не качество. Качество - это когда стабильность. Например, один брак на миллион годных изделий - такую планку поставили японцы для своей техники. А критерии годности - это как раз стандарты: технические условия, ГОСТы, либо другие стандарты - любой документ, где прописано, чему это изделие/продукт должно соответствовать. Где перечислены все условия приемки, все испытания, которые он должен пройти. Система качества на предприятии, просто проверяет изготовленное изделие/продукт на соответствие стандарту. Другого критерия качества просто нет. Нельзя определить качество по "потребительским свойствам". Что это вообще такое? Просто чей-то личный вкус? Так всегда найдется потребитель, который скажет, что ему все не нравится. Абсолютно все. Все, чтобы Вы для него не сделали, ему не понравится. Сделали ему ремонт в квартире - а ему не нравится. Поэтому он отказывается Вам платить. Как, в таком случае, добиться справедливости? Только предъявляя выполненную работу на соответствие неким стандартам. На стройке - это СНИПы. В производстве моторных масел - это API, ACEA, ILCAC.
Спасибо конечно, за развернутый комментарий. Но скажите пожалуйста, доводилось ли Вам сталкиваться с поддельными запчастями? Так вот, если доводилось, то думаю, что Вы безусловно понимали, что оригинальная и поддельная запчасть очень сильно похожи и вполне встают на посадочные места. Единственный критерий, который их отличает это количество часов (суток, месяцев, лет) работы. Поэтому по стандарту, что и оригинальная, что и поддельная запчасть полностью проходят. А вот потребительские качества у них разные. Ибо одна проходит пару месяцев, а другая пять - семь лет. Поэтому позвольте мне не согласится, с тем, что стандарт это про качество. Про качество это технология изготовления, а вот стандарт это лишь соответствие неким техническим вилкам параметров.
Потребительские же качества, это вообще отдельная область понимания. Здесь мы уже говорим о совокупности факторов, в том числе и довольно субъективного восприятия. Другими словами, если максимально упростить, то потребительские качества это степень удовлетворенности всеми параметрами, конечного потребителя товара или услуги.
@@good.54 встают на посадочные места - это только одно из условий приемки. Необходимое, но не достаточное. В технических условиях оговариваются все параметры, по которым изделие принимается, и, главное - испытывается. Эти параметры составляются таким образом, чтобы гарантировать заданные свойства. Всякая дрянь просто не соответствует никаким условиям, кроме посадочных размеров, только и всего. Поэтому и рассыпается. Соответствие посадочным размерам - это примерно как то, что масло должно быть жидким. Так любая жижа будет жидкой. Но это еще ни о чем не говорит.
@@Ярослав-ь2р3д Слушай, ну вот я тебе могу сейчас сбросить ссылку на масло АПИ SP, но вязкостью 25w - 60, при этом сертификат абсолютно легальный и масло в списках АПИ. Это банальный пример того, что стандарт есть стандарт и если масло его проходит, то вообще не важно на какой базе, какой вязкости, какие присадочные комплексы использованы, какие варианты применения.
Я приводил пример со стандартом футболки, где в стандарт входит определенная форма и характеристики, но вовсе не входит материал производства или к примеру размер. Дальше надо расписывать, про разные материалы изготовления футболок (хлопок, синтетика, и др), про разный цвет, размер, принты и прочее? И все это будут футболки. Стандарт это футболка, а вот потребительские качества это все остальное, что может удовлетворить пользователя.
@@good.54 так и я про то, что стандарты стандартам рознь. Поэтому я ориентируюсь на стандарты ACEA - они о чем-то говорят. А в чем отличие API SN от - SM? Просто разные поколения. Больше - ни о чем. Наверное, американцам все равно. Я читал, что некоторые американцы, вообще не знают, что нужно менять масло в двигателе. Просто подливают по мере необходимости. SN? Значит моторное, свежее, в движок пойдет. Наверное, для таких людей, эти стандарты и были сделаны. На фиг им надо сопоставлять чего-то с чем-то, для них это слишком сложно.
@@Ярослав-ь2р3д Наверное прям отдельный ролик надо про АПИ) Без обид, но в тексте много мифологии. Про тех же американцев забывающих менять масло, прям с удовольствием прочитал. Этому мифу сто лет в обед. Они реально не заморачиваются по маслам, так как мы, но вот менять точно не забывают, ибо это себе дороже. Случись чего, там при разбирательствах много параметров смотрят.
Огромное спасибо!
Согласен что допуск от производителя нужен ему чтобы оградить себя от претензий. Пользователям он вряд ли упростил выбор масла, скорее усложнил. Представьте себе ситуацию: поехал человек на Мерсе куда-то, по дороге ему понадобилось долить масла. Он знает что ему нужно, допустим, 5w40 с допуском 229.5. Заезжает на ближайшую заправку, ищет на полке литрушку на долив, и находит 5w40 с допуском 229.51. И попробуй понять, подходит или нет?
Ну представлять то мы можем все что угодно, другой вопрос реальная ситуация. Поэтому я не склонен к категоричным выводам. В телеге размещал мой разговор с представителем автодилера по поводу доливки моторного масла. Вполне корректно все мне сказал.
@@good.54 К сожалению, телеги у меня нет, я посмотрел бы. Вот случай из моей практики: заехала к нам девушка на диагностику, собиралась ехать машиной в отпуск, а мотор у нее подьедает масло. Спросила какое доливать, если на заправке не будет "правильного". Ее мотор требует масла B71 2290 - не самый распостраненный допуск. Мне ее по-человечески стало жалко: она ж на всех заправках все полки перероет в поисках заветных букв на канистре. А если не найдет, то будет всю дорогу переживать, не заклинит ли у нее мотор от литра "неправильного" масла. К сожалению рядовой пользователь - не технарь , он действует линейно, ему можно обьяснить как делать правильно, но он не поймет, что будет если сделать неправильно. Таково лично мое мнение.
Долил любого и поехал. И ничего не будет. Вот так и надо было сказать этой девушке.
На мой взгляд, стандарты ACEA более информативны. Например, я сразу вижу в чем разница между A3/B4 и A5/B5. Также понятно, что такое C3. У API просто перечисление букв алфавита. Просто вехи в эволюции моторных масел. API SN ни о чем не говорит.
Как раз в АПИ тоже все подробно расписано. Просто АПИ 1509 объемный документ более 200-т страниц. А так, все подробно и понятно.
@@good.54 Масла ACEA A3/B4 и A5/B5 соответствуют API SN. Только между ними большая разница. Куда A5/B5 можно, туда A3/B4 нельзя. C2, C3 тоже соответствуют API SN. Но, буква С обозначает катализатор. Значит, перед нами среднезольные, или малозольные масла. Значит, защита катализатора идет в ущерб пробегу. У такого масла меньше щелочное число и его придется чаще менять. Что, обо все этом говорит маркировка SN? Ни-че-го.
@@Ярослав-ь2р3д ,а с какого А3/В4 нельзя туда,где А5/В5???Хочешь расход меньше А5,защиту А3.
@@tsoy__jiv эти масла отличаются по параметру HTHS - высокотемпературной вязкости при высокой скорости сдвига. Одни двигатели рассчитаны на высоковязкие масла (A3/B4), другие - на низковязкие (A5/B5). В двигатель надо заливать то масло, на которое он рассчитан. Если делать наоборот, то ничего интересного не будет. Просто двигателю будет тяжело и появятся проблемы через 100-150 тыс км пробега на неподходящем масле.
@@Ярослав-ь2р3д ,это всё настолько ничтожные различия,что особо никак не влияют ни на что.
По поводу PAO, нет смысла делать моторные масла для массового рынка из PAO, просто потому что накапливаемые продукты сгорания топлива не дают ему реализовать свой потенциал, а вот в трансмиссионных маслах где нет продуктов сгорания а только продукты износа самое то, там PAO оправдано и пробеги соответствующие по 500 ткм и выше.
Делают его и не мало. В том же АПИ есть Мобил 0 - 20 в нем более 70% ПАО. Другой вопрос в экономике. ПАО будет подороже.
@@good.54 не мало это очевидно меньше 5 % от общего количества моторных масел в линейке MOBIL даже без учета для коммерческой техники.
спасибо за информацию. расскажите пожалуйста в чем разница между api sl, sm, sn, sp?
В двух словах не расскажешь. Как нибудь сделаю отдельный ролик по этому вопросу.
@@good.54 спасибо
Здравствуйте, ролик интересный спосибо ,один вопрос, почему Mobil 1 esp не переходит на SP ?
В ЕСП в этом нет особой необходимости, это масло больше для европейских авто и ему хватит пока имеющихся допусков. Но перейдут со временем, обычно не затягивают с этим.
Все верно! ! !
Задаю один и тот же вопрос под каждым роликом в надежде получить ответ!!
Алексей! Вопрос по теме! Никто не может дать вразумительный и обоснованный ответ!!! В дизельных Фордах с 2017г,примерно, настойчиво рекомендуют лить масло 0w30 с допуском WSS M2C 950A.
Я сторонник масел MOBIL 1, но у мобила,лидера автомобильных масел,нет в их линейке масла такого допуска!!!
Вопрос: 1:Что обозначает этот допуск?
2: Можно ли вместо него заливать в эти двигателя масла с допуском,например,WSS-M2C920A, как у мобила ESP LV 0W30, и не приведет ли это к повышенному износу и поломке двигателя?!
Заранее спасибо за ответ!
Еще бы API обнародовали для обывателя "рекомендации" к производителям по факту проверки, вот это было бы круто, как доска позора))).
У них есть список, кто не законно использовал знаки АПИ. На сайте в отдельном разделе.
@@-lite9714 круто, а можно ссылку прилепить если не сложно?
@@Belyaev1979 разместил ссылку в телеге. Там те кто самостоятельно использовал знаки АПИ.
Спасибо, интересная информация. Бронебойная юридическая защита автопроизводителей , это не допуск масла , а расход 0.7л (масла) на 1000 км. А Вы, как считаете?)
По этому поводу у меня был ролик, где я подробно разбирал. Надо наверное переснять.
Половину ролика вспоминался фильм Гайдая "Операция Ы" и крылатая фраза Труса: Простите, не мы, а вы и не у нас, а у вас. А вторую половину другой бестцеллер "Не может быть"
Витиевато и не для первого сентября) Если можно попроще, а то подготовка к школе еще то хлопотное время)
Большое спасибо, все понятно и грамотно. Европейское масло с допуском 506-507 какая маркировка на масле из США.
Тема допусков автопроизводителей интересна. Почему современная линейка масел Мобил 1 лишилась допусков БМВ?
Не проплатила.
Вся суть в алкилированных навталинах для GTL
Согласен с видео полностью,такой вопрос в Америке на каком заводе разливаешься шел?)
Подскажите пожалуйста, а как правильно расшифровать рекомендации завода изготовителя по применению моторного масла для России (дословно): "Оригинальное моторное масло Honda класса ACEA A1/B1, A3/B3, A5/B5 или выше 0w-20". Получается, что кроме масла Honda нельзя заливать и почему такая разница в допусках ACEA A1/B1, A3/B3, A5/B5?
Получается, что в Вашем двигателе залито это масло. Но если под рукой нет оригинального масла Хонда, то у Вас есть технические ориентиры для его замены на подходящий вариант. Это вязкость и спецификации по АСЕА.
@@good.54 спасибо. А для наших, тяжелых условиях, что предпочтительнее A3/B3 или A5/B5?
@@АннаС-у3д В 0 - 20 лучше ориентироваться на А5 - В5, так как вряд ли найдется вариант А3 - В4.
@@good.54 5w-30 нельзя, правильно?
Спасибо за труд, Алексей что я чуть не понял по API как опредилеть полнозольник или же средне или мало. По осе понятно а вот апи что то я пропустил.
После допуска API SL идут средне и малозольные масла. Они отдельно не делают категорию. Просто сделали все малозольными)
Т. Е SN SN+ SP полно зольников нет?)
@@Viktor167-f4 Да, это малозольники. Точнее по АПИ это малозольники (правда с некоторыми вариантами не малозольников). Надо наверное отдельную тему сделать по этому вопросу)
@@good.54 вот и я что то подумал если поAPI то как определить
То есть полнозольников выше SL нет? А как же указанный класс А3/В4? Разве это не полнозольник?
Лансер 9 в книге по эксплуатации написано по API - SG или выше….
SG понятное дело уже масла с таким допуском практически - НЕТ.
Здравствуйте. Очень интересна тема о маслах для 4т двигателей с воздушным охлаждением. Например бензогенератор. В требованиях к двигателю стоит api sl и вязкость по региону. Но все продаваны твердят что масло от авто не подойдёт и нужно специальное.
Это неправда. В этих моторах обороты не более 2000, маслонасоса нет (разбрызгивание). Нет так же вкладышей на шейках. Обороты стабильные.
Briggs & Stratton рекомендует sae 30, Xonda 10w 30.
Масла по допускам гораздо ниже автомобильных.
@@Sh-yc8kx рабочие обороты в районе 3000. А так я тоже не понимаю чем масло от авто может навредить. Тем более api sl это уже древний класс
@@p.aristarhov по моему, 3000 оборотов многовато для этих моторов.
Я 10 лет назад занимался продажей и обслуживанием садовой техники.
Может, что и изменилось.
@@Sh-yc8kx скорее всего вы что то путаете или подзабыли. В любом случае 2 или 3 тысячи на масло не повлияет
@@p.aristarhov дело не в масле, а в конструкции мотора.
Я уже писал, что смазка осуществляется разбрызгиванием и отсутствуют вкладыши шатунов, так как в коленвал масло под давлением не поступает.
На самых распространённых маслах типа Мобил, касторол, Лукойл значка api нет!? Как так?
Это Европейские серии масел, на них он и не нужен. Возьмите любой американский Мобил и на нем он уже будет. У Мобила вообще серьезное разделение по рынкам сбыта.
@@good.54 получается api европейский рынок не контролируют?
@@goshashurigin1177 А зачем он им? Самый большой рынок автотранспорта это Соединённые Штаты. Плюс Япония и Юго-Восточная азия и нет смысла смотреть на Европу.
@@-lite9714 недавно купил банку x teer 5w20, так там значок api есть. Получается гарантий больше, чем просто соответствует требованиям? Хотя народ у нас рукастый, нарисуют что угодно.
Автор почему Mobil 1 X1 5w30. Написано Acea A5/B5 ? Однако у этого масла низкая зольность сульфатная.
Потому что кроме зольности в спецификации есть еще много технических характеристик. И если все соответствует, а по зольности даже с превышением соответствий идет масло, то почему оно не может иметь этот допуск? Есть лишь нижние границы ниже которых нельзя, а насколько ты лучше сделал, особо никого не волнует.
@@good.54 то есть это выбор производителя? Получается Mobil 1 X1 5w30 является A5/B5 и по совместительству С3+-? Как масло EXTREME 5w30 является одновременно и 0W30? С температурой замерзания -60+.
@@exotony940 Масло должно соответствовать нижней границе. А верхней (лучше по характеристикам), как правило нет.
@@good.54 в принципе понял.
Мне кажется на поддельном масле будут стоять все нужные знаки API , ILSAC. Или я неправ?
Прав. Главное покупать оригинальное масло.
@@good.54 .
Сегодня посмотрел ролик про анализ Mobil 1 esp 5w30 ,и расстроился , щелочное подрезали и т д . ?
Просто который шёл в России продаётся он и тут изготавливается в России город Торжке)
Купил масло , а там два допуска: API SN, ACEA C2. Получается по API - только для бензина, а по ACEA - бензин и дизель. Как-то странно . Залил в бензиновый двигатель, вроде норм. Что скажете?
А почему нет? Просто в АПИ не стали сертифицировать дизельный допуск, а в целом может быть производитель вообще не получает лицензию АПИ (если на канистре нет знаков АПИ). С2 перекрывает и бензиновый и дизельный вариант.
Учится Учится Учится (В.И.Л)
Молодец!начал он ругать амсоил,потом shell,будет кто-то больше платить начнёт ругать extreme и novus :)))
У каждого свой путь и свои принципы. Наша задача знать правду и понимать, что есть правда, а что есть миф)
Забыл про Хенум
@@sunset6717 проста детский сад
Езжу на амсоил,мне нравится
А вот все-таки что лучше а5 или а3 и есщë вопрос лучше sl или sn ???
Смотря для какого двигателя. Здесь надо индивидуально подходить.
@@good.54 у меня лада Гранта фл мотор 11186 заранее спасибо
И для 126 мотора посоветуйте
@@АлексейМакаров-в5м Я бы взял А3 - В4 за основу и понаблюдал.
@@ВалерийРодионов-е4э Что именно за мотор и на чем сейчас?
не знаю, у меня у тачки написано лить 10в40 или 5в40. Меняю раз в 5000 , вундервафлю на пао не ищу.
Кто посмел на Шелл наехать???
Проклятие теперь на них)))))
Завистники, не иначе) На Шелл давно наезжают, а он все наращивает и наращивает объемы)
@@good.54 я на Шелл перешёл, когда у нас завод открыли.
В дизель НХ8, в калину 10w 40 минералка.
Shell покупает у Mobil нафтолины,а Mobil покупает у Shell-gtl base......это главный сговор на ближайшие 10 лет
Просто этим "блохерам" было выгодно запустить такую байку, т.к. у того масла которое они рекламировали не было таких допусков.
Возможно. Нельзя исключать и такую версию. Но сегодня мы избавились от этой мифологии и теперь уже все очевидно. Выдвигать эти мифы даже, как версии уже невозможно, все документально подтверждено.
@@good.54, от их мифологии я избавился давно, просто не смотрю, или смотрю как юмор шоу. По началу их появления в ютубе, по некоторым моментам изначально сам стал сомневаться в их компетентности в вопросах масла, плюс окончательно убедился в этом благодаря Вам. Тогда на короткое время они сумели посеять зерно сомнения по поводу моего выбора Равенол RSP, что якобы там не почти полностью синт. база и это за такие деньги(подумал я), но у них не получилось в итоге обмануть меня. Кстати хотел узнать Ваше мнение, какое из этих двух масел лучше подойдёт к турбовагу последней генерации(для РФ последней) 1,4 125лс пробег 23т.км. Рвенол RSP или Равенол REP? Сломал всю голову, с одной стороны среднезольник, SN, более предпочтителен, ну и пусть нет допуска VW, это не главное, есть куча пересекающихся с фольксвагеновскими допусками допусков. С другой полнозольник, но мотор то новой генерации.... Расхода масла можно сказать нет- пару мм за 6000 км не в счёт. Замена по мч -250 мч. Обычно 6000 км плюс минус, что скажете?
@@good.54 ответьте на мой вопрос о выборе масла, интересно Ваше мнение.
@@alexandrqwert4482 Я не силен в Равеноле. Не доводилось плотно с ним работать. Но в принципе ничего плохого про него не слышал. Так что можно смело пользоваться. Но вот в выборе не помогу. Я бы следовал рекомендации производителя, так понадежней.
@@good.54 , я не про Равенол в общем, суть вопроса одно Равеноловское стандарта С3 и SN, у другого допуск 502 и оно полнозольник, что предпочесть для такого мотора, общего пробега и такой частоты смен масла как у меня описано?
Мотор сделан из металла. Ему похрен на все эти допуски. Для него масло или хорошее( оригинал), или говно( из подвала).
Я хочу понять одну простую вещь. Классификация ACEA отличает высоковязкие и низковязкие масла (по параметру HTTS). Например, ACEA A3/B4 и A5/B5. В API же это все смешано в одну кучу - SN. Также непонятно как, по классификации API, выявить полнозольные, среднезольные и малозольные масла. В том, что API - организация солидная, я не сомневаюсь. Но критерии качества у них расплывчатые. Может быть, все дело в названиях? Как вы судно назовете, так оно и поплывет. АСЕА - это европейская ассоциация автопроизводителей. Здесь ключевое слово - автопроизводителей. Значит, она ориентирована на интересы автопроизводителей. API - это американский институт нефти. Значит, он ориентирован на интересы нефтедобытчиков/нефтепереработчиков. А нефть - она и в Африке нефть. Добыли, переработали - в движок пойдет. Нефтяное же? Нефтяное. По-поводу того, кто и как за кем следит - это вопрос к добросовестности производителя смазочных материалов. Если фирма существует уже много десятков лет, занимает хорошие позиции на мировом рынке и не хочет их терять, то качество у этой фирмы будет стабильное. Например, масла Mobil настолько стабильного качества, что по ним можно калибровать испытательное оборудование. А все потому, что Mobil не жалеет денег на содержание своей службы контроля качества (СКК). Ибо это - лицо фирмы, от этого зависит его репутация. Если же мы имеем дело с мелкой фирмой, которая недавно появилась, и у которой цель - подняться на бабки, то качество у нее будет сомнительное. Нет, конечно же, она может выпустить хороший пилотный продукт. А вот дальше может пойти гэ. Потому что деньги, в нашем мире, решают все. Без серьезной капитализации придется на всем экономить. Мелкие фирмы любят экономить на вспомогательных службах, к которым они относят и СКК. Для них количество важнее качества. Ибо количество - это бабки, здесь и сейчас.
оставляет шел отложения !!!!
Знаю людей у которых Шелл десятками лет и двигатели без отложений.
Пипец чем больше смотрю эти видео тем меньше понимаю что мне нужно для моего двигателя. У меня м16а в книге написано 5W-30 SL походу можно лить ваще всё???
Ну так если написано, так и лейте) Мы ж не исследуем тему правильно ли написал автопроизводитель. Лишь стараемся понять, что лучше и как правильно обслуживать автомобиль.
@@good.54 док я тоже хочу разобраться
Американская винтовка , что ли? Где взяли?😉
@@ЖеняЗараковский Ну тогда Вы по адресу. Как раз и разбираем разные темы, для понимания.
Прям так и написано? Прям именно 5w30 и допуск по АРI SL? Обычно в книжках указан диапазон. (Кроме "спортивных"авто, там ВСЁ строго))
+++++
блогер это артемка что ли? тот который во всех роликах канистру с маслом экстрем ставит на виду?
Ты хочешь сказать, что американская лаборатория, считающая себя уважаемой, отвтила на письмо ни кому не известного придурковатого русского задающего идиотские вопросы?!
Посмеялся))) Но ладно, ты меня развеселил, поэтому отвечу.
Да. Они ответят даже тебе, если напишешь им, через форму обратной связи. Мне отвечали и японские, и американские, и европейские, и даже российские производители. За все время, только Ниссан не хочет общаться в виде писем и просит поговорить по телефону) Но письмо с просьбой общения по телефону, прислали на почту, зато за подписью Вице - президента)
Ну и голос. Как с подвала.
Не голос слушай а воспринимай информацию))))
твой канал сплошные мифы и небылицы
А можно конкретней? А то периодически появляются люди с такими высказываниями, но как до дела доходит, так сливаются. Давай побеседуем на тему мифов и небылиц.
@@good.54 мне нет смысла беседовать со стеной
@@МистерДжо-э3г Понятно. Очередной слившийся. Ну ладно, я уже привык. )))