C'est quant même pas terrible de se dire que les voitures sont conçues comme des coques de smartphone... C'est du générique, c'est du trop cher, ça manque d'astuces et d'innovation, ça sent la crise économique, c'est ni électrique, ni essence, c'est hybride... un joli mot pour dire "le c** entre deux chaises". Un SUV avec du "piano black"... ça va être rayé au premier voyage chez ikéa ça, et après c'est moche. Rendez-nous Saab, les vraies Citroën, les Alfas d'avant... des trucs qui avaient de la gueule. Faites des airbumps pour lutter contre le fléau du coup de portière, remettez des surfaces vitrées latérales de plus de 30cm de haut. On veut des voitures achetables, et pas ces trucs que l'on peut à peine louer pour bien trop cher avec des financiers qui se gavent sur la moindre rayure. On veut des voitures à vivre et pas des voitures à égo. L'automobile va mal, Stellantis sera son fossoyeur.
Ça manque de latinité, interieur sombre, très sombre, trop sombre... Et le compteur dans les fûts même pas arrondie, une vieille dalle rectangle... Je ne veux même pas rentrer dans le débat du "moteur" qui pour moi est une hérésie!......
C’est incroyable ces prix… les plateformes communes devraient permettre d’optimiser les dépenses et de baisser les coûts mais chez les constructeurs (stellantis et d’autres) l’option est plutôt d’augmenter les profits ! Le réveil va être brutal car quand on ne vend pas il n’y a plus de profit et la suite on la connaît. 15:45
Totalement d'accord avec vous, et en plus au final la fiabilité n'est pas là, au final des marques plus isolés Ford, Honda, Suzuki, Mazda savent faire aussi bien. Et quand ça va mal c'est la faute du marché !!
Franchement… le contour du compteur 2x bombés comme s’il accueillait un beau compteur analogique bien travaillé, pour se retrouver avec un vieux écran pourri tout pourri mal intégré entre deux et du vide plastique sur le contours, c’est quoi ça ?
Arrêtez de donner du crédit à cet exercice de Marketing Stellantis se fiche de ses clients et va droit dans le mur avec ses clones , c'est honteux d'oser badger cette horreur Alfa Roméo, triste époque !
Avant, quand on essayait une alfa, on allait sur une petite route viroleuse pour tester le chassis et l'agrément moteur, qui étaient quand même la 1ère raison pour laquelle on achetait une alfa ( avec les sièges, pardon fauteuils, dans lesquels devaient passer 90% du budget développement de l'intérieur..) , et ce qui faisait accepter tout les défauts autour par les amoureux de la marque. Maintenant on fait défiler les écrans, on juge de la qualité des plastiques, des détails ( ohhh les aérateurs s'allument !! ), bref des trucs dont les vrais amoureux des voiture n'ont en strictement rien à faire. Personnellement je vais garder le plus longtemps possible ma 156, et je pense de plus en plus à la seconder par une vieille 33, tellement les voitures actuelles ne me correpondent plus !
D'accord avec cette analyse. Mais, après la 156, il ya quand même la Giulia qui est une "vraie" Alfa Romeo; Ceci étant, j'aime bien la remarque énoncée sur un ton particulièrement dramatique :" cette voiture a un défaut fondamental..." (ah bon, on s'inquiète, c'est quoi??): "ELLE N'A PAS DE POIGNEE DE MAINTIEN A L'ARRIERE!!". Alors là, c'est grave, on ne le savait pas mais c'est là toute la différence entre les bonnes et les mauvaises voitures! Ils sont forts ces essayeurs!
Quand je fais mes courses, je compare le prix au kilo.. donc arretons d'être complice du marketing en parlant de loyer ! Parlons du prix vrai. S'ils sont à côté, ils ne vendront pas ( surtout si les aides fiscales aux entreprises ( au moins 50% des ventes de neuf) sont remises en cause.. Je me croyais capable de rouler en Dacia électrique pour être " utilitaire et économique".. finalement face à l'indigence du produit, je suis depuis retourné sur des vrais vieux VO ( avec la difficulté de trouver un ratio prix équipements kms acceptable). Mais honnêtement, j'ai plus de plaisir à jongler entre mes 3 vieilles qu'à mettre le double ou le triple dans une seule charrette électrique. Et la certitude ou la peur de la panne n'est pas la même ( surtout le coût de la réparation). Certes, j'y mets les mains ( et j'apprends), certes je n'ai pas les gadgets digitaux, mais des vrais moteurs, des sièges chauffants, un pack électrique comme on disait avant et c'est le bonheur !! Le pire, mes amis et collègues ne se moquent plus et se posent la question.. Et quand on paye une caisse entre 2,5 et 7 ke.... on peut en faire des pleins avant de se retrouver avec un loyer de 450 à 750 e.. Chacun verra midi à sa porte, la mode, le luxe, le besoin d'appartenance ... Mais contuer à se faire tondre pour enrichir des actionnaires et des grands patrons c'est trop pour moi ( et bien au delà du sempiternel : c'est la faute à l'Europe, aux normes etc...) Allez, continuez POA, le contexte est pas toujours folichon mais vos regards, essais et réflexions enrichissent les notres ! Bravo et forzaaa 😅😅
Oh un 2008 rebadgé avec un positionnement tarifaire de premium allemand qui, au passage, commence à tirer de la langue car de moins en moins de clients à ce niveau de prix. Parce que en 5 ans, à même niveau de finition, c'est plus de 35% d'augmentation sur les véhicules (Prix public, remise moindre, élément de série en option). Exemple ma voiture acheté 34500€ neuve il y a 5 ans est maintenant à 47000€ avec les mêmes options (Une Skoda Octavia RS 245/265) soit +36% en 5 ans
@@Dave_LNT Il y a 5 ans non, j'avais négocié 20% de moins sur un véhicule neuf non en stock (8000€). Maintenant c'est quasiment impossible d'avoir ne serait ce que 10% et avec un prix du neuf avec +40% (Pour mon modèle)
Je me rappelle bien d'un article sur la Kia Optima il ya 5ans (peut etre un peu plus) à 35K toutes options, le prix de votre RS. On disait que c'était cher intrinsèquement mais surtout cher pour une coréenne. Aujourd'hui? quasiment 43K pour cette citadine c'est juste d'un scandaleux délire
"Ça devrait valoir 25 000 balles. Il y a un vrai problème dans l'industrie, quand même". Le problème n'est pas dans l'industrie. Les voitures sont chères à cause de la législation européenne. C'est tout. N'importe quel constructeur sait très bien produire des petites voitures légères à pas cher du moment qu'on ne lui interdise pas de le faire. En leur imposant un ratio thermique/électrique alors même que l’électrique ne se vend pas, les constructeurs sont obligé par le législateur à limiter les ventes des thermiques par le prix... d'où des SUV toujours plus riche et lourd. C'est exactement l'inverse de ce qu'il aurait fallu faire. C'est un désastre pour l'industrie automobile européenne. Et les conséquences vont avoir des effets cataclysmique sur notre société en général. Oui, l'automobile est morte, et la France aussi, d'ailleurs (qui n'avait finalement rien d'éternelle, on en a maintenant la preuve).
Législation européenne qui impose des trucs comme la norme GSR2 qui obligent les constructeurs à rajouter de l'électronique et des capteurs et de la complexité. Rajouter 5000 balles d'électronique sur une Mercedes ou une Audi, ça passe, mais sur une 208 ou une C3, ça fait juste exploser les prix. En plus, toutes ces bagnoles vont vieillir comme un téléphone portable: obsolescence programmée au bout de 2 ans, plus de mises à jour de sécurité, sérialisation des pièces de rechange, pièces irréparables parce que les composants ne se font plus...
@@Nibb31 Dans ce cas, il faut acheter du Japonais qui eux vendent du matériel archi éprouvé même si ce n'est pas du dernier cri qui tombera en panne au bout de 3 mois.
Les gouvernants savent que la production Européenne est vouée a disparaitre face aux géants Chinois en devenir. Ils ont décidé de rendre la voiture un luxe par les normes. Ce qui ralentira qu'un temps les ventes Chinoises qui eux ont la capacité de se battre sur tous les tableaux, le vrai luxe, la qualité, la fiabilité (elle viendra aussi) et surtout les prix (même taxés) qui achèvera le tout .
Le monde de la voiture est d'une tristesse... Cette mer de plastiques dégueulasses, cet électronique inutile et le prix j'en parle pas (quasiment le prix de ma maison :D)... Vive ma twingo 1.
Et personne ne parle de tous ces écrans pas recyclables, un gâchis écologique mais bon, le plus important c'est de dresser les esclaves à compter leurs grammes de CO2 !!!
Le bloc compteur pique les yeux quand même. Un bloc rond, dans lequel vient un écran rectangulaire avec un déport, dans lequel des compteurs ronds.ils auraient pu au moins insérer les jauges d’essence et températures eau dans les recoins pour habiller un peu. Dommage.
Jauge d'essence et de température... sur un modèle électrique 🤔😅 Mais sinon je suis d'accord avec vous, c'est moche et ça m'a choqué la non intégration. Même avec des écrans ils auraient pu faire quelque chose de "moins moche" avec des compteurs numériques ronds, mais là c'est vraiment raté.
Surtout que c'est l'élément principal d'une voiture où on a tout le temps les yeux dessus... Ils auraient dû économiser ailleurs, mais je dois être trop débile...
@@ClementBD01 🤦🏻 la gaffe! Mais oui c’est dommage, car l’extérieur est selon moi vraiment réussi, pour l’avoir vu en vrai. Ça peut être un véhicule de reconquête. Par contre l’intérieur, à l’instar de beaucoup de véhicules stellantis de cette gamme, gâche tout. Un EX30 par exemple est bien plus original…
On prend une base commune, on lui ajoute des écussons par ci et par là, quelques gimmicks esthétiques, un p’tit coup de crayon design par endroits, un peu d’alcantara là où ça se voit et pouf pouf , on "a" une Alfa, une Lancia…
J'ai possédé une 147 et une GT. Je trouve très joli le Tonale. Cette Junior est au mieux insipide au pire d'une laideur sans nom. La face avant est une ignominie ! En plus, elle est beaucoup trop chère. Elle va malheureusement se planter et entraîner Alfa dans sa chute. Quel gâchis pour cette marque prestigieuse.
@@LaurentDelvart il y aura des versions moins cher thermique équipé du moteur puretech modifié ( à chaîne) quid de la fiabilité la base étant la même et les problème de segmentation toujours pas résolu
Donc y a une casquette avec compteurs ronds mais avec une dalle numérique rectangulaire au fond ? Ça craint Côté design c'est plaisant hormis la lunette arrière que je trouve trop longue...
Faut l'argent pour développer des bagnoles nouvelles, c'est pas avec des marques aussi faibles qu'Alfa dans un contexte aussi compliqué (les chinois n'achètent plus de voitures occidentales) que ça va arriver, finalement c'est une solution de compromis intéressant cette Milano/Junior
Le souci c'est que leurs économies d'échelle ne se retrouvent pas dans les tarifs pour le client... Trop de cadres ronflants à engraisser sans doute...
Quand je vois la sublime Giulia derrière et ce machin, j'ai de la peine pour Alfa ... Ces feux qui "coulent" à l'arrière, ces bandeaux noirs sous les feux avants, cet écran rectangulaire dans un encadrement arrondi derrière le volant, ... vraiment je comprends pas !
Je n'aime pas la ligne trop torturée, on voit clairement que la base est le 2008.. l'intérieur est beaucoup trop sombre.. le prix est démentiel comme d'habitude et après on nous demande gentiment d'acheter une voiture électrique !! On se moque clairement de nous !( Merci POA pour cette présentation objective 👍
Effectivement, elle est bien dotée niveau équipement. Juste pour info, il y a une récente vidéo qui dure environ 10 minutes sur Arte intitulée : "Pourquoi la voiture électrique ne décolle pas en Europe ?" qui notamment traite du concurrent chinois qui pèse 8% sur le marché européen avec les prix bas de ses véhicules électriques vendus en Europe en indiquant par exemple que la Chine a investi dans le VE depuis le début des années 2000 (donc le coût de la recherche et développement à été absorbé depuis longtemps), les aides chinoises à l'exportation des VE en Europe qui maintiennent artificiellement des prix bas, les réseaux de bornes de recharges pas assez dense et fiable en Europe, les aides financières à l'achat de VE qui s'érodent en Europe (voire inexistant : l'Allemagne depuis fin 2023, les pays de l'est), freins psychologiques (l'auto-nation en Allemagne avec la difficulté de la transition vers un nouveau savoir-faire), freins financiers (pour un ménage qui gagne moins de 2000€ par mois seuls 10% de ceux-ci pensent acheter un VE alors qu'ils seront 34% à l'envisager pour ceux qui gagnent plus de 6000€), le coût délirant du prix des VE avec l'exemple parlant de l'achat en Allemagne (donc sans subvention) d'une Twingo électrique à 28000€ versus seulement 16100€ une Twingo thermique, par conséquent on paye en Europe le coût de notre retard technologique en ce domaine (le coût de la R et D en Chine déjà amorti, cf plus haut la Chine qui investit en ce domaine depuis le début des années 2000), seules 10% des batteries sont produites en Europe donc on est dépendant de la Chine, durée de vie limitée des batteries, pas assez de volumes de VE construits en UE, toujours en Europe on privilégie les modèles haut de gamme en matière de VE, le coût de la charge (parfois plus cher qu'un plein d'essence), le coût de fabrication d'un VE émet plus de CO2 qu'un véhicule thermique (compensé au bout de 30000 km pour une petite voiture électrique), seule la Norvège tire son épingle du jeu (tout est fait pour favoriser l'achat de VE) etc. A confirmer toutefois avec d'autres études. Pour ma part si j'oublie l'ogre chinois, je pense que la solution pourrait être de laisser faire le marché et donc à l'horizon 2035 de continuer à accepter la construction de véhicules thermiques, hybrides versus les VE. En ce qui me concerne, actuellement je roule en Yaris hybride de 2016.
Attention, ce mini documentaire est plein de poncifs et de contre-vérités. Rien sue le fait de comparer le parc total (2,9%) avec la part des ventes comme objectif 2035 (100%) est une malhonnêteté sans nom. La part des ventes de véhicules neuf électriques en France était de 20% en septembre 2024. On est encore loin du compte, mais il y a un 0 de plus 😅 À croire qu'ils veulent faire croire aux gens que les VT ne pouront plus rouler en 2035, alors que c'est la vente de véhicules neufs qui ne pourra plus se faire. Quand aux bornes de recharges, la France est un des 1er en Europe au niveau nombre de bornes (rapide DC ou semi-rapide AC). Et la densité commence a être telle que l'on peut prendre l'autoroute sans planifier voir certzins itinéraires secondaires aussi. Le seuil de rentabilité est dit comme "encore duscuté" zlors que des études de l'ADEME le donnait déjà depuis longtemps à 50000 km. Pour la durée de vie, pareil. Les batteries NMC c'est autour de 250-350K km. Les LFP c'est 400-500K km... je doute que beaucoup de VT fassent aussi bien 😅 et ces batteries ont déjà des secondes vies en stockage dixe (panneaux solaire, éolien, ...) avec un business déjà en place (avec des batteries de Zoé par exemple, essentiellement accidentées) Ils comparent aussi le coût en "super charge" (qui représente 5 à 10% de l'utilisation d'un VE) avec le coût d'un plein. Même en super charge on peut faire moins cher qu'un plein, alors avec du tarif tempo EDF (ou équivalent), on se retrouve avec un plein à 10€. La plupart des supermarchés proposent déjà 1h de charge "gratuite" zvec les cartes de fidélité pendant que vous faîtes vos courses et ça va faire qu'augmenter vu que c'est une obligation légale à terme (de même que les ombrières en panneaux solaires) Et les derniers véhicules à architecture 800V permettent de faire 3 arrêts de 10min pour faire les 1000 km entre Bruxelles et Marseilles (KIA EV6, Xpeng G6, par exemple). Je vous défie de faire moins (30min d'arrêt en tout) en VT 🙃😅 Pour les tarifs, ça vient petit à petit, mais de plus en plus de VT sont aussi chers que des VE éventuellement de la gamme au-dessus, donc ça va commencer à "sentir le sapin" pour les VT... Tant pis pour les V6 et autre bruits/odeurs/fumées. Les belles motorisations (V10/V12) ne sont de toute façon pas concernées, même si techniquement et au niveau performances, elles sont de plus en plus à "la peine" 😐
Renaud a tout résumé : "J'ai du mal à voir les gens s'arracher ça"... 42 k€, c'est trop cher, même si le Junior est bien. Comme le Tonale, Alfa en vendra quelques dizaines de milliers par an, pas plus. C'est pas ça qui va les sauver.
j'aime bien le passage de Julien " ca fait la blague" 😂 42000 € la blague quand meme ....et bonus déduit Comment justifier de tels tarifs pour une caisse construite en Pologne avec un mix de composants stellantis surtout bien amortis ?
J'ai eu une GT et j'ai une Giulietta Multiair 170, à l'époque on disait déjà que ce n'était pas une Alfa et pourtant comparé à cette Junior je vous assure que s'en est une.... La Junior avec le Multiair serait top!
Le design exterieur pour moi est assez réussi. De bonnes choses il ne passera pas inaperçu (pour un suv) Les tarifs au secours. L' intérieur ne fait pas du tout premium , à ce prix il faut être un gogo pour acheter ça. Nous allons tout droit vers le marché unique de l' occasion puisque les voitures neuves ne seront plus que des locations faites par des sociétés. J' adore quand Julien dit "Ui" 🤣
Le gros point fort: le design extérieur est très réussi, surtout ces feux arr rappelant un peu la Maserati 3200GT. L'intérieur, il y a quelques détails plaisants mais garder les 2 puits des compteurs alfa pour mettre un écran rectangulaire de smartphone dedans c'est juste ridicule. Le coffre à l'air bien petit. Quant au prix, pour un 2008 rhabillé ça se passe de commentaire. Avec ce budget je vais chez un vrai premium comme Lexus (pas tendre pourtant en matière de tarif)
Moi j’aime bien le design. C’est un 13/20. Par contre, je rejoins complètement Renaud, les tarifs sont terriblement élitistes ! C’est probablement l’une des résultante de la direction des multinationales par les actionnaires et la profitabilité à outrance, je le crains.
Toujours pas de Giulia SW mais on a trois SUV dans la gamme... Allez vous faire voir. Plus de 15 ans que je roule en Alfa Roméo mais ce ne sera pas le cas la prochaine fois. Ils vont tuer la marque ces financiers de mes deux.
Ça manque cruellement d'italienité. Impersonnelle, a ce moment j'achète un Capture se sera pareil et beaucoup moins cher et avec un 1.3l TCe qui marche correctement
15/20 sans le prix. 6/20 en prenant en compte le prix. Plateforme commune, motorisation/batterie en commun, banque de pèce commune pour certains commodos et boutons... Elle est où l'économie d'échelle ? C'pas les chinois qui cassent les prix, c'est "nos" constructeurs qui se touchent.
C'est pas possible le conteur avec la dalle rectangulaire et les contours ronds. C'est une blague non ? Et pour le prix ? Je suis bon public et pas autant critique par rapport au marché auto que certains mais là ça va trop loin. J'ai l'impression que Stellantis nous dit: "c'est de la me*de mais regardez, ça reste Alfa".
Je sais que c'est un format "à la volée" mais j'aurais aimé plus d'explications de design/proportions de la part de Philip Nemeth. C'est dommage de se limiter à "je n'aime pas la calandre", prenez le temps pour les "petites observations" ! C'est ce qui fait le charme de POA ! :) Ce que je ne comprends pas chez Stellantis, c'est comment ils différencient le positionnement des marques. Alfa Romeo c'est quand même censé être un mélange de raffinement italien et de cette fameuse "meccanica delle emozioni"... L'intérieur mériterait d'être un peu plus travaillé dans la qualité des matériaux, pour se différencier aussi de Peugeot-Citroën-Opel.
Je ne comprends la façon que tout le monde a de "critiquer" l’utilisation commune de certaines pièces dans le groupe Stellantis. Okay c'est les mêmes comodos, les mêmes commandes pour les vitres, les mêmes plafonniers... Mais quand VAG fait la même chose entre Audi et Skoda ou Seat, là ça ne choque personne... Et bien que je sois là cible du Junior, je ne le trouve pas spécialement attractif... Ni même le Tonale. Je trouve qu'on s'éloigne de la finesse du design d’Alfa des années précédentes
Bonjour à tous. Je partage l'avis de Renaud, il y a vraiment un problème dans l'industrie automobile européenne. Je me demande si les dirigeants de ces entreprises ne participent pas à une entreprise de démolition de l'industrie automobile européenne en complicité avec une certaine élite politique. Pour le reste, contrairement à de nombreux commentaires, je ne critiquerai pas les choix stylistiques, ni les choix ergonomiques car c'est non seulement une affaire de goût de chacun et de plus les concepteurs sont contraint par des impératifs divers et variés (normes de sécurité, contraintes techniques, encombrement et surtout contraintes budgétaires...etc.)
C'est quoi le % des ventes chez les particuliers (et donc plein pot) et le reste pour les pros, entreprises, professions libérales avec des ristournes énormes, des offres LLD 20% moins chères avec 3 fois plus de km ? Le particulier est la vache à lait.
Belle présentation sur le pouce, néanmoins je suis étonné que vous n’ayez pas relevé que l’écran n’est pas du tout intégré au compteur à casquette, ça ne va pas du tout, l’écran carré dans le compteur rond historique avec du vide tout autour et du gros plastique… (et avoir ça devant les yeux des qu’on est au volant). Ils ont beaucoup mieux intégré sur le tonale, le compteur numérique suit très bien les casquettes (mais c’est pas une stelantis…)
Merci Renaud, merci Julien, merci Philip. Merci pour ces minutes à la fin pour cet avis honnête et venu du coeur sur les tarifs devenus complètement fous. Le moment où tout les trois trouvé le véhicule et le marché plus largement beaucoup trop chère, méga chère comme vous dites, vous soulignez le problème de l'industrie et ça me fait chaud au coeur d'entendre ces avis que beaucoup de mes concitoyens partagent, c'est ces petites minutes où vous poussez votre "coup de geule" qui est surtout un cri du coeur qui crée cette proximité avec les abonnés et les auditeurs. Je trouve les autres tests trop hors sol, à aucun moment le prix des véhicules testés ne semblent choquer ni offusquer, ce qui selon moi crée une distance avec l'auditeur qui se prend une claque à l'annonce du prix. Merci d'être vous, merci pour vos test et continuez longtemps à nous régaler.
Merci les gars pour votre discours réaliste sur l'industrie automobile, franchement oui, ils nous vendent des loyers et préparent une jolie bulle pour les années à venir...
le problème, c'est qu'Alfa ne se démarque pas ... pourquoi acheter cette voiture plutôt qu'une allemande ? c'est cette question qui tue tant de modèles depuis des décennies
Si je compare avec une Giulietta des 80's, côté qualité perçue, c'est à la limite mieux, encore heureux, mais le prix est absurde, il y a un peu de l'âme, mais où est le moteur jouissif, chanteur, la propulsion, le châssis joueur, tout ce qui fait le sel d'une Alfa.😢
Commentaire No 2: Je suis comme vous effaré par les prix des voitures. Et augmenter le prix des voitures thermiques pour essayer de faire passer la pilule du prix des voitures électriques, c'est du leurre. Vouloir faire du volume à ces prix est illusoire, et ouvre la porte aux constructeurs d'un autre continent. Attention !
Les alfistes ça fait 30 ans que dès qu'un modèle sort ils râlent. Et dès qu'il est remplacé on entend ; "le modèle précédent était mieux". Les puristes c'est toujours un enfer pour une marque. C'est pas pour rien que BMW et Porsche dans une moindre mesure, essaient de les faire fuir depuis quelques années
@@alexg4247 d'accord alors les BMW c'est toujours les mêmes et tous les "Puristes" gueulent quand ils font des calandres de camion américain, la 911 c'est toujours la 911 ! Original quoi et Porsche vend des cayennes de 3 tonnes et je ne parle pas des prix et des options de ces magnifiques allemande hyper stylée ! Alors oui Les Alfa ROMEO ont toujours eut des ventes faibles en France d'où le fait qu'elle viennent toutes d'Allemagne en import ! bizarre non ?
Arrêter de dire que Stellantis va tuer Alfa Romeo , Fiat l’a déjà fait il y a 30 ans. Le sursaut 156 ou Giulia n’est qu’une illusion. Alfa Romeo devrait être au niveau de BMW, et là il est au niveau de KIA. C’est triste mais c’est l’industrie auto moderne , on copie TESLA, BYD et MG parce qu’ils vendent, mais ils vendent des moyens de transport pas des voitures avec une âme.
En 1980, en France, Alfa Romeo vendait beaucoup plus que BMW. Il faut que je ressorte cet Action-automobile, excellent journal disparu, qui analysait les chiffres de vente marque par marque de l'année 1979 dans notre pays.
Entièrement d'accord ! ça fait plaisir de lire quelqu'un qui connaît l'histoire de la marque ! Les trois dernières VRAIES Alfa sont l'Alfetta, l'Alfasud et l'Alfa 6, toutes conçues fin années 60 / début années 70. Les modèles suivants (Nuova Giulietta, 90, 75, GTV, 33) n'étant que des dérivés des plateformes Alfetta et Alfasud, l'Alfa 6 étant restée sans autre développement. Depuis le rachat par Fiat il n'y a eu que des Fiat retravaillées, parfois superbement bien (147/156/GT), souvent dramatiquement mal (155, 159, MiTo), et deux exceptions en forme de chant du cygne, le couple Giulia / Stelvio. Et aujourd'hui Alfa fait des produits correspondant au marché et aux normes, pour des clients qui se foutent totalement de l'histoire de la marque et qui choisiront le Junior (ou pas), en fonction du design, très réussi de mon point de vue, et du financement. Personne aujourd'hui, à part 3 "puristes" hors sujet, ne demande d'Alfa avec un bialbero ou un Busso....Et même si je considère Stellantis comme un groupe prédateur sans vision autre que la marge, je comprends parfaitement qu'ils ne veuillent pas consacrer des sommes colossales à développer des moteurs thermiques pour des modèles dont les projections de ventes sont plus qu'incertaines. C'est très dommage, Alfa est effectivement morte depuis longtemps, mais c'est la réalité. La bonne nouvelle c'est qu'il reste beaucoup vraies Alfa à vendre, et qu'on peut encore se faire plaisir avec !
Stellantis , c'est fini, Et dire que c'était le constructeur De mon premier amour, Stellantis , c'est fini, Je ne crois pas Que j'y retournerai un jour. Stellantis , c'est fini…
C'est cher parce que c'est de l'électrique. Je la trouve vraiment belle du 3/4 avant et pour le coup la plateforme 2008 en dessous ce voit pas trop, il y a qu'a l'intérieur avec les contre portes et quelques boutons que ça se voit sinon je la trouve réussie. Un bon 15/20 pour ma part. Les italiens sont vraiment un cran au dessus des autres en design. J'adore la calandre !
La stratégie de montée en gamme avec un prix premium ne devrait être que transitoire, et par la suite il faut que le produit suit (implantation d'une gamme complète de motorisation et de finition chapeautée par un moteur noble, comprenez moi, un six cylindre au moins). Chez Stellantis il y a le prix qui ne cesse de monter de manière indescente et sous le capot ben rien de neuf. Et si encore le vieux était un bon moteur mais la c'est un vieux 1.2 largement dû pour être changé... faut pas déconner quoi. Je parle même pas de l'ensemble sofware dépassé avant l'heure. Bref avec cette stratégie tu vas vendre à une seule vague de clientèle sans créer (ou retenir) des aficionados. Puis ensuite cette clientèle se sentira enfumée vu le prix et ira voir ailleurs avec aucune chance de retour. Tout cela dit, j'éspère sincèrement que cette marque va trouver la clientèle car ça reste un beau nom avec une belle histoire, oui j'aime la bagnole. Merci Renaud Julien et Philippe et vive POA
C'est dommage beaucoup trop chère 😢.... La Classe a L'italienne, Design ,jantes Iconique...Dommage d'être pratiquement au même prix qu'un modèle 3 TESLA, plus de KM ,un système pensé pour l'électricité...
C'est quant même pas terrible de se dire que les voitures sont conçues comme des coques de smartphone... C'est du générique, c'est du trop cher, ça manque d'astuces et d'innovation, ça sent la crise économique, c'est ni électrique, ni essence, c'est hybride... un joli mot pour dire "le c** entre deux chaises". Un SUV avec du "piano black"... ça va être rayé au premier voyage chez ikéa ça, et après c'est moche. Rendez-nous Saab, les vraies Citroën, les Alfas d'avant... des trucs qui avaient de la gueule. Faites des airbumps pour lutter contre le fléau du coup de portière, remettez des surfaces vitrées latérales de plus de 30cm de haut. On veut des voitures achetables, et pas ces trucs que l'on peut à peine louer pour bien trop cher avec des financiers qui se gavent sur la moindre rayure. On veut des voitures à vivre et pas des voitures à égo. L'automobile va mal, Stellantis sera son fossoyeur.
C'est tristes ces plastiques cheap dans tout les sens, moussé ou non c'est pas terrible...
En location par mois il te massacre à la fin avec les rayures zéro protection
Vous avez tout dit et malheureusement c’est la réalité.
Bien dit
Ça manque de latinité, interieur sombre, très sombre, trop sombre...
Et le compteur dans les fûts même pas arrondie, une vieille dalle rectangle...
Je ne veux même pas rentrer dans le débat du "moteur" qui pour moi est une hérésie!......
C’est incroyable ces prix… les plateformes communes devraient permettre d’optimiser les dépenses et de baisser les coûts mais chez les constructeurs (stellantis et d’autres) l’option est plutôt d’augmenter les profits ! Le réveil va être brutal car quand on ne vend pas il n’y a plus de profit et la suite on la connaît. 15:45
Je préférais payer encore plus cher pour une vraie alfa avec un vrai moteur que d'acheter un 3008 revampé qui a volé le logo Alfa Romeo
2008, pas 3008 @@vincenttoutsimplement68
Totalement d'accord avec vous, et en plus au final la fiabilité n'est pas là, au final des marques plus isolés Ford, Honda, Suzuki, Mazda savent faire aussi bien.
Et quand ça va mal c'est la faute du marché !!
On est loin ,très très loin d’une Alfa Roméo. C’est comme manger une pizza au feu de bois et une pizza surgelée .
j'adore ce comparatif tellement juste .
Et encore la pizza surgelé elle est moins chère au moins 🥲
Ahaha ! Excellente comparaison !
C’est vrai que question élégance à l’italienne on repassera 😮
@@dominiquelaurent916des millions de personnes mangent des pizzas surgelées !
Franchement… le contour du compteur 2x bombés comme s’il accueillait un beau compteur analogique bien travaillé, pour se retrouver avec un vieux écran pourri tout pourri mal intégré entre deux et du vide plastique sur le contours, c’est quoi ça ?
Ignoble...
moche extrêmement moche !! d'accord avec voux 👍
Alfa ne respecte même pas son design, une honte, un doigt d'honneur à soi même.
Sur la version thermique, il doit y avoir des compteurs à aiguille non ?
C'est du PSA euh stellantis...
Arrêtez de donner du crédit à cet exercice de Marketing Stellantis se fiche de ses clients et va droit dans le mur avec ses clones , c'est honteux d'oser badger cette horreur Alfa Roméo, triste époque !
Alfa sauvé par Stellantis ?
Ils vont juste achever la marque
@@jahggred7198 bjr je roule plus en thermique mais une alfa avec un vrai moteur alfa dans cette caisse pourquoi pas au minimum une hydride
Se remémorer l'histoire de SAAB ou ROVER ! 🙄
La même pour Lancia...la nouvelle Ypsilon est horrible et on voit vraiment que c'est une 208 rebadgée avec des prix très élevés...
Les Giulia et Stelvio nous ont redonné de l'espoir, le Junior nous a tout repris 😢
Parfaitement résumé
Chez moi on appelle ça de la schrotte...
Avant, quand on essayait une alfa, on allait sur une petite route viroleuse pour tester le chassis et l'agrément moteur, qui étaient quand même la 1ère raison pour laquelle on achetait une alfa ( avec les sièges, pardon fauteuils, dans lesquels devaient passer 90% du budget développement de l'intérieur..) , et ce qui faisait accepter tout les défauts autour par les amoureux de la marque.
Maintenant on fait défiler les écrans, on juge de la qualité des plastiques, des détails ( ohhh les aérateurs s'allument !! ), bref des trucs dont les vrais amoureux des voiture n'ont en strictement rien à faire.
Personnellement je vais garder le plus longtemps possible ma 156, et je pense de plus en plus à la seconder par une vieille 33, tellement les voitures actuelles ne me correpondent plus !
Merci pour ton message ça fait du bien de voir un alfiste !
D'accord avec cette analyse. Mais, après la 156, il ya quand même la Giulia qui est une "vraie" Alfa Romeo;
Ceci étant, j'aime bien la remarque énoncée sur un ton particulièrement dramatique :" cette voiture a un défaut fondamental..." (ah bon, on s'inquiète, c'est quoi??): "ELLE N'A PAS DE POIGNEE DE MAINTIEN A L'ARRIERE!!". Alors là, c'est grave, on ne le savait pas mais c'est là toute la différence entre les bonnes et les mauvaises voitures! Ils sont forts ces essayeurs!
Le titre devrait plutôt être "comment le Junior va-t-il commencer a tuer l'âme d'Alfa Romeo"
Deja depuis 2014 que ca n'existe plus cette marque
@@JihelJayGiulia en 2016 et Stelvio ça vous parle ? Ce sont d'excellentes voitures 🤷🏻
Quand je fais mes courses, je compare le prix au kilo.. donc arretons d'être complice du marketing en parlant de loyer ! Parlons du prix vrai. S'ils sont à côté, ils ne vendront pas ( surtout si les aides fiscales aux entreprises ( au moins 50% des ventes de neuf) sont remises en cause..
Je me croyais capable de rouler en Dacia électrique pour être " utilitaire et économique".. finalement face à l'indigence du produit, je suis depuis retourné sur des vrais vieux VO ( avec la difficulté de trouver un ratio prix équipements kms acceptable). Mais honnêtement, j'ai plus de plaisir à jongler entre mes 3 vieilles qu'à mettre le double ou le triple dans une seule charrette électrique. Et la certitude ou la peur de la panne n'est pas la même ( surtout le coût de la réparation).
Certes, j'y mets les mains ( et j'apprends), certes je n'ai pas les gadgets digitaux, mais des vrais moteurs, des sièges chauffants, un pack électrique comme on disait avant et c'est le bonheur !! Le pire, mes amis et collègues ne se moquent plus et se posent la question..
Et quand on paye une caisse entre 2,5 et 7 ke.... on peut en faire des pleins avant de se retrouver avec un loyer de 450 à 750 e..
Chacun verra midi à sa porte, la mode, le luxe, le besoin d'appartenance ... Mais contuer à se faire tondre pour enrichir des actionnaires et des grands patrons c'est trop pour moi ( et bien au delà du sempiternel : c'est la faute à l'Europe, aux normes etc...)
Allez, continuez POA, le contexte est pas toujours folichon mais vos regards, essais et réflexions enrichissent les notres ! Bravo et forzaaa 😅😅
Quelle tristesse de voir ces nouvelles alfa, j en ai possédé bcp, coupé bertone, giulia, gtv, 75ts,et franchement ça donne pas envie 😢
perso alfa 75 v6 , et gtv v6 également , rien à voir avec ces merdasses
Amoureux d alfa Romeo, mais je trouve ça immonde, quel gâchis 😢
ah, merci.
Ils feraient mieux de nous sortir une vraie Giulietta et Mito si ils veulent faire du volume et de la sportives
46000 euros,electrique...donc c'est non je n'achèterai pas.
Le réseau en est bien conscient ! 👌
Oui arrêtons de faire les moutons et apprenons a dire NON à l'électrique
Stellantis et ses tarifs délirants
Adieu Alfa
Oh un 2008 rebadgé avec un positionnement tarifaire de premium allemand qui, au passage, commence à tirer de la langue car de moins en moins de clients à ce niveau de prix.
Parce que en 5 ans, à même niveau de finition, c'est plus de 35% d'augmentation sur les véhicules (Prix public, remise moindre, élément de série en option).
Exemple ma voiture acheté 34500€ neuve il y a 5 ans est maintenant à 47000€ avec les mêmes options (Une Skoda Octavia RS 245/265) soit +36% en 5 ans
Achète en Allemagne une occasion récente. C'est une hérésie d'acheter neuf en France
@@Dave_LNT Il y a 5 ans non, j'avais négocié 20% de moins sur un véhicule neuf non en stock (8000€). Maintenant c'est quasiment impossible d'avoir ne serait ce que 10% et avec un prix du neuf avec +40% (Pour mon modèle)
Je me rappelle bien d'un article sur la Kia Optima il ya 5ans (peut etre un peu plus) à 35K toutes options, le prix de votre RS. On disait que c'était cher intrinsèquement mais surtout cher pour une coréenne.
Aujourd'hui? quasiment 43K pour cette citadine c'est juste d'un scandaleux délire
Une catastrophe les voitures de stellantis
"Ça devrait valoir 25 000 balles. Il y a un vrai problème dans l'industrie, quand même".
Le problème n'est pas dans l'industrie. Les voitures sont chères à cause de la législation européenne. C'est tout.
N'importe quel constructeur sait très bien produire des petites voitures légères à pas cher du moment qu'on ne lui interdise pas de le faire. En leur imposant un ratio thermique/électrique alors même que l’électrique ne se vend pas, les constructeurs sont obligé par le législateur à limiter les ventes des thermiques par le prix... d'où des SUV toujours plus riche et lourd. C'est exactement l'inverse de ce qu'il aurait fallu faire. C'est un désastre pour l'industrie automobile européenne. Et les conséquences vont avoir des effets cataclysmique sur notre société en général.
Oui, l'automobile est morte, et la France aussi, d'ailleurs (qui n'avait finalement rien d'éternelle, on en a maintenant la preuve).
Législation européenne qui impose des trucs comme la norme GSR2 qui obligent les constructeurs à rajouter de l'électronique et des capteurs et de la complexité. Rajouter 5000 balles d'électronique sur une Mercedes ou une Audi, ça passe, mais sur une 208 ou une C3, ça fait juste exploser les prix.
En plus, toutes ces bagnoles vont vieillir comme un téléphone portable: obsolescence programmée au bout de 2 ans, plus de mises à jour de sécurité, sérialisation des pièces de rechange, pièces irréparables parce que les composants ne se font plus...
@@Nibb31 Dans ce cas, il faut acheter du Japonais qui eux vendent du matériel archi éprouvé même si ce n'est pas du dernier cri qui tombera en panne au bout de 3 mois.
Les gouvernants savent que la production Européenne est vouée a disparaitre face aux géants Chinois en devenir. Ils ont décidé de rendre la voiture un luxe par les normes. Ce qui ralentira qu'un temps les ventes Chinoises qui eux ont la capacité de se battre sur tous les tableaux, le vrai luxe, la qualité, la fiabilité (elle viendra aussi) et surtout les prix (même taxés) qui achèvera le tout .
@@williamsmith872 Pour vendre en Europe, ils doivent aussi suivre le GSR2, ce qui les amène à ne plus importer certains modèles comme le Suzuki Jimny.
Le monde de la voiture est d'une tristesse... Cette mer de plastiques dégueulasses, cet électronique inutile et le prix j'en parle pas (quasiment le prix de ma maison :D)... Vive ma twingo 1.
Et personne ne parle de tous ces écrans pas recyclables, un gâchis écologique mais bon, le plus important c'est de dresser les esclaves à compter leurs grammes de CO2 !!!
J'aimerais bien que vous vous posez un jouer et parler de tout ses prix delirants. On vit dans un monde de fou.
Cette caisse est à Alfa-Romeo ce que PizzaHut est à la pizza...
Alfa n’est pas encore mort. Mais le pronostic vital est tout de même bien engagé ….
La oui... 😂
Le bloc compteur pique les yeux quand même. Un bloc rond, dans lequel vient un écran rectangulaire avec un déport, dans lequel des compteurs ronds.ils auraient pu au moins insérer les jauges d’essence et températures eau dans les recoins pour habiller un peu. Dommage.
Jauge d'essence et de température... sur un modèle électrique 🤔😅
Mais sinon je suis d'accord avec vous, c'est moche et ça m'a choqué la non intégration.
Même avec des écrans ils auraient pu faire quelque chose de "moins moche" avec des compteurs numériques ronds, mais là c'est vraiment raté.
Surtout que c'est l'élément principal d'une voiture où on a tout le temps les yeux dessus... Ils auraient dû économiser ailleurs, mais je dois être trop débile...
@@ClementBD01 🤦🏻 la gaffe! Mais oui c’est dommage, car l’extérieur est selon moi vraiment réussi, pour l’avoir vu en vrai. Ça peut être un véhicule de reconquête. Par contre l’intérieur, à l’instar de beaucoup de véhicules stellantis de cette gamme, gâche tout. Un EX30 par exemple est bien plus original…
On prend une base commune, on lui ajoute des écussons par ci et par là, quelques gimmicks esthétiques, un p’tit coup de crayon design par endroits, un peu d’alcantara là où ça se voit et pouf pouf , on "a" une Alfa, une Lancia…
le tableau de bord pseudo sport avec un iphone encastré au milieu... rien que ça c''est naze.
Stellantis crache sur l'histoire des marques!!! Indignité totale
C'est des vieux en costards, qui n'en ont rien a foutre de l'histoire, l'argent a tué la bagnole, la musique, le foot...
J'ai possédé une 147 et une GT. Je trouve très joli le Tonale. Cette Junior est au mieux insipide au pire d'une laideur sans nom. La face avant est une ignominie ! En plus, elle est beaucoup trop chère. Elle va malheureusement se planter et entraîner Alfa dans sa chute. Quel gâchis pour cette marque prestigieuse.
2008 ?
Pour moi il y a 3 problemes a cette voiture 1: le moteur puretech 2
Le prix indessant 3 la perte d identite ( trop de modele qui se ressemble )
Indessant c'est quoi ce mot ?
C'est une électrique, pas une puretech thermique
@@hervevincent2254 indécent *
@@LaurentDelvart il y aura des versions moins cher thermique équipé du moteur puretech modifié ( à chaîne) quid de la fiabilité la base étant la même et les problème de segmentation toujours pas résolu
Donc y a une casquette avec compteurs ronds mais avec une dalle numérique rectangulaire au fond ? Ça craint
Côté design c'est plaisant hormis la lunette arrière que je trouve trop longue...
Me suis fait la même remarque. Assemblage à l’arrache genre je te colle une Nintendo switch.
Oui, ce compteur fait vraiment cheap pour le coup.
Encore voué à l échec , comme le tonale … un jeep avenger avec une calandre d alfa … stellantis réveillez vous . Vos voitures manquent d âmes
Faut l'argent pour développer des bagnoles nouvelles, c'est pas avec des marques aussi faibles qu'Alfa dans un contexte aussi compliqué (les chinois n'achètent plus de voitures occidentales) que ça va arriver, finalement c'est une solution de compromis intéressant cette Milano/Junior
Le souci c'est que leurs économies d'échelle ne se retrouvent pas dans les tarifs pour le client... Trop de cadres ronflants à engraisser sans doute...
Des voitures avec une âme.. ils ont fait.. avec une mécanique 100% alfa romeo, encensé par les médias.. et c'est également l'échec commerciale !
Je suis sûr que vous ne pouvez même pas vous payer une bourrique Sylvain , alors taisez-vous car c'est une belle auto.
Il ne me semble pas que le Tonale soit un échec au niveau européen / mondial. En Italie on en croise régulièrement d’ailleurs
Quand je vois la sublime Giulia derrière et ce machin, j'ai de la peine pour Alfa ... Ces feux qui "coulent" à l'arrière, ces bandeaux noirs sous les feux avants, cet écran rectangulaire dans un encadrement arrondi derrière le volant, ... vraiment je comprends pas !
Je n'aime pas la ligne trop torturée, on voit clairement que la base est le 2008.. l'intérieur est beaucoup trop sombre.. le prix est démentiel comme d'habitude et après on nous demande gentiment d'acheter une voiture électrique !! On se moque clairement de nous !( Merci POA pour cette présentation objective 👍
Effectivement, elle est bien dotée niveau équipement.
Juste pour info, il y a une récente vidéo qui dure environ 10 minutes sur Arte intitulée : "Pourquoi la voiture électrique ne décolle pas en Europe ?" qui notamment traite du concurrent chinois qui pèse 8% sur le marché européen avec les prix bas de ses véhicules électriques vendus en Europe en indiquant par exemple que la Chine a investi dans le VE depuis le début des années 2000 (donc le coût de la recherche et développement à été absorbé depuis longtemps), les aides chinoises à l'exportation des VE en Europe qui maintiennent artificiellement des prix bas, les réseaux de bornes de recharges pas assez dense et fiable en Europe, les aides financières à l'achat de VE qui s'érodent en Europe (voire inexistant : l'Allemagne depuis fin 2023, les pays de l'est), freins psychologiques (l'auto-nation en Allemagne avec la difficulté de la transition vers un nouveau savoir-faire), freins financiers (pour un ménage qui gagne moins de 2000€ par mois seuls 10% de ceux-ci pensent acheter un VE alors qu'ils seront 34% à l'envisager pour ceux qui gagnent plus de 6000€), le coût délirant du prix des VE avec l'exemple parlant de l'achat en Allemagne (donc sans subvention) d'une Twingo électrique à 28000€ versus seulement 16100€ une Twingo thermique, par conséquent on paye en Europe le coût de notre retard technologique en ce domaine (le coût de la R et D en Chine déjà amorti, cf plus haut la Chine qui investit en ce domaine depuis le début des années 2000), seules 10% des batteries sont produites en Europe donc on est dépendant de la Chine, durée de vie limitée des batteries, pas assez de volumes de VE construits en UE, toujours en Europe on privilégie les modèles haut de gamme en matière de VE, le coût de la charge (parfois plus cher qu'un plein d'essence), le coût de fabrication d'un VE émet plus de CO2 qu'un véhicule thermique (compensé au bout de 30000 km pour une petite voiture électrique), seule la Norvège tire son épingle du jeu (tout est fait pour favoriser l'achat de VE) etc.
A confirmer toutefois avec d'autres études.
Pour ma part si j'oublie l'ogre chinois, je pense que la solution pourrait être de laisser faire le marché et donc à l'horizon 2035 de continuer à accepter la construction de véhicules thermiques, hybrides versus les VE.
En ce qui me concerne, actuellement je roule en Yaris hybride de 2016.
Attention, ce mini documentaire est plein de poncifs et de contre-vérités.
Rien sue le fait de comparer le parc total (2,9%) avec la part des ventes comme objectif 2035 (100%) est une malhonnêteté sans nom.
La part des ventes de véhicules neuf électriques en France était de 20% en septembre 2024. On est encore loin du compte, mais il y a un 0 de plus 😅
À croire qu'ils veulent faire croire aux gens que les VT ne pouront plus rouler en 2035, alors que c'est la vente de véhicules neufs qui ne pourra plus se faire.
Quand aux bornes de recharges, la France est un des 1er en Europe au niveau nombre de bornes (rapide DC ou semi-rapide AC). Et la densité commence a être telle que l'on peut prendre l'autoroute sans planifier voir certzins itinéraires secondaires aussi.
Le seuil de rentabilité est dit comme "encore duscuté" zlors que des études de l'ADEME le donnait déjà depuis longtemps à 50000 km.
Pour la durée de vie, pareil. Les batteries NMC c'est autour de 250-350K km. Les LFP c'est 400-500K km... je doute que beaucoup de VT fassent aussi bien 😅 et ces batteries ont déjà des secondes vies en stockage dixe (panneaux solaire, éolien, ...) avec un business déjà en place (avec des batteries de Zoé par exemple, essentiellement accidentées)
Ils comparent aussi le coût en "super charge" (qui représente 5 à 10% de l'utilisation d'un VE) avec le coût d'un plein. Même en super charge on peut faire moins cher qu'un plein, alors avec du tarif tempo EDF (ou équivalent), on se retrouve avec un plein à 10€. La plupart des supermarchés proposent déjà 1h de charge "gratuite" zvec les cartes de fidélité pendant que vous faîtes vos courses et ça va faire qu'augmenter vu que c'est une obligation légale à terme (de même que les ombrières en panneaux solaires)
Et les derniers véhicules à architecture 800V permettent de faire 3 arrêts de 10min pour faire les 1000 km entre Bruxelles et Marseilles (KIA EV6, Xpeng G6, par exemple). Je vous défie de faire moins (30min d'arrêt en tout) en VT 🙃😅
Pour les tarifs, ça vient petit à petit, mais de plus en plus de VT sont aussi chers que des VE éventuellement de la gamme au-dessus, donc ça va commencer à "sentir le sapin" pour les VT...
Tant pis pour les V6 et autre bruits/odeurs/fumées. Les belles motorisations (V10/V12) ne sont de toute façon pas concernées, même si techniquement et au niveau performances, elles sont de plus en plus à "la peine" 😐
Renaud a tout résumé : "J'ai du mal à voir les gens s'arracher ça"... 42 k€, c'est trop cher, même si le Junior est bien. Comme le Tonale, Alfa en vendra quelques dizaines de milliers par an, pas plus. C'est pas ça qui va les sauver.
j'aime bien le passage de Julien " ca fait la blague" 😂
42000 € la blague quand meme ....et bonus déduit
Comment justifier de tels tarifs pour une caisse construite en Pologne avec un mix de composants stellantis surtout bien amortis ?
Indigne de l histoire d Alfa Roméo et des si beaux modèles d antan.
Qui peut croire que ce machin est une Alfa Roméo ?
"J AI LES LUMIÈRES ALLUMAAEEE" il ma tué😂 4:05
Une marque de légende qui aujourd'hui ne lui reste que le nom comme Lancia d'ailleurs.
ce n'est pas une video de voiture, c'est 15 m de video pour une blaque à 40 k euros +++
Stellantis, c’est une catastrophe.......
Je vais conserver encore un peu ma giulietta 2.0 jtdm 170ch de 2011 🙏🏻
Le combiné digital est ignoble, avec deux gros bouts de plastique sur les côtés
J'ai eu une GT et j'ai une Giulietta Multiair 170, à l'époque on disait déjà que ce n'était pas une Alfa et pourtant comparé à cette Junior je vous assure que s'en est une.... La Junior avec le Multiair serait top!
Même topo pour la Brera !
Elle est loin la Giulietta...
Alfa, Lancia ... même combat, ces marques sont finies 😢
Très intéressante vidéo…..qui explique la chute de Stellantis….ce véhicule est vraiment très très cher pour ce qu’il est…
POA you're just the best!
Ben ça ne vous fait pas rêver en tout cas!! 😂, connaissant votre amour pour Lancia et Alfa, on sent une grosse déception 😢
Le design exterieur pour moi est assez réussi. De bonnes choses il ne passera pas inaperçu (pour un suv) Les tarifs au secours. L' intérieur ne fait pas du tout premium , à ce prix il faut être un gogo pour acheter ça. Nous allons tout droit vers le marché unique de l' occasion puisque les voitures neuves ne seront plus que des locations faites par des sociétés.
J' adore quand Julien dit "Ui" 🤣
Quelle misère.....
Je suis pas prêt de changer ma Giulia
Ça y est, ils ont enterré Alfa Roméo. 😢
Le gros point fort: le design extérieur est très réussi, surtout ces feux arr rappelant un peu la Maserati 3200GT. L'intérieur, il y a quelques détails plaisants mais garder les 2 puits des compteurs alfa pour mettre un écran rectangulaire de smartphone dedans c'est juste ridicule. Le coffre à l'air bien petit. Quant au prix, pour un 2008 rhabillé ça se passe de commentaire. Avec ce budget je vais chez un vrai premium comme Lexus (pas tendre pourtant en matière de tarif)
Moi j’aime bien le design. C’est un 13/20. Par contre, je rejoins complètement Renaud, les tarifs sont terriblement élitistes ! C’est probablement l’une des résultante de la direction des multinationales par les actionnaires et la profitabilité à outrance, je le crains.
Toujours pas de Giulia SW mais on a trois SUV dans la gamme...
Allez vous faire voir.
Plus de 15 ans que je roule en Alfa Roméo mais ce ne sera pas le cas la prochaine fois. Ils vont tuer la marque ces financiers de mes deux.
Horrible, ils vont tuer Alfa ...
Belle voiture look sympa quand au prix !!
Les chinoises vont se vendre comme des petits pains.
Hélas !
Ça manque cruellement d'italienité. Impersonnelle, a ce moment j'achète un Capture se sera pareil et beaucoup moins cher et avec un 1.3l TCe qui marche correctement
Belle gueule pour ce petit SUV mais trop cher, beaucoup trop cher, cela va être difficile à vendre 🤔
Les voitures sont devenues bien trop chers, c'est un fait surtout par rapport à leur qualité intrinsèques.
15/20 sans le prix. 6/20 en prenant en compte le prix. Plateforme commune, motorisation/batterie en commun, banque de pèce commune pour certains commodos et boutons... Elle est où l'économie d'échelle ?
C'pas les chinois qui cassent les prix, c'est "nos" constructeurs qui se touchent.
Pour le prix, c'est normal : Stellantis vise la marge sur le prix de vente, pas sur les volumes.
Aussi pour ça que les anciennes ont de plus en plus d'intérêt. Le prix pardi !!!!😮😊
Nous n’allons pas en croiser beaucoup sur la route .Prix délirant , c'est n’importe quoi l'automobile aujourd'hui.
C'est pas possible le conteur avec la dalle rectangulaire et les contours ronds. C'est une blague non ? Et pour le prix ? Je suis bon public et pas autant critique par rapport au marché auto que certains mais là ça va trop loin. J'ai l'impression que Stellantis nous dit: "c'est de la me*de mais regardez, ça reste Alfa".
Je sais que c'est un format "à la volée" mais j'aurais aimé plus d'explications de design/proportions de la part de Philip Nemeth. C'est dommage de se limiter à "je n'aime pas la calandre", prenez le temps pour les "petites observations" ! C'est ce qui fait le charme de POA ! :)
Ce que je ne comprends pas chez Stellantis, c'est comment ils différencient le positionnement des marques. Alfa Romeo c'est quand même censé être un mélange de raffinement italien et de cette fameuse "meccanica delle emozioni"... L'intérieur mériterait d'être un peu plus travaillé dans la qualité des matériaux, pour se différencier aussi de Peugeot-Citroën-Opel.
Je ne comprends la façon que tout le monde a de "critiquer" l’utilisation commune de certaines pièces dans le groupe Stellantis. Okay c'est les mêmes comodos, les mêmes commandes pour les vitres, les mêmes plafonniers... Mais quand VAG fait la même chose entre Audi et Skoda ou Seat, là ça ne choque personne...
Et bien que je sois là cible du Junior, je ne le trouve pas spécialement attractif... Ni même le Tonale. Je trouve qu'on s'éloigne de la finesse du design d’Alfa des années précédentes
Je doute que la méthode Stellantis du duplicata de plateforme puisse vraiment sauver Alfa Romeo.
Pas fan.... mais quand je vois que le Nissan Juke se vend, mon avis n'est vraiment pas représentatif. Bonne chance Alfa
Bonjour à tous. Je partage l'avis de Renaud, il y a vraiment un problème dans l'industrie automobile européenne. Je me demande si les dirigeants de ces entreprises ne participent pas à une entreprise de démolition de l'industrie automobile européenne en complicité avec une certaine élite politique. Pour le reste, contrairement à de nombreux commentaires, je ne critiquerai pas les choix stylistiques, ni les choix ergonomiques car c'est non seulement une affaire de goût de chacun et de plus les concepteurs sont contraint par des impératifs divers et variés (normes de sécurité, contraintes techniques, encombrement et surtout contraintes budgétaires...etc.)
Le final donne tellement envie 🙂🙂🙂. Je vais me presser d'aller chez Alfa!
Un SUV sur base Stellantis avec moteur hybridés ou électriques.
Tout sauf une Alfa Romeo !
42 000€ c’est du délire c’est le prix du golf bien équipé en 150 tsi le choix est vite fait…
Ok c'est trop chère, mais une golf ... C'est pas franchement le bon exemple 🤷🏻
42000€ une Golf... 😂
Mais où sont passés l'esprit et la classe d'Alfa ??
vous mettriez 40-45 ke de VOTRE ARGENT apres impot dans cette voiture?
Impossible les gens sont exploités au maximum ils n'arrivent pas à mettre quelques euros de côté tellement l'état les suces de partout !
C'est quoi le % des ventes chez les particuliers (et donc plein pot) et le reste pour les pros, entreprises, professions libérales avec des ristournes énormes, des offres LLD 20% moins chères avec 3 fois plus de km ? Le particulier est la vache à lait.
Belle présentation sur le pouce, néanmoins je suis étonné que vous n’ayez pas relevé que l’écran n’est pas du tout intégré au compteur à casquette, ça ne va pas du tout, l’écran carré dans le compteur rond historique avec du vide tout autour et du gros plastique… (et avoir ça devant les yeux des qu’on est au volant). Ils ont beaucoup mieux intégré sur le tonale, le compteur numérique suit très bien les casquettes (mais c’est pas une stelantis…)
Dans l'ensemble extérieurement ça passe... Par contre l'intérieur... Sans commentaire. Pauvre Alfa.
Merci Renaud, merci Julien, merci Philip. Merci pour ces minutes à la fin pour cet avis honnête et venu du coeur sur les tarifs devenus complètement fous. Le moment où tout les trois trouvé le véhicule et le marché plus largement beaucoup trop chère, méga chère comme vous dites, vous soulignez le problème de l'industrie et ça me fait chaud au coeur d'entendre ces avis que beaucoup de mes concitoyens partagent, c'est ces petites minutes où vous poussez votre "coup de geule" qui est surtout un cri du coeur qui crée cette proximité avec les abonnés et les auditeurs. Je trouve les autres tests trop hors sol, à aucun moment le prix des véhicules testés ne semblent choquer ni offusquer, ce qui selon moi crée une distance avec l'auditeur qui se prend une claque à l'annonce du prix. Merci d'être vous, merci pour vos test et continuez longtemps à nous régaler.
Merci président de parler argent. En effet ça pique pour un petit SUV.
Le prix est le meme probleme sur le tonale. La concurrence peut dormir sur ces deux oreilles (malheuresement.....)
Stellantis finit de tuer Alfa.....
POA vous survendez le groupe Stellantis…
Merci les gars pour votre discours réaliste sur l'industrie automobile, franchement oui, ils nous vendent des loyers et préparent une jolie bulle pour les années à venir...
46000€ ?? Faudra pas s'étonner si on roule tous en chinoise dans 5 ans...(et à juste titre..)
42 000 !! La tesla y 42900 la c est du foutage de gueule
le problème, c'est qu'Alfa ne se démarque pas ... pourquoi acheter cette voiture plutôt qu'une allemande ? c'est cette question qui tue tant de modèles depuis des décennies
Le prix malheureusement est un gros soucis dans l’industrie automobile et les constructeurs voient les effets sur les ventes
Comme d'habitude le plus gros problème c'est le tarif...
J’aurais apprécié un « essai volé » de la maserati grandcabrio juste en face 😇😇
Si je compare avec une Giulietta des 80's, côté qualité perçue, c'est à la limite mieux, encore heureux, mais le prix est absurde, il y a un peu de l'âme, mais où est le moteur jouissif, chanteur, la propulsion, le châssis joueur, tout ce qui fait le sel d'une Alfa.😢
Un mélange de fiabilité alfa et peugeot... pour ce prix. Nan je passe. Et c'est quoi cette intégration de compteur?! C'est une horreur.
c'est pas une alfa désolé
Commentaire No 2: Je suis comme vous effaré par les prix des voitures. Et augmenter le prix des voitures thermiques pour essayer de faire passer la pilule du prix des voitures électriques, c'est du leurre. Vouloir faire du volume à ces prix est illusoire, et ouvre la porte aux constructeurs d'un autre continent. Attention !
Ça peut matcher avec le grand public mais marché très concurrentiel... par contre... les Alfistes en PLS 😅
Les alfistes ça fait 30 ans que dès qu'un modèle sort ils râlent. Et dès qu'il est remplacé on entend ; "le modèle précédent était mieux". Les puristes c'est toujours un enfer pour une marque. C'est pas pour rien que BMW et Porsche dans une moindre mesure, essaient de les faire fuir depuis quelques années
@@alexg4247 d'accord alors les BMW c'est toujours les mêmes et tous les "Puristes" gueulent quand ils font des calandres de camion américain, la 911 c'est toujours la 911 ! Original quoi et Porsche vend des cayennes de 3 tonnes et je ne parle pas des prix et des options de ces magnifiques allemande hyper stylée ! Alors oui Les Alfa ROMEO ont toujours eut des ventes faibles en France d'où le fait qu'elle viennent toutes d'Allemagne en import ! bizarre non ?
Je vous aime beaucoup, j'aurais aimé aller au bout des 15 minutes, mais une vidéo dans laquelle Philip Nemeth s'exprime, c'est au-delà de mes forces.
Arrêter de dire que Stellantis va tuer Alfa Romeo , Fiat l’a déjà fait il y a 30 ans. Le sursaut 156 ou Giulia n’est qu’une illusion. Alfa Romeo devrait être au niveau de BMW, et là il est au niveau de KIA. C’est triste mais c’est l’industrie auto moderne , on copie TESLA, BYD et MG parce qu’ils vendent, mais ils vendent des moyens de transport pas des voitures avec une âme.
En 1980, en France, Alfa Romeo vendait beaucoup plus que BMW. Il faut que je ressorte cet Action-automobile, excellent journal disparu, qui analysait les chiffres de vente marque par marque de l'année 1979 dans notre pays.
Entièrement d'accord ! ça fait plaisir de lire quelqu'un qui connaît l'histoire de la marque ! Les trois dernières VRAIES Alfa sont l'Alfetta, l'Alfasud et l'Alfa 6, toutes conçues fin années 60 / début années 70. Les modèles suivants (Nuova Giulietta, 90, 75, GTV, 33) n'étant que des dérivés des plateformes Alfetta et Alfasud, l'Alfa 6 étant restée sans autre développement. Depuis le rachat par Fiat il n'y a eu que des Fiat retravaillées, parfois superbement bien (147/156/GT), souvent dramatiquement mal (155, 159, MiTo), et deux exceptions en forme de chant du cygne, le couple Giulia / Stelvio. Et aujourd'hui Alfa fait des produits correspondant au marché et aux normes, pour des clients qui se foutent totalement de l'histoire de la marque et qui choisiront le Junior (ou pas), en fonction du design, très réussi de mon point de vue, et du financement. Personne aujourd'hui, à part 3 "puristes" hors sujet, ne demande d'Alfa avec un bialbero ou un Busso....Et même si je considère Stellantis comme un groupe prédateur sans vision autre que la marge, je comprends parfaitement qu'ils ne veuillent pas consacrer des sommes colossales à développer des moteurs thermiques pour des modèles dont les projections de ventes sont plus qu'incertaines. C'est très dommage, Alfa est effectivement morte depuis longtemps, mais c'est la réalité. La bonne nouvelle c'est qu'il reste beaucoup vraies Alfa à vendre, et qu'on peut encore se faire plaisir avec !
@@pandisupremeje m’arrêterai à la Brera incomprise et à la Mito…
Stellantis , c'est fini,
Et dire que c'était le constructeur
De mon premier amour,
Stellantis , c'est fini,
Je ne crois pas
Que j'y retournerai un jour.
Stellantis , c'est fini…
C'est cher parce que c'est de l'électrique. Je la trouve vraiment belle du 3/4 avant et pour le coup la plateforme 2008 en dessous ce voit pas trop, il y a qu'a l'intérieur avec les contre portes et quelques boutons que ça se voit sinon je la trouve réussie. Un bon 15/20 pour ma part.
Les italiens sont vraiment un cran au dessus des autres en design. J'adore la calandre !
La stratégie de montée en gamme avec un prix premium ne devrait être que transitoire, et par la suite il faut que le produit suit (implantation d'une gamme complète de motorisation et de finition chapeautée par un moteur noble, comprenez moi, un six cylindre au moins). Chez Stellantis il y a le prix qui ne cesse de monter de manière indescente et sous le capot ben rien de neuf. Et si encore le vieux était un bon moteur mais la c'est un vieux 1.2 largement dû pour être changé... faut pas déconner quoi. Je parle même pas de l'ensemble sofware dépassé avant l'heure.
Bref avec cette stratégie tu vas vendre à une seule vague de clientèle sans créer (ou retenir) des aficionados. Puis ensuite cette clientèle se sentira enfumée vu le prix et ira voir ailleurs avec aucune chance de retour.
Tout cela dit, j'éspère sincèrement que cette marque va trouver la clientèle car ça reste un beau nom avec une belle histoire, oui j'aime la bagnole.
Merci Renaud Julien et Philippe et vive POA
C'est dommage beaucoup trop chère 😢.... La Classe a L'italienne, Design ,jantes Iconique...Dommage d'être pratiquement au même prix qu'un modèle 3 TESLA, plus de KM ,un système pensé pour l'électricité...
C'est le prix du Modèle Y...