"Всё, мы домой!" Как возвращенцы влияют на тех, кто остается в эмиграции?
Вставка
- Опубліковано 2 січ 2024
- Довольно много людей из моего окружения в последнее время приняли решение или только обсуждают возможность вернуться в Россию. Чаще всего причины экономические - сложно найти работу, сложно смириться с зависимостью от рубля, ну а дальше уже снежный ком, про который я много рассказываю в выпусках - сложности с языком, сложности с адаптацией и своей, и детей, сложности со страны в целом. Я никого не осуждаю (ни в этом видео, ни в жизни), но я хочу сказать о том, какие чувства я испытываю, когда в очередной раз слышу: "Мы уезжаем"
Подписывайтесь на меня в инстаграм tadddddyy
И в телеграме t.me/tadddddyy
Мы с мужем живём второй год в Испании. За это время появилось очень много хороших знакомых и даже уже друзей. Никто в нашем окружении не уехал обратно и даже не задумывается об этом. Хотя не у всех в Испании складывается всё сладко, да гладко. Возвращение - не должно осуждаться и считаться чем-то стыдным. Сейчас возвращаться это не так просто, а очень даже страшно. Страшно за судьбу человека, который решил вернуться, особенно если его ценности и взгляды на события отличаются от тех, которые диктует Россия в наше время
Конечно, полностью согласна 🙏🏻
Никто ничего не диктует, если не смотреть телевизор. Мы один народ. Братоубийственная бойня - наше общее горе.
@@user-or8xq4dd1w Есть и ещё народ, который нам , братьям, не брат. Он-то нами и управляет...
Люди, когда не разбираетесь в политике, хотя бы молчите.Какое невежество осуждать Россию.Побойтесь Бога
Касательно всего остального ... мне кажется, это именно эта причина , по которой так важно сливаться с местным населением, а не тянуться к соотечественникам. Объяснюсь... Думаю, люди из вашего окружения не изменились своим взглядам, они просто из переоценили. Если они решились на возвращение, значит , давно с самими собой договорились. По большому счету, имхо, все скучающие и ностальгирующие обречены на такой исход, поэтому я и говорю о важности общения с местными , интеграции в местную культуру, кухню и тд и тп. В противном случае рано или поздно сравнение будет не в пользу страны эмиграции. Если привычки не меняются, то постоянное сталкивание с другой системой будет как насилие над самим собой
Первая в Новом году!!!!🎉🎉🎉🎉Всем мира и здоровья!🎄🎄🎄 Людям виднее, где жить. И все знают, что хорошо там, где нас нет😅 Счастье, когда есть возможность жить на 2 страны, свободно передвигаться и вообще не задумываться о тех трудностях, о которых вы говорите😊
Ой , а я как, ребята, жалею, как тоскую тут на чужбине, когда думаю о родной родине!!! А тоскую я оттого , что не уехал из ЭрэФии намного раньше ... Потерянные были годы, как в зоне почти.
И я тоже,притом лет на тридцать )
Решение вернуться или остаться Вы воспринимаете как единственное на всю жизнь. Это придаёт чрезмерной важности решению. Действуйте исходя из своих обстоятельств. Ваш дом там где вы и ваша семья, не те семьи, с кем вы только успели познакомиться. Да, хочется стабильности и постоянных знакомых и тд. Возможно и такие будут. Но многие ещё поменяются и не раз. А Вы каждый такой случай воспринимаете как сотрясение и откликаетесь.
Тоже живу в Испании больше двух лет, переехала за пол года до войны к мужу, можно сказать на всё готовое. У меня не было никакого периода эйфории и влюбленности, Барселона мне сразу не понравилась, сейчас живём на севере, тут приятнее лично для меня. Если бы не война, я бы рассматривала возможность возвращения в Россию. Сейчас хочется уехать, но не в Россию, а в какие то другие страны, где больше работы и возможностей, в Испании тухляк, только если ты не фрилансер или айтишник. Как раз мой муж айтишник, за счёт него и живём.
С новым годом!!! Желаю всех благ и чтобы у тебя с сыном все было хорошо и даде лучше. 🎉
Спасибо 🙏🏻
Танечка спасибо за информацию 😊
Живу в России уже 2 года в жутком стрессе, депрессия накрывает каждый день, когда ты не чувствуешь безопасность в стране в которой живёшь это страшно. Иногда бывает очень тяжело психологически от всей этой ситуации, и выхода никакого не вижу, финансовой возможности нет для переезда.
Понимаю вас на 100%
Не смотрите ТВ и новостные ленты. Все что необходимо -узнаете по любому, зато спать будете лучше и НАСТРОЕНИЕ стабилизируется. Знаю это по себе
@@Sviss-_Stella я уже 2 года не смотрю не помогает 😅. Плакаты на улицах, а магазинах не дают забыть.
@@user-oq5xc9vn1i пропейте антидепрессанты, подберите у врача, если есть возможность. Я пропила афобазол и фенибут, помогло
Есть работа за границей с переездом и предоставлением жилья
Проживаю давно в Европе, но в 2023 мне по работе пришлось съездить в Россию на 4 месяца. Сначала был восторг от любимой еды, магазинов, удобного сервиса доставки, встреч пусть и ужатыми разговорами без политики (все явно боятся болтнуть лишнее) появились быстро нужные банковские карты. Но....потом начал накрывать общий эмоциональный фон. Это проявлялось в мелочах. Хотя я давно уже не смотрю ТВ. Вот громкое объявление в автобусе о наборе в армию, цена отличная! Вот плакат на улице "наши ребята". Вот рядом женщина в аптеке аптечку на фронт покупает и громко с гордостью на всю аптеку. Вот салоне красоты рядом парень без ноги в камуфляже. Вот в кафе разговоры рядом за столиком, как надо нашу Родину защищать. Вот вопрос от чиновников, а не иноагент ли я. Весь этот фон как мороз через не сильно законопаченное окно зимой проникает в голову и нервы. Пересекла границу, выдохнула! Мечтаю чтобы поскорее война закончилась.
А вас не напрягают объявления в армию в США, которые годами происходят?)) А бомжи и наркоманы, которые акупировали все центры городов Европы вас не смущают? И не надо мне говорить что этого нет. Я когда гуляю по этим городам то иногда приходится обходить всех этих бомжей, настолько их много. А то что европейцы при знакомстве улыбаются, а когда ближе начинают общаться то оказывается что у них куча неврозов и они все ругают своих политиков? А в публичном пространстве они боятся это делать. Вот когда вы прилетаете в Россию вот тогда начинаете чувствовать свободу. Спросите иностранца, который побыл некоторое время в России, а ещё лучше поработал. И он скажет что свобода в России, а не в Европе.
Как говорится, набрехала.Во Франции набирают в армию наемников, в Германии набирают наемников, в США и подавно.без ног тут никого не видела, а уж про иногента 😂😂😂 мы так плакать будем , если ты не придешь сюда .кучу американцев и французов приезжают в Россию.как арабы будут вас шугать, первая помчишься в Росстю, еще и льготы будешь себе выбивать .знаем, уже видим тенденцию
Спасибо за комментарий, а на zиганутых хейтеров не обращайте внимания, пусть исходят своей желчью у себя в скрепах.
@@Ral-wf6dzкакую еще чушь высрешь?
Бред не несите. Вообще ничего из вашего рассказа нет . Кроме плакатов. Но плакаты в провинции. Войну войною все называют. Безопасности полно. Истерический бред о безопасности в Европе смешно слушать. Живу в Москве ,уезжать не собираюсь. 30 лет ездила в Европу в отпуска и по делам. ПРОДОЛЖАЮ ЕЗДИТЬ. Вся эта истерия высосанная из пальца от поколения не знающего как жили в СССР и в 90-е годы.
Поняла бы в одном случае....если бы вещал парень. То что баба на эту тему вещает вообще смешно слушать. Идиотки.
1.Ваша искренность очень подкупает!Как с родным человеком поговорил!2.У меня в стране сейчас беда,но не было дня,чтобы я не хотела вернуться!И когда я задумываюсь,что ж так мне не хватает,то понимаю:моей работы,моего дома и моего сада.Так устроен человек,что самые простые радости становятся главными.Но Вам дам совет(если позволите)-ради сыночка ищите преимущества Испании и дай Бог Вам полюбить эту страну от всей души и пусть иммиграция станет одной из счастливых страниц Вашей жизни!А сыночек Вам быстро привыкнет.
Спасибо большое за добрые слова ♥️
Среди моих знакомых тоже уехали некоторые и несколько семей в этом году планируют уехать. Причина чаще всего одна - там работа, там бизнес, здесь не получается реализоваться. Трудный путь и сюда, и обратно. Никого не осуждаю, такое решение принять довольно тяжело
Где- там? Куда уехать ?..
Классно всё сказала! Вы большая молодец! Я лично остаюсь! Берлин.
Спасибо вам за этот ролик! Очень все точно и близко❤️ Из Грузии тоже очень много людей возвращается, говорят, что дорого жить.
Да, в основном все из-за денег едут назад(
Я уезжаю-возвращаюсь из Грузии в Россию. Жила здесь около года… для меня не деньги -первопричина. На самом деле, если взять Сочи и ближние к нему районы-цены такие же…
@@user-qr7xm4ot8b а какая у вас причина, если не секрет?
@@tadddddyy мне дискомфортно: сервис не тот, все не то. Я люблю Россию. Да, то, что сейчас происходит, все понятно, больно и грустно, страшно. Но я понимаю, что иммиграция - это бОльший стресс для меня нежели жить в моей стране. Путешествовать, по 2-3 месяца - отлично для меня. И в то же время я ощущаю разрыв связи с корнями и родом, когда ты далеко, не хочется разрыва. Ментальность. Конечно, этикет и сервис в Европе лучше по сравнению с Грузией (в Грузии грустно почти все), но все равно Ментальность Европы для меня отличается от российской. Я знаю Россию. И это даёт какое - то чувство стабильности даже. И я желаю вам всего самого чудесного: выбирать то, что нужно именно вам, что вы и делаете ☺️
у меня похожие чувства, какие бы не были здесь вкусные продукты, климат,дороги и прочее, дома я себя ощущаю в своей тарелке и счастлива когда там@@user-qr7xm4ot8b
Я приехал в Мадрид, снял квартиру за неделю(каких-то проблем не испытал с поиском, предложений очень много), люди добрые и очень гостеприимные. Возможности для бизнеса отличные (весь рынок Евросоюза доступен). Поэтому считаю, что не стоит так драматизировать. Хватит киснут в Барселоне, приезжайте в Мадрид!
В Мюнхене и пригородах квартиру можно искать несколько лет, нормальный срок - 3 года. Трешка 80 метров 1700-1800 евро примерно.
Татьяна Вы замечательная, у Вас всё получится
Спасибо большое 🫶🏻
Спасибо 🎉
я давно в эмиграции. по-моему мнению все эмигранты делятся на 3 большие категории: осознанные (те, кому близок стиль жизни здесь и те кто планомерно готовился к переезду), "заробитчане" (использую украинское слово, потому что оно как нельзя лучше отражает сущность, в русском языке такого слова я не нашла . это те, кто приехал, чтобы подзаработать денег и вложить их на родине в материальные блага.) и эмоциональные (это вот как раз последняя волна и сюда же я отнесу людей, которые "ищут себя" - пол года на бали, пол года в турции, прл года в испании, пол года в мексике - и ВЕЗДЕ не дотягивает до дома) ).
Так вот среди первых практически не встречается возвращенцев, более того, среди них я ни разу не встречала людей с "тоской по русским березкам". среди вторых, как это ни странно, оседает примерно половина (хотя вроде бы все планировали обратно домой. но в процессе понимают, что нет смысла создавать кусок личного комфортного пространства на родине, если можно здесь жить не хуже). А вот третья категория они как раз и думают-решают-сомневаются. надо -не надо -а вдруг там - а вдруг здесь... Вы явно в третьей категории, и круг общения у вас из той же категории. Так что все вполне закономерно.
и полностью согласна с одним из предыдущих комментариев - возращаться если и хочет кто-то, то только в Москву или Питер. Остальные редко рассматривают этот вариант. Думаю, что вы бы тоже в Кострому не вернулись бы ни за какие коврижки (вы ведь из Костромы? или ошибаюсь?).
по поводу "обновления документов" в Испании. Вы путаете документ и выписку из электронного реестра. Паспорт - это документ, карта гражданина - это документ. А выписка из реестра о прописке и из реестра актов гражданского состояния о рождении ребенка - это ВЫПИСКА. Они имеют 3 месячный срок валидности. В России абсолютно та же ситуация. все выписки делаются каждый раз по необходимости. просто вы забываете, что вы эмигрант. Гражданам не нужно столько выписок. А думать об остальных они не только не хотят, а даже наоборот, стараются усложнить документооборот. Это государственная политика всех стран. Россия не исключение. Сколько кругов ада там проходят мигранты поинтересуйтесь. После этого захочется сказать спасибо мягкой испанской бюрократии.
А вы из какой категории? Если из первой, то почему смотрите такие видео? Если из второй, то та самая осознанная половина? То вопрос тот же - почему вас заинтересовало видео и вы даже комментарии почитали все. Ну к третьей вы себя явно не относите, но ведь тема так зацепила, что вон какой комментарий написали?😂
@@tadddddyy я из первой. смотрю, потому что вы забавная - вы для меня чисто развлекательный контент, потому как отличаетесь от всех тех, с кем общаюсь. хотя... веселее мне конечно комментарии читать, это точно...
@@tadddddyy я тоже из первой группы. Готовлюсь планомерно переехать. Чем больше я сделаю здесь, тем больше шансов не сделать много косяков там. Впервую очередь учу язык. Это самое главное. А уход за больными, инвалидами и детьми всегда был нужен. Хотя я планирую развиваться в другую сторону. Если не получится то всегда могу идти работать по этой профессии. Уверена возьмут. Но пока буду стремиться к осуществлению своей мечты. Можно сказать меня сделали сиделкой поневоле из-за моего мягкого характера. Всегда за кем-нибудь ухаживала бесплатно, потому что я родственница и должна помогать родным. А отказывать я не умею. А потом когда я решила выйти замуж все родственники обиделись на меня. Потому как я перестала им помогать по-родственному бесплатно. И они вовсе перестали со мной общаться. Даже поздравительных открыток не посылают, как было раньше. Теперь у меня дома 2 инвалида: муж и дочка.
Я так рада, что у Вас жизнь налаживается! Столько всего хорошего появилось в Вашей жизни! Я искренне рада, что Вы добиваетесь всё своими руками! Вы молодец! Хотелось почаще видеть Ваши видео! Спасибо за Ваш труд!
@@drottenhempera8363 ну вот я например с вами абсолютно не согласен. Я не могу себя отнести ни к 1, ни ко 2, ни к 3 группе😂 по сути, я побывал во всех
Изначально я уехал просто отдохнуть. На отдыхе меня застала война, и я решил задержаться. В результате, прожил 3 месяца в Дубай. Не понравилось - уехал. Потом пожил в турции, Испании, азербайджане, Франции, Сербии, несколько раз летал на Родину. Работаю удаленно, так что путешествия для меня не проблема.
В прошлом январе снова прилетел на юг Испании, прожил три месяца. Собирался вернуться в Москву, сделать дела и переехать в Испанию как первая категория. По итогу, пока делал внж - нашел еще одну работу тут. По итогу никуда не полетел и уже год живу с женой тут.
Хотя мне много встречалось людей, как вы отписали, но так же есть и другие примеры. 1. Люди которые продолжают путешествовать по миру, нигде не обустроившись. У них не стоит вопрос «не дотягивает до дома». Они просто живут в моменте. 2. Люди, которые так же скитались и по итогу нашли свой дом - я в их числе. Так же есть куча друзей, кто путешествовал и по итогу где-то обустроился. 3. Люди, которые переехали осознанно, но здесь для них все равно все ужасно. А возвращаться не хотят, потому что желают смерти России. Таких я называю обиженными и их кстати встречаю частенько
@@user-on3uk5pr1i то что люди плавно перетекают из одной категории в другую - это нормально и это жизнь. Моё условное деление о первичных причинах, в первую очередь. Внутри категории поведение может быть разным, так же как и опыт, так же как и декларируемые для других причины переезда. Так что вы, сам того не подозревая, только подтвердили мою теорию. Люди, которые желают смерти России - это третья категория, всегда. В первой категории люди с холодной головой.
И судя по тому, что вы описываете, вы типичный "на эмоциях". Который просто в итоге выбрал, что вроде вот здесь и неплохо. Но это потому что у вас сложилось здесь. Потому что вы не чувствуете что потеряли баллы в социальном рейтинге. Вероятно у вас подходящий для эмиграции тип личности.
Могу сказать, что если человек приехал на эмоциях и недоумевает почему здесь все неправильно, не как в Москве (и телевидение не то, и документы ему не так оформляют, и с декларируемым в1 якобы не говорит свободно на языке (а В1 это достаточный уровень для разговорного языка. Многие испанцы на в2 экзамены не сдадут) и ТД и ТП), то с вероятностью 80% он вернётся домой. По причине - мужу хорошую работу в Москве предложили, здесь я не зарабатываю головой, а приходится руками работать, здесь нет нормального клининга, здесь магазины в выходные не работают, здесь квартиру снимать в 2 раза дороже, чем в питере-москве и ТД. Куча причин найдется. И я не иронизирую. Прекрасно понимаю, что для того человека это супер причина, которая перекрывает плюсы жизни здесь. Человек, который изначально уезжал на коротких эмоциях, а не вдумчиво (или на заработки) может позволить себе не принимать здешнюю действительность, потому что если что всегда может домой вернуться.
Давайте про нашего конкретного топикастера, хоть ей это и не нравится. Уголовного дела на нее в России нет. Уволилась похоже без особого скандала. Говорит, что была на очень хорошей должности. Ну вот события серьезные произошли и открыли ей глаза на то, что давным давно происходит в России. Эмиграция в ее случае эмоциональное решение. Поменяется ситуация (к примеру, новый президент появится, война закончится и тп) и эмоции у нее тоже поменяются. Возможно уже здешние минусы перекроют плюсы и назад захочется. И вернётся домой. Формально то у нее нет никаких проблем для возвращения.
А вот если здесь будет стабильный доход, и придет понимание того, что местные минусы это часть общей плюсовой картины (к примеру, высокие налоги = чистые улицы и защищённая старость, не работающие в воскресенье магазины=выходной день у всех продавцов в стране, а значит практически невозможно встретить хамоватый уставший персонал нигде в сфере обслуживания), то возможно она перейдет в первую категорию и тогда возвращаться домой не захочется.
Всё зависит от круга общения. У меня нет знакомых, которые уехали из России в связи с политикой, все мои близкие - испанцы и русскоязычные мигранты, которые живут тут уже более 10 лет, и интегрированны в новую жизнь. Первые годы я вообще намеренно избегал русскоязычного комьюнити, что помогло мне быстрее влиться в новое общество, выучить язык и избежать ностальгии по покинутой родине. С земляками первые контакты я наладил только спустя семь лет миграции.
Таня, спасибо что подняла такую серьезную тему. Мне кажется что каждый эмигрант задумывается о периодически возвращении из-за разных личных факторов. Тут нету универсальных советов, каждая ситуация уникальная, но мне кажется это то что просто необходимо обсуждать в кругу с друзьями по эмиграции, очень часто такие решения принимаются на эмоциях. А к сожалению именно русское сообщество очень разобщено, нет такой взаимоподдержки как у других наций((
Таня, привет! Да я понимаю тебя, как печально терять друзей, которые уезжают. Я это ещё в Израиле проходила. Особенно в первые годы. Тогда ещё не было никаких войн, но и в то время люди не все оседали. Чем дольше живешь в стране, тем больше встречаешь людей, которые в ней укоренились и не планируют уехать. А теперь вообще я тот человек, который уехал из дружной компании 🤷♀️ Скорее всего временно, пока мы с мужем воспринимаем это как длительное приключение в Барселону по его работе. Ну а там будет видно. Испания - хорошая страна, да они бюрократию разводят, это мы УЖЕ заметили :)) Медицину и образование свое ругает каждая страна, это какая-то внегласная договоренность :) Помогает, мне кажется не иметь розовых очков типо «у нас сразу все тут заколоситься», «да мы сейчас выучим язык и станем местными» и не выискивать минусы, которые есть ровно везде.
Да, возвращение домой это не провал. Опыт эмиграции и переезд - это огромный жизненный позитивный опыт. А сейчас еще и сопряженный со стрессом от горя в наших странах.
Если раньше были мечты переехать заграницу, то сейчас можно как раз попробовать и сделать свои собственные выводы посмотрев на свои ценности честно еще раз.
Многим было бы намного легче, если бы ездить к родственникам можно было более спокойно и дешево. А так уже вроде как уезжаешь, так уезжаешь.
пс Мы пока что не возвращаемся, но если захотим, то ничего в этом страшного нет. Пока смысла не видим
Вы скорее всего из Беларуси?)
Спасибо вам за видео, очень откликается
Я знаю, про какого ты блогера говорила, мне в рекомендованных попалось его видео про ностальгию по России. Я почитала комментарии под ним и очень пожалела людей. Оказывается есть люди, которые мечтают вернутся лет 20 подряд и совсем из разных стран. Мне сложно их понять, тк я скорее наоборот могу себя представить в почти любой стране кроме России. Ещё в школе я решила, что порядка там не будет (ну пока там не будет штатов, как в Америке, а это точно уже не при моей жизни) и настроилась уехать. Когда я читаю эти комментарии, то думаю, может я какая-то «сломанная», почему мне не хочется совсем вернутся? Да, для меня в этом есть элемент «не смогла», но я и не хочу. Те, кто возвращаются после большого перерыва часто разочаровываются, возвращаться надо или быстрее или уже не возвращаться, тк приезжают они в итоге в совсем другую страну, там уже другие люди, компании, устройство… А в своем воображение они на самом деле хотят в светлое прошлое, где они были веселые и молодые, там дело не в стране даже.
Думаю, что есть люди созданные для эмиграции и нет. Для меня дом это не березы и родная речь, это конкретно место, где я нахожусь длительное время и мне там хорошо. Но не у всех так.
Не все ментально русские, как Константин. Это явно не про Вас, все мы разные
@@svetlanap2971 да это так. Жаль, что нельзя так заранее понять, какой ты тип. Ведь если бы люди сразу понимали, что они «ментально русские», что будут жалеть и хотеть вернутся, то может и не уезжали бы, тк сам процесс переезда, бюрократия адаптации врятли способен нравится хоть кому-то :)
Муж моей подруги год маялся по заграницам.
Теперь прозрел и счастлив дома.
Правда, на праздники они поехали в Ниццу к детям
спасибо!
Очень сильно понимаю! Тоже смотрю Ньюйоркера и тоже был удивлен возвращению и тому, что причина отъезда как будто пропала. Ведь почему многие уехали? Потому что стало опасно. Опасность исчезла? Нет. Значит возвращение - это либо осознанное принятие всех рисков либо вынужденная мера.
Да, у него свои причины и своя жизнь. Я вот отписалась после его возвращения, потому что мне лично было интересно, как человек живет в эмиграции) надеюсь, в России у него все будет хорошо
Уезжал он от мобилизации, чего не скрывал, сейчас всем трубят там, что много контрактников, хотя приказа об окончании мобилизации не было, ну ладно, кто как думает... А вторая у него причина - нелегальный заезд в США через границу с Мексикой, далее невозможность получить Грин карту. Нужно было уезжать по этой причине, если бы ему дали Грин карту и сказали, теперь решай, то вряд ли бы он уехал.
А что это за блогер?
@@user-lr7nz5vk8m блогер, который снимал видео на тему эмиграции в США, после года проживания в Штатах, вернулся в Россию
Единственный трезвый коммент, без философствования и слюноточивой настальгии по родному близкому. Ваши выводы - трезвая реальность. Просто за многословием философствования они не хотят говорить или даже не хотят видеть правды.
Да, есть несколько новых знакомых, кто вернулись в Россию из Португалии. Не могу сказать, что все стараются сглаживать общение, мой муж, например, достаточно остро отреагировал и пытался переубедить одних наших знакомых.
Ещё многие знакомые ездят в Россию к родным, но тут у меня скорее зависть, что у них есть внж и деньги на билеты 😅
Таня, привет! Расскажи, пожалуйста, остались ли у тебя родственники в России? Если да, то тяжело ли общаться на расстоянии?
Конечно, остались. И да, гораздо тяжелее, чем лично
Я три раза пытался эмигрировать. И три раза возвращался. Первый и второй раз довольно давно. Причём меня все устраивало в стране проживания, но банально не хватило сил, терпения и денег. Такая грустная история. Кстати, второй во раз я был в Барселоне, Сказать, что город мне понравился - это не сказать ничего! Барселона фантастически очаровательна. Иных эпитетов я не подберу. Третий раз я уехал из Польши, где у меня было , в отличии от первых двух раз, уже все прекрасно, однако думал, что в скорости вернусь.,но потом возникли сложности с получением визы во время короновируса, и я рассчитывал, что могу немного переждать.. А потом,.. потом случилось то, что случилось. Наступил февраль 22, и все двери наглухо закрылись..
Почему наглухо? Как раз Польша намного охотнее других стран после начала путинского вторжения давала гуманитарные визы россиянам и белорусам. Иногда достаточно было только заявления в посольство, что ты против войны и не согласен с путиным и т.п.
@@user-ox9sb7dz3n да я вообще не знал о такой возможности,. Для Польши. Кроме того, я практически уверен, что мне ничего не грозит и считал, что подавать на такую визу у меня нет оснований. И сейчас продолжаю так считать. Польша переполнена украинцами, которым реально нужна помощь, и тут я такой хароший, типа "дайте мне визу, я против войны и путина?". Ну вот не пришла мне такая мысль в голову. Да вообще особо никаких мыслей не было, кроме стыда, апатии и отчаяния. Сидишь в оцепенении и не знаешь, что делать.
Когда я в блоге рассказывала про жизнь в Испании, мне тут же написала знакомая, что «Испания уже не та, мои знакомые там жили и вернулись, у тебя розовые очки, в России красивее и лучше…»
когда в Испании поживешь долго, то Россия очень раскрывается с ее плюсами
@@kakayanega в любой стране есть свои плюсы и минусы.
@@Yananutrition это так, но для меня теперь стал понятен смысл « я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек»). А еще я хотела поделиться, что у меня чуть ли ни каждый день видения, такие, как будто моя душа летает над моим родным городом, улицам, разные локации всегда) есть ли такое у кого? Я из той категории, которая поехала просто поучить язык и получить опыт проживания в другой стране, это было 5 лет назад .. но привыкаешь ко всему, да и ребенок пошел здесь в школу, и уже больше привязан становишься. Я хочу вернуться домой, но и не хочу потерять возможности»»..
Вольно имеется ввиду, что комфортнее, привычнее, ничего не раздражает, ты на своей земле, родители рядом, все вкусное и климат у нас во Владивостоке лучше чем в Испании, как оказалось для меня) и природа.. и много развлечений для детей , здесь с этим прям беда, пойти некуда)) никого не хочу обидеть, но для меня Испания ,как оказалось глухая деревня во многом))
@@kakayanega интересно, как у разных людей может быть разное впечатление от места) я живу в Сантандере на севере Испании. И даже по меркам Испании это захолустье 😄 но мне очень нравится) я хожу в походы, много гуляю, занимаюсь спортом. Да, не хватает местами обслуживания, к которому привыкла, но для меня все это мелочи) хотя, конечно, бывает думаю и вспоминаю о родном городе, скучаю. Но возвращаться не хочется. По крайней мере сейчас.
Когда человек собирается эмигрировать, то он сталкивается с двумя неизвестными, которые трудно правильно оценить. Это свой потенциал, и условия той страны куда ты переезжаешь. Это две бездны, две огромнейших чёрных дыры, и ты между ними как маленький человечек. Что касается Испании, то она лично для меня очень и очень привлекательна, но когда у тебя есть с чем сравнить, то тебе сложно отказаться от сравнений, даже если тебе нужно это сделать... Даже если тебе это нужно сделать в первую очередь! ).
Например, я с горечью сравниваю все новые возможности с жизнью и работой в Польше, потому что такая возможность прошла для меня как россиянина безвозвратно.
А как просто было! Никаких тебе скользких мест и неоднозначностей. Никаких непредвиденных мутных мест с законом. Никаких непредвиденных трат. Получил рабочую визу, и все. Жилье сразу предоставляют. Работы полно. Если уволился, то работу можно найти сразу. Всё работает как отлаженный часовой механизм. Теперь же для обычного россиянина, у которого мало денег, стало все в сто раз сложнее.
Прописка 2 года действительна. Листочек о прописке 3 месяца. Но часто ли он вам нужен? Банковские приложения хорошие есть у N26 например, у Революта, у ББВА сносное.
Из моих знакомых большинство учит язык и хочет интегрироваться. Некоторые уже нашли работу в Испании. Раздумывает об отъезде только одна семья, которая приехала по тур.визе и осталась, имеет проблемы с языком и не понимает как тут легально работать. Могу их понять.
В целом когда слышу новости о том, что кто-то возвращается (знакомые знакомых), понимаю, что я точно не хочу. Понимаю, почему возвращаются. Но для меня эти причины не работают. Никого не осуждаю, эмиграция - сложнее чем кажется и вариант далеко не для каждого.
На втором году, познакомившись лучше со страной, стала задумываться, что возможно, в долгосрочной перспективе, Испания - не конечная точка моего маршрута.
Но идеальных стран нет. Будущее туманно. Пока что я здесь, отлично справляюсь, вижу плюсы и мне нравится. Перестанет нравиться - поеду дальше.
Возвращаются не в Россию, а в Москву. Это в Москве теплее, сытнее и круче . Это в Москве можно много зарабатывать, высасывая ресурсы из России 😂😂😂
До приезда в Испанию полтора года по несколько месяцев жил в разных странах после уезда из России. Есть с чем сравнить. В Барселоне не плохо, но зимой очень холодно в доме, возникает желание уехать в Таиланд, Малайзию и другие страны Юго-Восточной азии на зимовку, ну или в Южную Америку после того как подучу испанский. Нет желания возвращаться в Россию, но и надолго задерживаться в Барселоне тоже не хочется, хочется путешествовать и пожить в разных странах.
А в чем проблема включить отопление ? Мы не выключаем и у нас тепло
@@katerina7644 у меня квартира в доме 19 века, тут нет отопления. Только электрические обогреватели
@@konstantinprotasov так включайте электрообогреватель.
@@katerina7644наверно проблема еще и в счетах, которые за это отопление потом прийдут. Не все могут позволить платить по 300-500 евро за электрообогреватели. Да, в Барселоне холодно зимой, влажность и ветра бывают. Включать круглосуточно отопление не все финансово могут себе позволить, когда за аренду итак отдают прилично.
@@user-qp5sg3zm2l включаем, с ним теплее, но все равно довольно холодно. Включаем только рядом с собой в гостинной когда сидим. На постоянной основе держать включенным электрообогреватели нет смысла, т.к. теплоизоляция слабая, а электричество дорого стоит.
У меня самой вопрос не стоит - уезжали из-за мобилизации, ситуация никак не поменялась, поэтому про возвращение пока не думаем. Чем больше слушаю знакомых из России, кто видит ситуацию трезво - тем меньше хочется.
Но когда возвращаются друзья - все те же чувства, подкашивает , недоумение, ещё раз сверяешь своё решение со своими ценностями. Но я ч Израиле, с одной стороны, кого-то пугает текущая здесь обстановка, с другой - всë-таки отпадает вопрос с гражданством и правами в стране, они сразу выдаются (если у одного члена семьи доказаны корни)
Спасибо за тему, не задумывалась, а ведь очень актуально.
У меня челюсть отпала,убежали из России, зато приехали в Израиль, котопый тупо выкашивает людей в другой стране , а израильяне кораблями убегают .😂😂 что у вас в головах, ребятки 😂
Только прочитала ваш комментарий,я тоже из Израиля и у меня после 7 октября была жуткая паника и депрессия ,куда бежать.При том ,что у нас всегда было неспокойно,но я как то привыкла к этому за много лет,но этот день не забуду никогда 😢.Потом осмысленние куда бежать в 57 лет и где работать,медицина ,язык и на каких основаниях.Я с Мелитополя,это до 22 февраля была Украина,теперь сказали,что это Россия,осталась там недвижимость от родителей ,но как поняла ее национализировала Россия.Так как для того,что бы что то сделать,у нас все документы Украины,а это не считается действительным.Для этого надо приезжать и получать российское гражданство,но не факт,что пустят,очень большая фильтрация в Шереметьево и все телефоны проверяют,даже если все стереть,это вызовет подозрение и проверка серьезная,потом до Крыма ехать и снова проверки,боюсь,что можно и живым не вернуться,на блок постах есть часто чеченцы и можешь исчезнуть и никто не узнает.Я узнавала,даже если попасть как то туда,что бы все оформлять может пройти не меньше пол года,все непросто.Как я поняла шансов почти очень мало.Печально,но я не одна в такой ситуации.Как не странно,но к Израилю я привыкла,несмотря на его недостатки и мне сейчас очень больно.В Барселоне была в мае неделю,мне понравилось,но я была туристкой,жила в хорошем районе.
@@user-gr1np4um1b , чеченцы похитят???!!! 🤣🤣🤣дамочка, естественно вас не пустят в Россию .ясно, что вы там наорались в соц.сеточках Славка Украины ..халупа ваших родителей, естественно России не нужна.получите, если доки остались..но после окончания СВО.
Живем в Испании, все друзья вернулись 😢
У меня знакомая хотет переехать из Черногории в Сербию. Но в России никого не тянет из моего окружения.
Тут еще речь скорее про тех, кто уехал именно после февраля/сентября 2022, т.е. спонтанная эмиграция, вынужденная, а не осознанная и подготовленная. Также усложнилась эмиграция в Западные страны для россиян (переводы средств, открытие банковских счетов, курс валют, получение ВНЖ и тд), все это только усугубляет и без того массу сложностей эмиграции, многие не выдерживают. Плюс языковая и ментальная среда все же иная. Почти миллион человек эмигрировали после мобилизации, в том числе и Ньюйоркер, потому что это было действительно страшно. Он не мечтал жить в Америке, думаю, его все устраивало и в России, а когда столкнулся со всем букетом сложностей эмигранта из России на Западе, решил, ну его, вроде там все затихло и перешло в рутину, которая возможно еще лет на 10 затянется, и вернулся. И так многие думают. Согласен, кто-то писал, что эмигрант эмигранту рознь, и как раз вынужденная эмиграция самая тяжелая из всех, и морально в том числе.
Согласна с вами, сейчас в разв все сложнее(
Я уже 25 лет живу в Швейцарии. Вообще даже мысли не было никогда о возвращении. Ньюйоркер - это типичный человек без профессии и без специальности. Не понимаю, чем Вам Ньюйоркер кроме как красивым личиком мог понравиться? Восхищаться нужно профессионалами и крутыми специалистами, а не пролетариями без образования.
Давайте уж каждый сам решит, кому, как и кем восхищаться?)
@@tadddddyy нее, каждый именно сам решить не может , потому что на него вал стороннего влияния идёт из того же интернета. И Ваше в том числе. Информационная война. И Вы в ней тоже участвуете, хоть и скромно , хоть и неосознанно. Уже самим фактом существования Вашего канала.
В моём окружении есть пока один человек, говорящий о возвращении. Но он уже год говорит и не едет. А вообще, надо просто понимать чем ты будешь заниматься в Москве или здесь. По мне так без разницы. И здесь и там ты не особо нужен. Что заработал то твое. Только в Москве минимум 7 месяцев отвратная погода, а здесь море и пляж. За тем и ехал, потому и не живу в Барсе. Хотелось бы, как раньше, за 4 часа долетать до Москвы, что бы иметь возможность на месяцок другой выбираться, родных попроведать очно. Но на этом пока и всё. Изначально не ставили вопрос-где будем жить. Где больше захотим, там и остановимся. Пока назад не тянет.
Для многих проблемы, от которых они уезжали немного припыляются в памяти, сглаживаются и перестают болеть так сильно, как в момент отъезда. Вернувшись, они быстро вспомнят, от чего уезжали. Причем все, от чего бежали переселенцы последней пары лет, выразилось еще ярче.
Но есть и то, к чему можно вернуться: деньги. Из-за количества уехавших и мобилизованных возможности для карьерного роста сейчас велики даже в областях, далеких от военной службы.
Есть отклик в видео, понимаю о чем речь и сам столкнулся с такими же мыслями насчет правильности выбора, но пока перевешивают «за» чтобы остаться в Барселоне.
P.S. Свидетельство о рождении, точнее выписку из него можно заказать онлайн, за пару недель приходит подписанный ЭЦП скан на почту. Нужен сертификат Clave, на сайте Минюста все делается. Прописку можно обновить и взять свежее подтверждение также онлайн на сайте мэрии Барселоны, правда для несовершеннолетнего только лично явится.
Дело в том что эта иммиграция очень нервная. Отличный опыт понять что "хорошей" жизни нигде нет. Относиться к этому нужно с пониманием и держать связь, мне кажется мы стоим у истоков чего то нового хорошего. Не в стране, а в людях. Ясно что уехали люди не по убеждениям даже, во многом из за нервов. А теперь успокоились и думают " а зачем?". Едут от ощущения, смутного и непонятного. Как можно быть у себя не тем среди тех, как могут в стране жить несколько стран? Все это вопросы. Несмотря на события приходит понимание что каждый остаётся собой где бы он не был, и с нас спадает мишура. Может в первые в истории люди говорящие о безопасности, прежде всего становятся равными самим себе в своих отношениях с миром. Я не думаю что так массово в истории Росси появлялись люди которые чувствуют себя равными миру, и своей стране. Именно равными, не приклоняющимися не ненавидящими все чужое, а равными.
Как человек, уехавший из России в США еще в 99 году , могу Вам точно сказать, что Вы никогда не сможете на 100 процентов быть уверены, правильное вы приняли решение или нет - ни сейчас, ни через год, ни через 20. Моя жизнь вСША сложилась прекрасно ( со стороны )- я приехала сюда в совершенстве владея английским ( это была моя специальность в России ), закончила университет в США и муж у меня американец. Но - еще с начала 2000-х я видела , что несмотря на мою « удачную» жизнь здесь , я бы могла иметь намного более успешную , интересную и « сытую» жизнь в России . Совершенно несравнимые налоги, цены на услуги , отсутствие жесточайшей конкуренции - это все были безусловные « плюсы» жизни в России . Я уже не говорю о том, как тяжело человеку из Петербурга, привыкшему к красоте города и удобству городской жизни , жить в небольшом городке ( пусть и пригороде НЙ) , где ты полностью зависим от машины . Конечно сейчас я понимаю, что мне лучше в США тк мой ребенок не будет отправлен на фронт и я могу говорить слово « война « без страха загреметь в СИЗО. Это все так . Но то того, как Путин превратил страну в то, чем она стала сейчас, я точно была уверена, что если надо, могу вернуться назад. Поэтому я считаю это совершенно нормальным не впадать в крайности и рассматривать все варианты, плоть до возвращения в Россию. Если риск того, что ты не сможешь заработать на нормальную жизнь ребёнку и дать ему достойное образование больше, чем того, что его заберут на войну в ближайшее время, тут есть о чем подумать. Простых решений нет и ситуация меняется постоянно. Уехав из страны по-любому многое теряешь , но и многое приобретаешь. Вопрос в том, чего больше в конкретный момент .
Я знаю многих русских , уехавших в США в 90-х и убеждающих себя в том, что в у них все здесь супер а в России кошмар ( я имею ввиду не кошмар сейчас, что действительно является кошмаром, а то, что было до 12 года )и этт выглядело странно тк люди явно просто хотели думать, что они все сделали правильно. Я считаю , что надо по возможности смотреть на все трезво и никогда не говорить « никогда». Да, ехать с ребёнком пред-призывного возраста сейчас в Россию - это , я думаю, очень опасно. Но если не на что жить за границей, то , вполне понятное решение.
Эти еще и часть психологии русских людей - если уехал, то все, навсегда . Во всем мире люди ездят везде, работают , приезжают, потом опять уезжают . И никто не говорит даже « уехал «, « вернулся», « остался « и тд . Надо спокойнее к этому относиться - сегодня так, завтра так. Удачи Вам !
Слово «возвращенцы» резануло, хоть в видео и есть дисклеймеры про неосуждение. Имхо, у слова негативная коннотация, звучит несколько свысока. «Вернувшиеся» как будто нейтральнее, хотя тоже отражает разделение на «нас» и «их». Тема интересная и триггерная, для меня в том числе. Я сейчас из числа невозвращенцев 😁
Таня, вы слишком много оправдываетесь, боясь кого-то там обидеть. Если кто-то обижается - это его проблемы. Ведь вы все делаете правильно: констатируете факт и выражаете по нему свое мнение. Это и хочется слушать. А постоянные оправдания немного утомляют
Доброго времени суток! Мне кажется интровертам эмиграция даётся легче. Интроверты не так зависимы от общества и поэтому легко переносят тяготы эмигранта. Так как особо сильно не нуждаются в общений. Также хочу отметить, если человек хоть раз эмигрировал и пожил в чужой стране больше года, а тем более если создал семью с местным, то такой человек в большинстве случаев остаётся в ловушке. Он уже никогда не сможет принять свою страну такой, какой она была до эмиграций. Будет постоянное сравнение. Тепло, красиво, архитектура и т.д А с другой стороны он будет всегда тосковать по своей Родине, которую не сможет воспринимать как раньше. Итог такой человек застревает в двух мирах. И уже нигде ему не будет так хорошо, как до эмиграций. Самая лучшая эмиграция, когда это происходит в молодости. Лет в 20 по учёбе. В таком возрасте легко вливаешься в коллектив, быстро учишь язык и вообще молодость тем и прекрасна что всё в розовых мечтах, которым есть свойство исполняться. Как-то так получается))
Да, возможно вы правы
Очень правельно, написано👍
тут с несколькими вещами можно поспорить: я сам был скорее интровертом, а когда переехал в Германию как раз в том возрасте, о ктором Вы пишете, то пришлось активно искать связи и знакомства, при чём сразу. Человек, когда эмигрирует, никогда не справится со всеми проблемами один. И даже если знаешь язык и вроде как интегрируешься, то всё равно не всем нравится жизнь в стране, я вот 12,5 лет живу в Германии, но возможно через какое-то время перееду в Швейцарию или Австрию, потому что там вижу лучшую жизнь.
@@user-xq8cb7zd9e верно сказали, вот я тоже ни в друзьях ни в родных особо не нуждаюсь. Всегда смогу себя занять, мне всегда интересно с самой собой. И что самое интересное я очень общительный человек. Могу запросто сидя на скамейке завести знакомство. Но, если человек начинает сближаться и хотеть более тесного общения меня это может начать тяготить. Такие вот мы интроверты))
У нас много друзей вернулись, из причин «дорого, непонятно, не так уж дома и плохо, другие же живут»
Чувствую негодование, но ЧТОЖ!
вот почему я до сих пор в паРахе
не хочу так пораженным вернуться к разбитому корыту
очень жалею что не поехал в Мексику в первой половине 23го шанс упущен
есть право на казахский паспорт думаю воспользуюсь как перевалочный вариант
на литовский тоже есть но НЕ доказать его
беженство для меня как минимум в Европе для меня крайний вариант, но основания если "наскребсти" есть
💛💙🏳🌈 ещё прицеп ввиде кошки
если бы был на@быш было б проще с ним можно было в Мексику побежать и использовать как щит от детеншена
в декабре 23 был почти месяц в Европе и понял что меня ТУДА (в рфию) НЕ тянет совсем, но виза кончалась и деньги пришлось "вернуться" несколько раз вьезжал/выезжал стоклнулся с допросами в Австрии, Швеции, Исландии и даже в Болгарии ахазхха ( на удивление в Риме и Париже, Кипре вопросов не было просто молча штамп)
так же отказ получил на турвизу США в Исландии в этот же промежуток времени
но придумаю чего нибудь, хотя руки опускаются
без 2-3-4 миллионов ехать мне кажется глупо, и то эти деньги закончатся за 1-5 2- года и в ноль будет трудно войти
медобразование есть медбрата и гигиениста ( в первом варианте с работой будет попроще)
эти деньги возможно будут скоро (надеюсь что до конца лета), но всё равно иногда впадаю в отчаяние, спасает флуоксетин
в ближайшие месяцы цель проставить на все дипломы апостили
горжусь тем что в прошлом году сделал на 2 незаконченных высших консульскую легализацию пришлось в москву 3 раза ездить, надеюсь не зря...
если пока не можешь уехать надо, надо хотя бы документы готовить
сделал ещё паспорт 2ой свежий на 10 лет
Все верно
Если вы рассказали про Ньюйоркера, то он по сути поехал в колбасную эмиграцию под видом политики. А так как политического кейса у него не было, поэтому шансов в миграционном суде у них было ноль. Ну еще и финансовый дауншифтинг его больше напрягал, чем интересовала свобода и безопасность. В итоге вернулись через год
Это часть правды, которую увидели именно Вы:)
@@svetlanap2971 , само собой это часть правды. Всей правды не знает никто кроме самого Ньюйоркера. Так что приходится додумывать :)
Я тоже была подписана на Ньюйоркера, и тоже было очень грустно узнать, что они уехали из США в Россию.
Вот и мне( очень отозвалось
Я по-прежнему смотрю его. Человек хороший. Никого никогда не проклинает и живёт как его душе угодно. Никого не оскорбляя. Просто живёт и рассказывает о себе. Каждый выбирает как ему жить.
@@tadddddyyиначе говоря, триггернуло 😀
У всех конечно бывают « что я делаю здесь?» , но когда начинаешь мысленно возвращаться в Россию и думать, там что я буду делать ? Куда пойду работать? Потому что на одну мою пенсию там не прожить. И видеть вечно недовольные лица людей, сразу думаешь , хорошо что я живу в Испании.
А на что живете? Если пенсия маленькая, то как?) я без сарказма
Я здесь в Испании работаю , а в России я пенсионерка , но если бы я вернулась в Россию я жила бы только на российскую пенсию. До испанской пенсии мне нужно еще 7 лет работать здесь.
@@madinakhasanova244 спасибо что ответили). Мы почти ровесницы, тоже мечтаю смыться в Европу работать). Мне до пенсии в РФ 5 лет
просто супер женщина. молодые не "могут" уехать, а вы уехали. это можно ставить в пример. и очень метко подмечено про недовольные лица людей.
Ну эта женщина наверно уехала очень давно имеет все документы.
Я 7лет в Барселоне,не одни знакомые не уехали😊
Это здоровл
Таня, все ещё не понимаю (не первый раз говорите), зачем вы куда-то ходите, чтобы обновить свидетельство о рождении, прописку ...все это делается онлайн. Абсолютно все ! Как и у всех банков есть приложения (у ладно, не ручаюсь за абсолютно все, но большинство).
Потому что у меня не получается онлайн, я ни раз уже вам отвечала. И с работниками госучреждений советовалась, они не тоже не знают почему. И забегая вперед - даже онлайн обновлять документы это бред, ну как по мне😂
@@tadddddyy так я и не знаю; зачем вы обновляете. Мы ни разу этого не делали ... у вас есть certificado digital? С ним все делается онлайн. Мы только переехали из арагога в Каталонию и все оформляли онлайн: прописку, tarjeta sanitaria
Зато я скоро приеду и позову вас, коллега Ютубер, на кофе)))
Зовите 🙌🏻
Человек социальное животное и всегда стремится прибиться к стае. Я мечтаю наоборот выехать из раши и на это у меня много причин, первая и самая основная я инвалид по опорно-двигательному аппарату и мне очень сложно ходить зимой. У меня есть приемная дочь 10 лет, я очень боюсь что уехав я останусь одна. Не кому будет помочь если что то случится, а я бывает падаю, и бывает очень неудачно. Боюсь потери средств и тяжело когда ты один с малолетним ребенком, когда нет мужа и друзей. Но жить в зиме, когда ты не можешь выйти из дома вдвойне не выносимо. Честно, выдирала бы зубами каждую возможность не уехать. Надеюсь моя мечта когда нибудь осуществиться!
В России есть Сочи
Сочи есть, а пандусов, скорее всего, нет и там) До сих пор удивляюсь, насколько все продумано в Барселоне для людей с повышенными потребностями, а не с ограниченными возможностями, для максимально комфортного передвижения по городу. То же самое для пожилых людей, скамейки буквально на каждом шагу. Я объездила всю Европу, нигде такого не замечала.
@@irynalogvynenko7574 есть пандусы. Это было требованием для Олимпиады
Скорейшего вам выезда из страны ) поделитесь потом ,как оно
@@user-jd9ux3yq8mТам своих бомжей полно😂
Я сейчас вижу очень много русских ботов которые ходят по таким каналам и пишут коментарии из разряда "а у нас в подмосковье огородик, все натуральное, живем хорошо, нет бомжей, нет наркоманов, геев". Я объездил много мест в Европе, в 2012-2013 работал в рф и очень много ездил в связи с работой, аж до Благовещенска, и разница огромная. Но если почитать коментарии людей то уже и сам начинаешь верить в эту чушь. Как же мощно работает пропаганда, даже когда ты сам все видел своими глазами и все испытал на себе, но с годами просто прочитав коментарии ты уже начинаешь сомневаться в реальности которую видишь вокруг себя. Я после этого задумался "мне не стоит осуждать людей из России" если я уже не живу там множество лет и тоже подвержен этой гадской пропаганде, то насколько сложнее людям которые там живут остаться в адекватности, остаться в реальности, а не в мире иллюзий. Складывается ощущение что хороший быстрый интернет компенсировал россиянам реальный мир, они живут в виртуальном мире иллюзий. Если хотите меньше встречаться с токсичными россиянами я вам предлагаю заходить реже в интернет, их в интернете очень много, они заполонили ютуб, реддит, и прочие площадки. Много чего на реддите написано из под американских ников это просто россияне которые пишут там коментарии и топики. По стате реддита американцев на том форумен очень мало, зато самые активные пользователи Китай, Индия, Россия, Арабские страны. Вот и думайте теперь. Вы все про зомбоящик, а они уже давно все в интернете сидят.
У каждого свои приоритеты... Свобода личности или теплая квартира и всё такое, но я люблю называть всё своими именами, а не менять вдруг риторику, чтобы оправдаться или ради самоуспокоения, а когда чтоб не отговаривали или не осуждали - то ваще дет.сад )
Бывают разные причины, люди иногда возвращаются потому что не видят другого выхода. Но! У меня массу эмоций вызывает восторженное возвращение и сториз пачками, как в Москве круто, весело и удобно. Как в 1941м вернуться в Германию и радоваться, что есть пиво и сосиски вкусные. Твоя страна третий год ведет полномасштабную войну, напав на соседнее государство, сотни смертей каждый день, а ты такой вернулся и рад каршерингу и самокатам.
Живем второй год в Португалии. Если и думаем уезжать, то в какую- то другую страну, скорей всего в ЕС, но не в Россию. Но понимаем, что нет идеальной страны.
Тут не хватает песенки Сони Шац "Что такое эмигрант", на заставку. А сожаления и неуверенность мне кажется отчасти от того, что есть ощущение, что тебя выгнали из дома. Из дома в котором ты комфортно устроился и тут к тебе заселили в соседнюю комнату в твоей квартире бандитов, цель которых сделать твою жизнь в этой квартире невыносимой и выселить тебя, чтобы ее потом продать. И вот ты уехали и живёшь с этим чувством несправедливости и изгнанности. Если бы это было полностью твоё решение, осознанное и никем дополнительно не провоцируемое, мне кажется и отношение было бы иное и сомнений было бы меньше.
В январе go из Мордора в Азию (Европа слишком дорогая и масса препонов, хотя шенген есть). После "выборов" будем посмотреть.
В рф сейчас очень страшно, если ты противник режима. Если ты безразличный - жить можно, если повестку не пришлют и как раба не отправят на убой....
Каждый решиет сам в своих обстоятельствах.
Вы подменяете понятие свободы. Свободы уже давно нигде не существует. При этом такая свобода, когда вы можете выражать поддержку курса правительства, есть везде. Т.е. если ваша позиция совпадает с курсом "партии", то вы будете чувствовать себя свободно что в России, что в ЕС. В ЕС не получится публично поддержать СВО, к примеру, или публично осуждать ЛГБТ. Т.е если человек придерживается этих взглядов, то никакой свободы для него в ЕС нет, ему точно также придется скрытно молчать в тряпочку о своем неприятии ЛГБТ, еще скрытнее, чем противников СВО в России. Се ля ви.
Это не так, жить против большинства сложно везде, но сказать об этом в Европе можно. Тут есть консерваторы против ЛГБТ и за них даже голосуют. За позицию тут не сажают
@@tadddddyy Быть против идеи ЛГБТ и публично осуждать, это немного разные вещи. В России вы можете свободно быть против войны и свободно говорить об этом, ничего вам за это не будет, если вы просто выражаете свою позицию. Это надо систематически и публично оскорблять армию, и/или быть сильно публичным человеком, лидером мнений, чтобы были какие-то реальные последствия. А чтобы посадили, это надо постараться. На Западе не сажают, вместо этого тут культура отмены, что ничуть не лучше. Сейчас везде жесткая пропаганда, просто она зеркальная на Западе и в России. Всех этих иноагентов не в России придумали, это калька с европейского закона. Лично я не чувствую для себя никакой несвободы ни в России ни в Испании. Где-то лгбт флаг запрещено носить, где-то георгиевскую ленту, но по сути, это одинаковая несвобода, просто зеркальная. Вам ближе западная, от того и некое мнимое чувство политической свободы. Лично для меня самое неприятное в России, это климат. Ненавижу холод и вечную пасмурную погоду в Москве. Но уж точно не соображение о каки-то свободах.
@@tadddddyyТатьяна, а попробовали бы снять намордник во время ковид в Испании, сразу бы узнали о «свободе» в ЕС:))) или вы уколотая гмо- жижей, т е в повестке Шваба шагаете по жизни?!:)
@@ssxm0693, весь вопрос в том, где, по-вашему, проходит граница между личным и общественным. С этой очки зрения некорректно сравнивать отношение к ЛГБТ и к СВО. Принадлежать, или не принадлежать к ЛГБТ - это целиком и полностью в рамках личной свободы. Отношение к СВО касается всего общества в целом. Это проблема политики, общественной безопасности и справедливости. Однако, я понимаю, что границу между личным о общественным в демократиях и диктатурах проводят совершенно различным способом. Можно сказать в тоталитарные обществах ничего личного, что не совпадает с волей власти просто не существует, поэтому в тоталитарные диктатурах власть считает себя вправе осуждать человека за его индивидуальный выбор.
@@rayradius984 в случае ЛГБТ граница между личным и общественным как раз легко определяется. Быть геем, это личный выбор каждого, пропаганда ЛГБТ, это уже общественное. Геем в России быть никто не запрещает, запрещена пропаганда. Нельзя прийти в детский сад с ЛГБТ литературой и рассказывать то детям, а что там геи делают между собой, правительство никак не интересует. Но я не о том. ЛГБТ и СВО, это просто как наиболее очевидный пример запретов с той и другой стороны. На демократическом Западе вас осудят (отменят) не менее жестко за ваш индивидуальный выбор, если он выходит на общественный уровень, и противоречит "линии партии". Нет никакой принципиальной разницы в уровне свобод между Россией и Западом, вопрос только в том, что из незапрещенного тут и там вам ближе. Кому ближе вывешивать флаг ЛГБТ, свободнее на Западе, кто против этого, тому в России.
Интересные наблюдения, как всегда 👍 Это, наверное, защитная функция психики, адаптация. В любом трэше можно ведь выживать, если нет выбора. Я в трэше до 27 лет жила в Омске, теперь не понимаю как😂 После Омска в Испании даже под забором рай бы был. Москвичей я понимаю, им непросто.
Перекати поле. Уедут заграницу и начинают туда сюда мотыляться.
Кто?
"А тебя это ебать не должно" ©Богдан
Как же хорошо,что за 25 лет жизни в Испании,у меня нет русской компании!!😂Если вы задумываетесь,о возвращении,то возвращаетесь!И спасибо за антирекламу Испании,а то что-то слишком много приехало таких,у которых высокие требования к стране..Всё им не так ,да не эдак..😅
А ВЫ ВИДЕЛИ КАНАЛ ПРО ВОЗВРАЩЕНЦЕВ В РОССИЮ Жить в России - Leben in Russland?
Нет, не видела
Татьяна, делайте как Вам удобно, если в Москве Вам эмоционально лучше, то это только имеет значение, а не разноцветные флаги, лучше смотреть внутрь своего состояния душевного и физического
Нет, для меня это имеет принципиальное значение
А мне особо и прощаться не с кем. Все родные давно забили на нашу инвалидную семью. Я единственная кто здорова! Бесплатная сиделка для родственников кончилась, когда решила создать собственную семью. Единственное что меня держит в России это денежный вопрос. Без денег никуда сейчас не уедешь. А то бы давно бы уже свалила. Я очень люблю путешествовать. Объездила практически весь СССР. Только в паре стран не побывала. Потом мужа нашла подстать своим интересам. Мы с ним ходили в пешие походы по горам, лесам, озёрам России. Даже успела увидеть войну в Чечне с мамой, когда её призвали как медсестру. Для моральной поддержки поехала вместе с ней. И голодала во времена 90-х. Научилась сама всё добывать в лесу. Хочу посмотреть весь Мир по возможности.
Куда ты свалишь?все убежавшие влачат бедное существование по сьемным хатам, выбивая копье для заработка, без статуса, а значит без нормальных условий жизни.эти блогеры врут как дышат о своих прекрасных жизнях.😂😂😂 Кто она в Испании,? кто ей даст ВНЖ?, кто ее возьмет на работу, кроме официантки за черный нал.ни одна нормальная работа ей не доступна без языка.ни работа инженера, врача, учителя, манагера, маркетинга, ничего.нуль
@@tatianarusmade336 Вы так сильно брызжите слюной, что через экран попадает на меня. Завидуете? Она уже в Испании, она уже нашла себе работу по душе став предпринимателем, она уже смогла найти съёмное жильё на долгосрок. Значит и все остальные люди смогут этого добиться. В том числе и я тоже. И кто Вам сказал, что я не учу язык? Благо сейчас необязательно куда-то ехать на курсы чтобы выучить язык. Вы даже не представляете как долго я влачу бедное существование. Но те деньги что я сейчас получаю мне достаточно чтобы комфортно проживать в своей стране. А впрочем я всегда любила путешествовать. Вот сейчас хочу увидеть Испанию. Очень! В моём Мировоззрении все люди ЗЕМЛЯНЕ! И нет вообще никаких границ, их придумали политики. Есть только планета Земля и всё живое, что живёт на ней. Всегда можно найти работу. Я в этом уверена! Людей кормит земля. Значит пойду к фермерам. Там правда мало платят везде, но зато сам будешь сыт. И нет ничего позорного быть на низкооплачиваемых профессиях. От них также зависит процветание любой страны. Вот Вам захочется входить в грязный и не мытый супермаркет? Или работать в грязном офисе и таком же грязном туалете? Или может быть Вам понравится ходить по улицам города с кучей мусора на асфальте(если конечно сделан рабочими строителями)? Каждая профессия важна. А то чем я занимаюсь в России нужна в любой стране Мира профессия. И она всегда была низкооплачиваемой. Я сиделка, няня, ухаживаю за инвалидами, уборщица, работница склада, оператор ЭВМ, продавщица, продавец газет и многое другое. Думаю первые строчки моей работы нужны всем. Смогла выжить в 90-е, значит смогу прожить везде и всюду. И не надо так сильно говорить, что блогеры врут. Сначала проверьте информацию досконально и лишь потом предъявляйте свои претензии! Она рассказывает о своём опыте. Что очень немаловажно! Уверена у Вас может быть всё по другому. Если не верите никто Вас насильно здесь не держит. Поищите более правдивых блогеров с Вашей точки зрения! Удачи Вам желаю в поиске!
@@tatianarusmade336 Можно написать все тоже самое, но вежливо: никогда не будет своего жилья, язык не станет родным, всегда будет внутренняя скованность, образование не признают, начнете экономить электричество и воду, а также сидеть в холоде до последнего, не включать свет и ругаться с детьми, если те долго принимают душ, потому что счета убойные. Сможете жить, пока будете работать, на местную пенсию со съемным жильем не прожить, а накопления тут у людей только с наследства. Кроме того, сейчас всю европу накрыла нестабильность, инфляция как дома и зеленые умудряются в тот момент, когда нет природного газа еще и закрывать АЭС. Местные жители вас в круг друзей не возьмут, потому что у взрослых уже устоявшиеся связи и всегда будет чувствоваться языковой барьер.
Мне очень жаль, что молодые люди были вынуждены уехать из России...Мои дети с внуками тоже...Но возвращаться? Сейчас? Нет! Страна ведет ужасную преступную войну...Ей нет конца и края...Мобилизацию никто не отменял! В школе детям внушают всякий бред! Людей сажают в тюрьму ни за что! А что еще будет после так называемых "выборов" - вообще трудно себе представить...
В России можно уйти на смообразование или семейное обучение. А во Франции или Германии такой возможности нет.
Разумный человек не попадет в тюрьму, если он сам туда не захочет
@@user-or8xq4dd1w в Росиии уходят на самообразование не по своей прихоти, а в основном из за социофобии и буллинга и самой системы с позволения сказать "образования"
@@user-tq3rc2ut8y не всегда. Мой сын был лидером в классе. К нему прекрасно все относились. Но он просил меня перевести на экстернат. В третьем классе мы так и сделали. Занимались по часу в день. Хорошо сдали ОГЭ и поступили в колледж
@@user-or8xq4dd1w ну лидер и социофобия не совсем исключают друг друга. Может он лидер, но толпу не любит и ему лучше одному, чем быть лидером?)
Почему он решил сам обучаться?
@@user-or8xq4dd1w ой что-то не сходится тут..) Лидер и вдруг решил закрыться дома?? Извините это взаимоисключающие вещи.. Никогда не уйдет если там все хорошо, у меня сын подросток, это время их активной социализации среди друзей.
на самом деле все думают, а как так можно, 2 года назад убежать крестясь, а теперь добровольно возвращаться в эту же страну, из которой бежал в ужасе?! всем от этого становится страшно. одно понимание, что возвращающиеся даже рассуждают теперь очень даже лояльно о той самой страшной стране, это очень леденит внутри. вот что происходит в компаниях. но все стараются промолчать, а обсудить честно уже потом, дома, наедине с мужем. потому что остающиеся понимают, что если решение уже принято, то обсуждать уже нечего. но в последний раз за общим столом просто стараются мирно расстаться. ....значит уезжали люди не из понимания что происходит в стране и ужаса от этого, а из просто страха за свою жизнь. а за 2 года он выветрился и они потеряли мотивацию. но мобилизация все равно будет еще не одна, и возможно их страх за свою жизнь снова вернется, тогда возможно вы вновь соберетесь за общим столом.
Таня, я с документами, с языками и я не могу найти работу уже месяц. Я тоже подумываю вернуться в Россию после 22 лет в Испании.
Наверное,вы не прерывали отношения с Россией,т.к.знаете,как там всё работает.Она не стала для вас незнакомой страной.С работой не могу вас понять,т.к.везде и всех не хватает с языком и высшим образованием.Желаю удачи, ведь это просто новогодне-зимний застой,о котором вы не можете не знать,прожив 22 года.
По какой профессии?
@@copenhagen72как начинающий разработчик, но, уже рассматриваю все варианты.
@@copenhagen72Вы же сами знаете,какие профессии нужны всегда и везде:врач,повар, инженер,etc.А какие утилитарные только для внутреннего пользования:юристы,банковские работники,преподаватели низшего уровня.
Так Ньюйоркер продался. Закрыл свой проект «счастливым концом» возвращения. Он даже намекнул про это.
И посмотрите его последние видео про изменения в его городе, типа за год, и набережную построили и вместо бараков построили высотки. Отработал концовку, закрывает канал и возвращается в свою съемную квартирку в Нью Йорк. Ничего у него личного, это бизнес
Кому продался?
@@tadddddyy Естественно Путину. 😂
А в России о людях которые вернулись обратно не парятся Вернулись знакомые из Армении.Причина нет перспектив.Другие знакомые так и живут в Грузии.Тут как кому повезло.
Их возвращение восприняли спокойно.Вернулись ,ну и ладно.
Полностью разделяю политику своей страны.Для меня радужные флаги неприемлемы,но если в других странах это норм,то это их дела.
Испания красивая страна ,с великолепной культурой. Многому можно научиться и узнать .Классно,что Вы делитесь этим с нами.
Но неужели нельзя просто снять квартиру не за 200 т, а за 700 € ну не будешь ты жить в центре Барселоны, и что? 😢
За 700? В Барселоне? Конечно, нельзя
В центре снять за 2000 евро сложно, под Барселоной от 1000, ну или совсем маленькие городки, можно дешевле найти. Ну и 200 тыс рублей стали 2000 евро недавно, испанцам плевать, что курс рубля уже не 46, 65 и даже не 87 как был недавно, а 102! Отсюда цены кажутся бешеными , для испанца в целом 1000 евро как наши 40.000 рублей, здесь это минималка оплаты труда.
@@OlegLomakin95 😰 теперь понятно, если для них это не дорого, то для нас прилично очень😏
теперь я понимаю, почему многие возвращаются, а кто-то никогда и не вырвется.
для меня такие суммы - 2000 € выглядят запредельными и неподъемными ни в какой перспективе.
@@rayradius984 да послушайте, далась всем эта Барселона ) можно поехать в Андалусию, в той области гораздо дешевле, можно снять и за 500€ А если от моря отъехать ближе к горам, так и вовсе за 300€ как было. Выходы есть ;)
Классное приложение госуслуги??? Это по которому приходит повестка на смерть!
Да, классное удобное приложение Госуслуги. А отправитель сообщения на функционал приложения не влияет. Оно было очень удобным
и сколько уже пришло электронных повесток?
@@ssxm0693будут приходить только весной 2024 на весенний призыв на срочную службу. Эту технологию только внедряют и даже по закону действовать будет с 1 апреля 2024 года.
Сколько можно об одном и том же надоело слушать ,люди в Испании путишествуют наслаждаются свободой, природой, живут радуются солнцу, морю, а наша Таня громко плачет потеряла мячик.
Так не слушайте, это же вы на меня подписались, не я вас заставила
Посмотрела, вы мне аж 90 комментариев написали) видимо, вы долго можете слушать 😂
У кого есть офисная работа в Барселоне, наверное, не уезжают
Наверное, но если работа у одного члена семьи, а второй не может найти себя - то думают(
@@tadddddyy да, вы правы
Уезжают , но многие всё равно возвращаются, уже менталитет меняется и с возвращением в Россию, понимают что вернулись в ту же безвыходную жизнь, откуда в свое время уехали. А кто не смог снова вернуться сюда, они очень сожалеют , что уехали .
😂😂
Не греет колбасных иммигрантов сказки про якобы свободу. Розовые очки разбились реальность разбила фантазии. Жизнь одна какой смысл страдать в чужом обществе
Что значит колбасный иммигрант ? 😂
@@OlegLomakin95 ещё во времена СССР кто то уезжал поверив в сказку. И ещё много сортов колбасы они считали большим плюсом. Неважно что большинство низкого качества. И непонятно из чего сделаны.
Русские все время ностальгируют по Родине...но они-как листья, если упали с дерева назад уже не смогут вернуться.
Примерно так я прочитала в одной книге.
О да, это тоже боль! Из Турции многие уехали, все в Москву причём) Мы Питерские, переехали в Испанию. В серость, холод, грязь не хочу обратно. Когда война закончится и сменится власть, тогда летом в гости будем ездить.
Похоже летом вы ездить в Россию не будете. Война закончится. Победой России.
Рано пташечка запела, как бы кошечка, не съела. Что такое эмиграция- это понижение своего статуса.😂😂
Кажлый блогер так убеждает что ему хорошо живется за границей, что видно -живется плохо.😂
Мне кажется, уже очень мало блогеров, кто убеждает в том, что где бы то ни было идеально 🤷♀️ или я не там смотрю 😂
У меня сын живёт в Вене. И ему там офигенно живётся. И он не блогер. Он учённый)
@@valentinaspb7992 , мамы всегда так говорят😀подружкам на лавочках..как живут ученые- иммигранты я знаю.работают на 10- х ролях, ни одна страна не даст иностранцу передовые исследования.второстепенные да.Далее, ученым в любой стране не платят большие зп, они средние, в соответсвии в тратами в этой стране. Даже скажу, им платят мало. Я жила в парочке стран и общалась именно с учеными увы., мамочка.
@@tatianarusmade336 Я врач в Испании, уже 20 лет, в 40 лет приехал. Сейчас 60. Может вы и мне скажете то же ?! 😅😂
Мне раньше друзья, которые кто работал, кто просто турил в Испании , рассказыаали, что там сразу по прилёте охватывает чувство необычайной свободы. Все ура кричат в самолёте уже при посадке . Я тогда не понимал, а сейчас понимаю. Полицейский испанский не враг, а друг и добрый советчик. А в рашке мусора и гэбня. Какая уж там свобода ?
Фиг с ним, с языком. 10 лет до паспорта. Ну нафиг. Хотя бы лет 5 если бы, то ок. Но 10 лет это слишком. 10 лет нет уверенности ни в чем. Все так лучше туда, где быстрее паспорт получить. До паспорта я бы не рискнул бы брать ипотеку. Мало ли. А снимать всю жизнь - ну это удел дурачков. Платить дяденьке за его ипотеку - верх тупости. Обосновывать свой дом, как ни крути, надо.
Наша жизнь в России никак не изменилась.
Радужный флаг никто не вывешивает, но этим летом наверху сняли квартиру две девушки
Видно, они блогерши
Из окна долго долго раздавались мощные стоны несмотря на мои протесты.
Пришлось хозяйке звонить
Отремонтировали в центре Сочи площади.
Круизный лайнер из Турции заходит каждую субботу.
Соседи волнуются за своих родных в Украине.
Братоубийственная бойня идет в интересах иудоанглосаксов и их военно-промышленного комплекса.
Не хочу показаться слишком резкой, но в качестве холодного душа для тех, кто решил вернуться, уже "прыгнув за красные флажки" - чаще поколение наивные размягченные дураки. Вы выросли в относительно тепличных либеральных условиях и не застали Совок. Иначе вы бы поняли, что надо уезжать без оглядки, и лучше помучиться первые годы, чтобы иметь твердые перспективы на всю оставшуюся жизнь, достойную жизнь. Думаю, поколение 50-60-летних если бы не подорванное в Перестройку здоровье, сейчас отъехало бы в полном составе. Ибо застало Совок все детство и молодость, а потом свободу плюс материальное неблагополучие, и это в сравнении было лучше, чем возврат к диктатуре. Эти люди могут сравнить разные времена в России. Они их застали сами. Так что ни о чем не залейте. Возвращаются или наивные, или слабые духом.
Ну не совсем так, как раз поколение СССР сейчас топит за признание ЛГБТ экстремистами, вернуть СССР, и вообще пойдите так скажем в «люд», тем, кому за 50 скажут, что вот в СССР жилось хорошо, квартиры давали, ЕГЭ не было, геев всяких и тд и тп. Другое дело, что молодежь не привыкла к дискомфорту и вот таким вот смутным временам, а люди пережившие 90-е уже заматерелые в плане всяких потрясений
@@OlegLomakin95 0_0? Кому за пятьдесят как раз начали жить при свободе слова в Перестройку. Вы сильно заблуждаетесь насчёт этого поколения.
Бред не несите. Вообще ничего из вашего рассказа нет . Кроме плакатов. Но плакаты в провинции. Войну войною все называют. Безопасности полно. Истерический бред о безопасности в Европе смешно слушать. Живу в Москве ,уезжать не собираюсь. 30 лет ездила в Европу в отпуска и по делам. ПРОДОЛЖАЮ ЕЗДИТЬ. Вся эта истерия высосанная из пальца от поколения не знающего как жили в СССР и в 90-е годы.
Поняла бы в одном случае....если бы вещал парень. То что баба на эту тему вещает вообще смешно слушать. Идиотки.