그러게요~ KF-21의 목적을 착각해서는 안됩니다. 우리나라가 KF-21을 만드는 목적은~ 비유를 하자면 롤스로이스나 벤츠나 람보르기니와 같은 최고 성능의 자동차를 만드는 것이 목적이 아닙니다. 한국산 자동차를 만들어서 한국인들이 사용하기 위해서 만들고... 한국 환경에 맞게 쉽게 개조 개량 개발도 맘껏하기 위해서죠. 그리고 저렴한 가격으로 수출하기 위한 것이 목적이죠.
실제로는 우리나라 무기들도 왠만한 나라에서는 부담스러운 가격의 충분히 고가의 첨단무기들이죠. 보라매도 F-16개량형 등과 비슷한 가격대고 흑표전차 등은 폴란드등에서 에이브람스랑 경쟁하는 모델로 절대로 싸구려가 아니에요. 천조국 미국에서도 도입수량에 부담느끼는 F-35니 랩터와 비교를 하는게 이상한 거고요.
하이로우믹스 개념만 알아도 왜 KF-21이 필요한지 알텐데 말이죠.... 약간 세는 이야기인데 저는 KF-21 양산을 서두르는거에는 지금 반대입니다. 비행하다가 아직 확인되지 않은 결함때문에 추락해버리면 조종사 생명부터 이것저것 문제가 생기니까요. 공군이 급한건 알겠는데, 급할수록 돌아가라. 라는 말 처럼 1년이나 2년정도 좀 더 테스트 비행을 통해 데이터를 쌓고 양산하는게 저는 좋다고 봅니다
0. IMF 때문에 120대 도입 예정이던 F-15K를 60대만 도입하는 바람에 꼬이고 꼬여서 F-4 할아범이 아직도 운용되고 있었고, 어제 고별 엘레펀트워크 했습니다. 1. KF-21 120대가 노후한 F-4, F-5를 대체해도 우리공군 전투기 운용대수에서 문제가 좀 있는데... 공군이 F-4를 유달리 좋아했던 이유는 7080년대 당시기준 큰 폭장량(8톤) 때문 이었고, 그래서 F-4는 한국공군에게 폭격기 였으며, 폭장11톤의 F-15K도 현재 한국공군에게는 폭격기 입니다. 근데, F-15K의 숫자가 59대 밖에 안되기 때문에 문제가 좀 많고, 특히 타우러스 같은 장거리 정밀 스탠드오프 무기 운용면에서 전투기 숫자가 부족합니다. 2. KF-21은 저렴하게 대량 운용할 우리공군의 주력 전투기가 될 것이며, 120대 양산이 끝나는 시점에는... F-16PB를 시작으로, KF-16도 슬슬 교체해줄 시점이라, 이때 적어도 100기 이상 양산 더할 것이며...(이와함께 지속 업그레이드 버전) 3. KF-16 대체가 끝날 시점에는 F-15K를 대체하는 폭장량이 큰 멀티롤 전투기를 물색해야 하는데, 해외에도 이런기종은 딱히 없습니다. 고로, 지금 탐색개발중인.. KF-21의 크기를 20%이상 더 뻥튀기한 강화버전 보라매가 나올 것이고, 크기가 더 커진만큼 무장창 만들고, 이게 5세대 전투기가 될 겁니다.(개인적으론 30%뻥튀기하고 F110엔진 두개 박고 무장창)(레거시 F-18과 슈퍼호넷의 관계처럼) 4. 프랑스도 미라지3 설계 한번 해놓고, 아주 징하게 사골 우려먹었습니다. 원래 이러는게 정상이고, KF-21 설계는 한국 전투기 설계의 레퍼런스이자, 공중무기 테스터베드가 됩니다. 5. 유럽은 무기 조별과제해서 좋았던적이 거의 없음. 6. 일본은 F-35를 160대를 살 예정인데, 이게 매년마다 4~5대씩 30년간 구입한다는 목표임. 즉, 앞으로 30년 넘게 일본도 하이급은 F-35이고, 그 이후로 템페스트 나오면 이 비쌀수 밖에 없는 전투기를 최소 10년동안 저율생산 도입할 것임,
kf-21이 개발되었다는 거는 일단 팬텀, 똥파의 빈자리를 국산 전투기로 채울 수 있다는 점임. 그리고 국산이면 부품 수급 등등의 문제가 아주 잘 해결될거고.. 그리고, 주력은 결국 스텔스기보다는 4.5세대가 많을거라 봐도 되는데, 이 포지션을 국산으로 채울 수 있다는 건 어머어머한 장점이라고 봄.
거의 완성되가는거 괜히 갈아엎었다간 그냥 아준전차 꼴 난다. 그나저나 KF21구리다랑 다른 의미의 밀스퍼거도 봤는데 F35 버드스트라이크로 퇴역처분된 기사에 꼭 '새 한마리 처박았다고 박살나는 전투기 필요없으니 f35를 kf21로 전량 대체하자' 라는 헛소리 하는 양반들도 봐서 밀스퍼거는 국뽕이든 성능우선 억까형이든 정신이 어지러워짐
KF-21의 문제점은 무장에서 미국제나 유럽제 미사일 인티를 해야하고, 해당국가로 부터 허가를 받아야 사용 가능하다는 문제가 크다. 자체적인 기본적인 단거리 공대공, 중장거리 공대공, 공대지 미사일을 베이스로 장착하여 충분한 보유수량확보 후 미티어, AIM-9X, 암람,미티어, 햄머, SDB, IRST, 타우루스, 스톰쉐도 등 해외 유수 미사일들은 옵션으로 해야 한다. 간단히 말해서 무장의 선택지가 넓어야 훨씬 유능한 제공능력을 가질 수 있고 그래야만 무기시장에서 시장성이 커진다.
@@Mr-fy4rc 우리가 kf 16 사가지고 지금까지 업그레이드 를 몇번 했는지 보면 답이 나옵니다. 지금도 바이퍼 형(v) 으로 업그레이드 하고 있읍니다. 비싼 돈 지불 하면서요. 전투기는 한번 사면 끝인 물건이 아닙니다. 계속 업그레이드 해야 하죠 실례로 f35구매 하고 1년 지나서 소프트 웨어 업그레이드 하라 해서 미국 욕 무진장 많이 한적 있읍니다. 물론 비싼 돈 주고 했고요. f15k 도 ex 버젼 으로 업그레이드 하라 하는데 기체당 비행기 한대 값이 나오니 망설이고 있지만 결국 할예정 입니다. 그런데 팩트는 f16v 는 현재로서 추후 업그레이드 계획이 없읍니다. 기체 골조 강도가 더는 버티지 못한다는 판단에 록마가 마지막 업그레이드 라 발표 했읍니다. 그러니 지금 바이퍼 사는 나라는 막차 타는거지요. 반면 kf21은 이제 시작이니 앞으로는 쭉이죠. 최소한 블록2 까지는 확정이고요.... 블록 2 에가서는 F16 이상의 기체로 개발 예정이고 F16대체 입니다. 전투기는 무조건 확장성이 우선 입니다. 그리고 유지비 이고요. 유지비가 자동차 운영 하는 유지비 하고는 차원 틀립니다. 기체 한대값은 우습게 넘어 갑니다. 단순한 수리가 아니라 컴퓨터 업그레이드 라고 하시면 딱입니다. 케이스 빼고 는 모두다 중요한건 단종 될때까지 계속 단종 되도 일부 기종은 계속 합니다. 그리고 지금 바이퍼 한대당 가격이 얼마인지 아시나요 KF21 가격이 한1,000 억 당 예상 하는데 바이퍼는 무조건 넘는 걸로 알고 있읍니다. 그것도 많이
실증기랑 양산기는 제작 난이도가 하늘과 땅 차이라고 합니다. 실증기 때는 수입해서 활용 가능한 부품들이 군용 양산기를 만드려면 수출 금지 품목으로 인해서 그런 모든 부품들을 다 자체 제작 가능해야 하기 때문에 근본적으로 전혀 다른 수준이라고 카이 관계자가 인터뷰 할 때 말하더군요. 지금 일본이 우리 보다 딱히 기술력이 더 있거나 하지는 않습니다. 더 잘하는 분야도 있지만 더 못하는 분야도 있습니다.
정확히 말하면. 불가사의 한 거임. 어떻게 이렇게 순조로울 수가 있는거지? 절대로 전투기 개발은 이렇게 되는게 아닌데... 그 항공기 세게 최고 기술 국가인 미국 조차도 신 기종 만들 때 수없이 많은 실패와 사고와 보완을 거치는데.. 대체 첫 개발에서 어떻게 이런 말도 안되는 순조로움 이라는 게 가능하다는 말인가?
KF-21을 좀더 오랜기간을 두고 개발/생산하는게 현실적이지!우선 F-5가 맡고 있는 비상출격/대기임무를 KF-21이 맡는게 좋고 기술이 되면 임무에 맡게 개발하면 되지 왜 쓰레기 얘기가 나오는건지?이해가 안됨! * 이해가 안되는 말이 나오는 것은 바로 KIDA,방위사업청 같은 문관들의 발언이 나와 혼란을 주니 그런 말도 나왔는데 그럼 아직도 개발중인 F-35를 더 사오자는건가?그건 어이가 없음!
옛날에 본 밀리잡지 기사에서 일본이 F-22다운그레이드형이라도 팔아달라고, 다운그레이드개악비용도 다 부담하겠다고 했는데 미의회가 그냥 F-22 수출불가를 결의했다는 내용이 생각나네요. 그런데도 퇴역하는 F-22 사오자는 헛소리들 보고 이 ㅂㅅ들은 뭐지? 했네요. 당장 몇달뒤면 남은 F-4E 다 퇴역하고 F-5는 아직도 날아다니는 판국에 KF-21을 버리자????????
무기체계의 종속은 영원한 호구 되는 길 입니다. 가장 중요한 건 기술자립이죠~ 성능개량도 업그레이드도 우리 입맛대로 상대적으로 저비용으로 할 수 있습니다. 가성비가 up되는 거고 수출에도 힘을 실어줍니다. 미국 무기체계 구매에 혈안이 된 인간들은 콩고물을 바라거나 현대적사대주의 인간들입니다. 현 시점에선 로우급 하이급 따질 필요 없습니다. 이제부터 체계를 잡아가는겁니다. FA-50 --> KF-21 & F-16 --> F-15K --> F-35A 이렇게... 언젠가는 F-15K를 대체할 대량폭장량 전폭기와 F-35A를 대체할 찐스텔스기까지 우리가 개발해야 합니다. 언젠가 트럼프 같은 비정상적 대통령이 미국에서 나온다면 방위분담금은 천문학적으로 치솟을거구 핵우산 혈맹도 빈껍데기가 될겁니다. 결국 핵무기체계도 가져야할듯요...ㅠㅠ 우리 주변엔 힘 쎈 깡패와 양아치가 넘 많기에... 푸틴 시진핑!!! 정은이!! 기시다 등등
정작 중요한게... 유럽 연합 공동개발 전투기가 뭐가 있나요? 유로파이터.... 이딴 전투기 만들어 놓는게 공동개발 결과물이라는 겁니다... gcap... 어차피 개발 완료 되야 비교가 되는데 시제기 나오는 시점이 2030년도 일테고... 양산 결정 나는것도 2030년 중반 정도 될겁니다... 그 정도면 kf21 초도기 40대 완편 및 1차 개량형도 완편 될 상태일 거고... 그때 6세대 기준이라 봐야 초음속 성능에 ai, 무인기 연동 정도 일텐데... 이미 양산 완료되어 한참 찍어 내고 있는 전투기 가격차이까지 생각하면 gcap은 딱 공동개발국에서나 쓸 전투기 임... 게다가 에어버스 사례 생각하면 지들끼리 부품 단차 안맞아서 생산성도 기대하기 힘들 수 있음...
공군이 fa50 블럭20에 눈길도 안주고 kf21을 달라고 하는 이유는 아무리 첨단기술을 추가하고 bvr 전투가 가능해져도 기체의 확장성 한계가 명확해서 대체하게 어렵기 때문이기도 한데, 제일 걱정하는 부분은 fa50에 좋은 기능들 때려넣고....야, kf21이 하는거 얘도 다 하잖아? 굳이 kf21이 필요해? 그냥 덮고 fa50에 성능추가한걸로 더 사고 미들급 이상은 그냥 직구하자....는 말을 정부 집행부서나 국회의원들이 말 꺼내는 겁니다. 이런 생각을 할 수는 있지만, 그걸 실행하자고 말을 꺼낸다면 매국노라고 봐야죠. Kida가 괜히 욕 처먹은거 아닙니다.
F-35A에 우리가 만든 전자전 체계를 달수 있나요? 아니요. F-35A에 우리가 만든 전자광학 체계를 달수 있나요? 아니요. F-35A에 우리가 만든 레이더 체계를 달수 있나요? 아니요. F-35A에 우리가 만든 인체공학적 조정간를 달수 있나요? 아니요. KF-21은 다 달수 있네? 뭐가 좋을까요?
우리가 만든 전자전 체계가 F-35 기본 내장 전자전 체계보다 좋나요? 아니요. 우리가 만든 전자광학 체계가 F-35의 EOTS보다 좋나요? 아니요. 우리가 만든 레이더가 F-35의 AN/APG-81보다 좋나요? 아니요. 우리가 만든 조정간이 F-35에 기본적으로 달린것보다 좋나요? 아니요. F-35부품을 떼서 KF-21에 달아야될 판인데 뭔말을 하는건지…..
GCAP에 참여하고 있는 일본의 기술력을 너무 과대포장했는데요. 실제 기술실증기 자체도 오래전에 했었지만 그 개발을 계속하고 있지 않아서 많이 사장되었지요. 부품을 만드는 회사가 살아있어야 그것을 만들 수 있는데 오랬동안 안 만들고 하기 때문에 그런 하도급 부품 업체들은 그 일에서 손때고 있거나 없어졌을 것이고, 또한 그 개발에 참여했던 연구원들도 퇴사를 했거나 이직을 했을 것으로 유추되기 때문에 거의 단절 되었다고 보면 됩니다. 또한 기술 실증기이지 실제 스텔스기능등을 염두에 둔 설계등이 아니었기 때문에 5세대기를 위한 기술 기반이 엔진기술말고는 그닥 있지는 않을 것이라 봅니다. 또한 GCAP에 대해서 얘기하자면 너무 하고자 하는 것은 많은 데 우선 그것을 할 수 있도록 해주는 엔진 문제가 첫번째부터 걸림돌이 될 것입니다. 전기사용을 많이 하는 기능을 줄이든지 아니면 전기를 충족할 수 있게 하는 기술을 개발하든지 해야 하며 아직까지는 그런 기술이 없다고 보면 되고요. 그렇기 때문에 그 연합개발국에서 엔진개발을 열심히 한다고 해도 그 기능을 충분히 사용하게 해줄 엔진은 2030년 중반이 되어도 만들까 말까 입니다. 또한 개별적으로 AI에 의한 무인기 운영 등 여러 분야에서 아직도 개발중인데 뭐 하나 이뤄진것이 없습니다. 그에반에 우리나라는 시제기가 테스트 중이며, 또한 무인기를 개발하고 있고, 또한 성능은 최상이 아니지만 현 보라매의 엔진을 대신할 수 있는 것을 개발중에 있습니다. 만약 후에 2030년도에 블락3가 개발된다면 GCAP보다 먼저 5세대를 개발할 수 있을 것이며, 또한 6세대의 특징이라 할 만한 것들을 먼저 보라매를 통해서 구현해 낼 수 있을 것입니다. 그러는 사이에 우리나라는 보라매로 실전에 사용하고 있을 테니까요.
@@vodkahistory 보처강님 영상 잘 보고 있습니다. 뒤늦게 일본 전투기 제조 인프라에 대한 이야기를 보고 의견 남깁니다. 2020년대까지 근근히 이어진 F2 성능향상개수 사업은 미츠비시 중공업이 전투기 사업을 놓지 못하게 하는 요인이 되긴 했습니다만서도, 성능향상개수사업에 할당된 일본 국방성 예산이 전투기 관련 예산치고는 크지 않아서 많은 하청 업체들이 채산성을 이유로 전투기 제조 사업에서 발을 뺐습니다. 실제로 일본의 F35A 도입이 확정된 후, 요코하마 고무(전투기용 타이어 제작) 스미토모 전공(레이더 돔, 연료 탱크 제작) 다이셀(사출좌석 제작) 등 20여개의 업체가 전투기 개발 사업에서 철퇴한 사실은 여러 일본 매체 기사에서 확인할 수 있습니다.
수리온 헬기도 개발단계에서 국내에서만 옛날 설계도로 만든 절대로 날아다니지 못할 고철이라고 마구 욕했는데 이젠 중동등에 수출도 하기 시작한 효자 상품이 되었죠. 보라매도 수리온도 K9자주포도 초고성능에 천문학적인 가격으로 선진국도 운용에 어려움을 겪는 무기들과 비교해서 욕하는 건 뭔지?
보처강 채널 10만 구독자를 위한 좋댓구 운동에 참여해 주세요
정말 감사합니다
KF21은 반드시 성공 시켜야하는 프로젝트라고 생각함 4.5세대 전투기 개발못하는 나라가 얼마나 많은데 저걸 때려치우라고 하는 애들은 대체.먼지..
신잉균?
신ㅇㄱ 유ㅇㅇ같은 미 방산업체와 네오콘과 역인 마국노들
KF21이 욕먹는 이유는 이해를 못하겠다
반일국뽕들의 비교질로 이유없이 욕먹는거죠 독도함처럼
@@lenda-3-i2md 반일인데 왜 국산을 욕함?
@@lenda-3-i2md 반일국뽕은 KF21 칭찬하지...발전적으로 계속 개발해서 좋은 전투기 만들자고.....
@@sunkim3999 애초부터 일본보다 못한건데 이해못하고 어디서 주워들은 방산비리 들먹이면서 마치 원래는 일본보다 우위였다고 착각하는게 반일국뽕들이니까요
@@lenda-3-i2md국뽕이 국산을 욕한다고?
님 정신세계부터 욕 먹어야겠네 ㅋ
그러게요~ KF-21의 목적을 착각해서는 안됩니다. 우리나라가 KF-21을 만드는 목적은~ 비유를 하자면 롤스로이스나 벤츠나 람보르기니와 같은 최고 성능의 자동차를 만드는 것이 목적이 아닙니다. 한국산 자동차를 만들어서 한국인들이 사용하기 위해서 만들고... 한국 환경에 맞게 쉽게 개조 개량 개발도 맘껏하기 위해서죠. 그리고 저렴한 가격으로 수출하기 위한 것이 목적이죠.
실제로는 우리나라 무기들도 왠만한 나라에서는 부담스러운 가격의 충분히 고가의 첨단무기들이죠. 보라매도 F-16개량형 등과 비슷한 가격대고 흑표전차 등은 폴란드등에서 에이브람스랑 경쟁하는 모델로 절대로 싸구려가 아니에요. 천조국 미국에서도 도입수량에 부담느끼는 F-35니 랩터와 비교를 하는게 이상한 거고요.
하이로우믹스 개념만 알아도 왜 KF-21이 필요한지 알텐데 말이죠.... 약간 세는 이야기인데 저는 KF-21 양산을 서두르는거에는 지금 반대입니다. 비행하다가 아직 확인되지 않은 결함때문에 추락해버리면 조종사 생명부터 이것저것 문제가 생기니까요. 공군이 급한건 알겠는데, 급할수록 돌아가라. 라는 말 처럼 1년이나 2년정도 좀 더 테스트 비행을 통해 데이터를 쌓고 양산하는게 저는 좋다고 봅니다
그래서 사실 2026년까지의 개발 일정도 촉박하진 않지만, 널널한것도 아닌 일정이죠
F-35 아직도 완성형이 아닌데 영국,이탈리아,일본은 개념도 안잡힌 뭔 6세대 타령인지...
그 대단한 스펙으로 40년대는 넘어가야 나오려나?
GCAP 2040년에는 실전배치 가능할까요?
전 불가능이라고 봅니다만....6세대 다 좋은데 아직 컨셉도 안잡힌 6세대 어느세월에 개발가능할까요..
우리는 30년대까지 kf21 블럭3 완성하고 40년대부터 6세대 넘어가도 안늦어요.
그리고 미국도 40년대까지 F15 F16 운용 예정 이고요.
미 공군참모총장 - 페라리는 주말에나 타는것이다
이걸로 KF-21의 가치는 설명 끝
0. IMF 때문에 120대 도입 예정이던 F-15K를 60대만 도입하는 바람에 꼬이고 꼬여서 F-4 할아범이 아직도 운용되고 있었고, 어제 고별 엘레펀트워크 했습니다.
1. KF-21 120대가 노후한 F-4, F-5를 대체해도 우리공군 전투기 운용대수에서 문제가 좀 있는데...
공군이 F-4를 유달리 좋아했던 이유는 7080년대 당시기준 큰 폭장량(8톤) 때문 이었고,
그래서 F-4는 한국공군에게 폭격기 였으며, 폭장11톤의 F-15K도 현재 한국공군에게는 폭격기 입니다.
근데, F-15K의 숫자가 59대 밖에 안되기 때문에 문제가 좀 많고, 특히 타우러스 같은 장거리 정밀 스탠드오프 무기 운용면에서 전투기 숫자가 부족합니다.
2. KF-21은 저렴하게 대량 운용할 우리공군의 주력 전투기가 될 것이며, 120대 양산이 끝나는 시점에는... F-16PB를 시작으로, KF-16도 슬슬 교체해줄 시점이라, 이때 적어도 100기 이상 양산 더할 것이며...(이와함께 지속 업그레이드 버전)
3. KF-16 대체가 끝날 시점에는 F-15K를 대체하는 폭장량이 큰 멀티롤 전투기를 물색해야 하는데, 해외에도 이런기종은 딱히 없습니다.
고로, 지금 탐색개발중인.. KF-21의 크기를 20%이상 더 뻥튀기한 강화버전 보라매가 나올 것이고, 크기가 더 커진만큼 무장창 만들고, 이게 5세대 전투기가 될 겁니다.(개인적으론 30%뻥튀기하고 F110엔진 두개 박고 무장창)(레거시 F-18과 슈퍼호넷의 관계처럼)
4. 프랑스도 미라지3 설계 한번 해놓고, 아주 징하게 사골 우려먹었습니다. 원래 이러는게 정상이고, KF-21 설계는 한국 전투기 설계의 레퍼런스이자, 공중무기 테스터베드가 됩니다.
5. 유럽은 무기 조별과제해서 좋았던적이 거의 없음.
6. 일본은 F-35를 160대를 살 예정인데, 이게 매년마다 4~5대씩 30년간 구입한다는 목표임. 즉, 앞으로 30년 넘게 일본도 하이급은 F-35이고, 그 이후로 템페스트 나오면 이 비쌀수 밖에 없는 전투기를 최소 10년동안 저율생산 도입할 것임,
kf-21이 개발되었다는 거는 일단 팬텀, 똥파의 빈자리를 국산 전투기로 채울 수 있다는 점임. 그리고 국산이면 부품 수급 등등의 문제가 아주 잘 해결될거고.. 그리고, 주력은 결국 스텔스기보다는 4.5세대가 많을거라 봐도 되는데, 이 포지션을 국산으로 채울 수 있다는 건 어머어머한 장점이라고 봄.
일단 4.5세대로 시작하는게 현명한거지 근데 일본과 한국 항공기술 비교 좀 그만 2차 대전때 전투기 자체개발 한 넘들인데 반해 그때 우리는 소달구지나 끌었음
잘생긴 전투기 kf21
빨리 날아 다니자
난.... 템페스트 자체가 실현가능할지 궁금하다....
템페스트 참여국가가 모두 5세대기 개발이력도 없는데....무슨 6세대??
그리고 개발시작한지 7년이 지났는데 시제기는 5년뒤에나 나올 예정임.
일단 현실적으로 참여국들이 이런기술이 실현가능한지? 유로파이터가 개판 조별과제의 롤 모델인데.. 그거 복습하는게 아닐까하는 생각임.
동의합니다. 어찌저찌 꾸역꾸역 완성품 내놓아도 과연 기간은 얼마나 늘어질지, 참여업체들이 제대로 협업을 할지 궁금하고 그과정에서 가격은 얼마나 치솟을지 내심 기대(?)가 됩니다.
유로파이터에서의 삽질을 또 하겠냐 싶지만 사공들이 과연 똑같은 실책을 반복치 않을지는...
@@창현-w2l 무조건 반복 합니다.
토네이도도 그렇고 전차. 뉴호라이즌이란 구축함 등등 무지 많습니다.
왜 공동개발의 저주란 말이 나왔는지 보시면 압니다.
단. 유럽의 중국인 프랑스가 빠져서 그나마 조금의 희망이 있지만^^
잘봤습니다.
Kf21이 잘 되었으면 좋겠네요
항공기 정비하는입장에선 한글로된 교범이 얼마나 좋을까 ㅜㅜ
좋은 댓글 감사합니다!
거의 완성되가는거 괜히 갈아엎었다간 그냥 아준전차 꼴 난다.
그나저나 KF21구리다랑 다른 의미의 밀스퍼거도 봤는데 F35 버드스트라이크로 퇴역처분된 기사에 꼭
'새 한마리 처박았다고 박살나는 전투기 필요없으니 f35를 kf21로 전량 대체하자'
라는 헛소리 하는 양반들도 봐서 밀스퍼거는 국뽕이든 성능우선 억까형이든 정신이 어지러워짐
보처강님 한국전차 신비전으로 k1 k1a1 k1e1 k1a2 k2 역사를 제작해주세요 보처강식으로 하면 재밌을것같아요
고려해보도록 하겠습니다
KF-21의 문제점은 무장에서 미국제나 유럽제 미사일 인티를 해야하고, 해당국가로 부터 허가를 받아야 사용 가능하다는 문제가 크다. 자체적인 기본적인 단거리 공대공, 중장거리 공대공, 공대지 미사일을 베이스로 장착하여 충분한 보유수량확보 후 미티어, AIM-9X, 암람,미티어, 햄머, SDB, IRST, 타우루스, 스톰쉐도 등 해외 유수 미사일들은 옵션으로 해야 한다.
간단히 말해서 무장의 선택지가 넓어야 훨씬 유능한 제공능력을 가질 수 있고 그래야만 무기시장에서 시장성이 커진다.
오늘도 속시원합니다. 감사드려요!
감사해요
옛말에 우물가에서 숭늉 찾는다고 이제 시작한 전투기에서 F-35를 찾는다
아직도 F22단종된지도 오래 되었고 의회승인도 안나는걸 사오자는 밀스퍼거가 있었구나
F22가 판매가 가능했으면 전세계가 f35때문에 쩔쩔메겠냐... 이걸 어디부터 설명 해야하는거??
이거부터 모르니 KF21이 뭔지는 알겄냐고....
밀덕 늘어난건 좋았는데 이게 질 적으로는 안 느는게 문제구나...
나중에 대만의 경국 전투기도 다뤄주실수있나요?
오케이 기획해보겠습니다
F-16V 받고싶어서 대기순 타며 줄을섰는데 ....
그것도 못사서 똥줄탄 국가들이 한둘이아닌데. 성능이 더우수한 보라매를 까는 무뇌가 있다는게 더 신기함 ..
더 우수하다는 장담을 어떻게 하냐 국뽕새기야 ㅋ
@@Mr-fy4rc 무뇌 한명 추가
@@Mr-fy4rc 입에 걸레를 처 물고 사나... 못 배워 처 먹은게 자랑은 아니다.ㅉㅉ
@@Mr-fy4rc F-16이 혹시 KF-21급의 저피탐성과 선진화된 기체제어기술을 가지고 있나요?
@@Mr-fy4rc 우리가 kf 16 사가지고 지금까지 업그레이드 를 몇번 했는지 보면 답이 나옵니다.
지금도 바이퍼 형(v) 으로 업그레이드 하고 있읍니다. 비싼 돈 지불 하면서요.
전투기는 한번 사면 끝인 물건이 아닙니다.
계속 업그레이드 해야 하죠
실례로 f35구매 하고 1년 지나서 소프트 웨어 업그레이드 하라 해서 미국 욕 무진장 많이 한적 있읍니다.
물론 비싼 돈 주고 했고요.
f15k 도 ex 버젼 으로 업그레이드 하라 하는데 기체당 비행기 한대 값이 나오니 망설이고 있지만
결국 할예정 입니다.
그런데 팩트는 f16v 는 현재로서 추후 업그레이드 계획이 없읍니다.
기체 골조 강도가 더는 버티지 못한다는 판단에 록마가 마지막 업그레이드 라 발표 했읍니다.
그러니 지금 바이퍼 사는 나라는 막차 타는거지요.
반면 kf21은 이제 시작이니 앞으로는 쭉이죠.
최소한 블록2 까지는 확정이고요.... 블록 2 에가서는 F16 이상의 기체로 개발 예정이고 F16대체 입니다.
전투기는 무조건 확장성이 우선 입니다.
그리고 유지비 이고요.
유지비가 자동차 운영 하는 유지비 하고는 차원 틀립니다. 기체 한대값은 우습게 넘어 갑니다.
단순한 수리가 아니라 컴퓨터 업그레이드 라고 하시면 딱입니다. 케이스 빼고 는 모두다
중요한건 단종 될때까지 계속
단종 되도 일부 기종은 계속 합니다.
그리고 지금 바이퍼 한대당 가격이 얼마인지 아시나요
KF21 가격이 한1,000 억 당 예상 하는데 바이퍼는 무조건 넘는 걸로 알고 있읍니다. 그것도 많이
실증기랑 양산기는 제작 난이도가 하늘과 땅 차이라고 합니다. 실증기 때는 수입해서 활용 가능한 부품들이 군용 양산기를 만드려면 수출 금지 품목으로 인해서 그런 모든 부품들을 다 자체 제작 가능해야 하기 때문에 근본적으로 전혀 다른 수준이라고 카이 관계자가 인터뷰 할 때 말하더군요. 지금 일본이 우리 보다 딱히 기술력이 더 있거나 하지는 않습니다. 더 잘하는 분야도 있지만 더 못하는 분야도 있습니다.
정확히 말하면. 불가사의 한 거임. 어떻게 이렇게 순조로울 수가 있는거지? 절대로 전투기 개발은 이렇게 되는게 아닌데...
그 항공기 세게 최고 기술 국가인 미국 조차도 신 기종 만들 때 수없이 많은 실패와 사고와 보완을 거치는데..
대체 첫 개발에서 어떻게 이런 말도 안되는 순조로움 이라는 게 가능하다는 말인가?
F-1 전투기를 에이스 컴뱃 제로에서 접하고 이게 언제 개발된 것인지 알아보고 이만큼 오래 전에 개발되었어? 하며 놀랐던 적이 있었죠.
KF-21을 좀더 오랜기간을 두고 개발/생산하는게 현실적이지!우선 F-5가 맡고 있는 비상출격/대기임무를 KF-21이 맡는게 좋고 기술이 되면 임무에 맡게 개발하면 되지 왜 쓰레기 얘기가 나오는건지?이해가 안됨!
* 이해가 안되는 말이 나오는 것은 바로 KIDA,방위사업청 같은 문관들의 발언이 나와 혼란을 주니 그런 말도 나왔는데 그럼 아직도 개발중인 F-35를 더 사오자는건가?그건 어이가 없음!
밀스퍼거들은 단순히 스펙만 보고 그 난리인거고
현실적인 여러 부분들을 감안해서 잘 말씀해주셨네요
국방인지 감수성에서 뿜고 갑니다 ㅋㅋㅋ
좋은 말씀 감사합니다!
엄청나게 많은 시간과 비용이 들겠지만 FA-50을 F-16V 수준까지, KF-21을 F-15SE 수준까지 키워내서 로우급 기체와 미들급 기체까지 국산으로 채우고 하이급은 미국산으로 채울 수 있다면 금상첨화
잘보았습니다 감사해요.
감사해요
옛날에 본 밀리잡지 기사에서 일본이 F-22다운그레이드형이라도 팔아달라고, 다운그레이드개악비용도 다 부담하겠다고 했는데 미의회가 그냥 F-22 수출불가를 결의했다는 내용이 생각나네요.
그런데도 퇴역하는 F-22 사오자는 헛소리들 보고 이 ㅂㅅ들은 뭐지? 했네요.
당장 몇달뒤면 남은 F-4E 다 퇴역하고 F-5는 아직도 날아다니는 판국에 KF-21을 버리자????????
무기체계의 종속은 영원한 호구 되는 길 입니다. 가장 중요한 건 기술자립이죠~ 성능개량도 업그레이드도 우리 입맛대로 상대적으로 저비용으로 할 수 있습니다. 가성비가 up되는 거고 수출에도 힘을 실어줍니다. 미국 무기체계 구매에 혈안이 된 인간들은 콩고물을 바라거나 현대적사대주의 인간들입니다. 현 시점에선 로우급 하이급 따질 필요 없습니다. 이제부터 체계를 잡아가는겁니다. FA-50 --> KF-21 & F-16 --> F-15K --> F-35A 이렇게... 언젠가는 F-15K를 대체할 대량폭장량 전폭기와 F-35A를 대체할 찐스텔스기까지 우리가 개발해야 합니다. 언젠가 트럼프 같은 비정상적 대통령이 미국에서 나온다면 방위분담금은 천문학적으로 치솟을거구 핵우산 혈맹도 빈껍데기가 될겁니다. 결국 핵무기체계도 가져야할듯요...ㅠㅠ 우리 주변엔 힘 쎈 깡패와 양아치가 넘 많기에... 푸틴 시진핑!!! 정은이!! 기시다 등등
생계형 방산비리범들은 국산화 보다는 수입을 원하는 거 아닐까요?
다른 이유 뺴고 자국산 플랫폼 있는것과 없는것은 천지 차이입니다.
자국산 플랫폼이 없으면 맘대로 뜯기도 힘들고 부품도 비싸 제때 오지도 못해 미사일 통합하나하려면 미국 허락 맡아야대
누렁21에 던질 돌을 수리온에게 던지세요!
Kf-21이 성공해야 제공호같은 노후기들을 대체해서 중요한 자산들인 조종사들을 구할 수 있다
kf-21 양산하면서 전자전기도 멋지게 개발되었으면 좋겠습니다.
음... 밀덕들이 kf21 까는사람이 있나요?
군사 전문가들 중에서도 이 KF-21에 대해서 호의적이지 않은 사람들이 꽤 있습니다.
@@레이오트 그거는 탐색개발 할 때 아닌가??? 초도비행 성공하고 나서는 여론 싹 바뀐걸로 아는데..
KIDA !!
@@zLkTRyJHVfnBSdqqd 아뇨 지금도 블럭1이 공대공 전투기인데
공대지 못한다고 그걸로 까는 모지리 들이 있어요 지금도 20+20 으로 간다고하니깐 기체 문제 있어서 그런거 아니냐며
라팔 사야 한다는 모지리 ㅄ 들도 많아요
애니프사 밀스퍼거들이 주구장창 깝니다
공군이 원하는 전투기는 유지비 싸고 공군이 개조 하고 뜯어 보고 가동율 높은 전투기를 원함.
6세대 전투기 좋긴 좋겠지만
운영비가 엄청날건데
시간당 운영비
유로파이터 약 2천만원
F-16 1천만원
fa-50 5백만원
F-35 2천이상
kf-21 약 7~8백만원 예상
가동율 유로파이터 65%
f-16 70% fa-50 80%이상
약 F-35 60%~65%
기체 이상시 우리기술자는 손도 못됨 보안상
6세대는? ?
가동율 운영비 답 없음
러 우 전쟁시 러시아가 자랑하는 수호이 57 5세대 스텔스 ?
왜 안써먹었을까 이상하네요
초반에 쉽게 제공권 장악 했을텐데
중국도 j-20 스텔스 뉴스보면 날아 다니던데
메인 전투기는 못되더라도 (F15 이상급)
나름 쓸만한 공중전의 마당쇄는 백퍼 되는 놈인데 무슨
근데 F5를 전부 동수의 KF-21로 대체하는게 확정된다면 대당 가격도 좀 다운될수 있으려나요?
물가상승분과 옵션 및 기능이 추가될걸 감안하면 그대로일듯
응원합니다. 욕하지 말고
6:22 우리 개발비보다 돈 엄청 쏟네 ㄷㄷ
썸내일 ㄹㅇ 트리거네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
순간 개빡돌아서 홀린듯 들어옴
중국 6세대기는 어떻게 되고있나요? 지금 5세대기 200대 넘은걸로 아는데
아직 개념구상중
역시....자네야.....
그리고 kf-21은 수출하기 좋은게 블루오션시장에 들어갈수 있다는거임..
근데 kf-21도 비싸네요.. 억제된게 900억 ㄷㄷ
전투기 단가가 올라서 어쩔 수 없어요ㅠㅠ 물가상승률 감안하고 그 당시 가격대 성능비 생각하면 싸게 내놓는 것이 맞습니다
Kf21을 욕하는 우리 군붕이들은 부족한 부사관 장교 TO를 채워서 애국하길 원하면 개추 ㅋㅋㅋㅋ
저 6세대 전투기 100퍼 2035년에 실전 배치 못되고 여러나라가 같이하면 성공할 확률보다 망할 확률이 높음 유로파이터처럼.
KF-21은 반드시 성공해야됨
그리고 반드시 필요한 전투기고
올려치는 국뽕이랑 내려치는 국까가 제일 문제지 ㅋ
정작 중요한게... 유럽 연합 공동개발 전투기가 뭐가 있나요? 유로파이터.... 이딴 전투기 만들어 놓는게 공동개발 결과물이라는 겁니다... gcap... 어차피 개발 완료 되야 비교가 되는데 시제기 나오는 시점이 2030년도 일테고... 양산 결정 나는것도 2030년 중반 정도 될겁니다... 그 정도면 kf21 초도기 40대 완편 및 1차 개량형도 완편 될 상태일 거고... 그때 6세대 기준이라 봐야 초음속 성능에 ai, 무인기 연동 정도 일텐데... 이미 양산 완료되어 한참 찍어 내고 있는 전투기 가격차이까지 생각하면 gcap은 딱 공동개발국에서나 쓸 전투기 임... 게다가 에어버스 사례 생각하면 지들끼리 부품 단차 안맞아서 생산성도 기대하기 힘들 수 있음...
6세대 전투기는 사실 어렵습니다.
그냥 적성국에 겁주기 용도의 언론플레이에요.
현재 5세대 전투기에 대한 정의도 정확히 내려지지 않았습니다.
공군이 fa50 블럭20에 눈길도 안주고 kf21을 달라고 하는 이유는 아무리 첨단기술을 추가하고 bvr 전투가 가능해져도 기체의 확장성 한계가 명확해서 대체하게 어렵기 때문이기도 한데, 제일 걱정하는 부분은 fa50에 좋은 기능들 때려넣고....야, kf21이 하는거 얘도 다 하잖아? 굳이 kf21이 필요해? 그냥 덮고 fa50에 성능추가한걸로 더 사고 미들급 이상은 그냥 직구하자....는 말을 정부 집행부서나 국회의원들이 말 꺼내는 겁니다. 이런 생각을 할 수는 있지만, 그걸 실행하자고 말을 꺼낸다면 매국노라고 봐야죠. Kida가 괜히 욕 처먹은거 아닙니다.
KF-21의 진정한 라이벌은 어쩌면 러시아가 내놓는다던 체크메이트일지도 모르는데… 이건 또 언제 나올지…
KF 21의 경쟁자는 F16 block 50/60 아닌가요?
그것조차도 수평비교는 어렵습니다.
아니 도대체 4.5세대기와 6세대기를 비교하는 자체가 잘못됐다고 생각을 안하는 사람들이 이해가 않가네요
현시대에 우리가 필요한거 잘 만들었으면 그것으로 좋은거임
말로는 비행접시도 못만들겠나 ㅋㅋ
GCAP은 목업도 안나온 말그대로 계획인 상황인데 돈 ㅈㄹ한 KF21 버리자는 놈들은 너거 군생활도 의미 없으니 재입대 하란 말과 뭐가 다른거임 ㅋㅋㅋ
민스퍼커가 욕하는 이유=처한 현실을 못 보고 욕심만 과함
요즘 전쟁은 가성비여 ....
4천억이면 진짜 날개달린 전투함정이네...
ㅋㅋㅋㅋㅋ친일파
f5기를 대제하기엔 kf 21의 성능이나 가격이 너무 높은거 아닌가? 그리고 에초에 미들급이 f16이고 로우급이 fa 50맞는거 아님?
KFX 사업은
과거도 그랬고 현재도 F-5 대체기임
그렇게 대체하는것도 불가능한건 아닌데 그 목표는 정부가 정하는거 아닌가요?
뭐 북한만 생각하면 그럴 수도 있겠으나, 잠재적 적국인 주변국 생각하면 그렇게는 안되죠.
지금도 미래에도 공군 전력이 많이 열세입니다.
중국상대로는 제대로된 전투기가 정말 많이 필요합니다.
F-35A에 우리가 만든 전자전 체계를 달수 있나요? 아니요.
F-35A에 우리가 만든 전자광학 체계를 달수 있나요? 아니요.
F-35A에 우리가 만든 레이더 체계를 달수 있나요? 아니요.
F-35A에 우리가 만든 인체공학적 조정간를 달수 있나요? 아니요.
KF-21은 다 달수 있네?
뭐가 좋을까요?
전투기 자체는 F-35A에 절대 안됨 ㅋ
우리가 만든 전자전 체계가 F-35 기본 내장 전자전 체계보다 좋나요? 아니요.
우리가 만든 전자광학 체계가 F-35의 EOTS보다 좋나요? 아니요.
우리가 만든 레이더가 F-35의 AN/APG-81보다 좋나요? 아니요.
우리가 만든 조정간이 F-35에 기본적으로 달린것보다 좋나요? 아니요.
F-35부품을 떼서 KF-21에 달아야될 판인데 뭔말을 하는건지…..
@@박준성-r4b 비교할 걸 해야지...
F-35는 개발해서 실전배치된 게 오래된 기체고, F-35는 아직 개발중인 기체를 그런 식으로 비교를 ???? ㅉㅉㅉ~
@@박준성-r4b 맞는 말입니다.
예를 들어서 그런식의 개조를 우리가 할수 없음을 표현하려고 쓴글입니다.
@@Mr-fy4rc 어쩔수 없는 현실임 그게 우리 항공 기술력으로 이제겨우 4.5세대 만들고 있는대 미국하고 비교 가 안되죠
스텔시한 4.5세대 전투기가 쓰레기면
비세는 애랑 날아다니는
관이랑 날아다니는 박물관은 종이 비행기게
나원 참 국까질을 할꺼면
생각을 하던가
너무 흥분했네요.
누렁21 화이팅
@@ventusaquilovolarecorvusmi3430 화이팅
12345다음 10이 될수 없고 누가나 내가 아는걸 다른누군가에게 알려주기 싫다는걸 이해하면 쉽습니다 .우리나라 기술력이 ㅅㅂ 6세대 개발할 여력이 있으면 했겠지 아무도 안갈쳐주면 처음부터 할수밖에....이걸 이해못해?
근데 아직 개발주인걸 가지고 좋다나쁘다 말하는게 웃김 일단 완벽하게 다 개발하고나서 얘기합시다.
f-35 말씀이세요?
밀알못들은 그냥 무시하는게 맞음 가르쳐봤자 또 개소리함
GCAP에 참여하고 있는 일본의 기술력을 너무 과대포장했는데요. 실제 기술실증기 자체도 오래전에 했었지만 그 개발을 계속하고 있지 않아서 많이 사장되었지요. 부품을 만드는 회사가 살아있어야 그것을 만들 수 있는데 오랬동안 안 만들고 하기 때문에 그런 하도급 부품 업체들은 그 일에서 손때고 있거나 없어졌을 것이고, 또한 그 개발에 참여했던 연구원들도 퇴사를 했거나 이직을 했을 것으로 유추되기 때문에 거의 단절 되었다고 보면 됩니다. 또한 기술 실증기이지 실제 스텔스기능등을 염두에 둔 설계등이 아니었기 때문에 5세대기를 위한 기술 기반이 엔진기술말고는 그닥 있지는 않을 것이라 봅니다. 또한 GCAP에 대해서 얘기하자면 너무 하고자 하는 것은 많은 데 우선 그것을 할 수 있도록 해주는 엔진 문제가 첫번째부터 걸림돌이 될 것입니다. 전기사용을 많이 하는 기능을 줄이든지 아니면 전기를 충족할 수 있게 하는 기술을 개발하든지 해야 하며 아직까지는 그런 기술이 없다고 보면 되고요. 그렇기 때문에 그 연합개발국에서 엔진개발을 열심히 한다고 해도 그 기능을 충분히 사용하게 해줄 엔진은 2030년 중반이 되어도 만들까 말까 입니다. 또한 개별적으로 AI에 의한 무인기 운영 등 여러 분야에서 아직도 개발중인데 뭐 하나 이뤄진것이 없습니다. 그에반에 우리나라는 시제기가 테스트 중이며, 또한 무인기를 개발하고 있고, 또한 성능은 최상이 아니지만 현 보라매의 엔진을 대신할 수 있는 것을 개발중에 있습니다. 만약 후에 2030년도에 블락3가 개발된다면 GCAP보다 먼저 5세대를 개발할 수 있을 것이며, 또한 6세대의 특징이라 할 만한 것들을 먼저 보라매를 통해서 구현해 낼 수 있을 것입니다. 그러는 사이에 우리나라는 보라매로 실전에 사용하고 있을 테니까요.
ATD-X 사업이 종료되면서 흩어질뻔한 인프라는 F-2 재생사업으로 지금까지 유지되었습니다. 일본의 항공산업 인프라가 흩어졌다는 추가적인 근거자료 제시 바랍니다.
@@vodkahistory 보처강님 영상 잘 보고 있습니다. 뒤늦게 일본 전투기 제조 인프라에 대한 이야기를 보고 의견 남깁니다.
2020년대까지 근근히 이어진 F2 성능향상개수 사업은 미츠비시 중공업이 전투기 사업을 놓지 못하게 하는 요인이 되긴 했습니다만서도, 성능향상개수사업에 할당된 일본 국방성 예산이 전투기 관련 예산치고는 크지 않아서 많은 하청 업체들이 채산성을 이유로 전투기 제조 사업에서 발을 뺐습니다.
실제로 일본의 F35A 도입이 확정된 후, 요코하마 고무(전투기용 타이어 제작) 스미토모 전공(레이더 돔, 연료 탱크 제작) 다이셀(사출좌석 제작) 등 20여개의 업체가 전투기 개발 사업에서 철퇴한 사실은 여러 일본 매체 기사에서 확인할 수 있습니다.
Kf21잘될거니까 걱정들마라
누구인가? 지금 누가 개소리(KF-21 쓰레기라는 개소리)를 내었어!?
링크올린 영상 댓글에서도 존재
이 영상 음향이 너무 이상하네요. 쿵쿵 울려요.
엥? 어느부분에서요???
@@vodkahistory 전체적으로 첫마디가 쿵 하고 울리더라고요.
@@megauti 확인해보도록 하겠습니다. 피드백 감사합니다.
근데 그렇게 말하는 사람들이 아직도 있어요???
@@아크로열-p1n 네
@@vodkahistory 맙소사
어그로 지리네
윤석열정부는 블록1 계획대로 40대 생산안하고 20대만 생산하려고 하던데...
울나라 돈이없어요ㅠㅠ
누가 20대만 생산한다고 함? 하여간 정치이야기 안 하면 입에 가시가 돋나ㅋㅋ
수리온 헬기도 개발단계에서 국내에서만 옛날 설계도로 만든 절대로 날아다니지 못할 고철이라고 마구 욕했는데 이젠 중동등에 수출도 하기 시작한 효자 상품이 되었죠. 보라매도 수리온도 K9자주포도 초고성능에 천문학적인 가격으로 선진국도 운용에 어려움을 겪는 무기들과 비교해서 욕하는 건 뭔지?
수리온이 중동에 수출되기 시작했다고요? 아직 해외로 수출된 적이 없는데요? 이게 효자상품 인가요? 혹시 2040년에서 오셨음? 그리고 수리온이 초고성능이라는 말은 처음 들어보네ㅋㅋ
국뽕 틀튜브 보고온듯
일본 개무시하는사람들 있는데 한국은 아직 일본기술력의 50프로도 못미친다
근데뭐 일본거 사라고? 우리거만드는데 왜 일본이나와
@@charaznable2676영상 초반부에 일본이 6세대 전투기를 만든다고 얘기가 나왔으니까 영상 보고 댓글 다는거임?
그 정도는 아니고 미국이 100이면 일본이 90 한국이 70정도는 됨
@@charaznable2676 영상은 다쳐봄? 아님 난독증? 영상 반이 일본이랑 비교영상인데 프사답게 방구석에서 일본애니보며 탁탁이나 쳐
기술력이 있어도 상용화 안하면 있으나마나인거다 … 열도가 왜 반도체 사장당했는지 검색좀 해봐
싸구려 마이크 하나 구입하셔
저거 싸구려 마이크입니다
정확한 분석이네요. 가야할길이 멀고 끈임없이 도전해야합니다.
공감해 주셔서 감사합니다.
조아요
감사함다
성정체성? 이 자식 정체가 뭐냐? 게이냐