Il debito pubblico è una truffa voluta dalla Banche Centrali che emettono denaro dal nulla e lo prestano al valore nominale gravato da interessi. Questa è la truffa. Siamo noi che creiamo valore della moneta, non i banchieri. Barnard non la dice tutta sul debito pubblico perché non parla della moneta a debito.
Barnard ha ragione (a prescindere dal condividere o meno la MMT). Io ho spesso a che fare con imprenditori, commercianti ecc... (per motivi lavorativi). La realtà è che son quasi tutti macroeconomicamente ignoranti. Persone che, nonostante lavorino e producano, vivono di luoghi comuni (casta, politici, spesa pubblica). Gente che non sa cosa sia il MES, il Fiscal Compact, Basilea3 ecc... Cioè ignorano le vere cause che affossano le loro aziende/attività. Su quest'ignoranza l'oligarchia domina
Sono d'accordo sig. Damosso, ma le persone comuni che non hanno una laurea in economia e/o che si occupano di tutt'altro, dove possono avere la possibilità di erudirsi, a parer suo ? Tenendo presente che le notizie oggigiorno si trovano facilmente ma - le faccio un esempio - c'é chi dice che ognuno di noi, dovrebbe bere almeno 1,5 lt di acqua al giorno e che bere il latte ci fa fa bene perché contiene vit d per il calcio delle nostra ossa, .. e c'é invece chi dice il contrario. Grazie !
in questo caso è un debito reale che si crea perché non abbiamo una moneta sovrana ma dobbiamo pagare le banche private per poterlo avere ed usare, da quanto ho capito
@@francescolomaglio6393 Il debito è sempre reale. Quando si stampa moneta dal nulla ( sovranità monetaria ) è come quando si annacqua il vino si crea inflazione o iperinflazione cioè la moneta si svaluta esattamente come il vino che diventa acqua. Normalmente la moneta si crea a fronte di un debitore che la richiede e che si impegna a restituirla con gli interessi. La Sovranità monetaria non serve a nulla tanto è vero che Paesi con Sovranità monetaria sono quelli più esposti a crisi monetaria o default. Grecia in passato, Argentina, Venezuela, Turchia ecc. Sono esempi sotto i Ns. occhi. In quanto al costo si ripaga con la stabilità e la fiducia degli investitori che ripongono in una moneta comune garantita da più Paesi. Logicamente questo è valido sempreché non si facciano caxxate come ultimamente abbiamo intrapreso.
La banca d'italia, come tutte le banche nazionale in ogni paese del mondo (tranne 3), SONO BANCHE PRIVATE ED APPARTENGONO AI ROCKEFELLER..... Tutto ciò significa che loro giocano a un gioco chiamato: economia.. Dove esperimentano con le nostre vite ed i nostri nervi.. L'impero romano no è mai stato abolito: siamo tutti in questo sistema. Cercare "District of the 3 cities" dove spiegano come il vaticano, londra e colombia usa, sono una sola entità che regna sul mondo.
P.s. Chi emette la moneta è la banca centrale di uno stato che può essere più o meno dipendente dal governo Chi stabilisce cosa è moneta siamo noi cittadini che accettiamo e usiamo la moneta nazionale per le nostre transazioni P.p.s. Mi sembra di essere sempre stato corretto nelle mie interpretazioni, potresti esserlo anche tu, magari evitando di essere saccente?
voglio precisare che sono un piccolo operaio,e seguo paolo barnard da poco,ma dice cose molto interessanti,e voglio capire tutto quello che dice,se e proprio come dice lui,allora siamo molto messi male,tocca muoverci tutti buttare giu il governo e fuori dal'europa,dalla moneta preciso
se posso permettermi, in un qualsiasi stato chi emette moneta è la banca centrale, non certo lo stato. la banca centrale è autonoma, e fondamentalmente privata.
@aleredenti e quindi? le concezioni liberiste sono tutte sbagliate? il governatore è scelto dalla politica...in una democrazia di rappresentenza parlamentare mi sembra normale. da chi dovrebbe esser scelto? da te? in ultima istanza...per anni la banca centrale è stata a strettissimo contatto con il ministero del tesoro, quindi parliamo dell'organo esecutivo, non legislativo (parlamento). quindi è sempre stato autonoma rispetto al parlamento anche se tenti di far sembrare la cosa unica.
Tutto giusto. L'unico problema della MMT è che quando ragiona sui saldi settoriali ignora quasi completamente il settore estero, e l'economia post-keynesiana ci insegna quanto sia importante tenere conto del settore estero, in particolare il saldo delle partite correnti!!
Assolutamente no, infatti se avessi la minima idea di ciò che hai scritto sapresti che la parte sinistra dell'equazione, quello che la mmt chiama private saving è in realtà risparmio privato - gli investimenti. Vivete con il mito che l'unico motivo per cui il governo può imporre la sua moneta è il fatto che poi ognuno è obbligato a pagare le tasse con quella valuta. Il mercato delle obbligazioni allora ? prima di poter emettere lo Stato si impegna a restituire con gli interessi in futuro.
Il titolo di Stato paga un interesse più alto rispetto alla moneta e chi lo compra (le banche i titoli di Stato, te li caccino dentro ovunque come sottostante) tende a portarlo a maturazione evitando che la spesa vada a toccare l'economia reale ed evita spese pazze degli Stati senza fondo. C'è differenza se spendo 1 miliardo a deficit mettendo gente a scavar buche (quello che fa lo stato) e se lo spendo facendo crescere l'economia. (G-T) = (S-I) è solo contabilità l'economia reale è diversa.
Quindi se ci fosse la lire basterebbe coprire il debito con l'emissione di moneta? E' questa la genialata? Siccome c'è l'euro non possiamo emettere moneta a nostro piacimento. Questo discorso è pericoloso perché è vero che una politica monetaria espansiva può aiutare l'economia ma pensare di farlo indiscriminatamente come viene suggerito è molto pericoloso (senza entrare nei dettagli tecnici e storici dell'inflazione). Che poi l'inflazione non debba essere cruciale sono d'accordo
quindi lo stato regola la moneta,che non sia troppa o molta dico bene?quindi puo cancelare il debito publico,perche e lei stesso che emette la moneta giusto?.fami capire.....quindi in cambio li diamo quello che serve per mantenerlo cioe..cibo casa e altro giusto,spero di non essermi incasinato
Si, per farlo deve alzare le tasse andando a deprimere l'economia. Senza contare il fatto che se io ho la certezza che lo Stato continuerà a spendere a deficit all'infinito ad un certo punto, prima che faccia default (è successo a tutti quelli che l'hanno fatto) porto i miei soldi altrove avendo la certezza che se li tengo in quella valuta si andranno a svalutare anno dopo anno.
Ok ho capito cosa dice la MMT ma (è solo la mia opinione) pensare che uno stato può emettere moneta a piacimento è, come ho già detto in un commento precedente, rischioso. Già hanno provato a ignorare il ruolo della stampa di moneta. Weimar è un esempio eclatante e i risultati non sono stati lusinghieri. Capisco il punto di vista ma non mi hai convinto. Ci sono approcci meno eterodossi che spiegano bene l'attuale situazione economica. Non ci vuole la MMT per buttare giù il pensiero neoclassico.
dopo 5 anni sei ancora convinto di ciò?? ... è da quasi 20 anni che siamo in deflazione nell'economia reale ed in decrescita economica (ma pure in decrescita e degenerazione culturale)
Il vostro errore è confondere lo Stato per l'autorità che esercita sulla moneta, dando per scontato che senza di esso la gente non può risparmiare, io posso risparmiare benissimo anche senza lo Stato.
Non sono d'accordo, vero è che nessuno ci dice pubblicamente come sono ripartiti i soldi del debito, la loro gestione, chi sono i creditori, tutto pare "rimandato ai tecnici" quando ci sono scelte che dovrebbero essere condivise da tutti i cittadini. Non si paga senza sapere a chi, a quali condizioni, qui manca la TRASPARENZA ed è un sistema che andato avanti troppi anni, senza controllo, FUORI I CONTI ESATTI, senza demagogie,politica.
Ma che deve pagà? La moneta si emette dal nulla, è un numero.
Il debito pubblico è una truffa voluta dalla Banche Centrali che emettono denaro dal nulla e lo prestano al valore nominale gravato da interessi. Questa è la truffa. Siamo noi che creiamo valore della moneta, non i banchieri. Barnard non la dice tutta sul debito pubblico perché non parla della moneta a debito.
Barnard ha ragione (a prescindere dal condividere o meno la MMT). Io ho spesso a che fare con imprenditori, commercianti ecc... (per motivi lavorativi). La realtà è che son quasi tutti macroeconomicamente ignoranti. Persone che, nonostante lavorino e producano, vivono di luoghi comuni (casta, politici, spesa pubblica). Gente che non sa cosa sia il MES, il Fiscal Compact, Basilea3 ecc... Cioè ignorano le vere cause che affossano le loro aziende/attività. Su quest'ignoranza l'oligarchia domina
Sono d'accordo sig. Damosso, ma le persone comuni che non hanno una laurea in economia e/o che si occupano di tutt'altro, dove possono avere la possibilità di erudirsi, a parer suo ? Tenendo presente che le notizie oggigiorno si trovano facilmente ma - le faccio un esempio - c'é chi dice che ognuno di noi, dovrebbe bere almeno 1,5 lt di acqua al giorno e che bere il latte ci fa fa bene perché contiene vit d per il calcio delle nostra ossa, .. e c'é invece chi dice il contrario. Grazie !
@@mariasaracammarata3678Giusto.
ma che fine ha fatto Paolo Barnard? Sta bene? Oggi ci sarebbe bisogno di gente come lui . Paolone dove sei ?
Nel 2013 eravamo a 2.067 miliardi, oggi 2023 siamo a 2.859 miliardi di euro, visto che è un credito vuol dire che stiamo andando alla grande!
Ne ho sentite di idiozie sul debito ma questa le batte tutte.
in questo caso è un debito reale che si crea perché non abbiamo una moneta sovrana ma dobbiamo pagare le banche private per poterlo avere ed usare, da quanto ho capito
@@francescolomaglio6393 Il debito è sempre reale. Quando si stampa moneta dal nulla ( sovranità monetaria ) è come quando si annacqua il vino si crea inflazione o iperinflazione cioè la moneta si svaluta esattamente come il vino che diventa acqua. Normalmente la moneta si crea a fronte di un debitore che la richiede e che si impegna a restituirla con gli interessi. La Sovranità monetaria non serve a nulla tanto è vero che Paesi con Sovranità monetaria sono quelli più esposti a crisi monetaria o default. Grecia in passato, Argentina, Venezuela, Turchia ecc. Sono esempi sotto i Ns. occhi. In quanto al costo si ripaga con la stabilità e la fiducia degli investitori che ripongono in una moneta comune garantita da più Paesi. Logicamente questo è valido sempreché non si facciano caxxate come ultimamente abbiamo intrapreso.
l'Inghilterra lo ha ben capito e ne è uscita!!!!!!
La moneta nasce a debito quindi una truffa all'origine
La banca d'italia, come tutte le banche nazionale in ogni paese del mondo (tranne 3), SONO BANCHE PRIVATE ED APPARTENGONO AI ROCKEFELLER..... Tutto ciò significa che loro giocano a un gioco chiamato: economia.. Dove esperimentano con le nostre vite ed i nostri nervi.. L'impero romano no è mai stato abolito: siamo tutti in questo sistema. Cercare "District of the 3 cities" dove spiegano come il vaticano, londra e colombia usa, sono una sola entità che regna sul mondo.
Grandissimo!!
P.s. Chi emette la moneta è la banca centrale di uno stato che può essere più o meno dipendente dal governo
Chi stabilisce cosa è moneta siamo noi cittadini che accettiamo e usiamo la moneta nazionale per le nostre transazioni
P.p.s. Mi sembra di essere sempre stato corretto nelle mie interpretazioni, potresti esserlo anche tu, magari evitando di essere saccente?
ITALEXIT. E BASTA .
Si è visto
Ok, sarebbe possibile ridare ‘sti soldi ai creditori se li rivolessero indietro in massa per tenerli dentro il materasso?
voglio precisare che sono un piccolo operaio,e seguo paolo barnard da poco,ma dice cose molto interessanti,e voglio capire tutto quello che dice,se e proprio come dice lui,allora siamo molto messi male,tocca muoverci tutti buttare giu il governo e fuori dal'europa,dalla moneta preciso
se posso permettermi, in un qualsiasi stato chi emette moneta è la banca centrale, non certo lo stato. la banca centrale è autonoma, e fondamentalmente privata.
@aleredenti e quindi? le concezioni liberiste sono tutte sbagliate? il governatore è scelto dalla politica...in una democrazia di rappresentenza parlamentare mi sembra normale. da chi dovrebbe esser scelto? da te? in ultima istanza...per anni la banca centrale è stata a strettissimo contatto con il ministero del tesoro, quindi parliamo dell'organo esecutivo, non legislativo (parlamento). quindi è sempre stato autonoma rispetto al parlamento anche se tenti di far sembrare la cosa unica.
@@michelemacripo forse devi studiare un po’ la scissione tra banca di stato e tesoro… come e quando è avvenuta!!!
Tutto giusto. L'unico problema della MMT è che quando ragiona sui saldi settoriali ignora quasi completamente il settore estero, e l'economia post-keynesiana ci insegna quanto sia importante tenere conto del settore estero, in particolare il saldo delle partite correnti!!
Assolutamente no, infatti se avessi la minima idea di ciò che hai scritto sapresti che la parte sinistra dell'equazione, quello che la mmt chiama private saving è in realtà risparmio privato - gli investimenti.
Vivete con il mito che l'unico motivo per cui il governo può imporre la sua moneta è il fatto che poi ognuno è obbligato a pagare le tasse con quella valuta. Il mercato delle obbligazioni allora ? prima di poter emettere lo Stato si impegna a restituire con gli interessi in futuro.
Il titolo di Stato paga un interesse più alto rispetto alla moneta e chi lo compra (le banche i titoli di Stato, te li caccino dentro ovunque come sottostante) tende a portarlo a maturazione evitando che la spesa vada a toccare l'economia reale ed evita spese pazze degli Stati senza fondo.
C'è differenza se spendo 1 miliardo a deficit mettendo gente a scavar buche (quello che fa lo stato) e se lo spendo facendo crescere l'economia. (G-T) = (S-I) è solo contabilità l'economia reale è diversa.
Con la sovranità monetaria non si può avere debito pubblico
infatti il regno Unito, gli Usa, il Giappone e così via non hanno debito
Il debito pubblico italiano, in effetti, é quasi tutto nazionale, non estero
Nonostante le nanovre e tassazioni ad oggi sono 2000 miliardi.....che schifo
Quindi se ci fosse la lire basterebbe coprire il debito con l'emissione di moneta? E' questa la genialata? Siccome c'è l'euro non possiamo emettere moneta a nostro piacimento. Questo discorso è pericoloso perché è vero che una politica monetaria espansiva può aiutare l'economia ma pensare di farlo indiscriminatamente come viene suggerito è molto pericoloso (senza entrare nei dettagli tecnici e storici dell'inflazione). Che poi l'inflazione non debba essere cruciale sono d'accordo
Chissà se oggi direbbe le stesse cose...
quindi lo stato regola la moneta,che non sia troppa o molta dico bene?quindi puo cancelare il debito publico,perche e lei stesso che emette la moneta giusto?.fami capire.....quindi in cambio li diamo quello che serve per mantenerlo cioe..cibo casa e altro giusto,spero di non essermi incasinato
Si, per farlo deve alzare le tasse andando a deprimere l'economia.
Senza contare il fatto che se io ho la certezza che lo Stato continuerà a spendere a deficit all'infinito ad un certo punto, prima che faccia default (è successo a tutti quelli che l'hanno fatto) porto i miei soldi altrove avendo la certezza che se li tengo in quella valuta si andranno a svalutare anno dopo anno.
infatti...fai bene a metterti in evidenza
Ok ho capito cosa dice la MMT ma (è solo la mia opinione) pensare che uno stato può emettere moneta a piacimento è, come ho già detto in un commento precedente, rischioso. Già hanno provato a ignorare il ruolo della stampa di moneta. Weimar è un esempio eclatante e i risultati non sono stati lusinghieri. Capisco il punto di vista ma non mi hai convinto. Ci sono approcci meno eterodossi che spiegano bene l'attuale situazione economica. Non ci vuole la MMT per buttare giù il pensiero neoclassico.
Bene… allora meglio dare la stampa di moneta in mano a privati che non hanno nessuno a cui rendere conto… io non ho più parole ormai…. Siete assurdi
Rimanere nell'euro ora è ancora preferibile alla condizioni in cui verseresti in caso di uscita.
dopo 5 anni sei ancora convinto di ciò?? ... è da quasi 20 anni che siamo in deflazione nell'economia reale ed in decrescita economica (ma pure in decrescita e degenerazione culturale)
Più tempo passa e nel frattempo i politici speciali venderanno tutto il possibile che adesso è nelle mani dello stato italiano...😢😢😢😢😢
Il cRRRRedito
Il vostro errore è confondere lo Stato per l'autorità che esercita sulla moneta, dando per scontato che senza di esso la gente non può risparmiare, io posso risparmiare benissimo anche senza lo Stato.
GLI PSICHIATRI ESISTONO PERO'
Infatti gli psichiatri servono a te
Mistificatore
Non sono d'accordo, vero è che nessuno ci dice pubblicamente come sono ripartiti i soldi del debito, la loro gestione, chi sono i creditori, tutto pare "rimandato ai tecnici" quando ci sono scelte che dovrebbero essere condivise da tutti i cittadini. Non si paga senza sapere a chi, a quali condizioni, qui manca la TRASPARENZA ed è un sistema che andato avanti troppi anni, senza controllo, FUORI I CONTI ESATTI, senza demagogie,politica.
Vgrande BARNARD