По поводу трудоемкости проекта. Уже давно вывел формулу: прикидываешь примерно по опыту за сколько сделаешь... а потом множишь на 3 и примерно получаешь - то что будет по факту. Проверено эмпирически на практике! Учитывается, некачественная архитектура (не проработаны узлы, сети и т.п, ГАП затягивает с согласованиями, заказчик не дает правильного задания - меняет постоянно и т. д.). В начале всего этого не знаешь и не учитываешь...
Тяжело 2 месяца делать проект...🤔. У меня в среднем на проект 1 год уходит. Сейчас один объект делаю - уже 3 года будет в феврале (с перерывами). Занимаюсь алюминиевыми фасадными конструкциями... так тоже бывает!
Все верно сказано. Прошлись по всем больным местам в проектировании. Но судя по рассказам, в вашем регионе наверно низкая конкуренция в проектировании, поэтому можно позволить такие большие сроки и соответственно завышенную стоимость. Хоть какой то плюс (долго, дорого, качественно) :) Хотя по поводу дорого, тоже надо смотреть на регион. Может для вашего это и не дорого.
Там в цену кроме КМ еще и КМД входит. По КЖ - 20т рублей, это вообще смешная цена. От региона мало что зависит, в основном везде цены одинаковые. У меня есть целое видео о оценке проектов ua-cam.com/video/gMzf-9wroKs/v-deo.html
Завышенные цены на проектирование в РФ это миф, нам бензин и газ, свет продают по методу "альтернативной котельной", считаю этот метод интересным и его необходимо внедрять в ценообразование проектировщиков.
Тоже занимаюсь похожей темой. И скажу, что к сожалению каждый третий заказ идёт просто в стол из-за того что заказчик просто передумал. А хорошие выгодные заказы государственные, договорившись забирают себе просто блатные дядьки со связями и ничего не понимая в этом, просто нанимают людей на работу. Куча денег отмывается и оседает так в карманах приблатнённых, блатным и сертификация по факту это формальность просто. По этому у меня есть сомнения стоит ли вообще дальше этим заниматься и сажать здоровье за компьютером.
Нужно уходить в узкую специализацию, и изучать специализированный софт и по сути делать одно и тоже. Например, торговые центры в два-три этажа, из монолита, в Текле или Алплане. Расчте где-нибудь в Лире или Скаде. Тогда будут сроки меньше , и повторность применения проекта больше. Чтобы заказчик не передумал - портфолио с выполненными проектами с указанием расхода материалов. А лучше свой магазин готовых проектов. Жить лучше где-нибудь в Подмосковье - цены такие же как и по России, а работы больше.
Цены , конечно смешные...Чисто демпинг...Жаль. К сожалению накопленный опыт, на то и накопленный , чтобы его ценили. В проектирование получается почему то наоборот, чем больше опыта-тем меньше ему цена...
Это не демпинг, это реальная рыночная цена, за которую данный товар покупают. Например, если мы бананы будем продавать за 150р/кг (дороже яблок), то бананы никто не будет покупать и они просто сгниют. Продавать бананы за 40р/кг это не демпинг, а продуманная рыночная цена. Цены ниже, т.к. используется накопленный опыт и проект может быть сделан быстрей.
@@Metalkarkas дык за быстроту платить нужно, а не удешвлять. Сравнение производства материальных товаров и интеллектуальных честно говоря не корректно. Вы же не конвеер и не завод по производству чертежей. Каждая конструкция имеет ряд различных параметров. Согласен что типовые проекты можно продавать, как товар. Но продавать свои услуги как конвеерные, только проектировщики(и не только) додумались. Вы же сами сказали что раньше брали дороже за проект, по моему мнению это не связано с рынком, просто вы его оценивали так. Учитывая , что и проектировщик, менеджер и юрист в одном лице сомнительная цена. Дело каждого конечно, я же не заставлю всех брать больше за свою работу
@@Metalkarkas банан можно производить меньше, тогда ты и продашь их и заработаешь столько же и ещё и меньше запаришься. Можно произвести их много и продать по низкой цене. Но в проектировании , ты не конвеер по выпуску чертежей. Хотя я знаю подход такой и гонят залипухи. И кстати из за этого от части низкая цена
@@jamesla2912 Еще пример, молодой инженер делает проект КМ и КМД 1000м2 склада за 3 месяца, зп 40т рублей, я делаю за месяц и 80 т рублей. При этом 50% моей работы это наработки, по сути с нуля я бы делал за 2 месяца, а может быть и за три. Где здесь демпинг?? Где снижение качества? Гонки? Да конвейер, я делаю проекты, только те которые уже делал, т.к. я долго сидел на FL.RU где по сути без аналогичных работ, получить работу было не реально. Что в этом плохово? Будет лучше, если с нуля делать сегодня КЖ на мост, завтра КМ на вышку сотовой связи, а после завтра реконструкцию цеха переработки рыбы? Главное пупок при такой разнообразной работе не надорвать, и что-то еще и заработать. При этом качество таких работ, будет всегда ниже, чем у узкого специалиста, который только на этом специализируется.
@@Metalkarkas понятно. Я все таки не считаю все таки проектные работы конвеерными, даже при наличии всех средств автоматизации и шаблонов. Подходы разные, согласен. Ну , удачи.
Все грамотно объяснено. Время это самый главный ресурс и тут наглядно показано как им управлять.
Молодец. Всё честно и по делу.
Приятно смотреть на грамотного инженера
Нормальные цены на сайте. Мало кто знает про сайт. Почаще снимать видео с объяснениями .
По поводу трудоемкости проекта. Уже давно вывел формулу: прикидываешь примерно по опыту за сколько сделаешь... а потом множишь на 3 и примерно получаешь - то что будет по факту. Проверено эмпирически на практике! Учитывается, некачественная архитектура (не проработаны узлы, сети и т.п, ГАП затягивает с согласованиями, заказчик не дает правильного задания - меняет постоянно и т. д.). В начале всего этого не знаешь и не учитываешь...
Тяжело 2 месяца делать проект...🤔. У меня в среднем на проект 1 год уходит. Сейчас один объект делаю - уже 3 года будет в феврале (с перерывами). Занимаюсь алюминиевыми фасадными конструкциями... так тоже бывает!
Все верно сказано. Прошлись по всем больным местам в проектировании. Но судя по рассказам, в вашем регионе наверно низкая конкуренция в проектировании, поэтому можно позволить такие большие сроки и соответственно завышенную стоимость. Хоть какой то плюс (долго, дорого, качественно) :) Хотя по поводу дорого, тоже надо смотреть на регион. Может для вашего это и не дорого.
Там в цену кроме КМ еще и КМД входит.
По КЖ - 20т рублей, это вообще смешная цена.
От региона мало что зависит, в основном везде цены одинаковые.
У меня есть целое видео о оценке проектов
ua-cam.com/video/gMzf-9wroKs/v-deo.html
Завышенные цены на проектирование в РФ это миф, нам бензин и газ, свет продают по методу "альтернативной котельной", считаю этот метод интересным и его необходимо внедрять в ценообразование проектировщиков.
Тоже занимаюсь похожей темой. И скажу, что к сожалению каждый третий заказ идёт просто в стол из-за того что заказчик просто передумал. А хорошие выгодные заказы государственные, договорившись забирают себе просто блатные дядьки со связями и ничего не понимая в этом, просто нанимают людей на работу. Куча денег отмывается и оседает так в карманах приблатнённых, блатным и сертификация по факту это формальность просто. По этому у меня есть сомнения стоит ли вообще дальше этим заниматься и сажать здоровье за компьютером.
Нужно уходить в узкую специализацию, и изучать специализированный софт и по сути делать одно и тоже. Например, торговые центры в два-три этажа, из монолита, в Текле или Алплане. Расчте где-нибудь в Лире или Скаде.
Тогда будут сроки меньше , и повторность применения проекта больше.
Чтобы заказчик не передумал - портфолио с выполненными проектами с указанием расхода материалов. А лучше свой магазин готовых проектов.
Жить лучше где-нибудь в Подмосковье - цены такие же как и по России, а работы больше.
Цены , конечно смешные...Чисто демпинг...Жаль. К сожалению накопленный опыт, на то и накопленный , чтобы его ценили. В проектирование получается почему то наоборот, чем больше опыта-тем меньше ему цена...
Это не демпинг, это реальная рыночная цена, за которую данный товар покупают.
Например, если мы бананы будем продавать за 150р/кг (дороже яблок), то бананы никто не будет покупать и они просто сгниют. Продавать бананы за 40р/кг это не демпинг, а продуманная рыночная цена.
Цены ниже, т.к. используется накопленный опыт и проект может быть сделан быстрей.
@@Metalkarkas дык за быстроту платить нужно, а не удешвлять. Сравнение производства материальных товаров и интеллектуальных честно говоря не корректно. Вы же не конвеер и не завод по производству чертежей. Каждая конструкция имеет ряд различных параметров. Согласен что типовые проекты можно продавать, как товар. Но продавать свои услуги как конвеерные, только проектировщики(и не только) додумались. Вы же сами сказали что раньше брали дороже за проект, по моему мнению это не связано с рынком, просто вы его оценивали так. Учитывая , что и проектировщик, менеджер и юрист в одном лице сомнительная цена. Дело каждого конечно, я же не заставлю всех брать больше за свою работу
@@Metalkarkas банан можно производить меньше, тогда ты и продашь их и заработаешь столько же и ещё и меньше запаришься. Можно произвести их много и продать по низкой цене. Но в проектировании , ты не конвеер по выпуску чертежей. Хотя я знаю подход такой и гонят залипухи. И кстати из за этого от части низкая цена
@@jamesla2912 Еще пример, молодой инженер делает проект КМ и КМД 1000м2 склада за 3 месяца, зп 40т рублей, я делаю за месяц и 80 т рублей.
При этом 50% моей работы это наработки, по сути с нуля я бы делал за 2 месяца, а может быть и за три.
Где здесь демпинг?? Где снижение качества? Гонки?
Да конвейер, я делаю проекты, только те которые уже делал, т.к. я долго сидел на FL.RU где по сути без аналогичных работ, получить работу было не реально.
Что в этом плохово? Будет лучше, если с нуля делать сегодня КЖ на мост, завтра КМ на вышку сотовой связи, а после завтра реконструкцию цеха переработки рыбы? Главное пупок при такой разнообразной работе не надорвать, и что-то еще и заработать. При этом качество таких работ, будет всегда ниже, чем у узкого специалиста, который только на этом специализируется.
@@Metalkarkas понятно. Я все таки не считаю все таки проектные работы конвеерными, даже при наличии всех средств автоматизации и шаблонов. Подходы разные, согласен. Ну , удачи.
у кого есть готовый проект склада
Сайт кмтут. рф