Вот почему лучше не оставлять базу или затвор транзистора в ВОЗДУХЕ
Вставка
- Опубліковано 20 лют 2021
- Переход база-эмиттер шунтируют высокоомным резистором,чтобы база не "висела" в воздухе,иначе транзистор может самопроизвольно открыться.Также затвор-исток шунтируют резистором.Такой прием можно увидеть на схемах.
- Наука та технологія
Мой второй канал:ua-cam.com/channels/39ZDz7R0JM7fzOGGQre7NQ.html
Сделайте видео про телевизионный декодер теле текст ! ! ! Были такие платы в телеках. Спасибо ! ! ! Лайк! ! ! :0)
здравствуйте.дело не только в наводках. у любого биполярного транзистора есть обратный ток коллектор - база. у кремниевых вроде кт 805 этот ток небольшой, у германиевых побольше.когда обратный ток коллектора идет внутри транзистора на базе оказывается открывающее напряжение, если ток через базу приоткроет транзистор, то он начнет грется , от этого обратный ток возрастает и транзистор еще больше открывается, если напряжение на транзисторе значительное и близко к наибольшему для него все это приводит как правило к пробою из за перегрева.резистор база эмиттер отводит обратный ток коллектора мимо базы и увеличивает устойчивость работы транзистора.в германиевых мощных каскадах почти всегда нужен, при кремниевых транзисторах иногда и ненужен.
Поддерживаю данный комментарий! Именно так нас учили при проектировании автомобильных блоков управления. Было бы неплохо подогреть транзистор с включенной нагрузкой с резистором База-Эмиттер и без и посмотреть как он может влиять.
Якщо з колектора зворотний струм пройде до бази, то він зразу ж піде до емітера. Перехід "база-емітер" доволі низькоомний, і на базі ніякого заряду не залишиться. Кремнієвому біполярному транзистору цей резистор не потрібен. А германієвий транзистор вже трішки відкритий. Тому його базу треба шунтувати з емітером, щоб транзистор закрився повністю.
У польового транзистора - так, треба шунтувати затвор з витоком. Бо польовий транзистор не має провідності між затвором і витоком. Тому всякий випадковий заряд на затворі залишиться там назавжди. І транзистор буде відкритий.
Этот резистор не только для борьбы с обратным током коллектора, но и для ускорения закрытия как полевых, так и биполярных транзисторов, у которых база тоже накапливает некий паразитный заряд, хотя и не так жадно, как затворы полевиков. Правильнее, конечно, драйвером при отключении подтягивать затвор/базу к земле, но по простому можно и резистором.
@@user-ue4qe9hy9e у всех биполярных транзисторов переход база эмиттер представляет собой по сути диод. Сопротивление тут нелинейное. Оно зависит от приложенного напряжения и протекающего тока (ну и от температуры). Причем как у любого диода присутствует прямое падение напряжения и пороговое напряжение открытия. Кремний 0,6...0,8 вольт, германий 0,1 ...0,3 вольт. Если на кремниевом транзисторе подать между базой и эмиттером открывающее напряжение (прямое то есть ) меньше 0,5 или 0,6 вольт , то скорее всего ток через базу (внешний, входящий с вывода "база") вообще не будет течь (транзисторы бывают разные! есть даже уже с встроенным сопротивлением, что однако не отменяет все вышесказанное). Но как только напряжение станет хоть на чуть чуть больше (милливольты ) чем напряжение открытия, появиться ток. Когда обратный ток коллектора течет внутри транзистора он создает на переходе база эмиттер напряжение чуть больше напряжения открытия, так как изначально сопротивление перехода огромно, десятки и сотни килоом. Даже ток в микроамперы создает приличное падение напряжения на этом сопротивлении. Но как только переход приоткрывается (напряжение стало больше порогового) его сопротивление резко снижается, и напряжение как бы стабилизируется, это очень похоже на поведение диода. Теперь сопротивление будет уже килоомы, сотни ом или еще меньше. Внешний резистор шунтирует переход, падение напряжения становится меньше напряжения открытия и сопротивление перехода эмиттер база остается большим.Соответственно и току проще течь снаружи транзистора. Транзисторы с уже встроенными сопротивлениями редки но есть, это так называемые цифровые и строчные.
Блин Артём, ты будто на машине времени окунаеш нас в теплые приятные 80годы . Эх было время .....!!!! Спасибо! !!
Нужно было взять биполярник с большим коэффициентом усиления, а в нагрузку подключить светодиод, может быть тогда эффект был бы.
сразу херач по базе
:))))
Боксер?)))
Сейчас преподают только МК курсантам, это конец мышленья людей...
@@UCM9iDUBdaJ3ncHfohfjLSSg мортал комбат
Моральный Кодекс?
Магию Кашпировского?
@@UCM9iDUBdaJ3ncHfohfjLSSg микроконтроллеры
@@UCM9iDUBdaJ3ncHfohfjLSSg модифицированный крахмал
Очень отличный контент появился на Вашем канале . Творчества и успехов Вам , Простые вещи ... думаю даже опытные любители радио забывают о простых вещах . Спасибо
Перелопатил кучу статей, видео, но только благодаря вашему видео наглядно понял зачем нужен этот резистор на минус от базы. Спасибо.
А я и не знал зачем этот резистор, спасибочки.
Прикольно мне понравилось!!! Спасибо большое!!!
Подтягивающий резистор. В транзисторе есть емкость.
Классно. Спасибо
Очень наглядное видео, спасибо. Мощные транзисторы имеют не очень высокое входное сопротивление, и поэтому тяжелее показать влияние наводок. Моя любимая демонстрация - взять ардуину, оставить вход без подтяжки с коротким проводом, и просто поднести руку. Там входное около мегаома, и очень слабый наведенный ток является достаточным для переключения состояния.
Точняк, особенно если включено прерывание на болтающейся ноге! Может вообще повесить так, что реагировать ни на что не будет.
хорошее видео , но я хочу кое-что добавить . Для биполярных транзисторов есть несколько причин ставить такой резистор : 1.увеличивается скорость закрытия транзистора (особенно актуально для составных транзисторов . 2.увеличение напряжения пробоя коллектор-эмиттер. Если посмотреть в справочники по советским транзисторам , то там можно найти график этой зависимости , и из него будет видно , что при замкнутой на эмиттер базе напряжение пробоя будет максимальным , при висящей базе минимальным , а с резистором что-то среднее. В даташитах обычно есть такие параметры: Uceo , Ucer и Uces (максимальное напряжение при висящей базе , с сопротивлением , и с замкнутой на эмиттер соответственно)
Скажите, а резистор с базы на минус всегда надо подавать на сто кОм? Или рассчитывать по напряжению?
@@user-jv8uk7oo8j 100 кОм слишком много , есть смысл примерно 1 кОм резистор ставить , или что-то вроде этого. При 100 кОмах напряжение будет почти такое же как если бы база просто висела в воздухе
Добавлю.
При увеличении температуры растёт обратный ток коллектора. Соответственно резистор надо выбирать такой величины , что бы максимально возможный обратный ток не создавал на этом резисторе падение более полувольта для кремния. Тогда при нагреве транзистор будет оставаться полностью закрытым.
Благодарю
Спасибо.
Спасибо теперь я понял
Опыт некорректен если длинна проводника подключенного к базе более 10см он становится антенной и от коэффициента усиления транзистора...
Спасибо за знания Артем 👍
Такая проблема особенно характерна для КМОП схем - при наличии висячих входов возможно частичное открытие транзисторов, которое приводит к резкому возрастанию энергопотребления.
Різкий зріст енергоспоживання буде при не частковому, а при повному відкриванню транзистора.
Биполярный управляется током, полевой напряжением. Сравнение не совсем корректно, но в целом с автором согласен.
Обычно подтяжка ставится на полевой ключ с микроконтроллерным управлением. При подаче питания , МК не сразу вступает в работу и какое-то время на выводах присутствует неопределенное состояние Z. Есть вероятность случайного включения транзистора. Но в тех схемах где это некритично можно и не ставить . А насчёт помехи : там где они имеют место и есть высокие требования по стабильности - все экранируется.
Полевики даже от статического электричества открываются. На них можно детектор полярности статических зарядов сделать.
Это все азы электроники не оставлять висящую базу Хоровиц и Хилл все популярно объяснили
в своём двухтомнике в середине 80 х годов
В
О как! А мне в радиотехе преподы в те же годы всё разъяснили, даже раньше!..
@@d-r.syllabus2374 ну это были мои настольные книги у меня их много несколько полок помогали мне учиться в миэте а ещё учебные пособия из академии Можайского
Ну когда ты пьезо шарашаеш-какая длительность импульса?лампа накаливания успеет за миллисекунды разогреться? И какой ток в цепи базы должен быть что бы открыть биполярный транзистор?
ХЗ но по ходу при бетта 20 надо 50мА чтоб на колекторе 1А получить.
А н каналу более 4 В. И ток чтоб зарядить ёмкость GS.
Улучшает работу транзистора в ключевом режиме.
С помощью этого резистора транзистор быстрее закрывается. За счет быстрого разряда паразитных емкостей
Сопротивление цепи драйвера при закрытии на порядок, если не на два меньше резистора затвор-сток, которое обычно около 10 кОм, так что он явно не для закрытия
Нормально по затвору пьезой))) у него мах +-16 Вольт. Потом пробой.
Важна разность потенциала, g относттельно s. Тут нужно исток (минус в руку взять) и потом ,,шарахать,, и взять маломощный н канал с минимумом ёмкости gs. И подать на исток сток не 7 в а 24 и более. Тут даже сама подача питания может его открыть. По тому что там ёмкость dg особенно полевики с малым Vgs.
Эх бы мне твои ролики лет 15 назад помогли бы развитию
Ні-ні! Він заплутав би тебе. Він зараз сам такий, як ти 15 років тому.
@@user-te4it8wc3w 😄
Артем приветствую тебя из Баку,многому научился из твоих познавательных роликов,спасибо
Как поживаете в Баку?
@@Gennadiy_Kozlov нормально
В наше время была заповедь: " С висящей базой - не работает!"
Если использовать два транзистора кт805 то получится вполне мощный усилитель на 50 Вт
Низачод! Пьезик - не оно! Вся эта хрень будет работать на РЧ или при напряжениях близких к критическим для данного транзистора. Даже биполярник сработает, если на него подать не 7 В, а 57 (если он на 60).
Может ионизатор рядом включить, самодельный, хотя-бы на 50кВ
Мандаринов килограмм и Люси на встречу
Не спалил ни одного транзистора в дым, НЕ ЗАЧОТ! Дело не в наводках и открывании, а в том что они сгорают. На маломощных забыл проверить, и связать эксперимент с предельными параметрами транзисторов.
Cool :D 👍
Если бы ты вместо КТ 805 использовал какой-нибудь П217 - на биполярных тоже было бы видно. (Германиевые транзисторы при большом токе коллектора обладают эффектом саморазогрева и ток коллектора при этом растёт)
Я прижимаю с помощью МК. А когда база в воздухе можно пальцем включать нагрузку.
👍
Так у тебя пьезогенератор с разомкнутой цепью. Твой большой палец на земле а провод "+" в воздухе висит, пробой происходит внутри самого пьезогенератора а не между проводом и минусом. Чтоб был разряд снаружи пьезогенератора надо провод приблизить к его земле, нижнему контакту, на котором твой большой палец, либо поставить минусом на металлическую детали и только так будет разряд с провода в деталь.
у полевого транзистора затвор представляет собой конденсатор между затвором и истоком, для открытия транзистора нужно зарядить этот конденсатор, в случае если его не разрядить, то транзистор станется открытым.
у биполярного транзистора переход база-эмиттер является диодом, для открытия транзистора нужно, чтобы через диод на эмиттер протекал ток, после отключения базы от источника, паразитная емкость перехода просто моментально разрядится через диод и транзистор закроется.
в общем учите матчасть, делайте видосы более информативными
Помню твои видео без твоего голоса.изначально стеснялся ,зря.дело ведеш правильное,учи молодеш,у тебя получается. Сам смотрю хотя все это знаю.знаю конешно не все, приемники никогда не интересовали антенны частоты но азы знаю прекрасно.канал хороший интересный рекомендую и отписыватся не собираюсь.
Ивините, немного не по теме... Может подскажите какой выход... Я хочу сделать звонок входной двери на ардуинке, который отсылал бы сигнал на сервер. Я не хочу ее питать от батарейки или аккумулятора. Там 220v (подключу через адаптер), но нажатие кнопки звонка как правило весьма кратковременно. Думал запитать через ионистор в 1F, но он тоже толком не успевает набрать заряд. Задача - запитать устройство хотя бы секунд на 15 уверенной работы ардуинки вместе с передатчиком. Наверное это не сложно, но к сожалению моих скромных знаний не хватает... Может подскажите что-нибудь?
Интересная задача. Как вариант, при нажатии кнопки 220В подаётся на диодный мост, выпрямляется и заряжает высоковольтный электролит. Электролит питает понижающий dc-dc на микросхеме lnk306 или подобной, который в свою очередь питает ардуинку и передатчик. Задача будет посчитать энергию, необходимую для работы схемы в течении заданного времени и выбрать необходимую ёмкость высоковольтного конденсатора
Сразу в начале программы подаеш сигнал на реле, которое замыкает контакты параллельно кнопки звонка. После всех действий в конце программы снимаеш сигнал с реле и все обесточится.
@@user-ho9sx8zz9x Хорошая идея, но не получится. Стену надо разбивать )))
@@Sergey2236 Спасибо. Подумаю в эту сторону
Детский сад.. Дядька на канале, не показывай больше такого..
Несовсем понял о чем речь, ведь так или эдак нужно выбрать положение "работы" транзистора.(ключ, усилитель)
Ты так или иначе стваишь резисторы от емитера к базе и от базы к колектору.
А если по колхозному давать vcc+ на базу, тогда вообще ниче не надо.
Обратные токи имеют места быть обычно когда используеться катушка(relay) , для этой беды ставиться паралельно диод 🤷♂️
Или это чтоб скинуть паразитный Сin ? Никогда не видел чтоб cin включал транзистор
Надо бьіло мобилкой "позвонить" возле транзистора, там бьі хорошо его открьіло 🙂👍
Яку полярність для бази дасть мобільник - плюс, чи мінус? Адже антена випромінює змінну полярність. Панове! Вчіть матчастину.
@@user-te4it8wc3w Тут мова йде не залишати у підвішеному стані вхід транзистора,тому що він буде вразливий до зовнішнього електричного поля,і постійної ,і змінної полярності.В зв'язку 2G використовується модуляція GMSK(вузька фазова,амплітудного значення не має),але є великі таймінги при передаванні данних, які саме добре детектуються при початковому обміну телефону і БС.Можете перевірити біля будь-якого підсилювача НЧ.Без модуляції нічого не буде.Підтягування транзистора на "масу" якщо не виключає цього,але суттєво зменшує вплив поля.
@@rdtech6503 - было дело, увеличивал глубину ООС на схемах, чтоб стала нечувствительной к включениям холодильника (даже у соседей, даже нормальный входной провод не помогал, сетевые фильтра вообще не давали эффекта)
@@user-lj9sl8jm6d В мене була аналогічна ситуація,коли холодильк був з реле.Фільтра різні пробував,результату мінімум.З тестами з осцилографом знайшли де це пролазить.Перший і другий каскад унч.Ставив додатково RC фільтр+додатково збільшував переріз дротів маси по всьому підсилювачі.Допомогло,на відсотків 70.Але з заміною холодильника все вирішилось(симісторне управління ).
Нет, это называется согласование по входу, или согласование по выходу источника
На сварке такое
+++👍👍👍
на полевик нужен, а на биполярник нет так как он и так управляется током которого нехватит от наводок
Нарешті правильна відповідь.
@@user-te4it8wc3w ну якщо знаеш, то чому не проговорити.
Кт805ам составной, расскажи лучше где пишут что это дарлингтоны, я так в упор нигде из даташитов такое не встречал, могу и ошибаться, как-то искал транзисторы для "сигнализатора радиации" в общем собрал но не помню названия, аналоги bс547, непомню, помню что b
Кт3107 на них собрал сигнализатор
@@pan1fox я неделю назад схему собрал коммутатор для мопеда, в книгах пишут "а не в тырнете" составной кт805 применяется для систем зажигания автомобилей
Хотя могу опять ошибаться
Может "составной" в том смысле, что несколько друг за другом?
@@v61kz составной значит что в одном корпусе один транзистор собран из нескольких*
Сразу бы тут рассказал почему в ноутбуках без Шима питание подавать нельзя
Почему?
@@les12001 потому что затворы в воздухе висят и ключ открывается сам и питающее напряжение идёт напрямую в нагрузку. Например вместо 3.3в может прийти сразу 19 и ггвп
Лайк
Чувствую себя электроневеждой, и совсем не понимаю в транзисторах. Почему бы лампочку не соединить последовательно с кнопкой? Тогда никаких транзисторов не надо.
Кнопкой управляет только человек, а транзистором - любая автоматика.
Удобство в том, что коммутировать большую нагрузку можно маленьким током
чайник для чайників
Артём, лампочка хоть и зажигается, но она не может "тухнуть", ведь она же не из мяса сделана
Это оминимы, вася
Осцилографом треба дивитися і на резистивне навантаження, Короткі імпульси, як і інші завади, можуть проходити через транзистор і гріти його, лампочці потрібно тривалий час багато енергії щоби нагрітися.
Я первый
Je tam veľká kapacity medzi bázou a emitorom. Ak by si to zopakoval na malých tranzistorov potvrdilo by sa ti to.