Строительные калькуляторы - проблемы самостоятельного использования
Вставка
- Опубліковано 29 тра 2024
- Проектирование, консультации:
ВК: weberburg
Mail: weberburg@mail.ru
Группа ВК: engiclub
Донат: www.donationalerts.com/r/vebera
Сбербанк: 4276 0200 9040 7518 - Вебер Антон Викторович
Таймкоды:
0:00 - Начало
0:53 - Ошибки ввода данных - ферма
3:13 - Ошибки ввода данных - навес
8:23 - Ошибки ввода данных - колонна
12:27 - Ошибки ввода данных - итоги
14:01 - Программная часть калькуляторов
15:03 - Ограничения работы калькулятора Декор (дерево)
20:30 - Программная часть калькуляторов - итоги
22:41 - Интерпретация результатов расчета - ферма
24:52 - Интерпретация результатов расчета - плита
28:52 - Мораль
Смотрите и слушайте пока многолетний опыт доступно выдается. Подтверждаю каждое слово. Уже более 20 лет в расчетах многоэтажных зданий копаю и дна не видно.
По вашему опыту сколько будет стоить расчет фундамента и одной сплошной плитой перекрытия ? Если вам предоставят геологические изыскания. Очень интересно о какой сумме мы (самостройщики) переживаем когда делаем сами расчеты. 2 этажа дом
@@Traisler По моему опыту я могу говорить только о сроках и только о расчёте. За один вечер и на выдаче будет только задание в виде набросков и расчётной записки для работы инженера конструктора
@@Overmark024 в этом и состоит разница между многоэтажкой и малоэтажкой. Во втором случае все обычно обстоит проще, поскольку нагрузки на порядок меньше.
Звучит удивительно. Что, например, вы узнали важного за последние пять лет?
Антон спасибо за ролик!
Спец важнее программы это же очевидно, есть поговорка :техника в руках дикаря это груда металла.
Вы обещали написать онлайн курсы 😀
Предлагаю темы: «Грубый расчёт простых строительных конструкций вручную», «Логарифмическая линейка», «Что делать когда срочно нужен напильник, а его нет под рукой» (шутка)
Вы умеете толково объяснить сложные вещи, я не проектировщик а строитель, в институте учился, но все забыл, да и учился без интереса, потому что объяснить нормально не могли. Поэтому такие прикидочные расчеты научиться делать это было бы круто, потому что смотрю на проектировщиков как на шаманов, обладающих тайными знаниями, а ведь и они часто ошибаются, не все такие профи как Вы.
Глыба. Человек прожектор. Большое спасибо!
За что я подписался к Веберу - за то что он начинает с ДАНО, за расчетную схему, а после этого видео - вообще огонь. Головой надо думать! Граничные условия . +++ Практика. Теория без практики = 0
Антон-просто красавчик !!! Инженер от бога !!!
Спасибо большое за видео!! Как всегда доступно, интересно и познавательно👍
Молодчина! Очень интересно. Из Вас получится очень хороший учитель!
полчаса пролетело незаметно, спасибо, всё в точку и качественно ❤
...ну хоть не пальцем в жо......
Главное в инженере - это его мозги. Не доверяй калькулятору и перепроверяй расчёт после сделанного расчёта.
Сам каждый раз сижу и перепроверяю все расчёты вручную
Сам считаю и после расчёта перепроверяю себя и да, бывают косяки
Благодарю вас Антон, как всегда 👍🤝
я бы еще пару пунктов упомянул: это правильный выбор элементов при моделировании (важно для тонкостенных) в МКЭ и общее понимание, что такое концентратор напряжений в реальной конструкции и в расчётной (может показывать зашкаливающие величины там где его нет, просто из-за плохой сетки и наоборот - в реальности есть ослабление стыка а в модели не учитывается)
Как всегда много полезной информации
Убил всю мою веру, в то, что я немного считаю и разбираюсь и докапываюсь, но видимо хреново
Я бы в примере армирования плиты взял бы, например, 10-ку и уложил бы её с переменным шагом. Так и применение одного типоразмера сняло бы головняк у прораба, и максимально эффективно позволило бы учесть изменение напряжений от края к середине.
Все говорит правильно! Но есть одно Но. Не советовал бы мыслить по системе уменьшения на примере расчета армирования плиты. Не забывайте, на стройке арматурщики вузов не заканчивали и прорабы редко трезвы. Антон, вам практики надо залить поболее себе. Теория отличная.
Напомнило урок информатики, начала 90-х. У доски в классе без компьютеров детям рассказывают как будет работать ЭВМ если тут написать двоечку, а тут поставить ;
Современные технологии это вам не тут, это там понимать надо!
Золотые слова! Иду уже около 18 лет этой-же «дорогой»и понимаю, что она верная, но не простая.
Очень познавательно для меня, далекого от строительства и проектирования.
Спасибо за видео! Про винтовые сваи и расчёт нагрузки на них, хотелось бы отдельное видео
расчет нагрузки- это вы о чем? Про грузовые площади? Сколько кг придёт на одну сваю от всего здания? Или про что то другое? Поясните пожалуйста.
Понравился видос, особенно пример с плитой
так себе пример, самое главное не сказал, что в плите пики армирования можно размазать на три высоты поперечного сечения и никакого пластического шарнира там не будет!
Красавчик!
Спасибо 🙏 за работу , очень в тему . И полезно
Приветствую, Антон! Подскажите пожалуйста, деревянные стропильные системы могут выдержать снеговую нагрузку если крыша плоская, или требуется металлические конструкции как фермы? Дом один этаж размер 9*8м где 9 метров есть несущая стена, т.е. получается крыша состоит из двух половинок 4,5*8 метров. Спасибо!
Антон, добрый день. А вы могли бы рассчитать двухскатный навес: 13м шириной и по 8м скаты? Какая будет стоимость?
Спасибо
99% людей, которые пользуются калькуляторами, ими как раз и пользуются потому, что не знают, как это работает, и как это посчитать вручную.
Надо человеку навес для авто - он или делает "на глаз", как ему видится надежным, или копирует то, что уже где-то стоит и пока не упало. ) И в таком раскладе уж лучше калькулятор с интернета, чем ничего.
Есть такая штука как типовые решения. А калькулятор - это неизвесное что - ему морду не набить, если потом навес упадет на машину, или не проставиться - если на тещу.
@@Ihor_Semenenkoгде взять эти самые типовые решения?
Вот в точку. Если есть проект, то строй по проекту.
Если есть сомнения, то почему не проверить в калькуляторе?
А то получится запредельный прогиб перекрытия, а вы и не знали.
Так как есть примыкание лестницы консолью.
Такой вариант никаким калькуляторам не по зубам.
И инженеры в массе это ослабление игнорируют, считая перекрытие сплошным.
А тут ослабление и ненормативное нагружение в неудачной точке.
окружающие люди далеко не всегда и не во всём глупее наблюдателя и если по каким-то причинам большая часть людей не обращается к "к профессионалам", значит на это есть веские причины... некие сомнения касаемо этих самых "профессионалов")) безусловно, хорошие специалисты есть, но сколько их и где они?? каков критерий?? это как решить посадить 10-20 гектаров картошки и сходу проконсультироваться с путним агрономом, который в теории безусловно есть, но где?? и как его отличить от пастуха?😂
связался, сказку рассказали, денег взяли, а козырек всё равно сломался и предлагают судиться...ты и прав по законам, вроде, а нет ни денег козырька🤣
@@user-dn5kw9hw3q Любое обращение к профессионалам повышает вероятность успешного исхода в 10 раз потому, что даже самый завалящий профессионал опытнее любого самого умного дилетанта. Ум это отдельный ресурс, а опыт и навыки это другая сторона медали. Если вы такой умный, почему на 6 метров в длину не прыгаете?
Антон, добрый день. Спасибо за ролик. Большая просьба рассмотреть расчет снеговой нагрузки на прилегающих разноуровневых кровлях (перенос снега ветром). Расчет на dwg нашел, но не понял как считать перенос с фронтонной части, а не с карнизной. Спасибо
Здравствуйте, Что включили в термин "МатЧасть" в Морали? (вопрос от студента. 2-й курс ПГС). Спасибо.
Высшая математика, физика, сопромат, строительная информатика, строительные материалы и тд. Всё то, что у вас по программе с 1 по 3 курс.
фахверк от тимберфрейма отличается конструктивными особенностями узлов, врубок, декоративных элементов, используемых сечений элементов. Например в тимберфрейме характерно использование изогнутых укосов, а также сложных красивых ферм из массивных балок, которые выносятся на фасады и в открытое подкровельное пространство.
У традиционного фахверка всё более строгое, минималистичное , ровное и без декоративных излишеств, чердачное пространство закрытое, стропильная система наслонная. По сути это две традиции, два близких архитектурных стиля: фахверк - западноевропейская традиция, тимберфрейм - США
Может вы знаете, как называется полукруглый элемент на свесе крыши между скатами с врезками от балок (или как там это устроено)? Очень красиво смотрится.
Исторически фахверк - это дома небогатых (кто не мог себе позволить каменный дом) европейцев, построенных при дефиците хорошего дерева, каркас из более менее ровных брёвен/балок с заполнением (ненесущими стенами) из глины с соломой между ними.
А тимбер фрейм появился в США, когда европейские переселенцы привезли строительные традиции, в места, где уже не было дефицита хорошей древесины, и стало можно разгуляться в применении деревянных балок и стоек на всю катушку, переведя это дело в "хороший понт".
Типа как раньше автомобили без жёсткого верха стоили дешевле (всю нагрузку несла рама, кузов отвечал лишь за "декоративные" функции, а безопасностью и во все не заморачивались) закрытых, но теперь исполнение "кабриолет" уже существенно дороже базовой версии.
Вот этот ролик по ценности как семестр в вузе.
Антон добрый вечер ! Хоть тема навесов вами была раскрыта, но хотелось бы еще раз послушать чисто для стандартных навесов двускатных с фермами Молодечно , размер навеса 6х10, более всего интересует узел примыкания верхнего пояса фермы к колонне (или балке?). С учетом аномальной снеговой нагрузке в этом году , вопрос более чем актуальный !!! Просьба еще раз раскрыть тему. В прошлом ролике про ошибки навесов , Вы сказали что опирание фермы лучше делать по короткому пути сразу на колонну, но тогда вопрос , как примыкать балку с боку ? Не пойму никак этот момент. Заранее спасибо , если ответите
По вашему опыту сколько будет стоить расчет фундамента и одной сплошной плитой перекрытия ? Если вам предоставят геологические изыскания. Очень интересно о какой сумме мы (самостройщики) переживаем когда делаем сами расчеты. 2 этажа дом. Стены из газоблока или из керамзитобетона. Самое популярное решение самотройщика.
В вк пришлите план дома и геологию, от сложности зависит.
Считаю пролёты ВЛ и ВОЛС-ВЛ. В принципе согласен.
Здравствуйте! Не до конца понятен момент на 5:45 , о том что подкосы не влияют на сопротивляемость стойки. Разве эти подкосы не раскрепляют стойку из плоскости фермы, уменьшая тем самым её расчетную длину и как следствие увеличивая её устойчивость?
Речь шла об их работе в плоскости рамы. Из плоскости они и не нужны, сечение колонны симметрично.
@@weberburgСпасибо
надо шефу дать помотреть финал ролика, чтобы не думал что инженеры зря жрут свой хлеб
Сам несколько лет занимаюсь разработкой калькуляторов стоимости строительства. Согласен с каждым Вашим словом, но в видео, на мой взгляд, упущено несколько важных моментов:
1. Обычно люди не хотят думать самостоятельно. Всем нужна волшебная кнопка, которая выдаст 100% результат. Грубо говоря, мой калькулятор может быстро прикинуть стоимость дома по размерам (длина, ширина...) и еще нескольким параметрам и даже посчитает площади, объемы и количество материалов. Но ожидать точность, сопоставимую с полноценным проектом из какого-нибудь Автокада или Ревита - не стоит. Далеко не все это понимают.
2. Что касается количества параметров, то тут тоже сложно всем угодить. Сделаешь много параметров - получишь высокую точность, но заполнить все эти параметры сможет только специалист (а специалист это посчитает и без "калькулятора" либо сделает это в более профессиональном продукте). Сделаешь меньше параметров - калькулятор станет проще и доступнее, но с некоторыми погрешностями.
3. Про наглядность работы тоже не всё так просто. Если разработать калькулятор и выложить его с "исходным кодом" - считай что просто выкинул свое время. С одной стороны сделал добро. С другой стороны - очень быстро найдется "некто", кто возьмет твой продукт и просто тупо скопипастит его. При закрытом исходнике остается хоть какой-то контроль за распространением калькулятора.
Про 3. Мне кажется, тут речь была не про сорци самого калькулятора, а про отображение плана вычислений
Антон, методичка пеноплекса для неотапливаемых зданий указывает 2,5 метра утеплителя на отмостку (МЗЛФ). это нормально? что-то нигде больше одного листа не видел...
Нафиг Пеноплекс для неотапливаемого здания? Если не хотите, чтобы фундамент подняло зимой пучинистым грунтом, то делайте свайно-ростверковый фундамент. А на песке можно просто ленту сделать.
Не всегда есть куда сваи тыкать
@@Antoano ну если на скале строитесь, то прям на скалу и опирайте дом. А если на болоте, то там плиту, наверное, заливать надо.
Вы действительно думаете, что строят для жилья или хозяйственной деятельности?
Минимум 3мм толщина металла актуальна для высоконагруженных больших ферм и обычной сварки, а полуавтоматом и 1.5мм варится отлично, для бытовых навесов хватает, хотя 2мм лучше конечно, но на раскосы и 1.5мм сгодится, например если пояса 40х40х2, а раскосы 40х20х1.5 (по калькулятору ещё меньше, но куда уж меньше). Но там и пролёт 2 метра :) фермой это сложно назвать, но перестраховался и всё в треугольниках. Ну и хорошо покрашено, чтобы со временем не проржавело.
5 метровый навес делался давно уже, из уголков от 50х50х4 до 25х25х3, местами выдавило столбы фундамента забора с которым он связан и даже чуть погнуло уголки, но стоит.
Навес над верандой 3 метра, там фермы из 40х40х3, но там явно перерасход, и 40х40х2 прокатило бы.
доктор сказал вморг-значит вморг
расчёт ведется на предельные нагрузки, когда их нет - то собственный вес держится конечно без проблем)))
даже если навес под большим углом и снега не боится - вы удивитесь, сколько тонн на м^2 может дать ветровая нагрузка. Так что я бы не стал так уверенно утверждать про 40х40х2 уголки.
Спасибо за ролик, есть вопрос немного к ранее выпущенному ролику, выполняется проверочный расчет плиты перекрытия многопустотной
В расчете свожу схему к балке на двух шарнирах, двутаврового сечения
Нагрузка приходит от стены которая проходит поперек и вышележащих конструкций
Суть вопроса в том что плита шириной 1,5м
Приведенное сечение балки так же 1,5 м
При сборе нагрузок мы берём сосредоточенную нагрузку на 1м стены или на 1,5 метра стены?
(Спасибо всем кто даст хоть какую то реакцию на мой вопрос)
Какая ширина плиты, такая и стены, т.е. 1,5 м. Но обычно всё к метру сводят.
👍👍👍
По поводу плиты. Думается, что скорей всего перепланировка возможна без каких либо согласований и доп. расчетов и от того, арматуру делают по всему телу плиты. Не уверен, будет ли влиять армирование на надежность, но если -да, то смысла урезать арматуру в частном строении при её цене- может быть не целесообразно.
Это несущая стена, а не перегородка, её снос недопустим в любом случае.
@@weberburg А монтаж дополнительных стен? Я скорей про это. Думаю, что и демонтаж несущих возможен, но с заменой-перенос опор. Например кровлю кто захочет другую сделать и тп.
@@ReversXCпод это никто не закладывается, это ж не дом-конструктор. А перегородки новые пожалуйста сколько угодно
Добавлю к разделу "МОРАЛЬ" ещё один пункт.
5. Шарьтесь по стройкам - насмотренности всеми уважаемого Антона Вебера вам не хватит. Постройте что-нибудь своими руками, как автор видео.
Изучайте сметы. Поскольку ваше решение может быть сколь угодно изящным с точки зрения инженерной мысли, но, если оно по цене не конкурентно, то его не применят. Технико-экономические показатели никто не отменял.
Учитывайте технологичность. Забудьте, что в строительстве остались квалифицированные специалисты. Проектируйте, как для для детей, которые освоили лего. Инвестор надеется, что проектировщик подберёт такие решения, которые смогут воплотить, привлечённые им, криворукие подрядчики.
Очень смешно когда типичный Васян возомнивший себя инженером делает армирование ленты тяжелого двухэтажного кирпичного дома просто на глазок, из двух стержней двенашки, с хомутами шагом 400, не меньше. Без какого либо расчёта.
Антон, как обычно, бальзам на душу. Спасибо.
Тяжелый - это 10 этажный
👍👍👍🤝!
Тимберфрейм - американский вариант фахверка)
"Превосходство Борна." Краткое изложение.
Да всё просто, дело в заказчике, сделай мне так же, только чтобы материала в два раза меньше, железо дорогое, вот и рождаются такие шедевры. Ну и если это сооружение не для прибывания людей, то и хрен бы с ним, пусть изучают урок жизни - скупой платит дважды.
По деревяшкам совсем всё сложно, расчеты верны, но сорт материала не соответствует, привет сучкам, привет дровам.
Интересное познавательное видео для гуманитария.
😂
Считал прогиб балки пола в пролёте 3м. Получилось, что балка 180*40 имела примерно вдвое меньший прогиб, чем 150*50. Это может быть хоть сколько-нибудь реальным?
Так и есть. Высота важнее толщины, но может не хватить боковой устойчивости.
Вполне возможно, если первое значение - высота балки, т.к. момент инерции сечения (b*h^3)/12 и соответсвенно изгибная жесткость больше: 180^3/150^3 = 1.7 раз
Да, имеет значение высота
Можно прикинуть во сколько раз прогиб будет меньше исходя из момента инерции (18/15)^3*4/5=1.38. При одинаковой, почти, площади на 40% прогиб меньше, не в два раза.
туфта, брус 150на100 до 5 метров отлично держит в перекрытиях, главное укладывать не реже 0,6метра, в балках 1к 1,4 самое удачное сечение, может от сорта древесины зависит
По-моему Антон четко дал отсылки на конкретных "умных Маш" которым не удалось доказать свою точку зрения(мнение).
Сейчас непонятно как считают калькуляторы. А завтра люди будут запрашивать расчеты у чатгпт!
Профи
Раз 5 переписал коммент и понял, что грустно все это... и удалил.
Расчетные комплексы вопринимаются ка индульгенция косякам и к ним аппелриют, когда косяки все таки лезут и начинают задавать неудобные вопросы.
В реальности работа инженера как раз и состоит в выборе расчетной схемы, допусков расчета, его точност и достоверности, а посчитать - это уже чисто техника. Умение счииать руками часто даже не нужно - достаточно простог опонимания, что должно поулчиться.
И работа у программами это тоже навык, которые цена программы не компенсирует.
проблема в том, что нужно понимать, что именно и для чего считать, в противном случае это бред.
у меня 1 корова, 2 козы, 5 куриц и 1 кошка и всё вместе это =9 ... 9 чего?? синих ананасов? просто большинство людей настолько заморочены бытовухой насущной, что в некоторых вопросах их реальность вообще не соответствует действительности, скатываясь до неких ритуалов в буквальном смысле! что-то "посчитать" для них, как богу помолиться с просьбой, имитируя те или иные обряды, подставляя циферки буковки под ту или иную музыку в тот или иной день недели... -и вот был дан божий знак)) капитализм, как развитие идеи рабовладения, базируется на суевериях и слишком много влиятельных людей, которые в этом заинтересованы. даже производители и продавцы, налоговики и перевозчики материально заинтересованы в рухнувшем навесике, ведь на строительство нового опять купят материалы и повезут их с отчислением в налоговую. шкурный интерес😉 псевдычи это мета🤣
@@user-dn5kw9hw3q 9 едениц живности
@@user-dn5kw9hw3q 9 голов скота.
И не благодари, гуманитарий.
По поводу устойчивости во втором примере, коеф в формуле Эйлера входит в квадрате, и крит. сила будет не в 2 раза, а в 4 меньше
Я не говорил про силу, я сказал про гибкость. Сила в 4 раза больше для упругой формы потери устойчивости, где гибкость больше 100, 100 и 200 к примеру. Но колонны редко такие гибкие, для гибкости 30 и 60 разница в критической силе 10-15%.
Ролик так себе...фон шикарный))) где добыть такой хромакей?
Причем, если приглядеться, использовался рендеринг теней высочайшего уровня. 100% использовался профессиональный софт и несколько недель для обсчета построения итоговой картинки
@@victorpetchenev4119 А ручки ручки на мебели!
@@victorpetchenev4119 ТОРС шикарен!
+1
Это варламов на превьюшке? 😂
да,подрабатывает
Антон, возьмите в работу мой проект, пожаааааааалуйста)))
Что за проект?
@@user-nj2ln1kh2r навес с "хозблоком"
Что такое шарнир?
Коленный сустав Буратино
цилиндрический или сферический? Пластический? (Не)подвижный?
@@user-zr8qm6uw2d главное чтоб не резиновый )
модель способа крепления. Шарнир предпологает, что в точке крепления конструкиця не може тсовершать линейных перемещений (верх/вниз, влево/вправо и т.п.), но при этом свободно омжет вращаться около точки крепления.
Вот дверь на петлях поворачиваетьтся, а сдвинуть ее не поулиться - пример шарнира..
Коленный сустав.
А как чебуреки строят особняки по 5 этажей без проекта и... эта хреновина, на которую смотреть страшно, не падает?
Кто такие чебуреки, и где какие пятиэтажки строят без проекта?
@@BitterCandy-zk2nf В России своих шедевров валом.
Ответ лежит на поверхности. Эта хреновина падает.
Странный посыл. Программа, конечно, может считать неправильно по многим причинам..