Смотреть такой ремонт, просто сказка✊мастер 80 уровня, в наше время-это сейчас такая редкость. Автор к сожалению прав, что рукожопых сейчас как пруд приди, дай что-нибудь закосячить.
@@23CompService Скажите, пожалуйста, а что за автогерметик? Надо склеить блок (другой) после ремонта, а я ремонтом автомобильных блоков не занимался никогда, какой герметик брать ума не приложу.
Раньше занимался ремонтом этих блоков. Есть одно видео, но без пояснений. Хотел дать совет. Нарезайте проводник заранее. Длина одинаковая, но меньше манипуляций над платой. Меньше вероятности что-то на неё уронить. Желательно вообще над ней ничего не было кроме микроскопа. Первый контакт припоя со стороны большого разъёма. У вас первый контакт на плате. Потом вы тянете за проводник выравнивая до второй точки. Тем самым подвергая нагрузке пятно контакта. Его легко оторвать. Особенное после неудачного ремонта до вас. Если первый на разъёме, то и вся нагрузка на него. К плате уже приводите второй контакт, без нагрузки припаиваете. Риск повредить снижается многократно. Желательно проводник к самой плате заранее изгибать правильно. Но как правильно делать, решать только вам. Я вообще всё придумал и являюсь диванным теоретиком. Не слушайте меня.
@ZloyTips проводники разной длины чаще всего. Правильно залуженные контактные площадки выдерживают большую нагрузку, я проверял поднимая весь вес блока за один восстановленный проводник. Я же именно к этой технологии не с ровного места пришёл
Да хер там с ударом - делать, суука АЛЮМНИЕВЫЕ проводники - это, 6лять, натуральная диверсия! Даже сраная квартирная электропроводка давно запрещена из люминя - бо течёт, окисляется...
Этот блок менее чувствителен к ударам, вибрации, температурным изменениям чем на классический печатной плате. Его слабое место аллюминиевые проводники, которые окисляются и гниют.
И в советской технике похожая технология применялась. Только проводники покрепче были и сварка намертво. То что не приваривалось напрямую, прикручивалось болтами и приваривалось
Силиконовый компаунд плохо липнет к металлу пинцета. Гораздо удобнее и безопаснее чистить место пайки деревянной зубочисткой. Вращая её, вы можете захватить еще большие куски компаунда. Это лайфхак, чтоб уменьшить к-во мелких движений, которых судя по видео вы делаете очень много ) Так-же много лишних движений при пайке проводников - пайка точки, сгибание проводника, пайка второй точки, откладывание паяльника, откусывание проводника. Проще нарезать провод на куски и потом всё запаять за раз без перехвата разного инструмента.
Длина проводников зачастую не одинаковая. Керамическая плата обычно сдвинута влево относительно выводов разъёма. Не на всех моделях блоков так, но чаще всего так
@@23CompService да, ради бога - хотите играться и тасовать инструмент туда-сюда - делайте так, как вам удобнее. Я эти блоки (и еще моторные Симтеки из Опелей) паяю более 10 лет и ТОЧНО знаю, что в одном конкретном блоке все перемычки ОДИНАКОВЫЕ. Впрочем, если ДАЖЕ они вдруг по какой-то причине стали неодинаковые, то нарезать неодинаковые с помощью линейки несложно. Ложите их вряд - и поехали. В тех-же Симтеках надо 23 длинных и 23 коротких с каждой стороны. Если посчитать время затраченное на перекладывание паяльника с кусачками в руках почти 100 раз на блок, то и жить некогда будет :)
Расскажи пожалуйста скольки слойная эта керамика, а то я что-то не пойму, никуда дорожки не идут, может есть у вас мертвая плата на керамике чтоб показать сколько там слоев?
@@xakepbdm не знаю, не распиливал. Считаю что лезть в слои керамики для ремонта этих блоков нецелесообразно. Контакт либо должен быть надёжным и идеально выглядеть, либо блок на выброс. Это безопасность
А как подпаиваться к контактам, от которых отваливаются эти тонкие перемычки, как конский волос? Пытался ремонтировать заслонку дроссельную от МагнетоМарелли, там такие же тонкие перемычки, так там даже эти золотистые пятаки не лудятся. Если смысл использовать токопроводящий клей для соединения проводника с контактным пятаком или это мертвому припарка? @@23CompService
все что сделано бошем в короллах, авенсисах, все выходит из строя. стартер генератор, блок abs. на японцах блоки abs по милиону ходят, 1200000 на filder. недавно менял, теперь на авенсисе 250000.
Владелец авенсиса. Согласен. Моторчик печки, генератор, блок АБС - всё бош, всё сдохло. Тормозная система так же бош и не самая удачная - стучат суппорта. Проводка вся высохла под капотом, что так же болезнь европейцев, а не японцев. Короче спасает авто только простота и надёжность остальной части истинной тоеты и дешевизна обслуживания.
Я такой работой больше не занимаюсь, приносить все чаще стали уже деланные и не самым лучшем образом, все чаще и чаще... лет 10 назад еще практиковал этот вид ремонта.
Раз там якобы такое нежное напыление на керамике то надо начинать и гнуть проводник на стороне разъема. Все время ждал когда при изгибе меди отскочит площадка.
@@23CompService Добрый человек , объясни коль сможешь. На моей Опель астра 2008 г. в одно прекрасное утро стала проваливаться педаль тормоза, не резко а плавно в пол уходит. Автомобиль тормозил но ватно, еле-еле.Пробовали прокачать , из одного контура (крест накрест колеса) жижа фонтаном идет из другого вообще ни капли На сервисе приговорили главный тормозной цилиндр. Сразу скажу иконка АБС при включении зажигания загорается при пуске двигателя тут же гаснет как положено. Ну так к цилиндру , типа манжета одного контура перепускает. Купил TRW за 14 тр. Цена на Опель конь. Поставили такая же фигня. Сервисмены выписали мне акт на брак. Я этот цилиндр назад в магазин сдал. На сервисе мне говорят давай мол мы сами купим и поставим у нас мол поставщики хорошие проколов не было. Я им мол окей ставьте. Они заказали такой же TRW. Ставят и чтобы вы подумали? Такая же шляпа😂😂И мне мол говорят типа походу вся партия таких цилиндров в Россию пришла бракованная. Мы мол закажем другой фирмы подороже и все будет ок. Заказали , не помню какой. Ставят . Звонят мне мол все ок можете забирать машину , за цилиндр 18 тр плюс ремонт всего типа 20 тр. Приезжаю они мне доки на подпись суют я говорю ключи дайте я заведу проверю. Завожу жму на тормоз такая же фигня 😳Спрашиваю у мастера приемщика , а за что мне платить то я к вам без тормозов еле доехал , без тормозов еле уеду только без 20 косарей и опять поеду искать специалистов чтобы сделали? Он такой ну типа оставляйте будем дальше думать. И в этот момент мимо проходит их электрик и спрашивает у мастера зачем мол машину из бокса выгнали. Типо он сканером по осмотрел блок АБС не выходит на связь . Надо менять. Я вот не пойму почему сразу то в первый день нельзя было это сделать. Короч. Оригинальных в природе новых уже не. Аналог Китай 40тр, давайте мол мы сами закажем контрактный через наших поставщиков за 5 тр . Ну делать нечего , заказывайте. Приходит блок да не тот , с ЕСП. А у него кронштейн крепления к кузову другой. У меня уже нервы на пределе. Они мол мы перезакажем, но это опять ждать долго . Я им говорю дайте номер АБС я сам поищу. Через четыре дня посылка у меня. С Москвы с разборки. Поставили и все заработало как надо. Короче вся эта эпопея длилась месяц и неделя ровно , со всеми этими пересылками. Я им говорю что цилиндры сто который стоял ,тот мой тра, ваш трв и последний который значит были исправны? Дело то ВС блоке АБС было? Те такие ну типа АБС да, но ваш цилиндр и наш трв мол точно были бракованные 🤣🤣🤣. Ну бог сам ним сделали и ладно. У меня вопрос , так что там могло жидкость не пропускать?
Вот тоже интересно стало. :) Фантастика какая-то. Наверное берется древний паяльник медных без стабилизации температуры, льется побольше канифоли как на фото в его видео и греется до тех пор пока дорожка не отслоится от платы.
Свинцовый припой используете типа пос-60 или с более пониженной температурой? з.ы. не могли бы написать модели микросхем на большой плате. Интересно глянуть, что вообще там ставится. Конечно, если они есть у вас под рукой, например фото.
@@23CompService а у вас не показал ютуб мой поскриптум? Я его добавил через несколько минут после отправки коммента. Т.е. минут 40 назад. Ютуб показывает только изначальное сообщение или вы просто забыли написать?)
А кроме того температура зависит от конструкции жала паяльника. Попугаи, которые он рисует, могут быть разными даже в пределах одной модели. Минимальная температура не устраивает - цифру требуют.
А в чем глобально проблема? Почему эти алюминиевые контакты начинают отходить? Медные проводки хорошо держатся, а алюминиевые соединения все умерли! В чем Bosch косячит при пайке данных плат?
Неправильный режим работы оборудования для ультразвуковой сварки. Это настоящая причина. Вибрация и нагрев только усиливают этот косяк при производстве.
А гелем залить? По мне, так по возможности подпаиваться к элементам безопаснее, но это на любителя, а вот гелем я заливаю для успокоения души)))), ну и типо - культура производства))
ну микропайкой тут не пахнет, станция супер, я обычной пастой с низкой температурой плавления делаю , лет 8 назад первый и до сих пор работает, главное потом хорошо все отмыть.
Не пойдёт низкотепературный - соединяется твёрдый медный проводник с еще более твёрдой керамич. подложкой (с напылением) а между этим - мягкий припой. Блок греется под капотом наверно иногда до почти 100 градусов, поэтому пайка там и так слабое звено. Вы его хотите доп. ослабить низкотемпературным припоем.
Хорошая работа. Но я не понимаю не ужели нельзя было сделать нормальную обычную плату. Зачем нужны все эти извращения с керамикой, алюминиевыми проводами на точечной сварке.
Б-безопасность. Блок на керамике менее подвержен температурным расширениям, а гель защищает проводники от вибрации. Те что отвалились не были полностью в геле + вибрация со стороны разъема.
У вас не получится запихнуть ту схему в такой малый объём. Иначе как гибридной технологией тут не обойтись. Считаете инженеров с Bosch тупее себя? А напрасно.
Использовать силиконовые автогерметики , мне кажется ,не стоит .Большинство содержит уксусную кислоту в составе.Это похлеще флюса будет.Даже корпуса проедает.
Методика ремонта этих блоков отрабатывалась мной не один год. Абсолютно ничего не происходит под крышкой от герметика. Проверялось лично после нескольких лет. Гниëт только от остатков активных флюсов
Попал в руки блок двигателя ваз,который я ремонтировал раньше.Там герметичный алюминиевый корпус.Так герметик везде отошел от металла,под ним труха ,а на корпусе внутри белый налет.Плата залита лаком и не пострадала.Так что нафик,только полиуретан, от греха подальше.Тем более многие современные блоки не герметичны и гораздо нежнее.
@@СергейАлександров-ю4л VictorReinz черный, не содержит уксусной кислоты. Скеолько он существует, столько времени им герметизирую блоки, не один не сгнил
А виной всему гребные маркетинги специально занижают ресурс чтоб покупали новое все, хотя изначально модно сделать эти все блоки более качественно.... Инргда приходилось прозванивать куда идет контак и припаивать проводник к кондерам и резисторам так как тупо некуда было припаять после инородного ремонта.....
Да никто не занижает. Живет такое решение десятки лет, а потом меняют, если авто еще в строю. Это у нас авто используют до тех пор пока не прогниет насквозь. А блок такой стоит существенных денег. Из-за общей нищеты в стране. Видел как пакистанцы фары восстанавливают на кортах? У них это рентабельно. Станем беднее - будем и такой фигней заниматься.
твай паялник слишком холодный, и пайки соответствено получаются холодными, и только вопрос времяни когда твои пайки потеряют надёжный контакт.... обычную канифоль используй растварёную в спирте вот и вся умнота про пасивный флюс
Я думаю, що тут блок виготовлений з порушенням технології нанесення алюмінієвих провідників. Тому що приходять в ремонт АБСи тільки певних марок і років, хоча по такому методу виготовлені абси і на інших авто, на яких НІКОЛИ! алюмінієві контакти не відвалюються.
@@ОлександрСтолярчук-э5ф да не. блоки именно такой контрукции охнут как мухи. Это точно не нарушение технологий, это конкретно запланированное старение.
Инженера не зря свой хлеб едят, сделать так что бы прибор загнулся через плюс минус расчётное время это тоже целая наука, местами сложней чем создать то что будет работать годами. Алюминиевые проводники как по мне использованы как раз с этой целью... Ну разве не уроды?
3-4 гарантийных сроков самого авто эти блоки ходят. Пробеги там сопоставимы с астрономическими расстояниями. Какие вообще могут быть претензии к надëжности?
@@23CompService Претензии просты, как я понял из вашего видео и комментариев неисправность типичная и распространённая настолько что прогнозируется для любого блока данного типа отходившего определённое время, однако с годами никаких изменений в технологию производства не вносится, учитывая то что с помощью герметика минимизирована возможность влияния внешних сред на места соединений логично предположить что применены материалы плохо сочетающиеся друг с другом раз происходит разрушение соединений в местах контакта, на основании этих данных вполне можно предположить что данный выбор материалов и типа соединения был сделан намеренно, блоки выходят из строя их выкидывают покупают новые, производитель имеет деньги, ему хорошо, владельцам авто не очень. Таких примеров могу назвать кучу, да хоть завышенный ток подобранный для светодиодов в светодиодных лампах. Возможно я не прав, но видится мне это именно так, впрочем как ремонтник я не в претензии.
Повторюсь, что к моменту выхода блока из строя, авто отходило несколько гарантийных сроков производителя. По пробегу доехало до Луны и уже на полпути обратно
По вопросам отправки блоков в ремонт:
Мой WhatsApp: 89528517269
Telegram: @compservice23
Телефон: +7(938)425-14-02
Страница Вконтакте: vk.com/dimmma55
Группа Вконтакте: vk.com/23compservice
Сайт: www.23compservice.ru
Смотреть такой ремонт, просто сказка✊мастер 80 уровня, в наше время-это сейчас такая редкость. Автор к сожалению прав, что рукожопых сейчас как пруд приди, дай что-нибудь закосячить.
Блин! Ну зачем так делать ? Я то думал, что я аккуратно паять умею, а теперь мой мир разрушен. )) Спасибо за видео, очень крутая работа.
Ну я видел как китайцы их пилят на конвеере и восстанавливают на заводском оборудовании. Всегда есть куда расти
@@23CompService да. Особенно порадовала жижа, которая компаунд удаляла.
@@23CompService Скажите, пожалуйста, а что за автогерметик? Надо склеить блок (другой) после ремонта, а я ремонтом автомобильных блоков не занимался никогда, какой герметик брать ума не приложу.
Вы просто хирург в микроэлектронике!👍
Это такая ювелирная работа, браво! В блоках управления Opel та же проблема.
прекрасный мастер! Смотреть одно удовольствие
Залип на видео, от начала до конца, очень профессионально, как хирург!
Отточеные движения, прям приятно смотреть. Не один десяток видимо прошел через руки.
Базару нет красиво респект
Раньше занимался ремонтом этих блоков. Есть одно видео, но без пояснений. Хотел дать совет. Нарезайте проводник заранее. Длина одинаковая, но меньше манипуляций над платой. Меньше вероятности что-то на неё уронить. Желательно вообще над ней ничего не было кроме микроскопа. Первый контакт припоя со стороны большого разъёма. У вас первый контакт на плате. Потом вы тянете за проводник выравнивая до второй точки. Тем самым подвергая нагрузке пятно контакта. Его легко оторвать. Особенное после неудачного ремонта до вас. Если первый на разъёме, то и вся нагрузка на него. К плате уже приводите второй контакт, без нагрузки припаиваете. Риск повредить снижается многократно. Желательно проводник к самой плате заранее изгибать правильно. Но как правильно делать, решать только вам. Я вообще всё придумал и являюсь диванным теоретиком. Не слушайте меня.
@ZloyTips проводники разной длины чаще всего. Правильно залуженные контактные площадки выдерживают большую нагрузку, я проверял поднимая весь вес блока за один восстановленный проводник. Я же именно к этой технологии не с ровного места пришёл
Наконец то нашёл нормальное учебное пособие. На Авенсисе такая же беда. Думал датчик на колесе, похоже предстоит такая же процедура.
@@ЮрийМакрушин-у7р это ни в коем случае не учебное пособие
Это было образное выражение.
Вот мне интересно, а зачем такие тонкие проводники между контактными площадками делают?
Вот тебе и бош. Не в первый раз уже виже подобные видео на Вашем канале. У меня на японце блоки абс производителя Teves. По сути вечные
Подскажите какой диаметр проволоки для контактов нужен
Сделать мозг автомобиля настолько чувствительным к удару это надо уметь.
Да хер там с ударом - делать, суука АЛЮМНИЕВЫЕ проводники - это, 6лять, натуральная диверсия! Даже сраная квартирная электропроводка давно запрещена из люминя - бо течёт, окисляется...
Этот блок менее чувствителен к ударам, вибрации, температурным изменениям чем на классический печатной плате. Его слабое место аллюминиевые проводники, которые окисляются и гниют.
Отваливаются практически все перемычки воздушные, особенно в блоке бошевском.
Это же bosch. Впихнули немецкого говна в надёжного японца. У японских авенсисов и иных блоки денсо, аисин и тп. Никогда не у кого нет проблем
Отличная работа👍Даниле привет!
А кто такой Данила?
@@23CompService вроде тоже Краснодар
отличная работа! любо-дорого посмотреть.
сам периодически практикую такие блоки, паяю тоже JBC жалами, только станция Sugon.
Sugon с оригинальными 210 жалами вполне приемлемо работает. Но 245 не вытягивает на 100%
А расскажите, для чего собственно сделаны такие тонкие и хлипкие проводники изначально?
И в советской технике похожая технология применялась. Только проводники покрепче были и сварка намертво. То что не приваривалось напрямую, прикручивалось болтами и приваривалось
Немцы свинью заложили ))
Силиконовый компаунд плохо липнет к металлу пинцета. Гораздо удобнее и безопаснее чистить место пайки деревянной зубочисткой. Вращая её, вы можете захватить еще большие куски компаунда. Это лайфхак, чтоб уменьшить к-во мелких движений, которых судя по видео вы делаете очень много ) Так-же много лишних движений при пайке проводников - пайка точки, сгибание проводника, пайка второй точки, откладывание паяльника, откусывание проводника. Проще нарезать провод на куски и потом всё запаять за раз без перехвата разного инструмента.
Длина проводников зачастую не одинаковая. Керамическая плата обычно сдвинута влево относительно выводов разъёма. Не на всех моделях блоков так, но чаще всего так
@@23CompService да, ради бога - хотите играться и тасовать инструмент туда-сюда - делайте так, как вам удобнее. Я эти блоки (и еще моторные Симтеки из Опелей) паяю более 10 лет и ТОЧНО знаю, что в одном конкретном блоке все перемычки ОДИНАКОВЫЕ. Впрочем, если ДАЖЕ они вдруг по какой-то причине стали неодинаковые, то нарезать неодинаковые с помощью линейки несложно. Ложите их вряд - и поехали. В тех-же Симтеках надо 23 длинных и 23 коротких с каждой стороны. Если посчитать время затраченное на перекладывание паяльника с кусачками в руках почти 100 раз на блок, то и жить некогда будет :)
я еще и температуру паяльника постоянно меняю)
Расскажи пожалуйста скольки слойная эта керамика, а то я что-то не пойму, никуда дорожки не идут, может есть у вас мертвая плата на керамике чтоб показать сколько там слоев?
@@xakepbdm не знаю, не распиливал. Считаю что лезть в слои керамики для ремонта этих блоков нецелесообразно. Контакт либо должен быть надёжным и идеально выглядеть, либо блок на выброс. Это безопасность
Здравствуйте! А контакты с оторванными золотыми нитями тоже можно отремонтировать?
Конечно
А как подпаиваться к контактам, от которых отваливаются эти тонкие перемычки, как конский волос? Пытался ремонтировать заслонку дроссельную от МагнетоМарелли, там такие же тонкие перемычки, так там даже эти золотистые пятаки не лудятся. Если смысл использовать токопроводящий клей для соединения проводника с контактным пятаком или это мертвому припарка? @@23CompService
@@ДмитрийНикульшин-в8х ua-cam.com/video/YbtGYok-b3k/v-deo.html
Примерно на 12 минуте есть фрагмент с пайкой золотистых проводников
👍👍👍👍👍👍👍
Вот вам и немецкая надёжность, а работа на отлично.
все что сделано бошем в короллах, авенсисах, все выходит из строя. стартер генератор, блок abs. на японцах блоки abs по милиону ходят, 1200000 на filder. недавно менял, теперь на авенсисе 250000.
Владелец авенсиса. Согласен. Моторчик печки, генератор, блок АБС - всё бош, всё сдохло. Тормозная система так же бош и не самая удачная - стучат суппорта.
Проводка вся высохла под капотом, что так же болезнь европейцев, а не японцев.
Короче спасает авто только простота и надёжность остальной части истинной тоеты и дешевизна обслуживания.
Может отключить предохранитель и реле чтоб не беспокоила ошибка и ездить без абс?
@@Ivan-nf9kh и без спидометра
@23CompService нет без него никак, значит не поканает
@@Ivan-nf9kh наверное люди не просто так эти блоки десятками в ремонт носят
@@23CompService много машин было, с таким первый раз встретился ауди
@@Ivan-nf9kh на ауди всё аналогично
А почему в абс такие проводки меньше волосинки? Почему не все толстые
Сигнальные токи минимальные, большое сечение проводника не требуется
@@23CompService а почему они в виде волосков. почему это не дорожка на плате. зачем именно такие волоски.
@@pokupki29 демпфер вибраций. Поэтому тонкие проводники и не сыпятся
и главное почему, если они оборвались их нельзя также заменить перемычкой. Как вы медным проводом
@@pokupki29 можно
Я такой работой больше не занимаюсь, приносить все чаще стали уже деланные и не самым лучшем образом, все чаще и чаще... лет 10 назад еще практиковал этот вид ремонта.
Разное приносят. И паяные в том числе
а в чем сложность то?. делать их без гарантии и в два раза дороже и все. не хотят ну и хорошо.
Почему то на вениках выпущенных на блоках denso такой поломки нет совсем!) Не проще ли купить denso и ездить дальше!)
Благодарю за Видео, Мастер
Раз там якобы такое нежное напыление на керамике то надо начинать и гнуть проводник на стороне разъема. Все время ждал когда при изгибе меди отскочит площадка.
Если качественно залужено, то не отскочит
@@23CompService Вы видимо хотели написать не перегрето? Но один хрен зачем рисковать?
@@MrUzaren раз залуженная контактная площадка пережила мою корявую пайку, значит точно не рассыпется на первой же кочке и продержится ещё десяток лет.
Здравствуйте.цена ремонта блока АБС?
@@ОлегБогданов-ф1п зависит от состояния вашего блока
Я на Опель астру с авито за 1 тр купил , контрактный. На сервисе сказали ремонт дороже будет.
Дороже 1т.р. точно)))
@@23CompService ну дык😜😜😜
@@23CompService Добрый человек , объясни коль сможешь. На моей Опель астра 2008 г. в одно прекрасное утро стала проваливаться педаль тормоза, не резко а плавно в пол уходит. Автомобиль тормозил но ватно, еле-еле.Пробовали прокачать , из одного контура (крест накрест колеса) жижа фонтаном идет из другого вообще ни капли На сервисе приговорили главный тормозной цилиндр. Сразу скажу иконка АБС при включении зажигания загорается при пуске двигателя тут же гаснет как положено. Ну так к цилиндру , типа манжета одного контура перепускает. Купил TRW за 14 тр. Цена на Опель конь. Поставили такая же фигня. Сервисмены выписали мне акт на брак. Я этот цилиндр назад в магазин сдал. На сервисе мне говорят давай мол мы сами купим и поставим у нас мол поставщики хорошие проколов не было. Я им мол окей ставьте. Они заказали такой же TRW. Ставят и чтобы вы подумали? Такая же шляпа😂😂И мне мол говорят типа походу вся партия таких цилиндров в Россию пришла бракованная. Мы мол закажем другой фирмы подороже и все будет ок. Заказали , не помню какой. Ставят . Звонят мне мол все ок можете забирать машину , за цилиндр 18 тр плюс ремонт всего типа 20 тр. Приезжаю они мне доки на подпись суют я говорю ключи дайте я заведу проверю. Завожу жму на тормоз такая же фигня 😳Спрашиваю у мастера приемщика , а за что мне платить то я к вам без тормозов еле доехал , без тормозов еле уеду только без 20 косарей и опять поеду искать специалистов чтобы сделали? Он такой ну типа оставляйте будем дальше думать. И в этот момент мимо проходит их электрик и спрашивает у мастера зачем мол машину из бокса выгнали. Типо он сканером по осмотрел блок АБС не выходит на связь . Надо менять. Я вот не пойму почему сразу то в первый день нельзя было это сделать. Короч. Оригинальных в природе новых уже не. Аналог Китай 40тр, давайте мол мы сами закажем контрактный через наших поставщиков за 5 тр . Ну делать нечего , заказывайте. Приходит блок да не тот , с ЕСП. А у него кронштейн крепления к кузову другой. У меня уже нервы на пределе. Они мол мы перезакажем, но это опять ждать долго . Я им говорю дайте номер АБС я сам поищу. Через четыре дня посылка у меня. С Москвы с разборки. Поставили и все заработало как надо. Короче вся эта эпопея длилась месяц и неделя ровно , со всеми этими пересылками. Я им говорю что цилиндры сто который стоял ,тот мой тра, ваш трв и последний который значит были исправны? Дело то ВС блоке АБС было? Те такие ну типа АБС да, но ваш цилиндр и наш трв мол точно были бракованные 🤣🤣🤣. Ну бог сам ним сделали и ладно. У меня вопрос , так что там могло жидкость не пропускать?
Спасибо вам огромное обязательно запишу ваши контакты!
Добрый день! Какой флюс используете для пайки?
Отечественный, Союз
@@23CompService благодарю
@@23CompService
Есть флюсы Восток, ими работаю
@@АндрейЮма Восток тоже хорош
Послушайте, а можно вас попросить "испарить" паяльником на камеру, проводник, который с керамической платы насоса абс, или акпп?
Вот тоже интересно стало. :) Фантастика какая-то. Наверное берется древний паяльник медных без стабилизации температуры, льется побольше канифоли как на фото в его видео и греется до тех пор пока дорожка не отслоится от платы.
Спасибо за видео! 2 вопроса, сколько стоит такая работа и почему не заливаете "соплями" после ремонта?
Ремонт блоков ABS от 5000, в зависимости от состояния блока.
Компаунд там не требуется после ремонта
очень может быть, что силиконовое желе при вибрациях расшатывает алюминиевые проводочки.
@@Михаил-щ2л6м думаю что то желе призвано уберечь алюминий от коррозии. Но кстати не вижу логики применять алюминий в таком месте.
Желе это демпфер в основном
@@Михаил-щ2л6м с точностью до наоборот
Прекрасная работа!!!
Не может быть! 😮
Это же ТОЙОТА !!!
Она же не ломается!!!
😂
Так это же Бош немец. На японцкий рынок идут блоки от Denso, они вечные.
Свинцовый припой используете типа пос-60 или с более пониженной температурой?
з.ы. не могли бы написать модели микросхем на большой плате. Интересно глянуть, что вообще там ставится. Конечно, если они есть у вас под рукой, например фото.
Припой ПОС-61
@@23CompService а у вас не показал ютуб мой поскриптум? Я его добавил через несколько минут после отправки коммента. Т.е. минут 40 назад. Ютуб показывает только изначальное сообщение или вы просто забыли написать?)
микросхемы с открытыми кристаллами. Там нет никаких маркировок, видно же на видео
@@23CompService мне показалось, что как минимум одна была как-будто намазанная чем-то типа термопасты. Ну тогда вопросов не имею, спасибо за ответ!)
@@pinokio514бош в те года любил использовать микроконтроллеры интел серии 87с196
Какая темп когда, паяете на стороне керамики ?
Вопрос человека, ничего не понимающего в пайке. А какова температура плавления твоего припоя? Подумай.
А кроме того температура зависит от конструкции жала паяльника. Попугаи, которые он рисует, могут быть разными даже в пределах одной модели. Минимальная температура не устраивает - цифру требуют.
А проводом мгтф?
МГТФ не пользуюсь. Толстоваты жилки, не удобно. Но можно и им вполне сделать
А в чем глобально проблема? Почему эти алюминиевые контакты начинают отходить? Медные проводки хорошо держатся, а алюминиевые соединения все умерли! В чем Bosch косячит при пайке данных плат?
Температура и вибрация
Неправильный режим работы оборудования для ультразвуковой сварки. Это настоящая причина. Вибрация и нагрев только усиливают этот косяк при производстве.
Если не секрет сколько стоит такой ремонт?
От 5000, в зависимости от состояния блока
У нас в клубе тоже недавно в ремонт ушел 130й блок. Но там контакты живы были
облить бензином и сжечь к идрени матери ведра с гайками :))
Скажите как найти такой диск для бор машинки? у него большие зубья?
Диск беззубый. Чтобы стружка не летела
@@23CompService а можете ссылку дать на него?
Ссылки нет, потому что делал сам
@@23CompService а алмазный плоский диск пойдет или стружки накидает как думаете? А вы из какого метала делали?
Чем тоньше диск, тем меньше будет опилок
Очень профессионально, а если Розе паять?
А если розе паять, после прогрева двигателя поплывëт вся ваша пайка. Либо рассыпется на первой же кочке.
@@23CompService жаль 😢
@@МаксимДоброходов есть умельцы, паяют. Потом переделывать приходится такое
Что только не сделают производители чтобы нельзя было отремонтировать
@@autostory1478 отремонтировать можно. Но не молотком и ржавым гвоздём
У меня такая же ситуация
Думаю решаемо
А гелем залить? По мне, так по возможности подпаиваться к элементам безопаснее, но это на любителя, а вот гелем я заливаю для успокоения души)))), ну и типо - культура производства))
Культура производства это смытый флюс и ровная пайка
@@23CompService Ну это вообще не обсуждается
Думаю я смотрю через микроскоп или нет
Виртуоз!
Это 245 ручка? о каких 20 Ватт идет речь?
210 ручка
@@23CompService ок, 210. Мощность 20вт, верно?)
@@Hundredkg525 для картриджей JBC С210 номинальная мощность 20Вт. Можете ознакомиться с технической документацией, всë есть в доступе
для чего производители так делают? алюминий, тончайшая пайка... места же полно, можно конские провод и огромные дорожки в плате делать
ну микропайкой тут не пахнет, станция супер, я обычной пастой с низкой температурой плавления делаю , лет 8 назад первый и до сих пор работает, главное потом хорошо все отмыть.
Ещё бы низкотемпературной пастой паять. Такие сплавы хрупкие и совершенно не подходят для подобных работ
Не пойдёт низкотепературный - соединяется твёрдый медный проводник с еще более твёрдой керамич. подложкой (с напылением) а между этим - мягкий припой. Блок греется под капотом наверно иногда до почти 100 градусов, поэтому пайка там и так слабое звено. Вы его хотите доп. ослабить низкотемпературным припоем.
нифига там козырек лопнул
Why does it happens?
Temperature and vibrations
Хорошая работа. Но я не понимаю не ужели нельзя было сделать нормальную обычную плату. Зачем нужны все эти извращения с керамикой, алюминиевыми проводами на точечной сварке.
Б-безопасность. Блок на керамике менее подвержен температурным расширениям, а гель защищает проводники от вибрации. Те что отвалились не были полностью в геле + вибрация со стороны разъема.
@@psg5_prog или тупо дтп.
Ваш телефон и сколько стоит
Все мои контакты в описании под видео и в закрепленном комментарии
У вас не получится запихнуть ту схему в такой малый объём. Иначе как гибридной технологией тут не обойтись. Считаете инженеров с Bosch тупее себя? А напрасно.
Использовать силиконовые автогерметики , мне кажется ,не стоит .Большинство содержит уксусную кислоту в составе.Это похлеще флюса будет.Даже корпуса проедает.
Методика ремонта этих блоков отрабатывалась мной не один год. Абсолютно ничего не происходит под крышкой от герметика. Проверялось лично после нескольких лет. Гниëт только от остатков активных флюсов
Попал в руки блок двигателя ваз,который я ремонтировал раньше.Там герметичный алюминиевый корпус.Так герметик везде отошел от металла,под ним труха ,а на корпусе внутри белый налет.Плата залита лаком и не пострадала.Так что нафик,только полиуретан, от греха подальше.Тем более многие современные блоки не герметичны и гораздо нежнее.
@@СергейАлександров-ю4л сомнительная термостойкость
@@СергейАлександров-ю4л VictorReinz черный, не содержит уксусной кислоты. Скеолько он существует, столько времени им герметизирую блоки, не один не сгнил
@@michaelkoktebel7429 Хороший герметик,только палева много стало.Сейчас из дешевых FELIX неплохой , тоже без уксуса. Но это герметик, не клей.
Оооо на бмв это злоо. 001, 002. На х5 004 067 ваще щас цена взлетела
Значит и мне можно поднимать)
Ну я их продаю. На ремонт хз. У нас есть мастер не соврать нашими или 15тщ или 20 берет. Тенге
067 он перепинует в 004, и прошивает .
Зато рест блок с е60 е70 х5 рест даром никому не нужен 🤣🤣🤣😅😅😅
А виной всему гребные маркетинги специально занижают ресурс чтоб покупали новое все, хотя изначально модно сделать эти все блоки более качественно....
Инргда приходилось прозванивать куда идет контак и припаивать проводник к кондерам и резисторам так как тупо некуда было припаять после инородного ремонта.....
Да никто не занижает. Живет такое решение десятки лет, а потом меняют, если авто еще в строю. Это у нас авто используют до тех пор пока не прогниет насквозь. А блок такой стоит существенных денег. Из-за общей нищеты в стране. Видел как пакистанцы фары восстанавливают на кортах? У них это рентабельно. Станем беднее - будем и такой фигней заниматься.
Вот интересно, зачем так дерьмово делать, это специально так делают ? Проводники из алюминия, какие то сопли...... жесть просто.
Но 3-5 гарантийных сроков самого авто этот блок тем не менее переживает
Лайк поставил )) Просто проводники из платины и алюминия, как то слабо сочетаются.
@@23CompService
@@АндрейИванов-ц8р8м в своë время алюминий стоил дороже золота и платины...
Не газуй на бош. Немного намутили.
Почему не купит новый, а чинить старый, геморр страшный же
потому что новый стоит как треть самого авто
Их купить практически нереально!Именно таких годов.
Плюс с разбора они живут 2-3 месяца и в ремонт. Ну зачастую никак по-другому
Где гемор то . Или ты на диване только лежсть привык, мамкин критик
твай паялник слишком холодный, и пайки соответствено получаются холодными, и только вопрос времяни когда твои пайки потеряют надёжный контакт.... обычную канифоль используй растварёную в спирте вот и вся умнота про пасивный флюс
Хорошо, держите меня в курсе
говноблок подобной конструкции встречается в фордах американских и хамерах h2
Да он на всех рынках стоял и сейчас еще не редкость куда ставится
Отличная работа.
И что ? Нельзя было так из завода сделать все проводники медными и запаять все качественно.
Сделано качественно и так. Авто отходило с этим блоком несколько гарантийных сроков производителя
Я думаю, що тут блок виготовлений з порушенням технології нанесення алюмінієвих провідників. Тому що приходять в ремонт АБСи тільки певних марок і років, хоча по такому методу виготовлені абси і на інших авто, на яких НІКОЛИ! алюмінієві контакти не відвалюються.
@@ОлександрСтолярчук-э5ф да не. блоки именно такой контрукции охнут как мухи. Это точно не нарушение технологий, это конкретно запланированное старение.
силиконовый автогерметик тоже может плату убить
Едва ли
В данном случае герметик не контактирует с элементами, а пластику корпуса - всё равно
@@michaelkoktebel7429 даже пары от герметика могут разрушать плату чтоб вы знали. используйте безуксусные герметики.
без нижнего подогрева нифига у вас не получится припаять
Что вы там греть хотите нижним подогревом)
задницу блока она ш железная. а плата керамическая. не выйдет вашейм 20и ваттной паялкой нихера
Инженера не зря свой хлеб едят, сделать так что бы прибор загнулся через плюс минус расчётное время это тоже целая наука, местами сложней чем создать то что будет работать годами. Алюминиевые проводники как по мне использованы как раз с этой целью... Ну разве не уроды?
3-4 гарантийных сроков самого авто эти блоки ходят. Пробеги там сопоставимы с астрономическими расстояниями. Какие вообще могут быть претензии к надëжности?
@@23CompService Претензии просты, как я понял из вашего видео и комментариев неисправность типичная и распространённая настолько что прогнозируется для любого блока данного типа отходившего определённое время, однако с годами никаких изменений в технологию производства не вносится, учитывая то что с помощью герметика минимизирована возможность влияния внешних сред на места соединений логично предположить что применены материалы плохо сочетающиеся друг с другом раз происходит разрушение соединений в местах контакта, на основании этих данных вполне можно предположить что данный выбор материалов и типа соединения был сделан намеренно, блоки выходят из строя их выкидывают покупают новые, производитель имеет деньги, ему хорошо, владельцам авто не очень. Таких примеров могу назвать кучу, да хоть завышенный ток подобранный для светодиодов в светодиодных лампах. Возможно я не прав, но видится мне это именно так, впрочем как ремонтник я не в претензии.
Повторюсь, что к моменту выхода блока из строя, авто отходило несколько гарантийных сроков производителя. По пробегу доехало до Луны и уже на полпути обратно
Какой припой используете для пайки алюминия?
@@АндрейЮма я не паяю алюминий. Здесь это не требуется
@@23CompService
А как же блоки dsg Ауди Ваг?
Там алюминий как раз
@@АндрейЮма я беру в ремонт только блоки Bosch