Ясное дело чем мошнее тем выше скорость и производительность. Это как загрузить жигули и газик и сравнивать. 1 экономичнее 2 подороже, но экономия не всегда оправдывает себя и если заказов выше крыши мощь и производительность может оказаться экономнее
ежу понятно что лучше. видео не об этом, а о том что при разнице в мощности в 36% разница в скорости подачи составляет 50%, а по времени обработки и того больше. разговор о том что выбор "народного 2.2" для мебельного производства это ошибка.
все обрабатываемые мягкие материалы, фрезеруются с подачей 0,18мм/оборот , подача рассчитывается исходя кол зубьев на фрезе если 2 зуба то S=0.18*2 подставляем в формулу и вуаля V=пDN/1000 м/мин
Здравствуйте! Конечно можно купить эти станки у нас. Мы их производим. Чтобы узнать про них, посмотрите предыдущие выпуски. Там и обзор и примеры работ.
Добрый день. Помогите разобраться пожалуйста. Сейчас установлен шпиндель от ручного фрезера Makita 3709 530W. Его совсем не хватает для работы, иногда выключается( Процесс: резка и сверление дерева(Тик, Мербау) класс А, глубина максимум 15 мм. Хочу поставить профессиональный. И вот вопрос: 2,2 кВт или 1,5 кВт будет достаточно? И с каким охлаждением? Воздушное или водяное? Спасибо огромное за ответ🤝
Здравствуйте! Чем мощнее шпиндель, тем лучше. Если выбирать между 2.2 и 1.5 то берите 2.2 кВт с водяным охлаждением и цанговым патроном ER20. Если вы пользуетесь фрезами и свёрлами диаметром до 6 мм и хотите сэкономить, то можно 1.5 кВт. Если вы работаете фасонными фрезами с большим диаметром, то даже 2,2 маловат будет. В этом случая я бы взял 3 кВт-ный. Воздушное охлаждение на мой взгляд хуже потому, что воздух дует на заготовку, сушит её и деформирует, раздувает стружку и ещё у таких шпинделей могут забиваться вентиляционные каналы. У водяного один недостаток - нельзя забывать включать охлаждение.
Здравствуйте! Давайте разбираться. Шпиндели весят 6 и 11 кг соответственно. Разница составляет 5 кг. Конкретно на этом станке общая масса оси Z с порталом около 100 кг. Масса оси Z с вертикальной бабкой примерно 30 кг. Масса вертикальной бабки без шпинделя 3 кг. Увеличение массы для приводов оси Y составит 5% - это несущественно. Для кронштейна оси Z, который перемещается по порталу 5кг - это 17%. Это уже побольше, но на оси X двигатель имеет большой запас по мощности, поэтому 5 кг он не заметит. То же касается вертикальной бабки. По опыту я знаю, что двигатель 86HS78 может перемещать вертикальную бабку массой до 40 кг и винтом 2005 со скоростью до 3 м/мин и ускорением 1м/с2. Здесь же стоит двигатель 86HS118, а масса вертикальной бабки с 3 кВт шпинделем не превышает 15 кг. Поэтому с этим станком можно спокойно покупать более мощный шпиндель, не опасаясь за снижение скорости фрезерования. По поводу других станков ничего сказать не могу, надо рассматривать конкретно. Но, думаю, в любом случае, увеличение массы на 5 кг если и будет влиять, то в первую очередь на двигатель оси Z, так как ему помимо инерции надо преодолевать силу тяжести. Для 3Д обработки это важно и может значительно снизить производительность. Для раскроя же, снижение скорости вертикального перемещения не особо повлияет на общую производительность станка.
@@EvgeniYSZ ясно. А раз уж тут зашёл разговор про вес различных частей станка, скажите пожалуйста, основной материал в изготовлении портала и узлов станка вырезаны из толстых листов стали либо это алюминий?
Ну то что 3 квт обрабатывает быстрее чем 2,2 это и так понятно, вопрос в качестве!! Главное ведь не скорость, а качество обработки при таких больших скоростях!!! Может 2,2 медленнее, но и качество вышло лучше, надо было это показать!!
@@EvgeniYSZ то есть вы даже не заморачиваетесь на это, потому что знаете что качество супер. Это радует. смотрю ваш сайт, очень интересно, в принципе цены норм, но бедность не позволяет расчитывать на много. Понравился станок по обработке пенопласта.....СУПЕР!!!
всё понятно, но есть один момент, скорость резания не кто не отменял, это когда обороты зависят от подачи и диаметра фрезы, ну и наоборот V=пDN/1000 м/мин от сюда обороты N =V*1000/пD то 17000*1000/3,14*20=270.700 оборотов/мин
Видимо вы купили у нас станок раньше, чем мы начали её ставить. Сейчас остановка станка при превышении нагрузки на шпиндель работает на всех блоках управления наших станков.
Неушто разбег в 800 ватт так критично, аж на 60% улучшает, НЕ НУ НА 30-40% поверю прсото как то не вяжется, возможно я во всем вижу заговор, подвох, вы наверно ограничили ток на частотнике у шпинделя 2.2 кв, хотя зачем оно вам нужно =)
Кто придумал скорость в минутах считать, почему не в километрах. Все чертежи для чпу, готовая продукция, погрешности и другое всё в миллиметрах все считают но блин скорость резки в минутах 🤦♂️ К автору видео я без притензий, просто давно хотел сказать) спасибо за видео!
"Master" - Фломастер, в миллиметрах, метрах и километрах измеряется расстояние. Для параметра скорости, необходимо время за которое будет пройдено необходимое расстояние... Или в школе не училисЯ(?)
А для 3 кВт шпинделя не обязательно нужны 3 фазы. Можно, например, использовать вот этот частотник: cnc-tehnologi.ru/chastotnye-preobrazovateli-powtran/chastotnyj-preobrazovatel-powtran-pi9130a-004g1-4kvt-220vt и вот этот шпиндель: cnc-tehnologi.ru/shpindeli-zhidkostnogo-vodnogo-okhlazhdeniya/shpindel-zhidkostnogo-okhlazhdeniya-gdz-24-1b-3-2-kvt.
Здесь вопрос не в качестве, а в количестве. То есть, не в том, что обгонит или нет, а в том какая именно разница будет. И мы это хорошо продемонстрировали. Дополнительно к этому, для многих важно увидеть эту разницу наглядно , чтобы стало очевидно, что лучше купить шпиндель помощнее.
Полное рекламное фуфло. Для тупых покупателей сделано, кто со станком ни разу в жизни не работал. На видео прекрасно видно, что при скоростях 5 м/мин и более, фреза начинает рвать материал. По этой причине, ни один нормальный станочник не будет использовать такие скорости, даже если на станке 20 квт шпиндель стоит. Во второй части видео это реально продемонстрировано. Резка фасада выполняется на скоростях 3-4 м/мин. В первом случае программой скорость чуть уменьшили, и только. Если вторую программу запустить с первым шпинделем, то ровным счетом ничего не изменится. А чтобы такой шнягой не заниматься, для каждой фрезы производитель указывает скорость реза и подачу на зуб (применительно к конкретному материалу). Из этих двух параметров вычисляются реально необходимые обороты и скорость подачи.
Игорь, вы не правы! Рваный край на некоторых проходах получился от того, что фреза сильно заглубилась в материал и режущая кромка оказалась ниже поверхности, так как заготовка была прижата неравномерно. Далее, когда приподняли фрезу это прошло. Качество отфрезерованной поверхности во всех случаях одинаково хорошее. В конце есть крупный план. Скорости резки фасадов для 3 кВт: фреза1 - 8 м/мин, фреза 2 - 12 м/мин, фреза 3 - 12 м/мин; для 2.2 кВт: фреза 1 - 4.4 м/мин, фреза 2 - 8 м/мин, фреза 3 - 7,2 м/мин и это видно. А видео посвящено не подбору режимов резки, а демонстрации отличий в возможностях шпинделей. Вы построили свою теорию основываясь на неправильных наблюдениях. Будте внимательнее.
Ясное дело чем мошнее тем выше скорость и производительность. Это как загрузить жигули и газик и сравнивать. 1 экономичнее 2 подороже, но экономия не всегда оправдывает себя и если заказов выше крыши мощь и производительность может оказаться экономнее
Благодаря вашему видео я понял что 3кВт лучше чем 2,2кВт.
ежу понятно что лучше.
видео не об этом, а о том что при разнице в мощности в 36% разница в скорости подачи составляет 50%, а по времени обработки и того больше.
разговор о том что выбор "народного 2.2" для мебельного производства это ошибка.
все обрабатываемые мягкие материалы, фрезеруются с подачей 0,18мм/оборот , подача рассчитывается исходя кол зубьев на фрезе если 2 зуба то S=0.18*2 подставляем в формулу и вуаля V=пDN/1000 м/мин
Добрый день, вы можете сказать админский пароль от системы с вашей оболочкой, или это платная опция?
Шпиндель помощнее, а сколько полюсов?
STS и GDZ чем эти друг от друга отличаются?
Здравствуйте. Меня интересуют вот эти станки. Можно больше узнать про них и какие именно нужны купить и можно ли его купить через вас
Здравствуйте! Конечно можно купить эти станки у нас. Мы их производим. Чтобы узнать про них, посмотрите предыдущие выпуски. Там и обзор и примеры работ.
А если подтупится инструмент? Я бы запас давал, 2 раза скажем
Система с щетками заинтересовала на аспирацию. Сколько стоит и где взять?
Здравствуйте! Есть на нашем сайте cnc-tehnologi.ru/shchetka-nasadka Звоните менеджерам, они помогут.
На алиэкспрессе то же самое дешевле)
защита шпинделя по току, где можно взять схему подключения?
Защиту шпинделя обеспечивает частотник , какой зададите ток такой и будет , только надо делать все в приделах разумного!
Сколько ускорение на осях стоит? Когда вы режете короткие фрагменты станок может не успеть разогнаться до заявленной скорости.
Здравствуйте! 1200 мм/с2. Успевает разогнаться.
Добрый день. Помогите разобраться пожалуйста.
Сейчас установлен шпиндель от ручного фрезера Makita 3709 530W.
Его совсем не хватает для работы, иногда выключается(
Процесс: резка и сверление дерева(Тик, Мербау) класс А, глубина максимум 15 мм.
Хочу поставить профессиональный.
И вот вопрос:
2,2 кВт или 1,5 кВт будет достаточно?
И с каким охлаждением? Воздушное или водяное?
Спасибо огромное за ответ🤝
Здравствуйте! Чем мощнее шпиндель, тем лучше. Если выбирать между 2.2 и 1.5 то берите 2.2 кВт с водяным охлаждением и цанговым патроном ER20. Если вы пользуетесь фрезами и свёрлами диаметром до 6 мм и хотите сэкономить, то можно 1.5 кВт. Если вы работаете фасонными фрезами с большим диаметром, то даже 2,2 маловат будет. В этом случая я бы взял 3 кВт-ный. Воздушное охлаждение на мой взгляд хуже потому, что воздух дует на заготовку, сушит её и деформирует, раздувает стружку и ещё у таких шпинделей могут забиваться вентиляционные каналы. У водяного один недостаток - нельзя забывать включать охлаждение.
Всем доброго времени суток! Обороты шпинделя во всех тестах максимальные - 24000 об/мин. Если есть ещё вопросы, пишите.
Интересное видео. Но про обороты ничего не сказано. Вы скорость подачи увеличивали, а обороты были одни и те же?
Во всех тестах частота вращения шпинделя 24000 об/мин.
Здравствуйте, не подскажите? . Шпиндель 1,5 квт ER-11. Способен снять за проход древесину, скажем мм 5?
Сможет...я проходил 12 мм сразу в глубину ,но подача метров 4 была...фреза двухзаходная была.
Я дерево проходил не фанеру.
В целом интересная дилемма - но у них разница в массе же тоже значительная! Это устанавливает свои требования к другим элементам станка - разве нет?
Здравствуйте! Давайте разбираться. Шпиндели весят 6 и 11 кг соответственно. Разница составляет 5 кг. Конкретно на этом станке общая масса оси Z с порталом около 100 кг. Масса оси Z с вертикальной бабкой примерно 30 кг. Масса вертикальной бабки без шпинделя 3 кг. Увеличение массы для приводов оси Y составит 5% - это несущественно. Для кронштейна оси Z, который перемещается по порталу 5кг - это 17%. Это уже побольше, но на оси X двигатель имеет большой запас по мощности, поэтому 5 кг он не заметит. То же касается вертикальной бабки. По опыту я знаю, что двигатель 86HS78 может перемещать вертикальную бабку массой до 40 кг и винтом 2005 со скоростью до 3 м/мин и ускорением 1м/с2. Здесь же стоит двигатель 86HS118, а масса вертикальной бабки с 3 кВт шпинделем не превышает 15 кг. Поэтому с этим станком можно спокойно покупать более мощный шпиндель, не опасаясь за снижение скорости фрезерования. По поводу других станков ничего сказать не могу, надо рассматривать конкретно. Но, думаю, в любом случае, увеличение массы на 5 кг если и будет влиять, то в первую очередь на двигатель оси Z, так как ему помимо инерции надо преодолевать силу тяжести. Для 3Д обработки это важно и может значительно снизить производительность. Для раскроя же, снижение скорости вертикального перемещения не особо повлияет на общую производительность станка.
@@EvgeniYSZ спасибо, очень ценна информация! А что вы подразумеваете под вертикальной бабкой - часть механизма оси Z?
@@reactstore Ту часть станка, которая перемещается по вертикали.
@@EvgeniYSZ ясно. А раз уж тут зашёл разговор про вес различных частей станка, скажите пожалуйста, основной материал в изготовлении портала и узлов станка вырезаны из толстых листов стали либо это алюминий?
@@reactstore На данном станке портал весь из стали. Ось Z частично из стали, частично из алюминия.
Ну, это как бы очевидно, Кэп.
Что , серьёзно что ли?
А на каких оборотах проводили испытания ?
Во всех тестах частота вращения шпинделя 24000 об/мин.
Ну то что 3 квт обрабатывает быстрее чем 2,2 это и так понятно, вопрос в качестве!! Главное ведь не скорость, а качество обработки при таких больших скоростях!!! Может 2,2 медленнее, но и качество вышло лучше, надо было это показать!!
Одинаково получилось. В конце есть крупный план.
@@EvgeniYSZ то есть вы даже не заморачиваетесь на это, потому что знаете что качество супер. Это радует. смотрю ваш сайт, очень интересно, в принципе цены норм, но бедность не позволяет расчитывать на много. Понравился станок по обработке пенопласта.....СУПЕР!!!
@@Сачёк Спасибо за добрые слова! Думаю, что вы правы, про качество всё-таки надо было упомянуть.
всё понятно, но есть один момент, скорость резания не кто не отменял, это когда обороты зависят от подачи и диаметра фрезы, ну и наоборот V=пDN/1000 м/мин от сюда обороты
N =V*1000/пD то 17000*1000/3,14*20=270.700 оборотов/мин
А мне такую защиту шпинделя по току при заказе станка у вас не поставили, а жаль , да ишпиндель1,5 отстой.
Видимо вы купили у нас станок раньше, чем мы начали её ставить. Сейчас остановка станка при превышении нагрузки на шпиндель работает на всех блоках управления наших станков.
@@EvgeniYSZ А как можно сейчас это решить?
@@ВикторЮхневский-я4и Позвоните в техподдержку, вам подскажут.
Спасибо
Неушто разбег в 800 ватт так критично, аж на 60% улучшает, НЕ НУ НА 30-40% поверю прсото как то не вяжется, возможно я во всем вижу заговор, подвох, вы наверно ограничили ток на частотнике у шпинделя 2.2 кв, хотя зачем оно вам нужно =)
Здравствуйте! Всё честно, без подвохов!
Кто придумал скорость в минутах считать, почему не в километрах. Все чертежи для чпу, готовая продукция, погрешности и другое всё в миллиметрах все считают но блин скорость резки в минутах 🤦♂️ К автору видео я без притензий, просто давно хотел сказать) спасибо за видео!
"Master" - Фломастер, в миллиметрах, метрах и километрах измеряется расстояние. Для параметра скорости, необходимо время за которое будет пройдено необходимое расстояние... Или в школе не училисЯ(?)
Master
там указана скорость в метрах в минуту, что вы несете, хоть сами поняли себя ?
@@kvest_Star ага а по системе СИ должно быть метры в секунду, так как это не удобно делают либо мм/сек либо метр/минуту, я привык к первому
Не везде есть три фазы
А для 3 кВт шпинделя не обязательно нужны 3 фазы. Можно, например, использовать вот этот частотник: cnc-tehnologi.ru/chastotnye-preobrazovateli-powtran/chastotnyj-preobrazovatel-powtran-pi9130a-004g1-4kvt-220vt и вот этот шпиндель: cnc-tehnologi.ru/shpindeli-zhidkostnogo-vodnogo-okhlazhdeniya/shpindel-zhidkostnogo-okhlazhdeniya-gdz-24-1b-3-2-kvt.
интересно, бэха 3 литровая обгонит фольскваген 2.0?🤣🤣🤣
Здесь вопрос не в качестве, а в количестве. То есть, не в том, что обгонит или нет, а в том какая именно разница будет. И мы это хорошо продемонстрировали. Дополнительно к этому, для многих важно увидеть эту разницу наглядно , чтобы стало очевидно, что лучше купить шпиндель помощнее.
Полное рекламное фуфло. Для тупых покупателей сделано, кто со станком ни разу в жизни не работал.
На видео прекрасно видно, что при скоростях 5 м/мин и более, фреза начинает рвать материал. По этой причине, ни один нормальный станочник не будет использовать такие скорости, даже если на станке 20 квт шпиндель стоит.
Во второй части видео это реально продемонстрировано. Резка фасада выполняется на скоростях 3-4 м/мин. В первом случае программой скорость чуть уменьшили, и только. Если вторую программу запустить с первым шпинделем, то ровным счетом ничего не изменится.
А чтобы такой шнягой не заниматься, для каждой фрезы производитель указывает скорость реза и подачу на зуб (применительно к конкретному материалу). Из этих двух параметров вычисляются реально необходимые обороты и скорость подачи.
Игорь, вы не правы! Рваный край на некоторых проходах получился от того, что фреза сильно заглубилась в материал и режущая кромка оказалась ниже поверхности, так как заготовка была прижата неравномерно. Далее, когда приподняли фрезу это прошло. Качество отфрезерованной поверхности во всех случаях одинаково хорошее. В конце есть крупный план.
Скорости резки фасадов для 3 кВт: фреза1 - 8 м/мин, фреза 2 - 12 м/мин, фреза 3 - 12 м/мин; для 2.2 кВт: фреза 1 - 4.4 м/мин, фреза 2 - 8 м/мин, фреза 3 - 7,2 м/мин и это видно. А видео посвящено не подбору режимов резки, а демонстрации отличий в возможностях шпинделей.
Вы построили свою теорию основываясь на неправильных наблюдениях. Будте внимательнее.
игорь суслов мне например очень интересно как ведет себя станок с разным по мощности шпинделем.
Еще раз убедился, в том, что вы не понимаете, что делаете.
Это наверное потому что ты очень умный, а мы нет.