Attention spoil : Je ne suis pas complètement d'accord avec le fait que Daphne et Simon ne s'aiment que pour leur physique. En effet, il a eu un réel coup de foudre au début mais Simon et Daphne le disent (pas dans la même scène) : ils sont des meilleurs amis. Simon va même plus loin, il dit qu'il se sent lui même auprès d'elle. Après quand tu parles du fait qu'ils s'engueulent et se réconcilient via le sexe, il ne faut pas oublier qu'ils sont en lune de miel et que le sexe étant nouveau pour eux, ils y pensent plus. N'oublions pas ce que c'est les premiers mois d'un couple. Le sexe est moins présents après des années. Quand je t'entends parlé, j'ai plus l'impression que souhaites voir un couple plus vieux (vieux je parle de plusieurs années). Là ils vivent leurs émois des premiers mois.
je suis assez d'accord, mais il faut dire que le côté "sexe" tout au long de la série a vraiment été redondant, et ceux, seulement pour titiller le spectateur. Certaines fois (comme la scène de l'escalier par exemple) je trouvais ça vraiment abusé
Je suis assez d'accord, mais je trouve que leurs émois tournent un peu trop à l'addiction. Notamment après la scène de l'escalier, dans laquelle ils se disputent après l'acte et où Dafné frustrée et Simon remonté se mettent ''d'accord'' sur le fait de cesser contacte quel qu'il soit parce que pas de sexe. Cet idée de « pas de sexe, pas d'amour » je trouve ça un peu dommage dans un certain sens.
Je suis d'accord avec toi, ils sont eu un réel coup de foudre. Et leur sentiment sont venu petit à petit à force de passer du temps ensemble. Et je pense que c'est tout le monde pareil les 1ers mois ou t'ai en couple, tu copule beaucoup après cela passe a 10 voir moins par mois 😅 Et ne faut pas oublier qu'elle était vierge avant donc elle découvre la sexualité et ses plaisir. Et puis après une dispute on ne dit pas réconciliation sur l'oreiller 😁 ?
C'est la mission de leur vie, "positionner" leur progéniture dans la Société "londonienne ! Et ce n'est pas mince affaire, apparemment, que de trouver le bon parti, avec un titre honorifique de préférence !
Je suis quasiment d'accord avec toi pour la plupart des points que tu as soulevés, mais j'aimerais rebondir sur le dernier (l'empathie pour Daphné qui cherche désespérément à avoir un enfant) pour expliquer ma perception de la scène du "viol". Déjà il y a un contexte: Daphné est complètement ignorante de la sexualité féminine et des fins de la sexualité dans un mariage. Elle ne sait donc pas comment se passe la conception d'un enfant. Ensuite, elle avait toujours pensé que Simon était impuissant donc incapable physiquement de lui faire des enfants mais à côté de ça, elle était intriguée par la pratique du coït interrompu de Simon dont elle ne savait rien également d'ailleurs. Quand enfin elle découvre que c'est cette pratique qui probablement l'empêche de tomber enceinte, elle décide de mettre la théorie à l'épreuve et ses doutes se confirment (puisque pendant l'acte, Simon lui demande de s'arrêter un instant pour qu'il se libère évidemment) donc à ce moment-là, elle s'est sentie comme trahie et bernée. Je pense que cet acte de Daphné n'a pas été fait sciemment dans l'idée de le "violer" et n'était pas non plus cynique. C'est à mon sens l'acte désespéré d'une épouse (reprochable à bien des égards certes) pour comprendre les relations conjugales/la conception d'un enfant.
Je suis parfaitement d’accord avec ce point de vue. C’est bien d’avoir rappelé que Daphné ignorait tout de la sexualité et quand elle a forcé Simon à jouir en elle c’était pour confirmer ces soupçons. Bien sûr qu’on peut voir ça comme « un viol » mais comme tu dis ce n’était pas l’intention de cette dernière. Je vois juste l’acte d’une épouse blessé.
Au moment où elle décide de faire ça, elle est très bien consciente de la manière de faire un enfant et c'est exactement pour cette raison qu'elle décide de le faire. Je l'ai détesté quand elle a fait ça. Peu importe le désir d'avoir profond d'avoir un enfant ou tout autre chose, on le ne fait pas à l'insu de son partenaire. On parle d'un être vivant, pas d'une commode... Enfin pour moi c'est un acte impardonnable
Totalement d'accord, on sent que rien ne peut lui faire plus plaisir que d'avoir un enfant. Et le problème c'est que si ils avaient d'autres moyens de communication que le SEXE justement, rien de tout ça ne serait arrivé. D'un autre côté, je l'ai aussi senti comme un viole et sur le coups jt pas sûr pcq je voulais avant tout qu'elle découvre la vérité . Ce n'est pas une scène à prendre à la légère ! Mais je suis tjrs mitigé sur ce qui s'y est réellement passé !...
@@bullesdarcenciel5875 Et je peux aussi totalement comprendre ce point de vue. Comme je disais précédemment, le problème c'est vraiment la communication!! Communication...
Moi: regarde les 4 premiers épisodes seule *tiens ça a l'air soft go mettre sur la télé* Épisode 6 avec ma mère : Ma mère :...mais qu'est ce que tu regardes ? 😳
OMG 😂😂😂😂 c'est vrai en plus j'ai regardé le 5 avec ma mère et la fin j'ai eu des sueurs froides. Je me suis dit le 6 je vais le regarder seule, et j'ai bien fait
J'ai été aussi choquée par la scène du viol, et par le manque de communication dans le couple. La personne, au lieu de demander des explications à son conjoint, préfère le forcer et ensuite se murer dans sa colère, alors qu'elle aurait pu chercher à comprendre la situation ; l'autre n'a pas chercher à discuter non plus d'ailleurs. Mais même si elle désire plus que tout avoir un enfant, je pense qu'elle n'a pas à forcer la main à son compagnon. J'ai peut-être eu du mal à la comprendre, vu que je n'ai jamais ressenti ce désir ! Voilà, c'était mon point de vue sur ce sujet :p
Cette scène m'a aussi choquée! Moi je désire un enfant, mais cet acte n'est pas concevable. Cependant, il navait pas à lui mentir non plus en sachant qu'elle ne savait rien sur la sexualité. Bien sûr, ça ne justifie pas le geste de Daphné
Ça reste un viol. Mais je crois que c'est bcp plus profond que ça aussi en sachant que Simon l'a quelque peu berné. Il s'est servi du fait qu'elle ne savait pas comment se passait la fécondation pour lui cacher le fait qu'il ne voulait pas avoir d'enfants
J'adore les points que tu soulèves dans cette vidéo! Parce que de un, je me rends compte que je ne suis pas la seule à les avoir vu passer xD Mais aussi, parce que j'ai l'intime conviction que la série cherchait à dire bien plus que se que l'on en retient! Etant plus dans un schéma de pensée à la Simon niveau procréation, face à la femme souffrant de ne pas avoir d'enfant, j'ai été tout de même touché (bien plus que je ne l'aurais cru), j'aurai pu réagir " mais la prochaine fois madame" pourtant la mise en scène à fait que le sentiment premier qui m'est venu, c'est la peine pour elle, malgré un avis inverse,je trouve ça extrêmement fort. De même au travers de thème comme le handicap, le rejet parental, le devoir d'aîné ou encore les Promesses qu'on se fait à sois même par vengeance qui finalement apporte plus de mal que de bien ... Enfin voilà, cette série parle, pas forcément beaucoup, pas forcément bien, mais elle tente au moins d'effleurer du doigt ces questions alors clap clap 😎
C’est toujours comme ça avec netflix et les séries j’ai l’impression Les producteurs veulent faire passer un message mais au final tout le monde s’en fiche et veut juste regarder le plus de série possible surtout celles qui font parler d’elles ;( Élite tout le monde adore mais pourquoi ? Personne ne saurait donner un message tiré d’élite Ce n’est que mon ressenti mais bon le voilà TT😭
Pour la scène du viol, j'ai eu la même sensation de dégoût et de gêne mais je reconnais ne pas avoir été plus loin que ça. Maintenant que tu en parles, c'est évident que c'était un viol et je m'en veux de ne pas avoir tilté immédiatement alors que dans le cas inverse j'aurais été immensément choquée et révulsée et j'aurais compris directement! Merci à toi de si bien le souligner
Oui je suis d'accord ça m'a vraiment choquée que ça ai pu passer comme ça, mais honnêtement c'est une des premières fois où le viol sur un homme est montré, bon sans oublier une des scènes les plus horribles que j'ai vu dans 13 reasons why, mais je pense que le fait qu'au début ça ai été consenti par les 2 tout le monde a passé ça alors que ce que Daphné a fait est juste horrible
Eh bien sur le coup je n'ai pas pensé au viol Bon maintenant si je réalise mieux la situation J'étais surtout focalisé sur le perso féminin qui allait avoir sa réponse du coup :/
@@wendyparpette118 Mais la scène a été pensée pour éluder ce fait, la première fois où j'ai visionné l'épisode j'avais ce sentiment de malaise mais je ne me l'expliquais pas, puis je suis tombée sur l'article et j'ai compris
@@Joana-zj1ob Oui c'est sur que quand j'ai vu le point de vue de cette vidéo je m'en suis aperçue Après honnêtement ça fait un petit moment que j'ai vu la série du coup je me souviens plus de ma réaction exacte En gros cest pas la scène qui m'a le plus touché Perso c'est où un des perso à ses règles alors qu'elle avait espéré que non
Personnellement j'ai adoré la série du début à la fin et je pense en avoir perçu tous les messages mdr. Néanmoins ton point de vue est toujours intéressant
Pareil pour le viol, ça m'a vraiment choquée. Surtout que personne n'en a parlé. J'ai bien aimé cette série mais j'ai aussi préféré la première partie.
Dans le livre Simon se fait voiler ivre... Parcontre c est pour que daphné fait tout pour avoir une famille et Simon la mentie aussi sa pardonne pas pour que daphné à fait.. Mais ses pour donner quel moyen à disposition qu'elle arme qu Elle as en tant que femme... Voilà
@@inoueorihime9987 oui, mais le viol est une arme que, par honneur, par humanité, on a pas le droit d'utiliser. C'est une sorte de "règle de la guerre". Une limite qui ne doit jamais être franchie. C'était clairement une grosse erreur de la part de la violeuse, l'expression d'une colère sans bornes, auquel son conjoint a extrêmement mal réagi. Au lieu de comprendre, de s'excuser, d'avouer sa faute, il s'est muré dans la colère. la jeune fille a fait ça par colère, mais s'il te plaît, pour ne pas entacher le personnage, ne dis pas qu'elle l'a fait de sang-froid. Car son crime serait alors parfaitement inacceptable.
@@lolorangepoulpalenvers4200 Votre discussion est anachronique, à l'époque on ne parlait pas de viol. Donc ne mêlez pas votre ressenti et celui du personnage. Daphné n'a pas réalisé qu'elle violait Simon, car elle ne sait pas ce que c'est.
@@stellas314 Techniquement, comme il n'était plus consentant au moment de l'éjaculation ça reste du viol. Même si, en effet, il est peu probable que Daphné ait réalisé à quel point c'est grave.
Je trouve dommage qu'au début de la série on nous face voir une magnifique "romance" du style de Jane Austen où certains personnages font vraiment connaissance et que justement après cette coupure dans la série tout ne reviennent qu'au rapports intimes entre eux, sans plus aucunes onces de leurs amitiés passées
Je suis tout à fait d accord, pour moi c est le gros bémol de la série. On ne ressent plus leur complicité mais seulement le côté charnel. On a l impression que seul le sexe les lies. Puis je trouve dommage aussi que la psychologie du personnage de Simon n a pas etait plus abouti. Il ne souhaitait pas avoir d enfant et je trouve qu on ne comprend pas pourquoi il a changé d avis.
Il faut en laisser sous le coude pour la suite, même si les saisons suivantes sont sensées être basées sur chacun des autres enfants bridgerton on devrait avoir encore quelques réponses sur les personnages de Daphné et Simon. D'autant que *attention spoil* je ne sais pas si je suis la seule à le penser mais quand les problèmes de fécondité des parents de Simon sont abordés on entend une phrase qui laisse supposer que le père de Simon n'est peut être pas son géniteur.
Personnellement, ce qui m'a le plus "choqué" c'est vraiment à quel point les deux protagonistes principaux sont devenus, tout à coup, dépendant du sexe. Ils ne jurent plus que part ça à partir de l'épisode 5 et n'envisagent même plus de relation amoureuse sans. Alors que de base, ils étaient amis et s'entendait très bien, sans même parler de sexualité malgré l'ambiguïté qu'il y avait entre eux deux. C'est vraiment le point, je pense, qui m'a le plus perturbé dans la première saison. Et sinon, merci tibou de cette superbe vidéo. Tu m'as fait découvrir la série et donné envie de la regarder. Aussi, merci (oui beaucoup de remerciements) d'avoir parlé de la scène du viol, parce que c'est vrai que j'avais également ressenti un certain malaise en la regardant mais ne m'étais pas non plus appuyé plus dessus. Et l'imaginer en inversé, ou la fille est à la place du garçon, change étonnement toute l'image de la scène à mes yeux, et me fait vraiment réaliser que c'était bel et bien un viol.
Bonjour tout le monde! Alors c'est plutôt drôle car j'ai fini la série hier même et j'étais juste obligée de réagir à cette vidéo! C'est vrai que j'ai plus accroché aux histoires secondaires qu'à l'histoire de Daphné. J'ai trouvé leur histoire assez creuse même si le jeu des acteurs est très bon et laisse sous-entendre une bonne alchimie, je ne sais pas ils ont tout du couple 'façade' qui font mine d'être heureux plus qu'ils ne le sont réellement. Pour la scène du viol, j'ai un peu honte, mais je ne l'ai pas du tout ressenti comme ça... en fait leur relation était tellement au beau fixe que quand c'est arrivé, je me suis dit 'enfin ça crèvera l'abcès et on pourra avancer!' et grâce à toi j'ai vu comment ce passage pouvait être horrible tant par son acte que par son indifférence, car probablement beaucoup de gens ont pensé comme moi, faisant ainsi taire la souffrance causée par ce viol... et comme toi au départ, j'ai dû passer par la transposition d'un viol féminin pour poser des mots sur ce viol masculin, et je trouve ça tellement horrible de se dire qu'on se bat tous les jours pour rendre le monde meilleur et par conséquent se battre pour les minorités - dont les femmes font encore parti ! - mais qu'à cause de ça on passe à côté de toutes les victimes. Alors merci car grâce à toi, et pas forcément grâce à la série, on se rend compte que dans le monde tout le monde mérite qu'on pose des mots sur sa souffrance, et que ce n'est pas parce que la victime ne fait pas parti des plus minoritaires qu'elle ne peut pas être victime à son tour : c'est là un peu le problème des noirs qui ne peuvent pas être racistes, eh bien si, comme les femmes, les hommes peuvent dire non et il faut respecter ça autant qu'on se bat pour respecter le 'non' d'une femme. Voilà assez long comme réaction, mais je crois que j'aime plus tes avis que les séries elles-mêmes car ils permettent un partage et une autre interprétation d'une oeuvre parfois biaisée par le divertissement qu'elle procure. Merci :)
Merci énormément pour ton partage ❤️ Pour ce passage, c'était d'autant plus dur de s'en rendre compte qu'à ce moment là on plaint la miss, le gars lui a menti, elle se sent au plus mal, trahie ... Mais l'acte reste condamnable. C'est vraiment un moment fort et c'est tout a fait compréhensible de pas le comprendre forcément tout de suite, en tout cas ça a été mon cas perso xD
Coucou. J'ai eu la même réaction que toi concernant la scène du viol. Puis quelque part je me disais aussi "il aurait pu la pousser sinon, il fait 2 fois sa taille".... bah non en fait c'est pas comme ça que ça marche... Et comme vous dites, toi et Tibou, c'est en y réfléchissant plus et en inversant les rôles que j'ai vraiment compris le problème... Du coup j'aurais bien aimé qu'ils fassent un retour là dessus dans la série, ca aurait pu être mieux traité je crois.
@@azwenya Surtout que l'empathie est attirée vers Daphné, donc le spectateur ne le voit pas comme victime mais comme bourreau qui a bien cherché et mérité... c'est dommage
Oui exactement ! Ça aurait bien qu'à un moment les scénaristes montre clairement un questionnement de Simon ou de Daphné sur ce qui s'est passé et sur la violence symbolique de l'acte, pas juste sur le fait qu'elle puisse être enceinte.
J'ai eu la même réaction que toi jusqu'à la vidéo de Tibou car j'avais ressenti également un malaise mais j'avais pas compris du tout que c'était un viol mais finalement quand ont se pose les bonne questions et que tu inverse les rôle ces tout pareil donc merci Tibou car je pensais pas du tout merci d'avoir répondu au questions sans réponse lol😄
Coucou Tibou ! Déjà, MERCI d'avoir soulevé tous ces points, ils sont beaucoup trop passés à la trappe dans les avis que j'ai pu lire ! Personnellement, j'aimerais rajouter un élément qui m'a plutôt déçue dans l'intrigue : le changement d'opinion sur la procréation d'un des personnage. Reprenons notre petit couple préféré dont-on-ne-citera-pas-les-noms-pour-pas-spoil-mais-vous-voyez-tous-de-qui-je-parle : monsieur ne veut pas d'enfants, il le dit clairement et le répète au cours des épisodes, nous connaissons son passé qui le pousse à penser de cette façon. Il préfère clairement tout abandonner plutôt que de devenir père : les personnes qu'il aime, et sa propre vie... MAIS, comme de par magie, il change d'avis sans plus de résistance que ça..? Je trouve que l'absence de communication sur ce sujet, et le fait que d'autres personnages réduise son choix à 'tu refuses le bonheur gniagniagnia serment à la con' extrêmement frustrant et problématique. Ma pensée est peut être complètement anachronique, mais j'aurais trouvé intéressant de présenter d'autres manières de s'épanouir, que 'fonder une famille' n'est pas forcément l'objectif final d'une vie ou même d'un couple (bien que ce point de vue ne soit pas du tout partagé par madame). Et puis surtout, soyons honnêtes... Non, votre 'prince charmant' ne changera pas l'intégralité de ses opinions et de ses choix de vie pour vos beaux yeux. Sérieux, on peut arrêter de partir du principe qu'on peut 'corriger' ce qui nous déplaît chez l'autre, parce qu'on ne partage pas le même point de vue ? BREF, c'était le pavé de la frustration ! :D
Je suis TOTALEMENT d'accord ! Qu'ils le fassent changer d'avis, ok, vu que de base c'est pas qu'il veut pas d'enfant mais qu'il en a fait le serment nanana ... Mais purée qu'on voit pourquoi il change d'avis, ce qu'il ressent ... La ça fait vraiment "ta gueule c'est magique" xD
bah enft jai pas compris pourquoi la question d'adopter un ou plusieurs enfants n'a pas été abordée. surtout à partir du moment ou la-jeune-fille-dont-on-ne-dira-pas-le-nom-car-on-est-sympa-mais-ya-un-moment-soit-tas-vu-la-serie-soit-tu-arrete-de-te-tirer-des-balles-dans-le-pied croit dur comme fer que son conjoint est stérile... je pense que c'est juste pck ca ne collait pas avec le scénario.. et la facon dont ils voulaient que la jeune fillr comprenne...
Clairement ! Pour une fois que le fait de ne pas vouloir d'enfant est abordé, il passe à la trappe tellement vite... contrairement à tous les stéréotypes du bonheur de notre époque : enfant, fortune, sexe et beauté... alors qu'on peut être heureux avec aucune de ces choses ! C'est dommage, y a des effort de fait ! La masturbation féminine, l'absence de racisme, la tolérance de l'homosexualité mais certains sujets auraient mieux fait de ne pas être abordé pour le peu de crédit qu'on leur accordait...
Je suis tout à fait d’accord avec toi, surtout pour la scène du viol mais ce qui m’a aussi intrigué c’est le faite que l’époque de la renaissance soit aussi romancé. Ça manque cruellement de réalité. À cette époque les noirs et les blancs n’était clairement pas égaux et malheureusement ça peut nous mettre à idéalisé cette époque qui était en vérité tout à fait monstrueuse pour certaines communautés. Alors oui c’est fictif et on doit prendre du recul là dessus mais je trouve que ça dissimule ce qui s’est vraiment passé. La reine noir pour les personnes qui ce sont renseignés ce n’était pas vraiment choquant mais le faite qu’on fasse passer cette union entre le roi et la reine comme solution pour rendre la communauté noir égal à la communauté blanche et qu’on cache sciemment toute forme de discrimination je trouve ça vraiment dérangeant. Après c’est mon avis voilà, sinon super vidéo !
Quelques années plus tard, j'ai décidé d'essayer cette série sans me rappeler pourquoi je ne l'avais pas regardée à l'époque de sa sortie. En arrivant à la scène difficile du v¡ol, je me souviens pourquoi 🙄 Et il y a quelque chose qui m'a ENCORE PLUS déçue et qui me met en colère. On aurait pu avoir des personnages de série romantique qui apprennent à être heureux ensemble sans enfants. On aurait pu avoir une série qui dépeint un couple sans enfants et qui montre que si, la vie a de la valeur même sans eux. Mais non. Même pas. J'y ai tellement cru que ÇA M'ÉNERVE 😭 je sais même pas si je vais continuer (surtout que de ce que j'ai lu de vos comms, le v¡ol ne sera pas adressé par la suite alors à quoi bon)
Bonjour, j’ai adorer ta vidéo comme toujours même si je ne commente pas forcément. Je suis « ravi » que tu abordes le viol masculin, ayant été victime moi-même. Le pire dans tout ça c’est que lorsque j’en ai parler à un homme ayant figure paternelle pour moi, il m’a dit : et tu t’es laissé faire ? Tu ne pouvais pas taper la personne ? Enfin après il y a plus grave dans la vie quand même. Ça m’a choqué car pour la société un homme ne peut pas être violé, il est forcément à l’initiative de l’acte sexuel.
Moi j'ai vraiment adoré la série, que je vais re-regarder bientôt. Concernant le viol, c'est une scène clé qui pour moi est indissociable du désir d'enfant du personnage. Je trouve que cela montre l'ampleur de ce désir, un besoin tel que le perso est prêt à sacrifier son bonheur conjugal et la confiance de son conjoint pour le combler. Pour le coup, je trouve ça mieux fait dans la série que dans le livre. Et c'est d'autant plus marquant qu'il y a cet autre perso qui est enceinte par accident et pour qui ce n'est pas du tout le bonheur. Le parallèle des deux situations est intéressant je trouve. Ma scène préférée est celle de la salle de bains avec l'arrivée des règles, tellement bien faite (et je suis childfree donc pas d'identification, juste de l'empathie). Cette scène explique le changement d'avis du papa putatif pour moi, la souffrance de sa femme et son amour pour elle vainquent son orgueil. Ses larmes quand il entend sa femme craquer montrent le moment de bascule. Pour le reste, le désir physique notamment, c'est le cœur des romans donc ça ne m'a pas surpris de le voir à l'écran. C'est ce qui est attendu de la série, et c'est joli à l'image, je pense qu'il ne faut pas chercher tellement plus loin. Même si je partage évidemment ton avis sur ce que cela renvoie du bonheur d'un couple... En revanche, je ne suis pas d'accord par rapport au fait que leur relation se résume à cela. La première partie de la série établit leur complicité et compatibilité de caractère, et pour moi, c'est acquis pour la suite, leur "activité physique" s'y rajoutant simplement.
POUR TOUS CEUX QUI NE VEULENT PAS ÊTRES SPOILÉS PAR MON COMMENTAIRE, REGARDEZ LA SÉRIE AVANT DE LIRE LA SUITE. (pour le reste, voir en-dessous) : Tout d'abord, je suis très enchantée que tu aies partagé ton opinion sur la série Bridgerton, tout particulièrement sur les problématiques engendrées par cette fameuse scène dans l'épisode 6. Pour ma part, j'ai adoré cette série qui m'a complètement prise par surprise (et pourtant, je ne suis pas du genre à aimer les romances). J'ai adoré l'écriture soignée et intelligente, les décors somptueux, les costumes vibrants mais surtout les acteurs qui sont tous excellents sans exception. Tout particulièrement, j'ai adoré la performance des 2 principaux acteurs (Phoebe Dynevor et Regé-Jean Page) qui ont réussi l'exploit de porter ce fameux couple à l'écran. Je ne me souviens pas d'un autre couple de la télévision récente ayant une alchimie aussi phénoménale que Daphné et Simon. Leurs interactions sont tellement sincères, intimes et réalistes, autant dans leur début de romance que dans leur vie de couple marié (et cela inclut tant leurs hauts que leurs bas). Concernant la fameuse scène controversée de l'épisode 6, la première fois que j'ai regardé, ça m'a complètement passé par la tête. Et pourtant, j'étais déjà avertie de la controverse qu'elle avait suscitée au préalable. Histoire d'être de bonne foi, j'ai lu certains commentaires de personnes qui banalisaient littéralement cette controverse, prétendant que c'est une fiction, qu'il ne faut pas faire tout un plat et que vu que Simon était celui qui avait initié l'acte et était consentant au départ, que ce n'était pas du viol. Ce à quoi je leur répond 3 choses : 1) Ce n'est pas parce que c'est une oeuvre de fiction qu'il n'est pas légitime d'en parler. Au contraire, les fictions existent justement pour qu'on puisse soulever des enjeux de société et en être sensibilisés. Ce n'est pas parce que ça ne te dérange pas personnellement que ça ne dérange pas un autre spectateur. Surtout si celui-ci a été victime de viol conjugual... 2) Les scénaristes de la série eux-mêmes ont déclaré avoir voulu soulever ce débat. C'était carrément volontaire de leur part, ils s'y attendaient à l'avance et voulaient que les spectateurs en débattent ouvertement. Il faut être ouvert à en parler! 3) Le constentement peut être retiré à n'importe quel moment de l'acte. Même si les 2 parties sont consentants au départ, chacun a tout à fait le droit de le retirer à n'importe quel moment de l'acte. Cela vaut tant pour la femme que pour l'homme. Tous ceux disant le contraire devraient revoir leur définition du viol. Bon maintenant, que c'est dit, je voudrais apporter des nuances importantes aux points que tu soulèves car en revoyant la série à plusieurs reprises, j'ai remarqué que beaucoup de spectateurs ont loupé des éléments très importants qui développent la psychologie derrière le comportement répréhensible de Daphné. Tout d'abord, il faut savoir que les scénaristes ont fait de leur maximum pour adapter cette scène pivot du roman de Julian Quinn. Dans la roman, c'est encore bien pire car cette fois-ci, Daphné (de sa pleine initiative) chevauchait Simon alors que ce dernier était alcoolisé et presque inconscient. Dans le roman, c'est clairement du viol et cette problématique ne sera pas vraiment adressé par la suite dans le bouquin. De son côté, la série a considérablement atténué la portée de cette scène en faisant en sorte que c'est Simon qui initie l'acte sexuel et que Daphné décide (sur le coup cette fois) par la suite de le chevaucher pour qu'il éjacule sur elle. Cela n'excuse en aucun cas l'acte de Daphné. La série ne justifie en aucun cas ses actions. Je vais même être téméraire et affirmer qu'au contraire, la série punit explicitement Daphné pour son geste. De quelle façon? Par la fameuse séquence de l'opéra dans l'épisode 7 où Daphné apprend avec choc qu'elle a ses menstruations et n'est donc pas finalement enceinte comme elle le souhaitait. Quand j'ai regardé la série, j'ai tout de suite interprété cette séquence comme le destin qui vient punir Daphné pour son geste inexcusable envers Simon. Ce dernier est aussi «puni» par le destin lors de cette séquence vu qu'il avait au préalable «menacé» Daphné de mener une vie séparée si celle-ci s'avère ne pas être enceinte. Lorsque cela s'avère être le cas, on voit Simon presqu'aux bords des larmes, la gorghe nouée, réalisant qu'il est peut-être allé trop loin dans sa «menace» et qu'il ne serait jamais capable de vivre en supportant une Daphné au coeur brisé et aux rêves détruits. Au fond, il ne pourrait jamais s'empêcher d'aimer cette femme malgré ses défauts et ses imperfections. En parlant de ça, il est important de se remettre à la place de Daphné pour comprendre ce qui l'a poussé à prendre cette décision. Daphné a grandi à une époque où les jeunes filles étaient gardées à l'abri de toute discussion centrée sur le sexe. Elle n'a par conséquent aucune vraie expérience sur le sujet avant sa nuit de noces avec Simon (et encore moins sur le consentement). Personnellement, j'en veux beaucoup plus à sa mère Violet qui ne lui a pas du tout bien expliqué d'où viennent les bébés et ce, même le jour de son mariage! Je veux dire, c'est sa mère quant même! Pourquoi adopter un langage aussi vague à sa propre fille concernant un sujet extrêmement important dans la vie de couple? Dans l'épisode 7, j'étais complètement derrière Daphné quand celle-ci reprochait à sa mère sa communication défaillante à ce sujet. Si Violet avait été claire dès le début, je ne pense pas que Daphné serait allée jusqu'à briser la confiance de Simon au lit. Deuxièmement, certains se demandent pourquoi Daphné n'a pas confronté verbalement Simon sur le sujet au lieu de le forcer à éjaculer au lit. Encore là, je réponds que lorsque Daphné découvre enfin la vérité sur l'éjaculation, elle est beaucoup trop choquée et horrifiée pour lui en parler. Encore là, son manque d'expérience de de connaissance concernant la procréation en sont des causes logiques. Quant bien même Daphné aurait confronté verbalement Simon, elle n'est pas fermée à la possibilité que son mari (qui a quant même un peu profité de sa naïveté, je le rappelle) puisse lui mentir à son sujet et donc, lui empêcher de découvrir la vérité. Cela ne veut pas dire non plus que Simon ne serait pas ouvert à en discuter mais ici, Daphné envisage plusieurs possibilités et a fait un choix certes difficile et répréhensible mais logique dans son désir de découvrir la vérité par elle-même, directement et sans qu'on lui mette des bâtons dans les roues. De plus, en raison de son éducation, Daphné entretient un idéal de vie mariée où elle s'attend à ce que son mari soit toujours un homme parfait, sans défaut. En gros, le seul homme qui mériterait son affection serait un homme toujours à ses pieds et enchaîné à ses désirs à elle. Au fil de la série, Daphné doit apprendre que cet idéal est complètement erroné et qu'à long-terme, cela peut entraîner un mariage toxique et malheureux. Pour atteindre une vie de mariage accomplie, Daphné doit ainsi apprendre à se détacher de ses désirs égoïstes et considérer une façon complètement différente de convaincre Simon de se détacher de ses propres démons à lui. C'est après avoir lu les lettres que Simon avait écrites à son père quand il était enfant que Daphné a finalement compris ce qui clochait tant dans sa propre attitude de départ que dans les raisons profondes expliquant le voeu de Simon de ne pas engendrer d'enfant. Pour la première fois, Daphné fait preuve d'empathie véritable envers Simon, et lorsque dans l'épisode 8, elle lui fait son fameux discours sous la pluie, elle donne à Simon ce que celui-ci avait tant besoin et qui lui manquait depuis sa naissance : un amour inconditionnel. Daphné comprend finalement que son mari n'est pas un homme parfait mais qu'il n'a pas besoin de l'être pour être digne de son amour. Et c'est ce fameux discours qui finit par convaincre Simon de laisser derrière la rancune alimentée envers son père et de chercher le bonheur auprès de Daphné en offrant à celle-ci son rêve le plus cher : un enfant conçu non pas par rancune mais par amour. Pour conclure, c'est pour toutes ces raisons que je trouve l'histoire du couple SimonxDaphné tellement forte, fascinante et touchante dans son exécution. Cette série a fait l'exploit rare de montrer non seulement ce qui se passe avant le mariage, mais aussi après le mariage. Quelque chose que malheureusement, la majorité des films et séries TV romantiques évitent de faire, préférant un happy ending avec un mariage parfait à la Disney : un cliché que je trouve vraiment irritant et irréaliste à la longue. Bridgerton ose s'aventurer dans les bas-fonds du mariage et donne l'occasion à ce couple de trouver des méthodes saines et matures pour résoudre leur problème de communication et de confiance. Ce que Simon et surtout Daphné réussisent à faire avec brio. Et c'est en surmontant ces épreuves difficiles dans leur relation que ce couple en ressort grandi et beaucoup plus fort qu'avant. Voilà, c'est mon opinion personnelle mais j'ai vraiment souhaité vouloir la partager. :)
Je te conseille Outlander si tu es à la recherche d'une alchimie similaire. Sinon, je suis assez d'accord au sujet du manque de discussion entre la mère et la fille qui a eu pour conséquence le viol de Simon.
@@lechoduneparisienne5967 Je n'ai pas regardé Outlander mais vu que tout le monde me parle du personnage de Jamie Fraser, pourquoi pas, ça pourrait être intéressant d'y jeter un coup d'oeil. :)
Personnellement ce qui m'a le plus choquée c'était les propos d'un certain gougniafié "cette femme est un trophée que je convoite" ou "quand je veux acheter un cheval je ne demande pas au cheval si il est d'accord" bon c'est bien sûr l'époque qui voulait ça mais ça m'a vraiment arg quel... quel... et ça m'a fait froid dans le dos c'était y a même pas 2 siècles ou même tout au début "le seul objectif d'une femme est de se marier et d'avoir des enfants" (j'ai vu les 2 saisons y a pas longtemps et je me rappelais même plus de cette vidéo)
Hey ma tibou ! Alors wow.. ta vidéo est vraiment incroyable. Tu relèves des points super important et je trouve ça superbe. Ta manière de penser est wow. Vraiment tout ce que tu as dis était pertinent et très constructif. J'adore quand tu donnes ton avis car tu remarques des choses que nous-mêmes ne remarquons pas forcément. Je n'ai pas vu la série et je ne pense pas la voir car ce n'est pas dans mon style mais je réfléchirais sur les points que tu as évoqués car ils sont réels. Merci pour cette formidable vidéo, tu as été parfaite comme d'habitude ♡ Bonne journée et à cette après-midi pour Tell me why !💓 | Kyoko |
18:40 Dans un webtoon, j'ai oublié lequel, il y a eu le sujet de l'avortement qui a été abordé vite fait en passant, ça m'a affecté, et personne d'autre n'en a parlé, une personne a répondu à mon com portant à ce sujet, mais iel n'a pas semblé comprendre à quel point ça pouvait être un sujet profond et douloureux....
J'ai vu la série au moment de sa sortie et j'ai effectivement relevé pas mal de sous-entendus, d'actions scandaleuses et autres violences qui passent presque inaperçues et je te rejoints bien sûr sur de nombreux points mais j'aurais aimé (attention il ne faut pas le prendre comme un reproche, ce n'est que mon opinion) que tu parle un peu de cette Chroniqueuse mystère qui fait et défait les réputations de chacun et qui occupe une place centrale tout du long. L'enquête de la jeune soeur de Daphnée est extrêmement interessante, la façon dont elle essaie de déduire qui pourrait être cette fameuse femme et la place des hommes dans ces ragots. J'ai également trouvé que la série mettait en avant l'un des rares pouvoirs qu'avaient les femmes à cette époque: la parole. Si elles ne pouvaient choisir leur propre destin, elles pouvaient tout de même influer dessus et avec un peu de réflexion et d'astuce, elles pouvaient déplacer des montagnes (#GGlamaman)! Voilà, comme d'hab super vidéo, on t'aime fort, prend soin de toi! Et surtout on n'oublie pas.... POUKA POUKA POUKA
Je suis totalement d'accord ! J'ai peu voir pas parlé des autres personnages ... Tout simplement par manque de temps 😂 cette vidéo était déjà bien longue avec ce que j'avais à en dire, mais je te rejoins à 100% sur l'influence possible des femmes et la pression sociale des ragots !
Coucou tibou /!\ SPOIL/!\ Moi j'ai beaucoup aimé la série mais je suis d'accord avec toi sur pleins de chose. Alors d'abord je voudrais dire tout ce que j'ai apprécié : J'ai aimé le personnage de la sœur de Daphné (Éloïse) qui voudrais d'une vie différente de celle que sa famille veut lui imposer elle veut être libre de choisir comment vivre sa vie et j'adore sa façon de pensé qui est vraiment particulière et moderne pour l'époque, j'ai aimé les thèmes abordés mais comme tu l'as dit ils sont pas approfondi et pas forcément bien approché, j'ai aimé qu'il y ai le personnage de penelope qui est une femme ronde donc qui n'est pas dans "les codes de la beauté" a l'époque mais j'aurais voulu quil y ai une histoires d'amour avec celui qu'elle aime pour montrer qu'il ne faut pas que être mince pour trouver l'amour... J'ai aussi beaucoup aimé le personnage de l'artiste et de sa femme qui ont une vie complètement atypique (par apport à l'epoque) à coucher avec d'autre personne et à coucher avec des hommes et des femmes au moins j'ai l'impression qu'ils ne se prennent pas la tête avec toute cette pression de "je dois faire comme ça et pas autrement" Ce que je n'ai pas aimé: Pas assez de dialogue entre les personnages, les femmes qui doivent absolument trouver un mari et avoir des enfants pour trouver une raison de vivre (mais bon ça c'est normal c'est l'époque qui voulait ça mais j'ai du mal 🤣) Et la scène de viol c'est vrai que je me suis dit mais mince il a dit arrête et elle ne l'a pas écouté et en plus c'était un piège pour le forcer à faire un enfant... je trouve ça limite... Voilà c'est ce qui me vient en tête la tout de suite sur cette série. Je penses qu'il y aurait eu quelques trucs à modifier pour que sa soit vraiment parfait 😊
SPOIL Chaque livre se concentre sur un enfant Bridgerton, alors peut-être que si ils sont aussi adaptés en série certaines thématiques seront plus abordées. Je ne t’en dis pas plus pour que tu découvre par toi même 😆
c'est pas un piège, elle comprenait pas qu'il éjaculait pas en elle, vu son manque de connaissance. Elle a voulu coucher avec pour voir la réalité. Je l'ai vraiment pas vu de la même manière ahahahahha mais c'est claire qu'elle est allé trop loin...
@@universmargo ah ouais moi je l'ai plutôt compris qu'elle savait pourquoi il le faisait pas et elle l'a forcé pour le piéger après peu être que j'ai mal interprété aussi 😄
@@lola_myfairytale2111 Honnêtement, je vais tenter de revoir ce passage. Me semble qu'elle va voir sa servante et lui demande comment exactement ça se passe pour '' faire des bébés ''; c'est donc après ces explications qu'elle veut aller jusqu'au bout. T'as pas tort, de toute manière, peu importe la manière de l'avoir vu, elle est allé trop loin surtout qu'il a dit '' non ''. Elle aurait dû en parler avec lui, ouvertement, au lieu de forcé l'éjaculation en elle.
J’ai regarder cette série le jour de sa sortie et en t’écoutant parler de tous ses points ça m’a donné envie de la revoir car j’avais passé un très bon moment en la regardant
J'ai eu ce même sentiments de malaise, avec la scène de l'épisode 6, tu viens de mettre un mot sur la scène que j'avais pas pensé et qui est totalement vrai, on voit la scène, elle n'est pas choquante mais on ressent le sentiment de l'homme et de suite le malaise est mis en place comme ça, maintenant je vois le viol
Personnellement je l'ai trouvée choquante quand on voit le visage de la femme qui change du plaisir à un visage fermé et froid face aux demande de l'homme de se retirer et des mouvements plus durs et vifs, on voit l'intention de faire comme elle en a envie et ça me met mal à l'aise rien que s'y repenser. J'ai trouvé cette scène terrifiante 😅
10:57 je pense aussi et sa représente bien l’époque je pense: le tabou, le scandale les relations qu’on peux juger « toxic »aujourd’hui qui a l’époque semblait « normal »
Personnellement, j'ai beaucoup aimé la série, il y' a plus de positifs que de negatifs. Le choix des acteurs est juste parfait. Encore merci! J'ai aimé votre analyse
Bonjour ! Premièrement, très belle vidéo ! J’aime beaucoup tes retours, c’est constructif et agréable à écouter. Maintenant la série..~ Je l’ai vue et, je te rejoins sur ce point : la coupure entre cette première partie de série et la deuxième et flagrante.. J’avais été plutôt « bercée » par cette première partie, où nous restions dans un romantique plutôt agréable, comme tu l’as dit, on apprécie le jeu entre les deux personnages que sont Daphné et Simon. Mais alors la deuxième partie... J’ai été très déçue de voir que tout se résumait au plaisir de la chair. Tellement déçue, que je ne percevait même plus l’intrigue de base. Les seuls personnages que j’étais heureuse de voir étaient la soeur de Daphné avec sa petite enquête, et son frère Benedict. Au moins avec eux, on avait l’impression de s’échapper un peu, une vraie bouffée d’air frais ces deux là je trouve ! Malgré tout, il y avait ces messages que tu as très bien évoqué dans ta vidéo, et que je n’avais honnêtement pas relevé avant que tu n’en parles, comme quoi, ça n’a vraiment pas bien été développé, ce qui est dommage ! Pour en revenir rapidement au couple Simon-Daphné, il est clair que l’attirance est physique, parce que le coco il est peut-être très sexy, mais comme tu l’as dit, un comportement pareil c’est juste pas possible (pour moi en tout cas) ! Les relations « intellectuelles » dans les séries me manquent, celles ou la passion ne tourne pas autour de la chair, mais autour d’un bon sujet de discussion... Mais bon, de nos jours, c’est bien trop ennuyant de mettre ceci sur les écrans j’imagine...? À mon grand désespoir. Pour terminer, dans l’ensemble, je dirais que c’était une bonne découverte, les caractères des différents personnages sont plutôt intéressants et c’est en général la première chose qui m’attache à une série, parfois même au dépit de l’intrigue (c’est sûrement ce qui m’a permis de continuer à regarder la deuxième partie d’ailleurs, autrement j’aurai arrêté, je pense..) Et bien voilà ! J’ai essayé de résumer un maximum. Bisous Tibou, en te souhaitant une agréable journée..~
Hellooo! Hyper contente d'avoir ton avis sur cette série, d'autant que je l'ai vu et avoir l'avis de quelqu'un de cultivé et d'ouvert comme toi c'est toujours hyper intéressant Je voulais revenir sur quelque chose dont tu as parlé par rapport à la sexualité, j'entends ce que tu veux dire par le fait que leur couple n'est pas représentatif de la sexualité d'un couple lambda (même si en soit chaque couple a sa propre vision de la sexualité ce que tu dis aussi). C'est vrai que je suis d'accord mais j'avoue que dans ce cas précis j'avais vu ça différemment. J'avais plus vu ça comme la "passion" des débuts d'un couple qui s'essouffle finalement peu à peu pour laisser place à l'amour et à la relation durable. Donc pour le coup ça m'avait pas trop choqué même si j'entends ton point de vue. ;) Par contre oui le manque de communication c'est genre on dirait la base de cette série mdr :') Quel enfer, j'ai envie de crier aux personnages tout le temps "mais PARLEZ VOUS bordel" :') Quand au viol j'ai été si choqué par moi même de ne pas avoir pris le recul nécessaire pour comprendre que s'en été un. Oui je l'avoue, c'est seulement en lisant des articles après sur la série que j'ai compris. Parce que comme tu le dis finalement au départ ils étaient consentant. Et je pense avoir totalement zappé le fait qu'il était saoul. D'ailleurs au moment où elle s'est mis au dessus et qu'il arrivait plus à la bouger de lui je me suis dis: " mais WTF comment ça se fait". J'avais totalement zappé qu'il été saoul x) Et après j'ai compris en quoi c'était un viol. Et je ne referai plus jamais la même erreur ça c'est sûr x) Ouai c'est vrai que maintenant que tu le dis, en inversant je comprends vraiment la nuance Je pense par rapport au dernier point que ce qui doit être dur pour ces personnes c'est certe de ne pas y arriver alors qu'on le voulais vraiment mais aussi de se remettre en question soi et son corps par rapport à la réussite, au fait d'y arriver. Je fais pour ma part partie de la population qui n'a jamais ressenti ça et pourtant vis à vis de mes études j'ai vu tellement de couples détruit car ils n'arrivaient pas à avoir d'enfant et ce même avec l'insémination. J'irai même plus loin en faisant référence à un de mes profs qui expliquait à quel point c'était difficile pour les personnes (ayant un utérus pour le coup) d'avoir une ablation de celui ci suite à un cancer et ce peu importe l'âge. Car ça veut dire que même si elle/il le voulait, ne pourrai pas procréer U Je voudrais juste terminer mon commentaire sur ça : deux passages de la série qui m'ont profondément marqué. Tout d'abord l'accouchement d'une des femmes qui fini par mourir en donnant la vie mais surtout le dédain de son mari pour sa femme. Et enfin la tristesse face au moment où un couple est brisé par la maladie, par l'oubli de l'autre. Il y avait une telle triste dans le regard de la femme du couple à ce moment là, c'était très fort et très triste
Merci pour cette analyse que je trouve très juste. J'aimerais rajouter une chose que j'ai remarqué en regardant cette série. C'est la "promotion" du retrait comme moyen de contraception. Je sais qu'à l'époque ils n'avaient pas les connaissances médicales que l'on a maintenant, mais je pense à toutes ces personnes qui souhaitent une contraception "naturelle" et qui regardent cette série en se disant que ç'est une méthode qui marche. Je me doute qu'ils ne peuvent pas mettre au début de chaque épisode de cul "attention le retrait n'est pas une méthode de contraception fiable" ou "contient une scène de viol", quoique.... Bref, juste pour information du coup pour ceux et celles qui liront et se posent la question: les hommes libérent pendant leur excitation un liquide pré séminale transparent qui contient des spermatozoïdes. Il n'y en a donc pas que dans le sperme. Le retrait reste donc une méthode de contraception peu fiable. Elle peut être utilisé évidemment si on souhaite limiter le risque de grossesse mais il vaut mieux l'éviter si l'on souhaite une contraception. En tout cas, encore merci pour cette vidéo 👍
Et pourtant, il existait bien des préservatifs fait avec des boyaux d'animaux, du type chèvre, à l'époque de l'Egypte antique et de l'Empire romain xD J'imagine que ce moyen de contraception n'a pas perduré jusqu'à l'époque de la série x)
Jy ai pensé aussi surtout qu'il le montre après chaque acte alors que bon... une fois pour comprendre qu'à l'époque c'était pas pareil c'est amplement suffisant. Il aurait pu ne pas montrer mais ils l'ont quand même fait...
MERCI TIBOU !! Bordel moi aussi ça m'a choqué la scène du viol, je comprends pas comment c'est possible d'avoir laisser passer cette scène. Et sinon merci d'être inclusive dans tes explications, de préciser que tu dis femme mais que tu penses de manière générale aux personnes qui peuvent enfanter. En tant que personne non binaire ça fait chaud au cœur
Mais moi je trouve que si il enlève la partie du viol du coup la série n'a plus trop d'intérêt car une grosse partie de leurs problèmes de couple vient du fait que daphné veut un enfant et pas Simon et c'est à partir de cela que commence leurs problèmes de couple. De plus c'est une adaptation d'un livre qui lui est plus trash car il me semble que simon se fait violer quand il est ivre donc elle a essayer de rester proche du livre Je tiens à préciser que en aucun cas je fais l'éloge ou la promotion du viol.
En quoi cette scène du viol serait choquante ? Elle explique toute la trame, toute l’intensité de ce mélodrame. Soyez pas gnan gnan, ce n’est que l’autre côté de la médaille qui permet de comprendre le problème de ce couple, ce n’est pas une simple romance à l’eau de rose 🥀
Tibou il y a une série Netflix que tu aimeras peut-être plus c'est > ! C'est une mini série qui part au départ des échecs (le jeux) c'est très bien et ça traite de plein de sujets intéressants et la série est prenante ! Sinon les chroniques de Bridgerton n'est pas trop mon style mais je suis content d'avoir vu ton avis !
Oui, je napprecie pas Daphne non plus et encore moins l'actrice qui a joué. J'aurais préféré une actrice un peu plus convaincante. Une actrice comme Kate Winslet dans Titanic m'aurait convaincu.
@@anonymousgirl8698 merci! Au début du film ce n'est pas évident qu'elle est l'actrice principale car sa beauté est si commune. Jetait decu de voir qu'il nous proposent Phoebe. Helas les gens veulent forcement la mettre en couple avec Regé dans la vrai vie. Ce que je deplore car c'est évident que l'alchimie n'y est pas hors scène. Je préférait largement celle qui a joué le rôle de Sienna en tant que Daphné. Elle a ce truc la.
@@MLW374 Je suis totalement d'accord avec toi quand au début il disait que TOUS les Bridgertons étaient nés beau je m'attendais à une actrice avec tellement plus de charme et de charisme... On s'y fait mais bon ça m'a déçu. Et avec un acteur principal masculin aussi beau que lui c'est dommage vraiment.
Coucou ! Je suis tout à fait d’accord avec tout ce que tu as dis. Je trouve ton retour très pertinent :) Personnellement en plus de ce que tu as dis, j’ai été assez « déçue » de la fin, après l’épisode 6 justement, que j’ai trouvé pas assez approfondit. Tout est allé vite alors qu’il y avait encore tellement à faire.
Coucou tout le monde ! J'ai vu cette série il y a une semaine et ça faisait longtemps que je n'avais pas autant accroché à une série. Cette aspect Jane Austen m'a ravie, j'avais l'impression de retrouver Mr Darcy et Elizabeth. J'avais bien aimé le côté chatoyant des costumes et la splendeur des décors et de l'époque. J'ai trouvé ça splendide. Mais certaines choses m'ont beaucoup travaillé. Je pense notamment au viol masculin et à cette scène de règles. J'ai été profondément secouée par cette femme qui pleurait et qui regardait son mouchoir souillé de sang. Je n'ai que 19 ans, je n'ai jamais expérimenté ce qu'elle a vécu mais cette scène m'a bouleversée. J'en ai même pleuré et je trouve que ce que les scénaristes nous ont montré là, c'est du véritable talent. Pouvoir insuffler à une oeuvre une telle émotion, un tel message, c'est incroyable. Concernant le viol, j'ai tout de suite compris à quoi j'assistais et j'ai été révoltée par l'attitude du personnage féminin mais j'ai également été très triste parce que j'ai compris pourquoi elle avait fait ça : elle s'est sentie trahie et elle a voulu se venger. Ce n'est évidemment pas une excuse parce que personne ne devrait avoir à subir ou à faire subir une telle chose. Cependant, je dois dire une chose : Je crois qu'elle-même n'a pas compris l'acte qu'elle commettait. À l'époque on ne savait rien de la sexualité donc ça ne m'étonnerait même pas qu'elle ne sache pas qu'elle viole l'homme qu'elle désire. Ah d'ailleurs en parlant de ça... La masturbation féminine ? Sérieusement ? Ça m'a énormément indisposé, qu'il lui parle de ça. Pas parce que c'est mal ou je ne sais quoi mais juste parce qu'à l'époque, c'était le plaisir de l'homme et la procréation qui comptaient, certainement pas la femme et son plaisir. Enfin, de ce que j'en sais. Je trouve que c'est une très bonne série, qui soulève beaucoup de choses et qui nous pousse à nous interroger. Merci en tout cas pour ta vidéo et pour ton analyse c'était très interessant
Cette scène est choquante mais c’est bien justement qu’on soit choqué, ça veut bien dire que c’est pas normal ! Juste je me demande si c’est vraiment caractérisé comme un viol car il est consentant jusqu’à 20 secondes avant la fin je crois... je suis pas sûr que ce soit un viol. Un abus, une atteinte ça c’est sûr et c’est grave. Au contraire je la trouve pas banalisé... il a du mal à lui pardonner (et nous aussi d’ailleurs)
C'en est un car elle sait pourquoi il se retire et veut l'empecher. Elle a l'intention de le forcer ce qui est constitutif. Si un couple pratique la technique du retrait et que monsieur décide de jouir dans sa compagne intentionnelement c'est un viol aussi même si la femme était consentante pour le rapport. C'est donc un viol.
@@thanatosletrex4914 elle l'apprend en interrogant sa dame de compagnie elle n'en est pas encore certaine ....les femmes de l'aristocratie anglaise n'y connaissent pas grand chose : ni sur les rapports sexuels, ni même sur la façon de faire des enfants. Partant de ce constat , c'est le désir féminin et son appréhension, grâce au personnage de Daphné qui prend le dessus.. je le répète cette série est une fiction! Que pensez vous des viols commis chaque année en France? 93 000 femmes âgées de 18 à 75 ans se déclarent victimes de viols ou de tentatives de viol sur une année sans parler des viols commis sur des enfants.! nous sommes loin d'être dans une romance historique ne pensez vous pas !
@@maevabali83 Oui, nous sommes bien d'accord, c'est une fiction. Cependant ça reste constitutif d'un viol dans notre société actuelle et donc ça reste bien d'en parler. Bien sûr qu'à l'époque ce n'était pas du tout le même cadre de référence. Et je comprends bien que ça ne peut pas être traité de la même façon que si ça avait été traité dans l'époque actuelle. Je tiens à souligner que j'ai fait un commentaire entier pour souligner le fait qu'ils avaient précisé que la scène était classé 16+ pour violence sexuelle et que je trouvais ça bien de montrer d'autres types de viol dans ce genre de fiction, car ça donne de la visibilité aux hommes victime et également au sujet du viol conjugal. Je ne comprends pas le rapport entre ce que nous avons dit plus haut et la fin de ton message sur la réalité de notre société actuelle. On parle d'un viol montré dans une fiction et on expliquer pourquoi s'en est un selon les qualifications du viol actuelles. Je ne comprends pas ce que ça vient faire là. Outre le fait que ça sonne comme des reproches, tu ne connais pas le passif des personnes dans cette discussion donc balancer ce genre de message est plutôt déplacé.
Ce que j'adore chez toi Tibou c'est que tu explique, parle de ce qui ne va pas dans les séries/ jeux mais tu montres que cela peut etre amélioré et que ça peu devenir une super série/jeu ! c'est comme pour Eldarya où tu pointais clairement ce qui peut passer comme "normal" mais qui ne l'est absolument pas et bref MERCI de faire ça !!
Franchement, merci pour ta vidéo, moi qui avait envie de regarder la série, mtn j'ai vrmt plus envie. Elle vas pas me plaire et me correspondre vu comment tu me la décrit. Merci pour tes avis et arguments solides, et pour m'avoir fait gagner beaucoup de temp. Sinon, je t'aime, continue ma belle, je te soutient trop et espère être comme toi plus tard aller bisouille
Je comptais justement regarder cette série car j'ai pu voir de nombreux bons retours dessus sur ton serveur Discord et je pense que voir ta vidéo avant de visionner la série me sera extrêmement bénéfique pour éviter de passer à côté des points que tu as cité ^^ Et pour voir des couples où une relation amoureuse ne se doit pas avoir les personnes la constituant, copuler allègrement toutes les heures parce que c'est pas le seul moyen de communication il y a le manga et anime Given :D (l'anime est dispo gratis sur Crunchyroll en plus) Certes la communication entre les perso est loin d'être parfaite, cependant cela s'explique par le fait qu'ils sont humains et quand il y a lieu d'un manque de communication c'est toujours relever par un autre perso (bon ça veut pas dire qu'ils vont forcément se bouger le cucul sur le coup mais ils vont quand même cogiter dessus xDDD) Comme je ne peux pas encore choisir parmi les 2 teams proposées, je vais me déclarer team fleur et buisson xDD Passe une bonne journée emmitouflée dans un plaid accompagnée de ta boisson chaude préférée :DDD Pouka pouka pouka
Pour la scène de viol, j'ai tout de suite tiqué mais j'ai pas tout de suite réagis... C'est 5 min après quand il a réagit en mode "mais qu'est-ce que t'as fait" et qu'elle est partie en courant. Je me suis dit quelle la vraiment fait, ils étaient un peu en froid, elle l'a forcé à se mettre sur le dos pour être au dessus et le bloqué et elle s'est pas dégagée. J'étais vraiment choquée, en mode personne d'autre réagit ou c'est moi ?
MERCI !! Merci parce que je faisais parti des gens qui n'avaient vu que l'aspect "paillettes" et tu m'as vraiment sensibilisée et intéressée avec tes remarques. Les remarques que tu as fais étaient très pertinentes et très bien expliquées et maintenant je me sens presque un peu bête d'être passée à côté.. je n'avais pas vraiment envie de regarder ta vidéo au début par peur que tu critique trop cette série que j'aime tant, et donc que tu m'en dégoutes, mais au contraire j'ai adoré ta vidéo et j'aime toujours (voir plus) cette série! MERCI MERCI MERCI J'espère que tu verras mon commentaire parce que c'est agréable de recevoir des critiques positives
franchement, vidéo tres intéressante et nécessaire, oui, cette série soulève des points importants même si ce n'est pas ouvertement abordé. j'imagine que Netflix a encore peur de la réaction du "grand-public" sur ce genre de sujets?.. clairement ils n'ont pas compris que pour changer le monde, il faut changer la culture. Et soulever des points si importants dans une série sur l'aristocratie anglaise aurait tout de même été génial. Mais encore une fois, Netflix a sûrement de nombreux clients à satisfaire et les réalisateurs de la série n'ont peut-être pas pu aller aussi loin qu'ils le souhaitaient.. c'est, à mon sens, le problème des grandes firmes. Voilà pourquoi les films et séries indépendant.es sont si importants ! bref, je m'égare.. bravo pour avoir parlé de ces sujets, jeune indépendante ;) C'était très agréable de t'écouter.
Je suis trop contente que tu parles de cette série parce que je l'aime bien mais je trouvais qu'elle passait un peu sur l'essentiel. Pour le viol masculin je suis vraiment contente que tu en est parlé parce que j'avais un malaise mais je n'avais pas vraiment compris pourquoi. J'avais l'impression qu'il y avait qqch qui n'allait pas mais la série ne s'est pas plus penché dessus après.
Merci d'avoir abordé le sujet de la maternité, en effet on ne se rend pas compte de la douleur que l'on ressent lorsque l'on veut un enfant mais que chaque mois les règles arrivent, tout mon soutien à toutes les femmes qui vivent ça actuellement, tenez bon un jour ce sera votre tour aussi ❤️ des bisous
trop heureuse de me rendre compte que je n'étais pas la seule à avoir remarquer le fait que S et D n'ont pas beaucoup de conversation mdrrr mais malgré tout le couple est trop mimi
non, je ne suis pas d'accord pour la femme qui veut avoir des enfants ; je n'ai jamais vécu sa situation, ou été témoin d'une telle situation, mais cela ne m'a pas empêchée d'éprouver une énorme empathie pour elle..
je suis complétement d'accord avec vous! cette scène ne m'a absolument pas choquée. Ils sont mariés, ils s'aiment, ont une attirance physique mutuelle..il lui ment sa capacité à procréer et elle le met face à ses contradictions. Il lui fait l'amour mais pas jusqu'au bout! quelle femme accepterait cela? moi pas! Ce sont les commentaires qui me choque ... .Mais bon sang cette série est une fiction et cette scène permet la suite de la série! cela nous fait prendre conscience que l'homme n'est pas seul à décider..et que finalement elle à eu raison de le faire vous connaissez la fin .. Je suis sidérée, littéralement abasourdie !!! je n'en trouve même plus mes mots!
@@maevabali83 Heu pardon ? Elle a eu raison de le violer parce qu’au final elle a eu ce qu’elle voulait ? Fiction ou non ce genre de propos est vraiment horrible si on parle bien de la même scène Il a droit de changer d’avis à n’importe quel moment c’est ce qu’on appelle le consentement « L’homme n’est pas le seul à décider » quand ça concerne son corps si en fait Parce que là il s’agit de ce qu’elle a fait avec son corps sans son consentement
A 11:03 , Je vois absolument ce que tu veux dire. Et c'est vrai que quand tu regardes en globalité les scènes de ce genre, ça peut porter à confusion. Je ne dirai pas que c'est un couple goal, pcq les problèmes qu'ils ont(comme tu dit), sont bcp trop présent et surtout ils ne savent pas communiquer. Et en faite je pense que ct un choix que les scénaristes on fait. De base tout ce qui les unissaient tout les deux c'est le désir qu'ils ont eut. Daphné, n'a jamais été éduqué à aimer. Alors certes elle a eut "l'exemple de ses parents" ,mais même eux c'est pas sûr qu'ils aient assuré ce rôle ensemble. Ensuite avec l'histoire de Simon (nos spoil, ceux qui ont vu savent ce que je veux dire), c'est encore pire , il aurait pu avoir un modèle, mais encore une fois ce n'était pas suffisant. En faite ils n'ont pas été éduqués à quoi que ça soit d'autre. Et avec l'esprit "perverti", de Simon forcément la seule communication qu'il avait avec elle, ce le SEXE . En colère =Sexe, triste=Sexe, Content =Sexe. En fait on leurs a pas enseigné qu'après le mariage et même avant ce n'est plus que du désir qu'ils devrait avoir mais du respect, de la communication, de la fidélité, de la compréhension.. . Toute ces valeurs que tu apprends au fil de tes expériences. Rt je comprends totalement que tu ai été un peu agacé, moi aussi je ressentais un peu de gêne, trop de scène comme ça alors qu'il y a des problèmes plus profonds que ça. Mais je pense que la fin a donné (même ci c'est survolé) des réponses à la suite. Voilà c'est juste mon analyse.
Ton point de vu est vraiment juste et intéressant, le moment où l'homme se fait violé m'avait marqué, mais je n'avais absolument pas mis le mot "viol" dessus, et très certainement parce que je me disais qu'un acte de non retrait sur un homme était "moins grave" alors que bien sûr que non! Merci de m'avoir ouvert les yeux, parce que je n'avais pas vu l'ampleur du message et de la scène... Je n'ai que 18 ans, pour moi avoir un bébé n'est clairement pas dans mes priorités, mais désirant en avoir plus tard et m'étant déjà imaginé plus d'une fois porter l'enfant de celui que j'aime, la scène où cette dame a ses règles m'a énormément touché et ébranlé, je me suis mise totalement à sa place, et toutes les scènes où on la voir désirer cet enfant ou abattu en sachant qu'elle ne pourra en avoir m'a profondemment émue, elles sont très bien faites :) J'ai beaucoup aimé la série, les personnages sont creusés, il y a beaucoup de messages féministes qui m'ont fait bien plaisir, même si les voir copuler tout le temps pour tout est n'importe quoi et surtout dans des situations où des explications ou d'autres choses beaucoup plus intéressantes auraient pu être abordés m'a rendu plus blasé qu'autre chose X)
Coucou tibou ! Je suis tout a fais d'accord avec toi quand tu parles des femmes qui pleure le fait de ne pas réussir à tomber enceinte l'envie d'être mère ( ou père) et que l'entourage ne comprend pas. Et perso j'ai regarder un peu de loin la série mais quand je t'entends en parler je suis d'accord avec toi que cela est un sujet a aborder et je voudrais grace au commentaire faire passer mon temoignage a ce sujet. J'ai eu envie d'être mère très tôt (19, 20 ans ), je me suis poser dans un relation sérieuse très tôt également et l'envie de fonder notre famille ma de plus en plus obséder... malheureusement mon conjoint ne se sentait pas prêt ce que j'ai respecter en lui disant juste que j'en restais le besoin mais que je comprenais que a nos âges lui non. Cependant j'ai quand même voulue en parler au tour de moi car cela ma tous de même énormément affecter j'en ai donc parler a mes amies qui sont dans mes âges afin de me confier. Et elles m'ont toutes regarder bizzare en me fesant le reproche que cela était un caprice que je voulais trop mettre la pression a mon conjoint et que cela etaut n'importe quoi a mon âge de vouloir un enfant... sachant qu'a cette âge la je travaillais déjà de 3 ans en CDI et que je venais d'acheter ma maison et que dans mon couple tous allait bien, que j'avais donc de quoi élever sereinement un enfant. Je n'ai donc pas compris leur réaction... j'ai essayer d'expliquer ce qui commençait déjà a l'époque a devenir un mal-être, j'en ai même pleuré voyant que tous le monde ce permettait de juger cette idée. Et sachant qua dans ce groupe d'amies il y a les 2 sœurs de mon conjoint, elles se sont toutes les deux acharnés sur moi en disant que je voulais faire un enfant dans le dos de leur frère alors que cela n'était absolument pas mon intention... j'ai donc beaucoup souffert de ces réactions... et je voudrais faire passer un message a toutes le jeunes femmes (et autre) qui aurait été dans ma situation, n'en parler pas a tous le monde les gens ne comprendront pas forcement ce que vous ressentez, parce que eux ne le vivent pas comme vous ou tous simplement n'ont pas les mêmes attentes que vous. Personnellement je les ai laissé penser ce qu'ils voulaient a partir de la et j'en est parlé que a mon conjoint depuis lors car nous avons la chance d'être un couple qui communiquons beaucoup et qui ma compris. A l'heure actuelle j'ai 23 ans et nous avons toujours pas d'enfants car j'ai malheureusement découvert que j'ai l'endométriose une maladie encore trop peu connue... mais avec mon conjoint nous nous sentons prêt ensemble a essayer malgré tout a avoir des enfants et nous essayerons dès que notre mariage sera passer si la situations avec le covid se décide un jour a avancer lol. En tous les cas si bous vous ressentez ce mal-être ou autre trouver une personne de confiance qui ne vous jugera pas, cela peut être une ami(e) un parent votre conjoint(e) un(e) collègue de travail mais parler de cela a quelqu'un il n'ai pas bon de rester dans ce genre de situation sans personne pour vous aidez ! Sur ce prenez soins de vous et merci a tibou pour ses vidéo qui nous font rire, réfléchir et qui nous distrais tous les jours sir ce gros bisous a toi ! 😘
Je suis d’accord avec toi sur tous les points. Les réalisateurs ont fait en sorte que ce soit comme ça. Pour avoir lu les livres c’est totalement différent. Simon est plus gentil, plus affectueux et on comprend leur amour grandissant. Par contre le viol est pire dans le livre ...mais il y a peu de scènes de sexe. D’ailleurs les autres tomes de Bridgerton sont beaucoup plus romantique. Je vous conseille de le lire. Bonne soirée :)
J’aime beaucoup les points que tu as relever, j’ai vu la séries et il y a beaucoup de chemins de pensée que je n’avais pas et que je trouve très intéressant. Mais il est vrai que je trouvais sa dommage que se soit bcp axée c*lc*l, et glamour et paillettes. Voilà voilà belle vidéo 🥰
Je suis entrain de regarder la série.Je viens de voir l'épisode 6 le cul est normal il sont en lune de miel jeune marier. Si la série choquer les gens niveau scène sexe faut pas regarder Outlander. A niveau du viol je suis pas du même avis c'est lui qui égoïste de ne pas finir les rapports d'avoir menti.Certe son geste est violent mais je l'ai plus vu dans le sens me prend pas pour une conne comme dans game of thrones au khaleesi prend son rôle son rôle femme face à Drogo.Au contraire je vois ce que la série a fait par cette scène depuis le début les femmes son rabaisser "sois belle est tes toi ".Elle a repris son rôle de femme.
Je suis totalement d'accord avec toi, certes c'était pas cool à elle d'avoir forcé la main, mais quelque part il l'a bien cherché aussi, parce que ne pas pouvoir et ne pas vouloir, c'est pas la même chose, d'autant plus que ses raisons de ne pas en vouloir, dès que son père est mort, n'avaient plus lieu d'être
Lintu30 je suis d'accord avec vous d'où ça vient cette histoire de viol ? Certe elle l'a empêché de sortir d'elle je dirais plutôt qu'elle se venge en agissant ainsi c'est pas comme si Simon ne la désirait pas j'ai été choquée d'entendre le mot viol Pourquoi certains ne peuvent pas regarder une série sans vouloir tout analyser Pour ma part j'ai adoré cette série
@@offspring974 mais vous avez pas honte de dire que quelqu'un qui a été forcé "l'a bien cherché" ???? je suis choquée qu'on puisse penser et même dire ça sans se remettre en question !
@@0femina Oh si j'ai conscience de ce qu'elle a fait, mais on en parle de lui? Ce qu'elle a enduré par sa faute à lui? Il en a honte? Lui il a le droit de dire et faire ce qu'il veut mais elle dès qu'elle fait quelque chose de travers on la condamne tout de suite.
Mais vous êtes sérieux à justifier un viol ? Si c’était une femme qui était ok au début mais n’a plus envie ou à mal et que le gars ne l’écoute pas c’est elle qui l’a cherché ou ? C’est juste dégoûtant d’avoir une mentalité pareil. Il veut pas d’enfant elle le force c’est un viol point. Du coup si une fille dit qu’elle a ses règles pour qu’un mec comprenne qu’elle veut pas et il se trouve qu’elle ment le mec peut la violer c’est ça ?
coucou, je suis assez d'accord sur les points que tu as soulevé, c'est très pertinent. Malgré tout j'aimerai juste soulevé le fait que cette série soit une adaptation d'un roman... Je ne pense sincèrement pas que l'auteur ait laissé toutes les libertés voulus par les réalisateurs, déjà qu'ils en ont pris pas mal en rajoutant beaucoup de personnages :) ils ont (à mon avis) dû se calquer un tant soi peu au roman... Mais en tout cas très belle analyse ;) Des bisous
Contente que quelqu'un parle du viol parce que c'est la première chose que j'ai pensé quand j'ai vu la scène ! Et c'est à partir de ce moment où j'ai arrêté de "shipper" ce couple (déjà que je n'étais pas fan fan, ça m'a encore plus calmé 😅) Comme toi, je ne comprends pas le désir des spectateurs à fantasmer des couples qui se réconcilient sans cesse sous la couette et sans avoir une seule discussion fondée ... je trouve ça très ennuyeux et l'épisode 6 a été pour moi un supplice ... je ne suis pas contre des scènes de Q (d'ailleurs dans The Queen's Quambit j'ai été surprise de n'en voir aucune même pas un baiser il me semble (ça se voit qu'on a tellement l'habitude de voir des couples avec une sexualité à "outrance" que ça paraît bizarre de ne pas voir de série avec une scène de sexe, surtout sur Netflix)
J'ai été comme toi très touchée par ces scènes sur le désir d'enfant. Le mal être est vraiment bien représenté, j'en ai été très émue, ayant moi-même mis 2 ans avant de tomber enceinte (j'attendais janvier pour partir en PMA et surprise, ça a marché au mois d'août quand je n'y croyais plus du tout !). C'est en effet un sujet très peu traité dans les séries et banalisé par nos proches (et moins proches) "tu as le temps", "ce sera pour la prochaine fois", "si ça ne marche pas ce n'est peut-être pas le moment, c'est tout"... on m'a même dit que je devrais peut-être quitter mon copain, qu'il n'était peut-être pas "efficace"... super, belle mentalité -_-... Concernant le viol, je t'avoue que j'ai mis un temps. Je n'ai pas tout de suite vu la chose sous cet angle, j'étais focus sur le mensonge. J'étais très mal de voir la détresse de cette jeune femme que j'associais à la mienne et en même temps qu'elle essayait d'étouffer en essayant de se mettre à la place de son partenaire infertile, en imaginant la souffrance que lui pouvait ressentir (elle pense même qu'il a mal physiquement). Alors oui, après coup, en y repensant, je trouve terrible ce viol, mais ce mensonge m'a d'abord mis un voile dessus et j'étais très en colère contre l'homme. Peut-être est-ce aussi la raison du manque de réaction des spectateurs à ce sujet dans un premier temps. En tous cas Tibou, je suis de tout cœur avec toi, j'espère que tu arriveras à avoir un petiboudouboudou très prochainement
En vrai je trouve ça hyper intéressant et pertinent ce que tu dis à propos de la relation entre Daphné et Simon. C’est vrai que de mon point de vue c’était pas choquant le côté centré sur la sexualité vu que c’est souvent le cas dans les séries et que je dissocie bien la réalité d’une relation par rapport à ce qu’on peut voir dans les séries. Mais maintenant que tu en parles je me rends compte que ça a un côté hyper malsain pour les « jeunes » qui regardent la série et qui ne connaissent pas grand chose à la sexualité en règle et générale et particulièrement à leur sexualité. Ça créer une norme étrange où le sexe passe avant la communication. En tout cas j’ai adoré ta vidéo (même si je n’ai pas fini la série et du coup je n’ai pas encore vu le fameux épisode 6) merci de partager ton avis et de nous donner un point de vue qu’on ne remarque pas forcément en regardant la série
N'ayant pas vu la série je ne peux dire si j'ai oui ou non ressentie la même chose ^^ Mais peut-être vais-je y jeter un coup d'œil ! C'est que tu as l'art et la manière de me donner envie de découvrir de nouvelle chose (avec Sorcière de Mona Chollet par exemple, lecture très très constructive) ! Mais concernant les points que tu as soulevé je peux donner un avis qui reste celui d'une jeune-fille de 21 ans à l'aube de sa première relation x) On est ensemble avec mon copain depuis plus de 1 an, je crois (moi et les dates...) ? Et on avait un début très agité au niveau du sexe on va dire, pour certain nous sommes LE couple parfait... Alors que non, mais en échangeant avec mon entourage je me rends compte que moi et mon copain somme presque quasi les seules qui COMMUNIQUONS !!!!! Wouaw... Dans mon entourage proche bien-sûr... Je ne vais pas m'étaler plus mais on a eu une longue période de mou concernant cette activité dû à une remise en question de mon coté car je n'ai pas un passif très sain avec mon corps dû à des abus de jeunesse... Je n'y arrivais plus, n'avais plus envie et pourtant nous sommes restés ensemble, on a passé de bon moments et il m'a laissé du temps pour guérir (ce qui est normal soit dit en passant, pas besoin de l'autorisation du monsieur et de la madame pour s'occuper de sa trogne). Et ce n'est pas arrivé en un jour, progressivement nous avons repris nos marques là-dessus. Après plusieurs mois d'arrêt, ce qui est NORMAL. On en a parlé et nous voyons chacun un psy, ce qui aide pas mal. Aujourd'hui je suis apaisé par rapport à ça car j'ai affronté mes démons et décidé de kiffer ma vie. Bref ce pavé est déjà long mais je suis d'accord que ce genre de représentation alterne la vision d'autrui sur le sexe, surtout quand des femmes mûre de ton entourage te dise : "Pour garder un homme il faut faire l'amour, c'est comme ça qu'ils restent." Sage discours foutant ta confiance en l'aire. J'ai stressé pendant cette période de remise en question par rapport à ça, au fait qu'on le faisait moins. Puis je me suis foutu la paix, je me suis apaisé dans mes rapports avec moi-même et avec mon copain (qui reste un sucre). Bref le cul c'est bien mais chacun sa notion du cul ! Et si vous êtes pas des bêtes de compétition c'est pas grave ! Pareils si vous l'êtes ! Ce commentaire est assez long et vague mais je tenais à le partagé au cas ou cela aide certain(e) d'entre vous à se déculpabilisé par rapport à ça. Ecoutons-nous et les autres sans jugements, car il n'y a que vous qui puisse ressentir si votre corps est mal oui ou non. Cette douleur est difficile à transmettre et seule ceux l'ayant vécu pourront en être touché. Cela ne vous empêche pas d'être empathique, d'écouter l'autre et de ne pas rabaisser sa douleur. C'est son corps pas le votre. Aimons nous et respectons nous boudiou ! Je vous embrasse les choups-choups ainsi que notre chère Tibou :) LA BISE !
coucou tibou :) super video comme tjr ^^ , je trouve que tres souvent certain sujet sont mit en arriere plans et pourtant tres important , par exemple le viol d homme existe mais les gens evite de trop en parler , il prefere montrer le viol d une femme ce qui est dommage car ca montre que si tu es victime de cela , le sujet est un peu tabou , et c est pour ca que peu d hommes devoile et le garde pour eux , ensuite niveau des personnes qui veulent des enfants , c est parfois triste car ils sont parfois de meilleurs parents qui violente , etc...leurs enfants , c est tres dure de pas pouvoir avoir d enfants , souvent je pense , que les personnes ont du mal a reussir a surmonter ce manque et vivent difficilement d etre avec quelqu un et ne pas pouvoir donner vie , et beaucoup s eloigne pour laisser la possibilité a l autre d avoir des enfants ….bonne journée
Merci Tibou pour cette analyse super pertinente, c'est sincèrement pour ce genre de vidéos que j'adore ta chaîne ! Tu as su mettre les mots sur certains malaises que j'avais pu ressentir en regardant cette série mais pas expliquer
Coucou ! J'étais pas sure de regarder cette série, mais du coup avec ce que tu viens de dire, je suis encore plus mitigé xD Je suis curieuse de voir le chemin de pensé que tu as eu, mais en même temps, les séries où tous le monde s'envoi en l'air en permanence c'est vraiment pas mon kiff.
Je suis tombée par hazard sur ta vidéo et je suis tout à fait d’accord avec toi. La plupart des téléspectateurs n’ont vus que le côté romantique et tout le tralala autour sans réellement se poser des questions sur quels messages le film veut nous transmettre. Cette série est tombée à pic car on avait besoin de s’échapper du climat actuel. Merci encore.
Bravo pour votre explication. Je pense que le but de l art est de nous interpeler sur des sujets de société des comportements des injustices.. l histoire. A nous alors de creuser ce qui nous intéresse ce qui nous touche ce qui nous plaît via la lecture la connaissance de l Histoire.. cette époque fi milieu etcin XIX eme siècle est formidable. Il y a plein de lectures. Personnellement j aime ça. Dans ce film plein de sujets comme vous dites sont pointés du doigt : l innocence (c'est magnifique) des jeunes filles ce puritanisme, cette volonté et difficulté d avoir des enfants .. . Des jeunes filles souvent cantonnés au rôle de mère de famille. On peut l analyser l education des enfants, la gestion de la maison et être la locomotive dans le couple. Daphné dépeint certes l'innocence mais aussi cette volonté d'indépendance l intelligence d esprit, fédératrice rassembleuse dans sa famille. Ld roue de la lalan Bridgeton est geant. Une femme présente qui donne un cap à sa famille tout en laissant ses enfants réfléchir et prendre des décisions. Elle les guide mais ne les oblige en rien. On ne connais pas son mari mort mais les mots qu elle utilise pour en parler suffisent à montrer un couple équilibré et c est très important pour l l'équilibre et l'avenir de ses enfants avec leur conjoint. Il y aurait tant à dire....
Je suis totalement d'accord avec toi sur la question du sexe dans leur couple (attention ya un peu de spoil) : Au début je trouvais ça sympa tout ce truc de fantasme chez la fille, parce que c'était une bonne idée de vouloir la faire découvrir son corps et ses envies, de la voir se libérer. Mais d'un coup on s'est retrouvé avec que du cul... Après pour la période lune de miel c'est compréhensible qu'ils en profitent mais bon... Même moi qui aime beaucoup voir ou lire ce genre de scènes j'ai passé des moments parce qu'il n'y avait plus que ça entre eux, ça gâchais leur couple je trouve. Rien que leur différent sur les enfants entre eux à la fin je l'ai trouvé presque ridicule alors que de base c'est un sujet très intéressant. Mais j'ai pas réussi à être touchée plus que ça (même si j'ai quand même réussi à comprendre la peine de Daphné alors que de base j'ai aucune fibre maternelle. Je parle vraiment du côté dispute), j'ai pas réussi à y accorder autant de crédit et d'importance parce que c'est amené entre pleins de scènes de sexe, que ça se règle par le sexe et que entre ça ils ne parlent même pas réellement... Vraiment s'il y a une saison 2 j'espère qu'elle sera pas concentrée sur ce couple là, parce que si c'est pour les voir se disputer et coucher ensembles tout le temps... Non merci, j'en ai marre de ce genre de couples dans les séries, il y a pleins d'autres personnages plus intéressants. C'est dommage parce que de base j'aimais bien leur relation, ils riaient ensembles, parlaient et apprenaient à se connaître, étaient ouverts l'un à l'autre et avaient une super alchimie. Et bim à partir du mariage j'avais limite l'impression que c'était plus eux... Pour le côté du viol je suis très contente que tu en parles car moi aussi ça m'a beaucoup choquée que personne ne le relève. C'est vraiment passé à la trappe et même si à l'époque effectivement on en parlait pas, je trouve que c'est mal amené parce que ça donne vraiment l'impression que c'est normal. Et ça m'a beaucoup dérangé dans la série que certains points contemporains soient abordés mais que forcément ça va pas avec la pensée de l'époque, mais du coup c'est pas développé et ça donne pas vraiment le bon message.. J'ai regardé la série avec ma cousine de 15 ans il y a des points relevés par la série qu'elle a mal compris. Rien que le viol ou j'ai du lui expliquer pour qu'elle voit ou était le problème, ou au moment où la fille cadette veut pas entrer dans la société mais finit par le faire car elle a pas trop le choix. C'est normal dans l'époque mais c'était amené d'un coup comme ça et ma cousine m'a dit "bah voilà elle en faisait tout en foin mais elle aime bien aussi avoir une jolie robe comme les autres" alors que je trouve ça faux. .. Il y a beaucoup de potentiel mais c'était très maladroit je trouve, dommage car il y a des sujets extrêmement intéressants Je voudrais quand même finir sur un point très positif pour moi : le rôle du frère aîné de Daphné quand il veut jouer son rôle et qu'elle lui fait comprendre qu'il fait n'importe quoi. J'ai énormément aimé qu'elle lui dise qu'il n'est pas une femme et qu'il peut pas comprendre ce qu'elle vit, que donc il peut pas prendre les décisions pour elle alors qu'il a jamais été dans sa situation, et j'ai trouvé ça encore meilleur qu'il finisse par l'accepter et lui laisser de la liberté. Il y a énormément de films et de séries où peut importe à quelle époque ça se passe c'est normal de voir le grand frère ou le père tout décider de la vie sentimentale de la fille et je déteste voir ça, donc vraiment merci à la série d'avoir soulevé ce point, ça fait du bien
Hey! Hey ma Tibou! Omg ça fait si longtemps que je n’ai pas écrit, pardoooon! >< Personnellement je n’ai pas regardé la série puisque je n’ai pas Netflix (RIP moi :,)) mais je trouve ça dingue qu’on ne remarque pas les points que tu as cité. Après le fait de vouloir un enfant et de ne pas pouvoir en avoir c’est propre à chacun du coup je peux comprendre qu’on “relativise” mais bon c’est une vraie tristesse. En plus certaines personnes ont vraiment peur qu’elles soient stériles ou aient une grave maladie et même si pour certaines personnes ce n’est rien c’est un réel manque, une tristesse pour ces personnes là. Ensuite pour l’histoire du monsieur qui s’est fait v*oler (je ne sais pas si ça passe pour UA-cam XD) bah personnellement du moment où une personne ne veut plus c’est qu’il n’y a pas de consentement même si au début elle le voulait ce n’est pas une raison et ça peut importe son genre mais bon ça dépend des personnes. Aussi pour l’histoire d’amour charnelle bah je suis totalement d’accord avec toi. Pour moi on peur vivre une histoire d’amour sans avoir de cohit toutes les heures XD c’est tout à fait normal. Je crois que j’ai tout dit! Je dois y aller, j’ai cours (encore une fois RIP pour moi XD). En tout cas super vidéo et moi je te fais de gros bisous! Meow!
La fin de l'épisode 6 m'a vraiment écoeurée et choquée dans le sens où j'étais vraiment mal en comprenant ce qui était en train de se passer et en colère contre le personnage qui infligeait ça. D'ailleurs ça m'a fait faire une pause de 2 jours avant de regarder un autre épisode alors que je les enchaînais. Et d'ailleurs pour moi c'est à ce moment là que j'étais vraiment en colère contre les personnages qui ne communiquaient pas en regardant la suite et c'est vraiment à partir de là que j'ai vu ce manque de communication omniprésent qui est caché dans les paillettes auparavant. En fait la deuxième partie est bien plus sombre que la première et c'est aussi ce qui fait l'intérêt de cette série même si malheureusement tout ce qu'il en ressort le plus souvent c'est "OMG les acteurs sont trop beaux". D'ailleurs je trouve aussi que la façon dont se termine la saison est hypocrite et pas assez expliquée (quel est le chemin qui a fait arriver là) pour les 2 personnages en question. Ceci dit : un couple que j'ai adoré est celui qui se rapproche en discutant de leur passion commune pour le fromage, au moins eux ont un vrai point commun même s'ils sont dépeints comme un peu bébêtes, ce sont mes chouchous de la série ^^
Je suis à moitié d'accord dans le sens où ce n'est pas que physique, ce sont des sentiments qui la chamboulent à un tel point que ça touche aussi le côté physique. C'est vraiment pour moi un coup de foudre. Et pour ce qui est du viol masculin j'ai été aussi très mal à l'aise, j'ai trouvé ça un peu perfide ou limite abusé. Cela dit à une époque comme celle-ci, il n'y a pas vraiment de place pour les sentiments. Je pense que c'est pour ça que les scénaristes ont tenté de pallier sur plusieurs plans pour donner un minimum de sens et de réalité la dedans tout en essayant de garder des messages que la société actuelle tente de diffuser, à savoir l'affirmation de la femme... mais sinon j'aime beaucoup ton contenu que j'ai découvert en début d'année et franchement continues car je t'adore ❤🤗😁 c'est trop cool ce que tu fais
j'aime beaucoup les points que tu as mentionné et je suis d'accord avec toi, pour le viol je n'avais pas vraiment réaliser mais après ce que tu as dis je trouve ça vraiment étonnant comment ils l'ont romantisé
La scène du viol m'a fait un choque surtout. Ça m'a rappelé le retrait de certaines personnes ayant un pénis, qui retirent le préservatif sans le consentement de son ou sa partenaire. Après cet épisode j'ai vraiment eu du mal avec Daphné.
J ai adoré, apres j avais lu, il y a longtemps les livres de julia quinn les chroniques de bridgerton. Et ca reflète assez bien l esprit des livres. Apres je ne pense pas que daphné viole Simon, juste qu elle veut une reposbe a ses questionnements. Et si on lit les romans d aventure et passion c est surtout pas mal de desir charnel au début
pour le viol j'étais pas bien par rapport a cette scene alors merci beaucoup de m'avoir éclairée et c'est fou tout les point que tu remarque qui remet en question parce que c'est tellement vrai enfin bref voila c'est fou je t'aime trop j'aime trop ta mentalité ca fait plaisir de voir des personnes comme toi
Juste une précision... ou deux allez ! Cette série est une adaptation de romans de Julia Quinn ce n'est pas du Jane Austen. Quinn est publiée notamment dans la collection rouge "aventures et passions" de J'ai Lu. Collection célèbre pour publier des auteurs principalement féminins qui écrivent des romans mêlant romance, aventures (hé hé) et passions. Beaucoup de sexe (cela a très souvent boosté ma libido au point où mon mari me demande parfois "tu n'achète plus tes bouquins rouge ?"). Tout cela pour dire que cette série n'est pas un reflet de la réalité des relations de couple mais justement une parenthèse où les protagonistes évoluent dans un univers qui nous fait rêver. Pourtant nous sommes à une époque où la misère sociale existe, pas de mélange entre les classes sociales, l'esclavage est toujours en vigueur, etc... Les personnages sont tous issus de l'aristocratie et ne sont préoccupés que de gérer leurs domaines et marier leurs filles. Cette série reprend des éléments des 4 premiers tomes de la série de livres "la chronique des Bridgerton" et je trouve l'adaptation très réussie, le tempo est plus enjoué que dans les romans. Quant à la scène du viol masculin elle beaucoup plus choquante dans le roman avec une différence : dans le roman Daphné profite de l'ivresse de Simon et de sa réaction physique involontaire à son contact pour avoir un rapport sexuel "fécondant" sans l'avoir prémédité... dans la série Daphné a ruminé son coup toute la journée, c'est cet aspect là qui m'a mise mal à l'aise. Quoiqu'il en soit série à regarder pour la qualité de la réalisation, les personnages même secondaires bien étoffés, un bon moment de détente 😉
Je suis totalement d’accord avec toi, étant plus jeune certaines scènes m’ont perturbé notamment la scène du viol ou j’ai pas trop compris. Le début de l’histoire m’a vraiment faite pensé à Orgueil et Préjugés avec les sœurs. Et oui quand la personne est triste car elle n’est pas enceinte je me suis dis « mince j’espère qu’elle va y arriver ». Super vidéo comme d’habitude !!!
-Même réaction à la fin de l'épisode 6, je me disais "mais... Mais c'est un viole ! ", en tout cas à mes yeux c'en était un mais je n'etais pas sûre à 100%, j'avais encore un petit doute, jusqu'à ce que je réalise que Netflix mettait une mise en garde en haut à gauche de l'écran en disant que la série comportait des violences sexuelles et que je me dise que c'était cette fameuse scène qui devait être à l'origine de la petite mise en garde et que donc par conséquent j'avais raison de penser que c'etait un viole... (Oui, c'est un long raisonnement 😅) -Pour ce qui est du désir d'enfant, j'ai moi aussi été touchée par les scènes avec cette fameuse personne qui voulait avoir un enfant, vraiment vraiment touchée 🥺 Et j'ai trouvé le paradoxe qu'ils ont fait entre le personnage qui pleurait car elle réalisait qu'elle n'était pas enceinte finalement et le personnage qui pleurait car elle réalisait qu'elle était Encore enceinte alors qu'elle avait essayé de s'en débarrasser vraiment intéressant et bien realisé !
C'est dingue à quel point c'est intéressant, j'adore ton point de vue est la manière dont tu nous expliques toutes c'est choses.❤ Personnellement pour changer de sujet je te conseil la série "Lupin" si tu ne la pas vue elle est vraiment cool je trouve, peut-être pourrais tu nous donner ton avis ? Plein de bisous 😘
moi jsuis team Anthony ^^ comment ça ce n'est pas le propos ??🤣😂🤣😂🤣 mais je pense que je vais lire des livres pour voir la différence de traitement de tout ça par rapport à la série 😉😘😘
Quand j'ai vu cette fameuse scène de l'épisode 6, au moment où elle s'est mise sur lui j'ai tout de suite pensé à Daenerys et Drogo (quand elle arrête de se soumettre et que Drogo finalement apprécie) alors je me suis dit "Cool, elle n'est pas si vindicative". Finalement en voyant la tête de l'homme à l'instant d'après, j'ai ressenti un de ces malaises... De quel droit elle lui vole sa semence, j'étais franchement déçue du personnage et c'est clair que le sexe est trop mis en avant dans leur couple. Surtout que dans les films d'époque romantiques, on voit très rarement les scènes de sexe des principaux protagonistes une fois mariés voire jamais, le plus souvent c'est du sexe hors mariage voire des adultères (War and Peace, Anna Karenina), ce qui évidemment n'améliore pas l'image du sexe
Bonjour, j'ai beaucoup aimé ton analyse de cette série. Pour ma part , J'ai immédiatement eu le mot "viol" en tête au moment de ce passage et j'ai aussi senti un malaise. La dernier partie partie de ta vidéo m'a touchée car je suis passé par les mêmes émotions. Mais malgré cela j'ai plutôt réagi comme ton chéri "c pas grave " , d'abord car cet enfant aurait été conçu d'une mauvaise façon et ensuite car tombé enceinte du 1er coup laisse supposer qu'elle pourrait facilement retomber enceinte (je pense en fait avoir été jalouse de la voir tomber enceinte si facilement).
Juste je voulais ajouter par rapport à la douleur ressentie par les, en l’occurrence ici, futures parents, notamment lors d'une fausses couches, moi ça a été dans la série Reign (sur netflix) que je l'ai ressentie pour la première fois. Le sujet est peut être pas si bien traité que dans mon souvenir, je sais plus je l'ai vue il y a longtemps, mais ça m'avait marqué à l'époque. Voilà je voulais juste le transmettre au cas tu connaîtrais ou non la série! Bisous
J'ai été très choquée par la scène de viol, je trouve ça inacceptable qu'elle ne soit que minimisée et le fait que "c'était comme ça dans les sociétés du XIXe siècle" n'en fait pas une excuse selon moi. On parle d'une série contemporaine, qui s'est amusée à changer les codes de la mode du début du XIXe pour les rendre plus modernes, qui a choisi des personnes noires, métisses, arabes et asiatiques dans le casting pour le rendre lui aussi plus moderne, ne respectant pas la réalité historique ; on a même un personnage super féministe malgré son âge. Je ne vois pas pourquoi *cette scène* en particulier devrait être excusée parce que "c'était comme ça à l'époque". La violeuse culpabilise la victime parce qu'elle a fini par comprendre comment on faisait des bébés et que, finalement, ce n'est pas parce qu'il ne pouvait pas mais parce qu'il ne voulait pas. Et même si, vouloir et pouvoir sont deux choses différentes, je trouve ça aberrant qu'elle ne respecte pas le moins du monde sa volonté à ne pas pouvoir/vouloir procréer parce qu'elle considère la raison futile voire stupide. Depuis ce moment-là, je ne ressens plus aucune empathie pour le personnage qui connaissait, en grande partie, les risques qu'elle encourait en s'engageant dans un tel mariage. Je peux néanmoins comprendre la détresse qu'elle peut ressentir, elle et plein d'autres personnes, quant à la volonté de vouloir un enfant mais je ne peux plus compatir pour elle. Même si ça reflète bien le manque total de communication entre les deux jeunes gens qui a été très bien relevée. ça aurait pu être une bonne série si elle s'arrêtait sur l'aspect psychologique et sociétal de la chose mais j'ai vraiment pas l'impression que ce soit le cas. On va juste partir du principe que c'est de la romance et que le public ne demande rien d'autre, Netflix n'a pas l'air de s'en cacher non plus. Et j'aimerai m'imaginer que cette scène a été mise dans la série pour ensuite faire de la prévention, et dire aux spectateurs quelque chose en rapport avec le manque de réaction venant de leur part etc parce que les hommes victimes de viol sont encore peu mentionnés et cette scène a été passée sous silence par beaucoup d'entre eux.
donc non seulement elle le force à faire quelque chose dont il n'a pas envie, mais en plus elle l'engueule parce que il ne VOULAIT PAS faire de gosses..........et dans cette scène on est sensé se ranger de son côté?
@@rachatmokrani3248 Honnêtement je n'en sais rien si on doit compatir parce que moi je n'ai ressenti aucune empathie pour elle après ça. Et oui, elle le fait culpabiliser parce qu'il dit qu'il ne peut pas alors qu'en vérité il ne veut pas, elle joue énormément sur les mots et ça ne plaide pas du tout en sa faveur. Elle essaye vraiment de le convaincre que c'est merveilleux d'avoir des enfants et la façon dont elle essaye de le comprendre est insupportable. Elle fouille dans ses affaires au lieu d'avoir une discussion ouverte, elle fait des sous-entendus, ils n'arrêtent pas de se regarder sans jamais vraiment se parler, c'est insupportable. Dans l'épisode 7 j'avais l'impression de voir une enfant pourri-gâtée qui comprend pas quand on lui refuse quelque chose.
ptdr tas pas écouté, ça respectait la réalité historique de l'époque au niveau du métissage. Je ne suis pas d'accord avec ton argument mais avec ton avis oui eheh le viol c'est inacceptable, qu'elles que soient les circonstances. et c'est EXTRÊMEMENT intelligent d'avoir inversé les rôles. Car les viols sont tellement souvent féminins dans notre société que, finalement, on a tendance à ne pas parler DU TOUT des masculins...
@@lolorangepoulpalenvers4200 Bah si justement j'ai écouté et, jusqu'à preuve du contraire, aucun duc n'était noir, aucune comtesse, baronne ou marquise n'était arabe, maghrébine, chinoise ou pakistanaise dans la noblesse anglaise. La reine est une exception parmi le reste du casting qui n'est pas historiquement juste. Y'a pas besoin de me dire que "ptdr j'ai rien compris" alors que c'est faux, je n'ai jamais dit "UNE REINE NOIRE ???! OMG mais c'est juste pas possible en fait". Je parle de la noblesse en général, pas de la reine là. Le seul moment qui est plus ou moins véridique c'est la couleur de peau et du coup l'ethnie de la reine Charlotte qui sont encore discutés puisque la majorité de ses ancêtres sont germaniques et blancs, seuls deux de sont d'origine portugaises dans l'arbre généalogique. Bref. Au moins on est d'accord sur un point.
Attention spoil : Je ne suis pas complètement d'accord avec le fait que Daphne et Simon ne s'aiment que pour leur physique. En effet, il a eu un réel coup de foudre au début mais Simon et Daphne le disent (pas dans la même scène) : ils sont des meilleurs amis. Simon va même plus loin, il dit qu'il se sent lui même auprès d'elle.
Après quand tu parles du fait qu'ils s'engueulent et se réconcilient via le sexe, il ne faut pas oublier qu'ils sont en lune de miel et que le sexe étant nouveau pour eux, ils y pensent plus. N'oublions pas ce que c'est les premiers mois d'un couple. Le sexe est moins présents après des années. Quand je t'entends parlé, j'ai plus l'impression que souhaites voir un couple plus vieux (vieux je parle de plusieurs années). Là ils vivent leurs émois des premiers mois.
je suis assez d'accord, mais il faut dire que le côté "sexe" tout au long de la série a vraiment été redondant, et ceux, seulement pour titiller le spectateur.
Certaines fois (comme la scène de l'escalier par exemple) je trouvais ça vraiment abusé
Je suis assez d'accord, mais je trouve que leurs émois tournent un peu trop à l'addiction. Notamment après la scène de l'escalier, dans laquelle ils se disputent après l'acte et où Dafné frustrée et Simon remonté se mettent ''d'accord'' sur le fait de cesser contacte quel qu'il soit parce que pas de sexe. Cet idée de « pas de sexe, pas d'amour » je trouve ça un peu dommage dans un certain sens.
Je suis d'accord avec toi, ils sont eu un réel coup de foudre. Et leur sentiment sont venu petit à petit à force de passer du temps ensemble. Et je pense que c'est tout le monde pareil les 1ers mois ou t'ai en couple, tu copule beaucoup après cela passe a 10 voir moins par mois 😅 Et ne faut pas oublier qu'elle était vierge avant donc elle découvre la sexualité et ses plaisir. Et puis après une dispute on ne dit pas réconciliation sur l'oreiller 😁 ?
Moi j’ai trouvé le rôle des mères très fort dans cette série. Chacune à son niveau.
Je suis d'accord avec vous :)
C'est la mission de leur vie, "positionner" leur progéniture dans la Société "londonienne ! Et ce n'est pas mince affaire, apparemment, que de trouver le bon parti, avec un titre honorifique de préférence !
Je suis quasiment d'accord avec toi pour la plupart des points que tu as soulevés, mais j'aimerais rebondir sur le dernier (l'empathie pour Daphné qui cherche désespérément à avoir un enfant) pour expliquer ma perception de la scène du "viol". Déjà il y a un contexte: Daphné est complètement ignorante de la sexualité féminine et des fins de la sexualité dans un mariage. Elle ne sait donc pas comment se passe la conception d'un enfant. Ensuite, elle avait toujours pensé que Simon était impuissant donc incapable physiquement de lui faire des enfants mais à côté de ça, elle était intriguée par la pratique du coït interrompu de Simon dont elle ne savait rien également d'ailleurs. Quand enfin elle découvre que c'est cette pratique qui probablement l'empêche de tomber enceinte, elle décide de mettre la théorie à l'épreuve et ses doutes se confirment (puisque pendant l'acte, Simon lui demande de s'arrêter un instant pour qu'il se libère évidemment) donc à ce moment-là, elle s'est sentie comme trahie et bernée. Je pense que cet acte de Daphné n'a pas été fait sciemment dans l'idée de le "violer" et n'était pas non plus cynique. C'est à mon sens l'acte désespéré d'une épouse (reprochable à bien des égards certes) pour comprendre les relations conjugales/la conception d'un enfant.
Je suis parfaitement d’accord avec ce point de vue. C’est bien d’avoir rappelé que Daphné ignorait tout de la sexualité et quand elle a forcé Simon à jouir en elle c’était pour confirmer ces soupçons. Bien sûr qu’on peut voir ça comme « un viol » mais comme tu dis ce n’était pas l’intention de cette dernière. Je vois juste l’acte d’une épouse blessé.
Au moment où elle décide de faire ça, elle est très bien consciente de la manière de faire un enfant et c'est exactement pour cette raison qu'elle décide de le faire. Je l'ai détesté quand elle a fait ça.
Peu importe le désir d'avoir profond d'avoir un enfant ou tout autre chose, on le ne fait pas à l'insu de son partenaire. On parle d'un être vivant, pas d'une commode... Enfin pour moi c'est un acte impardonnable
Ça reste un viol...
Totalement d'accord, on sent que rien ne peut lui faire plus plaisir que d'avoir un enfant. Et le problème c'est que si ils avaient d'autres moyens de communication que le SEXE justement, rien de tout ça ne serait arrivé. D'un autre côté, je l'ai aussi senti comme un viole et sur le coups jt pas sûr pcq je voulais avant tout qu'elle découvre la vérité . Ce n'est pas une scène à prendre à la légère ! Mais je suis tjrs mitigé sur ce qui s'y est réellement passé !...
@@bullesdarcenciel5875 Et je peux aussi totalement comprendre ce point de vue. Comme je disais précédemment, le problème c'est vraiment la communication!! Communication...
Moi: regarde les 4 premiers épisodes seule *tiens ça a l'air soft go mettre sur la télé*
Épisode 6 avec ma mère :
Ma mère :...mais qu'est ce que tu regardes ? 😳
Mdrrrr mauvais timing 😁
avec ma cousine on a eu la même chose... donc je compatis ...
OMG 😂😂😂😂 c'est vrai en plus j'ai regardé le 5 avec ma mère et la fin j'ai eu des sueurs froides. Je me suis dit le 6 je vais le regarder seule, et j'ai bien fait
J'ai été aussi choquée par la scène du viol, et par le manque de communication dans le couple. La personne, au lieu de demander des explications à son conjoint, préfère le forcer et ensuite se murer dans sa colère, alors qu'elle aurait pu chercher à comprendre la situation ; l'autre n'a pas chercher à discuter non plus d'ailleurs. Mais même si elle désire plus que tout avoir un enfant, je pense qu'elle n'a pas à forcer la main à son compagnon. J'ai peut-être eu du mal à la comprendre, vu que je n'ai jamais ressenti ce désir ! Voilà, c'était mon point de vue sur ce sujet :p
Cette scène m'a aussi choquée! Moi je désire un enfant, mais cet acte n'est pas concevable. Cependant, il navait pas à lui mentir non plus en sachant qu'elle ne savait rien sur la sexualité. Bien sûr, ça ne justifie pas le geste de Daphné
Ça reste un viol. Mais je crois que c'est bcp plus profond que ça aussi en sachant que Simon l'a quelque peu berné. Il s'est servi du fait qu'elle ne savait pas comment se passait la fécondation pour lui cacher le fait qu'il ne voulait pas avoir d'enfants
J'adore les points que tu soulèves dans cette vidéo! Parce que de un, je me rends compte que je ne suis pas la seule à les avoir vu passer xD Mais aussi, parce que j'ai l'intime conviction que la série cherchait à dire bien plus que se que l'on en retient! Etant plus dans un schéma de pensée à la Simon niveau procréation, face à la femme souffrant de ne pas avoir d'enfant, j'ai été tout de même touché (bien plus que je ne l'aurais cru), j'aurai pu réagir " mais la prochaine fois madame" pourtant la mise en scène à fait que le sentiment premier qui m'est venu, c'est la peine pour elle, malgré un avis inverse,je trouve ça extrêmement fort. De même au travers de thème comme le handicap, le rejet parental, le devoir d'aîné ou encore les Promesses qu'on se fait à sois même par vengeance qui finalement apporte plus de mal que de bien ... Enfin voilà, cette série parle, pas forcément beaucoup, pas forcément bien, mais elle tente au moins d'effleurer du doigt ces questions alors clap clap 😎
C’est toujours comme ça avec netflix et les séries j’ai l’impression
Les producteurs veulent faire passer un message mais au final tout le monde s’en fiche et veut juste regarder le plus de série possible surtout celles qui font parler d’elles ;(
Élite tout le monde adore mais pourquoi ? Personne ne saurait donner un message tiré d’élite
Ce n’est que mon ressenti mais bon le voilà TT😭
Je suis tout à fait d'accord, elle aborde plein de points supers intéressants, faut juste prendre le temps de les comprendre quoi xD
@@Tiboudouboudou exact ！
Pour le viol je me demande si il y aurait eu plus de réaction justement si ça avait été l'inverse
Pour la scène du viol, j'ai eu la même sensation de dégoût et de gêne mais je reconnais ne pas avoir été plus loin que ça. Maintenant que tu en parles, c'est évident que c'était un viol et je m'en veux de ne pas avoir tilté immédiatement alors que dans le cas inverse j'aurais été immensément choquée et révulsée et j'aurais compris directement! Merci à toi de si bien le souligner
Pour le viol, j’ai pensé la même chose je m’étonné vraiment que personne a fait gaffe à ça.
Alors, sur Konbini sur snap, ils ont évoqué justement l'agression sexuelle et que justement elle avait fait débat sur cette scène
Oui je suis d'accord ça m'a vraiment choquée que ça ai pu passer comme ça, mais honnêtement c'est une des premières fois où le viol sur un homme est montré, bon sans oublier une des scènes les plus horribles que j'ai vu dans 13 reasons why, mais je pense que le fait qu'au début ça ai été consenti par les 2 tout le monde a passé ça alors que ce que Daphné a fait est juste horrible
Eh bien sur le coup je n'ai pas pensé au viol
Bon maintenant si je réalise mieux la situation
J'étais surtout focalisé sur le perso féminin qui allait avoir sa réponse du coup :/
@@wendyparpette118 Mais la scène a été pensée pour éluder ce fait, la première fois où j'ai visionné l'épisode j'avais ce sentiment de malaise mais je ne me l'expliquais pas, puis je suis tombée sur l'article et j'ai compris
@@Joana-zj1ob Oui c'est sur que quand j'ai vu le point de vue de cette vidéo je m'en suis aperçue
Après honnêtement ça fait un petit moment que j'ai vu la série du coup je me souviens plus de ma réaction exacte
En gros cest pas la scène qui m'a le plus touché
Perso c'est où un des perso à ses règles alors qu'elle avait espéré que non
Personnellement j'ai adoré la série du début à la fin et je pense en avoir perçu tous les messages mdr. Néanmoins ton point de vue est toujours intéressant
Pareil pour le viol, ça m'a vraiment choquée. Surtout que personne n'en a parlé. J'ai bien aimé cette série mais j'ai aussi préféré la première partie.
Dans le livre Simon se fait voiler ivre... Parcontre c est pour que daphné fait tout pour avoir une famille et Simon la mentie aussi sa pardonne pas pour que daphné à fait.. Mais ses pour donner quel moyen à disposition qu'elle arme qu Elle as en tant que femme... Voilà
@@inoueorihime9987 oui, mais le viol est une arme que, par honneur, par humanité, on a pas le droit d'utiliser. C'est une sorte de "règle de la guerre". Une limite qui ne doit jamais être franchie. C'était clairement une grosse erreur de la part de la violeuse, l'expression d'une colère sans bornes, auquel son conjoint a extrêmement mal réagi. Au lieu de comprendre, de s'excuser, d'avouer sa faute, il s'est muré dans la colère. la jeune fille a fait ça par colère, mais s'il te plaît, pour ne pas entacher le personnage, ne dis pas qu'elle l'a fait de sang-froid. Car son crime serait alors parfaitement inacceptable.
@@lolorangepoulpalenvers4200 Votre discussion est anachronique, à l'époque on ne parlait pas de viol. Donc ne mêlez pas votre ressenti et celui du personnage. Daphné n'a pas réalisé qu'elle violait Simon, car elle ne sait pas ce que c'est.
@@lechoduneparisienne5967 Merci, je ne comprends pas que ce terme soit employé à ce moment là, quand de base la personne ne sait même pas ce que c'est
@@stellas314 Techniquement, comme il n'était plus consentant au moment de l'éjaculation ça reste du viol. Même si, en effet, il est peu probable que Daphné ait réalisé à quel point c'est grave.
Je trouve dommage qu'au début de la série on nous face voir une magnifique "romance" du style de Jane Austen où certains personnages font vraiment connaissance et que justement après cette coupure dans la série tout ne reviennent qu'au rapports intimes entre eux, sans plus aucunes onces de leurs amitiés passées
Je suis tout à fait d accord, pour moi c est le gros bémol de la série. On ne ressent plus leur complicité mais seulement le côté charnel. On a l impression que seul le sexe les lies. Puis je trouve dommage aussi que la psychologie du personnage de Simon n a pas etait plus abouti. Il ne souhaitait pas avoir d enfant et je trouve qu on ne comprend pas pourquoi il a changé d avis.
Oui y'a une vraie séparation entre le début et la fin pour le coup c'est assez bizarre ^^
Il faut en laisser sous le coude pour la suite, même si les saisons suivantes sont sensées être basées sur chacun des autres enfants bridgerton on devrait avoir encore quelques réponses sur les personnages de Daphné et Simon.
D'autant que *attention spoil* je ne sais pas si je suis la seule à le penser mais quand les problèmes de fécondité des parents de Simon sont abordés on entend une phrase qui laisse supposer que le père de Simon n'est peut être pas son géniteur.
A propos du père de Simon j'ai eu la même impression
Personnellement, ce qui m'a le plus "choqué" c'est vraiment à quel point les deux protagonistes principaux sont devenus, tout à coup, dépendant du sexe. Ils ne jurent plus que part ça à partir de l'épisode 5 et n'envisagent même plus de relation amoureuse sans. Alors que de base, ils étaient amis et s'entendait très bien, sans même parler de sexualité malgré l'ambiguïté qu'il y avait entre eux deux. C'est vraiment le point, je pense, qui m'a le plus perturbé dans la première saison.
Et sinon, merci tibou de cette superbe vidéo. Tu m'as fait découvrir la série et donné envie de la regarder.
Aussi, merci (oui beaucoup de remerciements) d'avoir parlé de la scène du viol, parce que c'est vrai que j'avais également ressenti un certain malaise en la regardant mais ne m'étais pas non plus appuyé plus dessus. Et l'imaginer en inversé, ou la fille est à la place du garçon, change étonnement toute l'image de la scène à mes yeux, et me fait vraiment réaliser que c'était bel et bien un viol.
Bonjour tout le monde! Alors c'est plutôt drôle car j'ai fini la série hier même et j'étais juste obligée de réagir à cette vidéo!
C'est vrai que j'ai plus accroché aux histoires secondaires qu'à l'histoire de Daphné. J'ai trouvé leur histoire assez creuse même si le jeu des acteurs est très bon et laisse sous-entendre une bonne alchimie, je ne sais pas ils ont tout du couple 'façade' qui font mine d'être heureux plus qu'ils ne le sont réellement. Pour la scène du viol, j'ai un peu honte, mais je ne l'ai pas du tout ressenti comme ça... en fait leur relation était tellement au beau fixe que quand c'est arrivé, je me suis dit 'enfin ça crèvera l'abcès et on pourra avancer!' et grâce à toi j'ai vu comment ce passage pouvait être horrible tant par son acte que par son indifférence, car probablement beaucoup de gens ont pensé comme moi, faisant ainsi taire la souffrance causée par ce viol... et comme toi au départ, j'ai dû passer par la transposition d'un viol féminin pour poser des mots sur ce viol masculin, et je trouve ça tellement horrible de se dire qu'on se bat tous les jours pour rendre le monde meilleur et par conséquent se battre pour les minorités - dont les femmes font encore parti ! - mais qu'à cause de ça on passe à côté de toutes les victimes. Alors merci car grâce à toi, et pas forcément grâce à la série, on se rend compte que dans le monde tout le monde mérite qu'on pose des mots sur sa souffrance, et que ce n'est pas parce que la victime ne fait pas parti des plus minoritaires qu'elle ne peut pas être victime à son tour : c'est là un peu le problème des noirs qui ne peuvent pas être racistes, eh bien si, comme les femmes, les hommes peuvent dire non et il faut respecter ça autant qu'on se bat pour respecter le 'non' d'une femme.
Voilà assez long comme réaction, mais je crois que j'aime plus tes avis que les séries elles-mêmes car ils permettent un partage et une autre interprétation d'une oeuvre parfois biaisée par le divertissement qu'elle procure. Merci :)
Merci énormément pour ton partage ❤️
Pour ce passage, c'était d'autant plus dur de s'en rendre compte qu'à ce moment là on plaint la miss, le gars lui a menti, elle se sent au plus mal, trahie ... Mais l'acte reste condamnable. C'est vraiment un moment fort et c'est tout a fait compréhensible de pas le comprendre forcément tout de suite, en tout cas ça a été mon cas perso xD
Coucou. J'ai eu la même réaction que toi concernant la scène du viol. Puis quelque part je me disais aussi "il aurait pu la pousser sinon, il fait 2 fois sa taille".... bah non en fait c'est pas comme ça que ça marche...
Et comme vous dites, toi et Tibou, c'est en y réfléchissant plus et en inversant les rôles que j'ai vraiment compris le problème...
Du coup j'aurais bien aimé qu'ils fassent un retour là dessus dans la série, ca aurait pu être mieux traité je crois.
@@azwenya Surtout que l'empathie est attirée vers Daphné, donc le spectateur ne le voit pas comme victime mais comme bourreau qui a bien cherché et mérité... c'est dommage
Oui exactement !
Ça aurait bien qu'à un moment les scénaristes montre clairement un questionnement de Simon ou de Daphné sur ce qui s'est passé et sur la violence symbolique de l'acte, pas juste sur le fait qu'elle puisse être enceinte.
J'ai eu la même réaction que toi jusqu'à la vidéo de Tibou car j'avais ressenti également un malaise mais j'avais pas compris du tout que c'était un viol mais finalement quand ont se pose les bonne questions et que tu inverse les rôle ces tout pareil donc merci Tibou car je pensais pas du tout merci d'avoir répondu au questions sans réponse lol😄
Coucou Tibou ! Déjà, MERCI d'avoir soulevé tous ces points, ils sont beaucoup trop passés à la trappe dans les avis que j'ai pu lire !
Personnellement, j'aimerais rajouter un élément qui m'a plutôt déçue dans l'intrigue : le changement d'opinion sur la procréation d'un des personnage. Reprenons notre petit couple préféré dont-on-ne-citera-pas-les-noms-pour-pas-spoil-mais-vous-voyez-tous-de-qui-je-parle : monsieur ne veut pas d'enfants, il le dit clairement et le répète au cours des épisodes, nous connaissons son passé qui le pousse à penser de cette façon. Il préfère clairement tout abandonner plutôt que de devenir père : les personnes qu'il aime, et sa propre vie... MAIS, comme de par magie, il change d'avis sans plus de résistance que ça..?
Je trouve que l'absence de communication sur ce sujet, et le fait que d'autres personnages réduise son choix à 'tu refuses le bonheur gniagniagnia serment à la con' extrêmement frustrant et problématique. Ma pensée est peut être complètement anachronique, mais j'aurais trouvé intéressant de présenter d'autres manières de s'épanouir, que 'fonder une famille' n'est pas forcément l'objectif final d'une vie ou même d'un couple (bien que ce point de vue ne soit pas du tout partagé par madame).
Et puis surtout, soyons honnêtes... Non, votre 'prince charmant' ne changera pas l'intégralité de ses opinions et de ses choix de vie pour vos beaux yeux. Sérieux, on peut arrêter de partir du principe qu'on peut 'corriger' ce qui nous déplaît chez l'autre, parce qu'on ne partage pas le même point de vue ?
BREF, c'était le pavé de la frustration ! :D
Je suis TOTALEMENT d'accord ! Qu'ils le fassent changer d'avis, ok, vu que de base c'est pas qu'il veut pas d'enfant mais qu'il en a fait le serment nanana ... Mais purée qu'on voit pourquoi il change d'avis, ce qu'il ressent ... La ça fait vraiment "ta gueule c'est magique" xD
bah enft jai pas compris pourquoi la question d'adopter un ou plusieurs enfants n'a pas été abordée. surtout à partir du moment ou la-jeune-fille-dont-on-ne-dira-pas-le-nom-car-on-est-sympa-mais-ya-un-moment-soit-tas-vu-la-serie-soit-tu-arrete-de-te-tirer-des-balles-dans-le-pied croit dur comme fer que son conjoint est stérile... je pense que c'est juste pck ca ne collait pas avec le scénario.. et la facon dont ils voulaient que la jeune fillr comprenne...
Clairement ! Pour une fois que le fait de ne pas vouloir d'enfant est abordé, il passe à la trappe tellement vite... contrairement à tous les stéréotypes du bonheur de notre époque : enfant, fortune, sexe et beauté... alors qu'on peut être heureux avec aucune de ces choses !
C'est dommage, y a des effort de fait ! La masturbation féminine, l'absence de racisme, la tolérance de l'homosexualité mais certains sujets auraient mieux fait de ne pas être abordé pour le peu de crédit qu'on leur accordait...
Comme tu le relèves, c'est anachronique. Après, j'approuve totalement ta conclusion :).
Je suis tout à fait d’accord avec toi, surtout pour la scène du viol mais ce qui m’a aussi intrigué c’est le faite que l’époque de la renaissance soit aussi romancé. Ça manque cruellement de réalité. À cette époque les noirs et les blancs n’était clairement pas égaux et malheureusement ça peut nous mettre à idéalisé cette époque qui était en vérité tout à fait monstrueuse pour certaines communautés. Alors oui c’est fictif et on doit prendre du recul là dessus mais je trouve que ça dissimule ce qui s’est vraiment passé. La reine noir pour les personnes qui ce sont renseignés ce n’était pas vraiment choquant mais le faite qu’on fasse passer cette union entre le roi et la reine comme solution pour rendre la communauté noir égal à la communauté blanche et qu’on cache sciemment toute forme de discrimination je trouve ça vraiment dérangeant. Après c’est mon avis voilà, sinon super vidéo !
Quelques années plus tard, j'ai décidé d'essayer cette série sans me rappeler pourquoi je ne l'avais pas regardée à l'époque de sa sortie. En arrivant à la scène difficile du v¡ol, je me souviens pourquoi 🙄
Et il y a quelque chose qui m'a ENCORE PLUS déçue et qui me met en colère.
On aurait pu avoir des personnages de série romantique qui apprennent à être heureux ensemble sans enfants.
On aurait pu avoir une série qui dépeint un couple sans enfants et qui montre que si, la vie a de la valeur même sans eux.
Mais non.
Même pas.
J'y ai tellement cru que ÇA M'ÉNERVE 😭 je sais même pas si je vais continuer (surtout que de ce que j'ai lu de vos comms, le v¡ol ne sera pas adressé par la suite alors à quoi bon)
Bonjour, j’ai adorer ta vidéo comme toujours même si je ne commente pas forcément. Je suis « ravi » que tu abordes le viol masculin, ayant été victime moi-même. Le pire dans tout ça c’est que lorsque j’en ai parler à un homme ayant figure paternelle pour moi, il m’a dit : et tu t’es laissé faire ? Tu ne pouvais pas taper la personne ? Enfin après il y a plus grave dans la vie quand même.
Ça m’a choqué car pour la société un homme ne peut pas être violé, il est forcément à l’initiative de l’acte sexuel.
Moi j'ai vraiment adoré la série, que je vais re-regarder bientôt.
Concernant le viol, c'est une scène clé qui pour moi est indissociable du désir d'enfant du personnage. Je trouve que cela montre l'ampleur de ce désir, un besoin tel que le perso est prêt à sacrifier son bonheur conjugal et la confiance de son conjoint pour le combler. Pour le coup, je trouve ça mieux fait dans la série que dans le livre. Et c'est d'autant plus marquant qu'il y a cet autre perso qui est enceinte par accident et pour qui ce n'est pas du tout le bonheur. Le parallèle des deux situations est intéressant je trouve.
Ma scène préférée est celle de la salle de bains avec l'arrivée des règles, tellement bien faite (et je suis childfree donc pas d'identification, juste de l'empathie). Cette scène explique le changement d'avis du papa putatif pour moi, la souffrance de sa femme et son amour pour elle vainquent son orgueil. Ses larmes quand il entend sa femme craquer montrent le moment de bascule.
Pour le reste, le désir physique notamment, c'est le cœur des romans donc ça ne m'a pas surpris de le voir à l'écran. C'est ce qui est attendu de la série, et c'est joli à l'image, je pense qu'il ne faut pas chercher tellement plus loin. Même si je partage évidemment ton avis sur ce que cela renvoie du bonheur d'un couple... En revanche, je ne suis pas d'accord par rapport au fait que leur relation se résume à cela. La première partie de la série établit leur complicité et compatibilité de caractère, et pour moi, c'est acquis pour la suite, leur "activité physique" s'y rajoutant simplement.
POUR TOUS CEUX QUI NE VEULENT PAS ÊTRES SPOILÉS PAR MON COMMENTAIRE, REGARDEZ LA SÉRIE AVANT DE LIRE LA SUITE. (pour le reste, voir en-dessous) :
Tout d'abord, je suis très enchantée que tu aies partagé ton opinion sur la série Bridgerton, tout particulièrement sur les problématiques engendrées par cette fameuse scène dans l'épisode 6. Pour ma part, j'ai adoré cette série qui m'a complètement prise par surprise (et pourtant, je ne suis pas du genre à aimer les romances). J'ai adoré l'écriture soignée et intelligente, les décors somptueux, les costumes vibrants mais surtout les acteurs qui sont tous excellents sans exception. Tout particulièrement, j'ai adoré la performance des 2 principaux acteurs (Phoebe Dynevor et Regé-Jean Page) qui ont réussi l'exploit de porter ce fameux couple à l'écran. Je ne me souviens pas d'un autre couple de la télévision récente ayant une alchimie aussi phénoménale que Daphné et Simon. Leurs interactions sont tellement sincères, intimes et réalistes, autant dans leur début de romance que dans leur vie de couple marié (et cela inclut tant leurs hauts que leurs bas).
Concernant la fameuse scène controversée de l'épisode 6, la première fois que j'ai regardé, ça m'a complètement passé par la tête. Et pourtant, j'étais déjà avertie de la controverse qu'elle avait suscitée au préalable. Histoire d'être de bonne foi, j'ai lu certains commentaires de personnes qui banalisaient littéralement cette controverse, prétendant que c'est une fiction, qu'il ne faut pas faire tout un plat et que vu que Simon était celui qui avait initié l'acte et était consentant au départ, que ce n'était pas du viol. Ce à quoi je leur répond 3 choses :
1) Ce n'est pas parce que c'est une oeuvre de fiction qu'il n'est pas légitime d'en parler. Au contraire, les fictions existent justement pour qu'on puisse soulever des enjeux de société et en être sensibilisés. Ce n'est pas parce que ça ne te dérange pas personnellement que ça ne dérange pas un autre spectateur. Surtout si celui-ci a été victime de viol conjugual...
2) Les scénaristes de la série eux-mêmes ont déclaré avoir voulu soulever ce débat. C'était carrément volontaire de leur part, ils s'y attendaient à l'avance et voulaient que les spectateurs en débattent ouvertement. Il faut être ouvert à en parler!
3) Le constentement peut être retiré à n'importe quel moment de l'acte. Même si les 2 parties sont consentants au départ, chacun a tout à fait le droit de le retirer à n'importe quel moment de l'acte. Cela vaut tant pour la femme que pour l'homme. Tous ceux disant le contraire devraient revoir leur définition du viol.
Bon maintenant, que c'est dit, je voudrais apporter des nuances importantes aux points que tu soulèves car en revoyant la série à plusieurs reprises, j'ai remarqué que beaucoup de spectateurs ont loupé des éléments très importants qui développent la psychologie derrière le comportement répréhensible de Daphné.
Tout d'abord, il faut savoir que les scénaristes ont fait de leur maximum pour adapter cette scène pivot du roman de Julian Quinn. Dans la roman, c'est encore bien pire car cette fois-ci, Daphné (de sa pleine initiative) chevauchait Simon alors que ce dernier était alcoolisé et presque inconscient. Dans le roman, c'est clairement du viol et cette problématique ne sera pas vraiment adressé par la suite dans le bouquin. De son côté, la série a considérablement atténué la portée de cette scène en faisant en sorte que c'est Simon qui initie l'acte sexuel et que Daphné décide (sur le coup cette fois) par la suite de le chevaucher pour qu'il éjacule sur elle.
Cela n'excuse en aucun cas l'acte de Daphné. La série ne justifie en aucun cas ses actions. Je vais même être téméraire et affirmer qu'au contraire, la série punit explicitement Daphné pour son geste. De quelle façon? Par la fameuse séquence de l'opéra dans l'épisode 7 où Daphné apprend avec choc qu'elle a ses menstruations et n'est donc pas finalement enceinte comme elle le souhaitait. Quand j'ai regardé la série, j'ai tout de suite interprété cette séquence comme le destin qui vient punir Daphné pour son geste inexcusable envers Simon. Ce dernier est aussi «puni» par le destin lors de cette séquence vu qu'il avait au préalable «menacé» Daphné de mener une vie séparée si celle-ci s'avère ne pas être enceinte. Lorsque cela s'avère être le cas, on voit Simon presqu'aux bords des larmes, la gorghe nouée, réalisant qu'il est peut-être allé trop loin dans sa «menace» et qu'il ne serait jamais capable de vivre en supportant une Daphné au coeur brisé et aux rêves détruits. Au fond, il ne pourrait jamais s'empêcher d'aimer cette femme malgré ses défauts et ses imperfections.
En parlant de ça, il est important de se remettre à la place de Daphné pour comprendre ce qui l'a poussé à prendre cette décision. Daphné a grandi à une époque où les jeunes filles étaient gardées à l'abri de toute discussion centrée sur le sexe. Elle n'a par conséquent aucune vraie expérience sur le sujet avant sa nuit de noces avec Simon (et encore moins sur le consentement). Personnellement, j'en veux beaucoup plus à sa mère Violet qui ne lui a pas du tout bien expliqué d'où viennent les bébés et ce, même le jour de son mariage! Je veux dire, c'est sa mère quant même! Pourquoi adopter un langage aussi vague à sa propre fille concernant un sujet extrêmement important dans la vie de couple? Dans l'épisode 7, j'étais complètement derrière Daphné quand celle-ci reprochait à sa mère sa communication défaillante à ce sujet. Si Violet avait été claire dès le début, je ne pense pas que Daphné serait allée jusqu'à briser la confiance de Simon au lit.
Deuxièmement, certains se demandent pourquoi Daphné n'a pas confronté verbalement Simon sur le sujet au lieu de le forcer à éjaculer au lit. Encore là, je réponds que lorsque Daphné découvre enfin la vérité sur l'éjaculation, elle est beaucoup trop choquée et horrifiée pour lui en parler. Encore là, son manque d'expérience de de connaissance concernant la procréation en sont des causes logiques. Quant bien même Daphné aurait confronté verbalement Simon, elle n'est pas fermée à la possibilité que son mari (qui a quant même un peu profité de sa naïveté, je le rappelle) puisse lui mentir à son sujet et donc, lui empêcher de découvrir la vérité. Cela ne veut pas dire non plus que Simon ne serait pas ouvert à en discuter mais ici, Daphné envisage plusieurs possibilités et a fait un choix certes difficile et répréhensible mais logique dans son désir de découvrir la vérité par elle-même, directement et sans qu'on lui mette des bâtons dans les roues.
De plus, en raison de son éducation, Daphné entretient un idéal de vie mariée où elle s'attend à ce que son mari soit toujours un homme parfait, sans défaut. En gros, le seul homme qui mériterait son affection serait un homme toujours à ses pieds et enchaîné à ses désirs à elle. Au fil de la série, Daphné doit apprendre que cet idéal est complètement erroné et qu'à long-terme, cela peut entraîner un mariage toxique et malheureux. Pour atteindre une vie de mariage accomplie, Daphné doit ainsi apprendre à se détacher de ses désirs égoïstes et considérer une façon complètement différente de convaincre Simon de se détacher de ses propres démons à lui.
C'est après avoir lu les lettres que Simon avait écrites à son père quand il était enfant que Daphné a finalement compris ce qui clochait tant dans sa propre attitude de départ que dans les raisons profondes expliquant le voeu de Simon de ne pas engendrer d'enfant. Pour la première fois, Daphné fait preuve d'empathie véritable envers Simon, et lorsque dans l'épisode 8, elle lui fait son fameux discours sous la pluie, elle donne à Simon ce que celui-ci avait tant besoin et qui lui manquait depuis sa naissance : un amour inconditionnel. Daphné comprend finalement que son mari n'est pas un homme parfait mais qu'il n'a pas besoin de l'être pour être digne de son amour. Et c'est ce fameux discours qui finit par convaincre Simon de laisser derrière la rancune alimentée envers son père et de chercher le bonheur auprès de Daphné en offrant à celle-ci son rêve le plus cher : un enfant conçu non pas par rancune mais par amour.
Pour conclure, c'est pour toutes ces raisons que je trouve l'histoire du couple SimonxDaphné tellement forte, fascinante et touchante dans son exécution. Cette série a fait l'exploit rare de montrer non seulement ce qui se passe avant le mariage, mais aussi après le mariage. Quelque chose que malheureusement, la majorité des films et séries TV romantiques évitent de faire, préférant un happy ending avec un mariage parfait à la Disney : un cliché que je trouve vraiment irritant et irréaliste à la longue. Bridgerton ose s'aventurer dans les bas-fonds du mariage et donne l'occasion à ce couple de trouver des méthodes saines et matures pour résoudre leur problème de communication et de confiance. Ce que Simon et surtout Daphné réussisent à faire avec brio. Et c'est en surmontant ces épreuves difficiles dans leur relation que ce couple en ressort grandi et beaucoup plus fort qu'avant.
Voilà, c'est mon opinion personnelle mais j'ai vraiment souhaité vouloir la partager. :)
Je te conseille Outlander si tu es à la recherche d'une alchimie similaire. Sinon, je suis assez d'accord au sujet du manque de discussion entre la mère et la fille qui a eu pour conséquence le viol de Simon.
@@lechoduneparisienne5967 Je n'ai pas regardé Outlander mais vu que tout le monde me parle du personnage de Jamie Fraser, pourquoi pas, ça pourrait être intéressant d'y jeter un coup d'oeil. :)
@@francoisegarabed2057 L'alchimie entre les acteurs est magnifique, c'est du même ordre que Delon et Schneider quand ils étaient réunis à l'écran.
Personnellement ce qui m'a le plus choquée c'était les propos d'un certain gougniafié "cette femme est un trophée que je convoite" ou "quand je veux acheter un cheval je ne demande pas au cheval si il est d'accord" bon c'est bien sûr l'époque qui voulait ça mais ça m'a vraiment arg quel... quel... et ça m'a fait froid dans le dos c'était y a même pas 2 siècles ou même tout au début "le seul objectif d'une femme est de se marier et d'avoir des enfants" (j'ai vu les 2 saisons y a pas longtemps et je me rappelais même plus de cette vidéo)
Hey ma tibou !
Alors wow.. ta vidéo est vraiment incroyable. Tu relèves des points super important et je trouve ça superbe. Ta manière de penser est wow. Vraiment tout ce que tu as dis était pertinent et très constructif. J'adore quand tu donnes ton avis car tu remarques des choses que nous-mêmes ne remarquons pas forcément. Je n'ai pas vu la série et je ne pense pas la voir car ce n'est pas dans mon style mais je réfléchirais sur les points que tu as évoqués car ils sont réels. Merci pour cette formidable vidéo, tu as été parfaite comme d'habitude ♡
Bonne journée et à cette après-midi pour Tell me why !💓
| Kyoko |
Merci beaucoup ❤️❤️❤️
@@Tiboudouboudou avec plaisir !💓🥺
18:40
Dans un webtoon, j'ai oublié lequel, il y a eu le sujet de l'avortement qui a été abordé vite fait en passant, ça m'a affecté, et personne d'autre n'en a parlé, une personne a répondu à mon com portant à ce sujet, mais iel n'a pas semblé comprendre à quel point ça pouvait être un sujet profond et douloureux....
J'ai vu la série au moment de sa sortie et j'ai effectivement relevé pas mal de sous-entendus, d'actions scandaleuses et autres violences qui passent presque inaperçues et je te rejoints bien sûr sur de nombreux points mais j'aurais aimé (attention il ne faut pas le prendre comme un reproche, ce n'est que mon opinion) que tu parle un peu de cette Chroniqueuse mystère qui fait et défait les réputations de chacun et qui occupe une place centrale tout du long. L'enquête de la jeune soeur de Daphnée est extrêmement interessante, la façon dont elle essaie de déduire qui pourrait être cette fameuse femme et la place des hommes dans ces ragots. J'ai également trouvé que la série mettait en avant l'un des rares pouvoirs qu'avaient les femmes à cette époque: la parole. Si elles ne pouvaient choisir leur propre destin, elles pouvaient tout de même influer dessus et avec un peu de réflexion et d'astuce, elles pouvaient déplacer des montagnes (#GGlamaman)! Voilà, comme d'hab super vidéo, on t'aime fort, prend soin de toi! Et surtout on n'oublie pas.... POUKA POUKA POUKA
Je suis totalement d'accord ! J'ai peu voir pas parlé des autres personnages ... Tout simplement par manque de temps 😂 cette vidéo était déjà bien longue avec ce que j'avais à en dire, mais je te rejoins à 100% sur l'influence possible des femmes et la pression sociale des ragots !
Coucou tibou
/!\ SPOIL/!\
Moi j'ai beaucoup aimé la série mais je suis d'accord avec toi sur pleins de chose.
Alors d'abord je voudrais dire tout ce que j'ai apprécié :
J'ai aimé le personnage de la sœur de Daphné (Éloïse) qui voudrais d'une vie différente de celle que sa famille veut lui imposer elle veut être libre de choisir comment vivre sa vie et j'adore sa façon de pensé qui est vraiment particulière et moderne pour l'époque, j'ai aimé les thèmes abordés mais comme tu l'as dit ils sont pas approfondi et pas forcément bien approché, j'ai aimé qu'il y ai le personnage de penelope qui est une femme ronde donc qui n'est pas dans "les codes de la beauté" a l'époque mais j'aurais voulu quil y ai une histoires d'amour avec celui qu'elle aime pour montrer qu'il ne faut pas que être mince pour trouver l'amour...
J'ai aussi beaucoup aimé le personnage de l'artiste et de sa femme qui ont une vie complètement atypique (par apport à l'epoque) à coucher avec d'autre personne et à coucher avec des hommes et des femmes au moins j'ai l'impression qu'ils ne se prennent pas la tête avec toute cette pression de "je dois faire comme ça et pas autrement"
Ce que je n'ai pas aimé:
Pas assez de dialogue entre les personnages, les femmes qui doivent absolument trouver un mari et avoir des enfants pour trouver une raison de vivre (mais bon ça c'est normal c'est l'époque qui voulait ça mais j'ai du mal 🤣)
Et la scène de viol c'est vrai que je me suis dit mais mince il a dit arrête et elle ne l'a pas écouté et en plus c'était un piège pour le forcer à faire un enfant... je trouve ça limite...
Voilà c'est ce qui me vient en tête la tout de suite sur cette série. Je penses qu'il y aurait eu quelques trucs à modifier pour que sa soit vraiment parfait 😊
SPOIL
Chaque livre se concentre sur un enfant Bridgerton, alors peut-être que si ils sont aussi adaptés en série certaines thématiques seront plus abordées. Je ne t’en dis pas plus pour que tu découvre par toi même 😆
@@mbln9115 ah d'accord je ne savais pas qu'il y avait des livres et plusieurs en plus
Je suis pressé de voir ça alors si ils en sortent d'autre 😁
c'est pas un piège, elle comprenait pas qu'il éjaculait pas en elle, vu son manque de connaissance. Elle a voulu coucher avec pour voir la réalité. Je l'ai vraiment pas vu de la même manière ahahahahha mais c'est claire qu'elle est allé trop loin...
@@universmargo ah ouais moi je l'ai plutôt compris qu'elle savait pourquoi il le faisait pas et elle l'a forcé pour le piéger après peu être que j'ai mal interprété aussi 😄
@@lola_myfairytale2111 Honnêtement, je vais tenter de revoir ce passage. Me semble qu'elle va voir sa servante et lui demande comment exactement ça se passe pour '' faire des bébés ''; c'est donc après ces explications qu'elle veut aller jusqu'au bout. T'as pas tort, de toute manière, peu importe la manière de l'avoir vu, elle est allé trop loin surtout qu'il a dit '' non ''. Elle aurait dû en parler avec lui, ouvertement, au lieu de forcé l'éjaculation en elle.
Tu m'as donné envie de le regarder donc c'est partie !! (Ps: Une minute de silence pour les Simon Français x)
J’ai regarder cette série le jour de sa sortie et en t’écoutant parler de tous ses points ça m’a donné envie de la revoir car j’avais passé un très bon moment en la regardant
J'ai eu ce même sentiments de malaise, avec la scène de l'épisode 6, tu viens de mettre un mot sur la scène que j'avais pas pensé et qui est totalement vrai, on voit la scène, elle n'est pas choquante mais on ressent le sentiment de l'homme et de suite le malaise est mis en place comme ça, maintenant je vois le viol
Personnellement je l'ai trouvée choquante quand on voit le visage de la femme qui change du plaisir à un visage fermé et froid face aux demande de l'homme de se retirer et des mouvements plus durs et vifs, on voit l'intention de faire comme elle en a envie et ça me met mal à l'aise rien que s'y repenser. J'ai trouvé cette scène terrifiante 😅
@@aurea5976 je vois ton point de vue, c'est vrai que chacun a du la vivre à sa manière
10:57 je pense aussi et sa représente bien l’époque je pense: le tabou, le scandale les relations qu’on peux juger « toxic »aujourd’hui qui a l’époque semblait « normal »
Personnellement, j'ai beaucoup aimé la série, il y' a plus de positifs que de negatifs. Le choix des acteurs est juste parfait. Encore merci! J'ai aimé votre analyse
Très touchant ce que tu as dit sur la maternité. J'ai l'impression que l'empathie disparaît, merci pour ces beau messages.
A nous de la restaurer dans ce cas ❤️
@@Tiboudouboudou c'est ce que je fais tous les jours et je compte bien continuer ☺
Bonjour !
Premièrement, très belle vidéo ! J’aime beaucoup tes retours, c’est constructif et agréable à écouter.
Maintenant la série..~
Je l’ai vue et, je te rejoins sur ce point : la coupure entre cette première partie de série et la deuxième et flagrante..
J’avais été plutôt « bercée » par cette première partie, où nous restions dans un romantique plutôt agréable, comme tu l’as dit, on apprécie le jeu entre les deux personnages que sont Daphné et Simon.
Mais alors la deuxième partie... J’ai été très déçue de voir que tout se résumait au plaisir de la chair. Tellement déçue, que je ne percevait même plus l’intrigue de base. Les seuls personnages que j’étais heureuse de voir étaient la soeur de Daphné avec sa petite enquête, et son frère Benedict. Au moins avec eux, on avait l’impression de s’échapper un peu, une vraie bouffée d’air frais ces deux là je trouve !
Malgré tout, il y avait ces messages que tu as très bien évoqué dans ta vidéo, et que je n’avais honnêtement pas relevé avant que tu n’en parles, comme quoi, ça n’a vraiment pas bien été développé, ce qui est dommage !
Pour en revenir rapidement au couple Simon-Daphné, il est clair que l’attirance est physique, parce que le coco il est peut-être très sexy, mais comme tu l’as dit, un comportement pareil c’est juste pas possible (pour moi en tout cas) ! Les relations « intellectuelles » dans les séries me manquent, celles ou la passion ne tourne pas autour de la chair, mais autour d’un bon sujet de discussion... Mais bon, de nos jours, c’est bien trop ennuyant de mettre ceci sur les écrans j’imagine...? À mon grand désespoir.
Pour terminer, dans l’ensemble, je dirais que c’était une bonne découverte, les caractères des différents personnages sont plutôt intéressants et c’est en général la première chose qui m’attache à une série, parfois même au dépit de l’intrigue (c’est sûrement ce qui m’a permis de continuer à regarder la deuxième partie d’ailleurs, autrement j’aurai arrêté, je pense..)
Et bien voilà ! J’ai essayé de résumer un maximum.
Bisous Tibou, en te souhaitant une agréable journée..~
Je comprends totalement, j'ai pas trop compris non plus ou la série partait ... C'était bizarre comme choix de réalisation en vrai ^^'
Hellooo!
Hyper contente d'avoir ton avis sur cette série, d'autant que je l'ai vu et avoir l'avis de quelqu'un de cultivé et d'ouvert comme toi c'est toujours hyper intéressant
Je voulais revenir sur quelque chose dont tu as parlé par rapport à la sexualité, j'entends ce que tu veux dire par le fait que leur couple n'est pas représentatif de la sexualité d'un couple lambda (même si en soit chaque couple a sa propre vision de la sexualité ce que tu dis aussi). C'est vrai que je suis d'accord mais j'avoue que dans ce cas précis j'avais vu ça différemment. J'avais plus vu ça comme la "passion" des débuts d'un couple qui s'essouffle finalement peu à peu pour laisser place à l'amour et à la relation durable. Donc pour le coup ça m'avait pas trop choqué même si j'entends ton point de vue. ;)
Par contre oui le manque de communication c'est genre on dirait la base de cette série mdr :')
Quel enfer, j'ai envie de crier aux personnages tout le temps "mais PARLEZ VOUS bordel" :')
Quand au viol j'ai été si choqué par moi même de ne pas avoir pris le recul nécessaire pour comprendre que s'en été un. Oui je l'avoue, c'est seulement en lisant des articles après sur la série que j'ai compris. Parce que comme tu le dis finalement au départ ils étaient consentant. Et je pense avoir totalement zappé le fait qu'il était saoul. D'ailleurs au moment où elle s'est mis au dessus et qu'il arrivait plus à la bouger de lui je me suis dis: " mais WTF comment ça se fait". J'avais totalement zappé qu'il été saoul x)
Et après j'ai compris en quoi c'était un viol. Et je ne referai plus jamais la même erreur ça c'est sûr x)
Ouai c'est vrai que maintenant que tu le dis, en inversant je comprends vraiment la nuance
Je pense par rapport au dernier point que ce qui doit être dur pour ces personnes c'est certe de ne pas y arriver alors qu'on le voulais vraiment mais aussi de se remettre en question soi et son corps par rapport à la réussite, au fait d'y arriver. Je fais pour ma part partie de la population qui n'a jamais ressenti ça et pourtant vis à vis de mes études j'ai vu tellement de couples détruit car ils n'arrivaient pas à avoir d'enfant et ce même avec l'insémination.
J'irai même plus loin en faisant référence à un de mes profs qui expliquait à quel point c'était difficile pour les personnes (ayant un utérus pour le coup) d'avoir une ablation de celui ci suite à un cancer et ce peu importe l'âge. Car ça veut dire que même si elle/il le voulait, ne pourrai pas procréer
U
Je voudrais juste terminer mon commentaire sur ça : deux passages de la série qui m'ont profondément marqué.
Tout d'abord l'accouchement d'une des femmes qui fini par mourir en donnant la vie mais surtout le dédain de son mari pour sa femme.
Et enfin la tristesse face au moment où un couple est brisé par la maladie, par l'oubli de l'autre. Il y avait une telle triste dans le regard de la femme du couple à ce moment là, c'était très fort et très triste
Merci pour cette analyse que je trouve très juste. J'aimerais rajouter une chose que j'ai remarqué en regardant cette série. C'est la "promotion" du retrait comme moyen de contraception. Je sais qu'à l'époque ils n'avaient pas les connaissances médicales que l'on a maintenant, mais je pense à toutes ces personnes qui souhaitent une contraception "naturelle" et qui regardent cette série en se disant que ç'est une méthode qui marche.
Je me doute qu'ils ne peuvent pas mettre au début de chaque épisode de cul "attention le retrait n'est pas une méthode de contraception fiable" ou "contient une scène de viol", quoique....
Bref, juste pour information du coup pour ceux et celles qui liront et se posent la question: les hommes libérent pendant leur excitation un liquide pré séminale transparent qui contient des spermatozoïdes. Il n'y en a donc pas que dans le sperme. Le retrait reste donc une méthode de contraception peu fiable. Elle peut être utilisé évidemment si on souhaite limiter le risque de grossesse mais il vaut mieux l'éviter si l'on souhaite une contraception.
En tout cas, encore merci pour cette vidéo 👍
Tout a fait, j'y ai pensé aussi mais effectivement vu l'époque yavait pas trop d'autres moyens xD
Et pourtant, il existait bien des préservatifs fait avec des boyaux d'animaux, du type chèvre, à l'époque de l'Egypte antique et de l'Empire romain xD J'imagine que ce moyen de contraception n'a pas perduré jusqu'à l'époque de la série x)
Jy ai pensé aussi surtout qu'il le montre après chaque acte alors que bon... une fois pour comprendre qu'à l'époque c'était pas pareil c'est amplement suffisant.
Il aurait pu ne pas montrer mais ils l'ont quand même fait...
@@liabstrait8306 ils l'ont fait pour montrer que c'était systématique dans leurs couple et que c'était un choix de Simon
Pour le coup l'épisode est classé +16 violence sexuelle
MERCI TIBOU !!
Bordel moi aussi ça m'a choqué la scène du viol, je comprends pas comment c'est possible d'avoir laisser passer cette scène.
Et sinon merci d'être inclusive dans tes explications, de préciser que tu dis femme mais que tu penses de manière générale aux personnes qui peuvent enfanter. En tant que personne non binaire ça fait chaud au cœur
❤️❤️❤️
chez tibou, tout le monde est bienvenu, qu'il ait un utérus ou pas :) et cest ca que j'adore aussi :)
Mais moi je trouve que si il enlève la partie du viol du coup la série n'a plus trop d'intérêt car une grosse partie de leurs problèmes de couple vient du fait que daphné veut un enfant et pas Simon et c'est à partir de cela que commence leurs problèmes de couple. De plus c'est une adaptation d'un livre qui lui est plus trash car il me semble que simon se fait violer quand il est ivre donc elle a essayer de rester proche du livre
Je tiens à préciser que en aucun cas je fais l'éloge ou la promotion du viol.
@@bibine972ilana7 Au moins vous, vous avez tout compris! Sans cette séquence la suite n'était pas du tout la même..
En quoi cette scène du viol serait choquante ? Elle explique toute la trame, toute l’intensité de ce mélodrame. Soyez pas gnan gnan, ce n’est que l’autre côté de la médaille qui permet de comprendre le problème de ce couple, ce n’est pas une simple romance à l’eau de rose 🥀
Tibou il y a une série Netflix que tu aimeras peut-être plus c'est > !
C'est une mini série qui part au départ des échecs (le jeux) c'est très bien et ça traite de plein de sujets intéressants et la série est prenante !
Sinon les chroniques de Bridgerton n'est pas trop mon style mais je suis content d'avoir vu ton avis !
Oui le jeu de la dame😍 je l'ai vu y a pas longtemps et blblbl Benny
J'ai adoré toute la série sauf Daphné où j'ai du mal (c'est purement physique) mais j'arrive pas à l'apprécier. Mais Simon .... Simon quoi !!!!!!!
Oui, je napprecie pas Daphne non plus et encore moins l'actrice qui a joué. J'aurais préféré une actrice un peu plus convaincante. Une actrice comme Kate Winslet dans Titanic m'aurait convaincu.
@@MLW374 je suis bien d'accord...
@@anonymousgirl8698 merci! Au début du film ce n'est pas évident qu'elle est l'actrice principale car sa beauté est si commune. Jetait decu de voir qu'il nous proposent Phoebe. Helas les gens veulent forcement la mettre en couple avec Regé dans la vrai vie. Ce que je deplore car c'est évident que l'alchimie n'y est pas hors scène. Je préférait largement celle qui a joué le rôle de Sienna en tant que Daphné. Elle a ce truc la.
@@MLW374 Je suis totalement d'accord avec toi quand au début il disait que TOUS les Bridgertons étaient nés beau je m'attendais à une actrice avec tellement plus de charme et de charisme... On s'y fait mais bon ça m'a déçu. Et avec un acteur principal masculin aussi beau que lui c'est dommage vraiment.
@@anonymousgirl8698 on espère que pour la saison 2 ils feront un meilleur casting de Kate Sheffield.
Coucou ! Je suis tout à fait d’accord avec tout ce que tu as dis. Je trouve ton retour très pertinent :) Personnellement en plus de ce que tu as dis, j’ai été assez « déçue » de la fin, après l’épisode 6 justement, que j’ai trouvé pas assez approfondit. Tout est allé vite alors qu’il y avait encore tellement à faire.
Je suis d'accord, je suppose qu'ils n'avaient pas "le temps" et qu'ils ont dû condenser hélas ^^'
Coucou tout le monde ! J'ai vu cette série il y a une semaine et ça faisait longtemps que je n'avais pas autant accroché à une série. Cette aspect Jane Austen m'a ravie, j'avais l'impression de retrouver Mr Darcy et Elizabeth. J'avais bien aimé le côté chatoyant des costumes et la splendeur des décors et de l'époque. J'ai trouvé ça splendide. Mais certaines choses m'ont beaucoup travaillé. Je pense notamment au viol masculin et à cette scène de règles. J'ai été profondément secouée par cette femme qui pleurait et qui regardait son mouchoir souillé de sang. Je n'ai que 19 ans, je n'ai jamais expérimenté ce qu'elle a vécu mais cette scène m'a bouleversée. J'en ai même pleuré et je trouve que ce que les scénaristes nous ont montré là, c'est du véritable talent. Pouvoir insuffler à une oeuvre une telle émotion, un tel message, c'est incroyable. Concernant le viol, j'ai tout de suite compris à quoi j'assistais et j'ai été révoltée par l'attitude du personnage féminin mais j'ai également été très triste parce que j'ai compris pourquoi elle avait fait ça : elle s'est sentie trahie et elle a voulu se venger. Ce n'est évidemment pas une excuse parce que personne ne devrait avoir à subir ou à faire subir une telle chose. Cependant, je dois dire une chose : Je crois qu'elle-même n'a pas compris l'acte qu'elle commettait. À l'époque on ne savait rien de la sexualité donc ça ne m'étonnerait même pas qu'elle ne sache pas qu'elle viole l'homme qu'elle désire. Ah d'ailleurs en parlant de ça... La masturbation féminine ? Sérieusement ? Ça m'a énormément indisposé, qu'il lui parle de ça. Pas parce que c'est mal ou je ne sais quoi mais juste parce qu'à l'époque, c'était le plaisir de l'homme et la procréation qui comptaient, certainement pas la femme et son plaisir. Enfin, de ce que j'en sais. Je trouve que c'est une très bonne série, qui soulève beaucoup de choses et qui nous pousse à nous interroger. Merci en tout cas pour ta vidéo et pour ton analyse c'était très interessant
Cette scène est choquante mais c’est bien justement qu’on soit choqué, ça veut bien dire que c’est pas normal ! Juste je me demande si c’est vraiment caractérisé comme un viol car il est consentant jusqu’à 20 secondes avant la fin je crois... je suis pas sûr que ce soit un viol. Un abus, une atteinte ça c’est sûr et c’est grave. Au contraire je la trouve pas banalisé... il a du mal à lui pardonner (et nous aussi d’ailleurs)
C'en est un car elle sait pourquoi il se retire et veut l'empecher. Elle a l'intention de le forcer ce qui est constitutif. Si un couple pratique la technique du retrait et que monsieur décide de jouir dans sa compagne intentionnelement c'est un viol aussi même si la femme était consentante pour le rapport. C'est donc un viol.
@@thanatosletrex4914 ok je comprend mieux merci !
@@charliewendy5711 De rien
@@thanatosletrex4914 elle l'apprend en interrogant sa dame de compagnie elle n'en est pas encore certaine ....les femmes de l'aristocratie anglaise n'y connaissent pas grand chose : ni sur les rapports sexuels, ni même sur la façon de faire des enfants. Partant de ce constat , c'est le désir féminin et son appréhension, grâce au personnage de Daphné qui prend le dessus.. je le répète cette série est une fiction!
Que pensez vous des viols commis chaque année en France? 93 000 femmes âgées de 18 à 75 ans se déclarent victimes de viols ou de tentatives de viol sur une année sans parler des viols commis sur des enfants.! nous sommes loin d'être dans une romance historique ne pensez vous pas !
@@maevabali83 Oui, nous sommes bien d'accord, c'est une fiction. Cependant ça reste constitutif d'un viol dans notre société actuelle et donc ça reste bien d'en parler. Bien sûr qu'à l'époque ce n'était pas du tout le même cadre de référence. Et je comprends bien que ça ne peut pas être traité de la même façon que si ça avait été traité dans l'époque actuelle. Je tiens à souligner que j'ai fait un commentaire entier pour souligner le fait qu'ils avaient précisé que la scène était classé 16+ pour violence sexuelle et que je trouvais ça bien de montrer d'autres types de viol dans ce genre de fiction, car ça donne de la visibilité aux hommes victime et également au sujet du viol conjugal.
Je ne comprends pas le rapport entre ce que nous avons dit plus haut et la fin de ton message sur la réalité de notre société actuelle. On parle d'un viol montré dans une fiction et on expliquer pourquoi s'en est un selon les qualifications du viol actuelles. Je ne comprends pas ce que ça vient faire là. Outre le fait que ça sonne comme des reproches, tu ne connais pas le passif des personnes dans cette discussion donc balancer ce genre de message est plutôt déplacé.
Merci pour la reine je ne savais pas du tout 😱
Ce que j'adore chez toi Tibou c'est que tu explique, parle de ce qui ne va pas dans les séries/ jeux mais tu montres que cela peut etre amélioré et que ça peu devenir une super série/jeu ! c'est comme pour Eldarya où tu pointais clairement ce qui peut passer comme "normal" mais qui ne l'est absolument pas et bref MERCI de faire ça !!
❤️❤️❤️ merci à toi d'apprécier ma façon de penser, ça fait toujours du bien de savoir que c'est partagé :)
Franchement, merci pour ta vidéo, moi qui avait envie de regarder la série, mtn j'ai vrmt plus envie. Elle vas pas me plaire et me correspondre vu comment tu me la décrit. Merci pour tes avis et arguments solides, et pour m'avoir fait gagner beaucoup de temp. Sinon, je t'aime, continue ma belle, je te soutient trop et espère être comme toi plus tard aller bisouille
Je comptais justement regarder cette série car j'ai pu voir de nombreux bons retours dessus sur ton serveur Discord et je pense que voir ta vidéo avant de visionner la série me sera extrêmement bénéfique pour éviter de passer à côté des points que tu as cité ^^
Et pour voir des couples où une relation amoureuse ne se doit pas avoir les personnes la constituant, copuler allègrement toutes les heures parce que c'est pas le seul moyen de communication il y a le manga et anime Given :D (l'anime est dispo gratis sur Crunchyroll en plus)
Certes la communication entre les perso est loin d'être parfaite, cependant cela s'explique par le fait qu'ils sont humains et quand il y a lieu d'un manque de communication c'est toujours relever par un autre perso (bon ça veut pas dire qu'ils vont forcément se bouger le cucul sur le coup mais ils vont quand même cogiter dessus xDDD)
Comme je ne peux pas encore choisir parmi les 2 teams proposées, je vais me déclarer team fleur et buisson xDD
Passe une bonne journée emmitouflée dans un plaid accompagnée de ta boisson chaude préférée :DDD
Pouka pouka pouka
Pour la scène de viol, j'ai tout de suite tiqué mais j'ai pas tout de suite réagis... C'est 5 min après quand il a réagit en mode "mais qu'est-ce que t'as fait" et qu'elle est partie en courant. Je me suis dit quelle la vraiment fait, ils étaient un peu en froid, elle l'a forcé à se mettre sur le dos pour être au dessus et le bloqué et elle s'est pas dégagée. J'étais vraiment choquée, en mode personne d'autre réagit ou c'est moi ?
Tibou tu est toujours au top
Merci d'avoir fait cette vidéo
Tu MÉRITE vraiment tes 300k
Continu comme ça je t'adore
Garde ta joie de vivre
❤🧡💛💚💙💜
Pour le coup niveau couple plus "normal" j'ai trouvé que la serie home for Christmas etait vraiment bien
MERCI !!
Merci parce que je faisais parti des gens qui n'avaient vu que l'aspect "paillettes" et tu m'as vraiment sensibilisée et intéressée avec tes remarques. Les remarques que tu as fais étaient très pertinentes et très bien expliquées et maintenant je me sens presque un peu bête d'être passée à côté.. je n'avais pas vraiment envie de regarder ta vidéo au début par peur que tu critique trop cette série que j'aime tant, et donc que tu m'en dégoutes, mais au contraire j'ai adoré ta vidéo et j'aime toujours (voir plus) cette série! MERCI MERCI MERCI
J'espère que tu verras mon commentaire parce que c'est agréable de recevoir des critiques positives
Je vois ton commentaire, merci beaucoup :)) ♥
Tout jour trop bien des vidéo
franchement, vidéo tres intéressante et nécessaire, oui, cette série soulève des points importants même si ce n'est pas ouvertement abordé. j'imagine que Netflix a encore peur de la réaction du "grand-public" sur ce genre de sujets?.. clairement ils n'ont pas compris que pour changer le monde, il faut changer la culture. Et soulever des points si importants dans une série sur l'aristocratie anglaise aurait tout de même été génial. Mais encore une fois, Netflix a sûrement de nombreux clients à satisfaire et les réalisateurs de la série n'ont peut-être pas pu aller aussi loin qu'ils le souhaitaient.. c'est, à mon sens, le problème des grandes firmes. Voilà pourquoi les films et séries indépendant.es sont si importants ! bref, je m'égare.. bravo pour avoir parlé de ces sujets, jeune indépendante ;) C'était très agréable de t'écouter.
Je suis trop contente que tu parles de cette série parce que je l'aime bien mais je trouvais qu'elle passait un peu sur l'essentiel. Pour le viol masculin je suis vraiment contente que tu en est parlé parce que j'avais un malaise mais je n'avais pas vraiment compris pourquoi. J'avais l'impression qu'il y avait qqch qui n'allait pas mais la série ne s'est pas plus penché dessus après.
Merci d'avoir abordé le sujet de la maternité, en effet on ne se rend pas compte de la douleur que l'on ressent lorsque l'on veut un enfant mais que chaque mois les règles arrivent, tout mon soutien à toutes les femmes qui vivent ça actuellement, tenez bon un jour ce sera votre tour aussi ❤️ des bisous
trop heureuse de me rendre compte que je n'étais pas la seule à avoir remarquer le fait que S et D n'ont pas beaucoup de conversation mdrrr mais malgré tout le couple est trop mimi
non, je ne suis pas d'accord pour la femme qui veut avoir des enfants ; je n'ai jamais vécu sa situation, ou été témoin d'une telle situation, mais cela ne m'a pas empêchée d'éprouver une énorme empathie pour elle..
je suis complétement d'accord avec vous! cette scène ne m'a absolument pas choquée. Ils sont mariés, ils s'aiment, ont une attirance physique mutuelle..il lui ment sa capacité à procréer et elle le met face à ses contradictions. Il lui fait l'amour mais pas jusqu'au bout! quelle femme accepterait cela? moi pas! Ce sont les commentaires qui me choque ... .Mais bon sang cette série est une fiction et cette scène permet la suite de la série! cela nous fait prendre conscience que l'homme n'est pas seul à décider..et que finalement elle à eu raison de le faire vous connaissez la fin ..
Je suis sidérée, littéralement abasourdie !!! je n'en trouve même plus mes mots!
@@maevabali83 Heu pardon ? Elle a eu raison de le violer parce qu’au final elle a eu ce qu’elle voulait ? Fiction ou non ce genre de propos est vraiment horrible si on parle bien de la même scène
Il a droit de changer d’avis à n’importe quel moment c’est ce qu’on appelle le consentement
« L’homme n’est pas le seul à décider » quand ça concerne son corps si en fait
Parce que là il s’agit de ce qu’elle a fait avec son corps sans son consentement
A 11:03 , Je vois absolument ce que tu veux dire. Et c'est vrai que quand tu regardes en globalité les scènes de ce genre, ça peut porter à confusion. Je ne dirai pas que c'est un couple goal, pcq les problèmes qu'ils ont(comme tu dit), sont bcp trop présent et surtout ils ne savent pas communiquer. Et en faite je pense que ct un choix que les scénaristes on fait. De base tout ce qui les unissaient tout les deux c'est le désir qu'ils ont eut. Daphné, n'a jamais été éduqué à aimer. Alors certes elle a eut "l'exemple de ses parents" ,mais même eux c'est pas sûr qu'ils aient assuré ce rôle ensemble. Ensuite avec l'histoire de Simon (nos spoil, ceux qui ont vu savent ce que je veux dire), c'est encore pire , il aurait pu avoir un modèle, mais encore une fois ce n'était pas suffisant. En faite ils n'ont pas été éduqués à quoi que ça soit d'autre. Et avec l'esprit "perverti", de Simon forcément la seule communication qu'il avait avec elle, ce le SEXE . En colère =Sexe, triste=Sexe, Content =Sexe. En fait on leurs a pas enseigné qu'après le mariage et même avant ce n'est plus que du désir qu'ils devrait avoir mais du respect, de la communication, de la fidélité, de la compréhension.. . Toute ces valeurs que tu apprends au fil de tes expériences. Rt je comprends totalement que tu ai été un peu agacé, moi aussi je ressentais un peu de gêne, trop de scène comme ça alors qu'il y a des problèmes plus profonds que ça. Mais je pense que la fin a donné (même ci c'est survolé) des réponses à la suite. Voilà c'est juste mon analyse.
Coucou Tibou,
Je n'ai jamais vu la série mais ta vidéo m'a grave donné envie de la voir ! Je donnerais mon avis plus tard du coup.
Des bisouuus !
Ton point de vu est vraiment juste et intéressant, le moment où l'homme se fait violé m'avait marqué, mais je n'avais absolument pas mis le mot "viol" dessus, et très certainement parce que je me disais qu'un acte de non retrait sur un homme était "moins grave" alors que bien sûr que non! Merci de m'avoir ouvert les yeux, parce que je n'avais pas vu l'ampleur du message et de la scène...
Je n'ai que 18 ans, pour moi avoir un bébé n'est clairement pas dans mes priorités, mais désirant en avoir plus tard et m'étant déjà imaginé plus d'une fois porter l'enfant de celui que j'aime, la scène où cette dame a ses règles m'a énormément touché et ébranlé, je me suis mise totalement à sa place, et toutes les scènes où on la voir désirer cet enfant ou abattu en sachant qu'elle ne pourra en avoir m'a profondemment émue, elles sont très bien faites :)
J'ai beaucoup aimé la série, les personnages sont creusés, il y a beaucoup de messages féministes qui m'ont fait bien plaisir, même si les voir copuler tout le temps pour tout est n'importe quoi et surtout dans des situations où des explications ou d'autres choses beaucoup plus intéressantes auraient pu être abordés m'a rendu plus blasé qu'autre chose X)
Coucou tibou !
Je suis tout a fais d'accord avec toi quand tu parles des femmes qui pleure le fait de ne pas réussir à tomber enceinte l'envie d'être mère ( ou père) et que l'entourage ne comprend pas. Et perso j'ai regarder un peu de loin la série mais quand je t'entends en parler je suis d'accord avec toi que cela est un sujet a aborder et je voudrais grace au commentaire faire passer mon temoignage a ce sujet. J'ai eu envie d'être mère très tôt (19, 20 ans ), je me suis poser dans un relation sérieuse très tôt également et l'envie de fonder notre famille ma de plus en plus obséder... malheureusement mon conjoint ne se sentait pas prêt ce que j'ai respecter en lui disant juste que j'en restais le besoin mais que je comprenais que a nos âges lui non. Cependant j'ai quand même voulue en parler au tour de moi car cela ma tous de même énormément affecter j'en ai donc parler a mes amies qui sont dans mes âges afin de me confier. Et elles m'ont toutes regarder bizzare en me fesant le reproche que cela était un caprice que je voulais trop mettre la pression a mon conjoint et que cela etaut n'importe quoi a mon âge de vouloir un enfant... sachant qu'a cette âge la je travaillais déjà de 3 ans en CDI et que je venais d'acheter ma maison et que dans mon couple tous allait bien, que j'avais donc de quoi élever sereinement un enfant. Je n'ai donc pas compris leur réaction... j'ai essayer d'expliquer ce qui commençait déjà a l'époque a devenir un mal-être, j'en ai même pleuré voyant que tous le monde ce permettait de juger cette idée. Et sachant qua dans ce groupe d'amies il y a les 2 sœurs de mon conjoint, elles se sont toutes les deux acharnés sur moi en disant que je voulais faire un enfant dans le dos de leur frère alors que cela n'était absolument pas mon intention... j'ai donc beaucoup souffert de ces réactions... et je voudrais faire passer un message a toutes le jeunes femmes (et autre) qui aurait été dans ma situation, n'en parler pas a tous le monde les gens ne comprendront pas forcement ce que vous ressentez, parce que eux ne le vivent pas comme vous ou tous simplement n'ont pas les mêmes attentes que vous. Personnellement je les ai laissé penser ce qu'ils voulaient a partir de la et j'en est parlé que a mon conjoint depuis lors car nous avons la chance d'être un couple qui communiquons beaucoup et qui ma compris. A l'heure actuelle j'ai 23 ans et nous avons toujours pas d'enfants car j'ai malheureusement découvert que j'ai l'endométriose une maladie encore trop peu connue... mais avec mon conjoint nous nous sentons prêt ensemble a essayer malgré tout a avoir des enfants et nous essayerons dès que notre mariage sera passer si la situations avec le covid se décide un jour a avancer lol.
En tous les cas si bous vous ressentez ce mal-être ou autre trouver une personne de confiance qui ne vous jugera pas, cela peut être une ami(e) un parent votre conjoint(e) un(e) collègue de travail mais parler de cela a quelqu'un il n'ai pas bon de rester dans ce genre de situation sans personne pour vous aidez !
Sur ce prenez soins de vous et merci a tibou pour ses vidéo qui nous font rire, réfléchir et qui nous distrais tous les jours sir ce gros bisous a toi ! 😘
Je suis d’accord avec toi sur tous les points. Les réalisateurs ont fait en sorte que ce soit comme ça. Pour avoir lu les livres c’est totalement différent. Simon est plus gentil, plus affectueux et on comprend leur amour grandissant. Par contre le viol est pire dans le livre ...mais il y a peu de scènes de sexe. D’ailleurs les autres tomes de Bridgerton sont beaucoup plus romantique. Je vous conseille de le lire. Bonne soirée :)
C'est ma lecture du moment, quel est ton tome préféré ? 😊
J’aime beaucoup les points que tu as relever, j’ai vu la séries et il y a beaucoup de chemins de pensée que je n’avais pas et que je trouve très intéressant. Mais il est vrai que je trouvais sa dommage que se soit bcp axée c*lc*l, et glamour et paillettes. Voilà voilà belle vidéo 🥰
Très bonne vidéo ! Un point que j'ai aimé dans cette série: la place des femmes et leurs ambitions, très bien représenté avec Éloïse
Je suis entrain de regarder la série.Je viens de voir l'épisode 6 le cul est normal il sont en lune de miel jeune marier. Si la série choquer les gens niveau scène sexe faut pas regarder Outlander. A niveau du viol je suis pas du même avis c'est lui qui égoïste de ne pas finir les rapports d'avoir menti.Certe son geste est violent mais je l'ai plus vu dans le sens me prend pas pour une conne comme dans game of thrones au khaleesi prend son rôle son rôle femme face à Drogo.Au contraire je vois ce que la série a fait par cette scène depuis le début les femmes son rabaisser "sois belle est tes toi ".Elle a repris son rôle de femme.
Je suis totalement d'accord avec toi, certes c'était pas cool à elle d'avoir forcé la main, mais quelque part il l'a bien cherché aussi, parce que ne pas pouvoir et ne pas vouloir, c'est pas la même chose, d'autant plus que ses raisons de ne pas en vouloir, dès que son père est mort, n'avaient plus lieu d'être
Lintu30 je suis d'accord avec vous d'où ça vient cette histoire de viol ? Certe elle l'a empêché de sortir d'elle je dirais plutôt qu'elle se venge en agissant ainsi c'est pas comme si Simon ne la désirait pas j'ai été choquée d'entendre le mot viol
Pourquoi certains ne peuvent pas regarder une série sans vouloir tout analyser
Pour ma part j'ai adoré cette série
@@offspring974 mais vous avez pas honte de dire que quelqu'un qui a été forcé "l'a bien cherché" ???? je suis choquée qu'on puisse penser et même dire ça sans se remettre en question !
@@0femina Oh si j'ai conscience de ce qu'elle a fait, mais on en parle de lui? Ce qu'elle a enduré par sa faute à lui? Il en a honte? Lui il a le droit de dire et faire ce qu'il veut mais elle dès qu'elle fait quelque chose de travers on la condamne tout de suite.
Mais vous êtes sérieux à justifier un viol ? Si c’était une femme qui était ok au début mais n’a plus envie ou à mal et que le gars ne l’écoute pas c’est elle qui l’a cherché ou ? C’est juste dégoûtant d’avoir une mentalité pareil. Il veut pas d’enfant elle le force c’est un viol point. Du coup si une fille dit qu’elle a ses règles pour qu’un mec comprenne qu’elle veut pas et il se trouve qu’elle ment le mec peut la violer c’est ça ?
coucou,
je suis assez d'accord sur les points que tu as soulevé, c'est très pertinent. Malgré tout j'aimerai juste soulevé le fait que cette série soit une adaptation d'un roman... Je ne pense sincèrement pas que l'auteur ait laissé toutes les libertés voulus par les réalisateurs, déjà qu'ils en ont pris pas mal en rajoutant beaucoup de personnages :) ils ont (à mon avis) dû se calquer un tant soi peu au roman... Mais en tout cas très belle analyse ;) Des bisous
Contente que quelqu'un parle du viol parce que c'est la première chose que j'ai pensé quand j'ai vu la scène ! Et c'est à partir de ce moment où j'ai arrêté de "shipper" ce couple (déjà que je n'étais pas fan fan, ça m'a encore plus calmé 😅)
Comme toi, je ne comprends pas le désir des spectateurs à fantasmer des couples qui se réconcilient sans cesse sous la couette et sans avoir une seule discussion fondée ... je trouve ça très ennuyeux et l'épisode 6 a été pour moi un supplice ... je ne suis pas contre des scènes de Q (d'ailleurs dans The Queen's Quambit j'ai été surprise de n'en voir aucune même pas un baiser il me semble (ça se voit qu'on a tellement l'habitude de voir des couples avec une sexualité à "outrance" que ça paraît bizarre de ne pas voir de série avec une scène de sexe, surtout sur Netflix)
Ben le sexe c'est grave cool, mais parler c'est bien aussi quoi 😭
J'ai même pas vu la série, mais ce que tu y apporte est super intéressant
Je suis tout à fait d'accord. J'ai vu la série et c'est vrai que pas mal de moment font réfléchir.
Super vidéo
J'ai été comme toi très touchée par ces scènes sur le désir d'enfant. Le mal être est vraiment bien représenté, j'en ai été très émue, ayant moi-même mis 2 ans avant de tomber enceinte (j'attendais janvier pour partir en PMA et surprise, ça a marché au mois d'août quand je n'y croyais plus du tout !).
C'est en effet un sujet très peu traité dans les séries et banalisé par nos proches (et moins proches) "tu as le temps", "ce sera pour la prochaine fois", "si ça ne marche pas ce n'est peut-être pas le moment, c'est tout"... on m'a même dit que je devrais peut-être quitter mon copain, qu'il n'était peut-être pas "efficace"... super, belle mentalité -_-...
Concernant le viol, je t'avoue que j'ai mis un temps. Je n'ai pas tout de suite vu la chose sous cet angle, j'étais focus sur le mensonge. J'étais très mal de voir la détresse de cette jeune femme que j'associais à la mienne et en même temps qu'elle essayait d'étouffer en essayant de se mettre à la place de son partenaire infertile, en imaginant la souffrance que lui pouvait ressentir (elle pense même qu'il a mal physiquement).
Alors oui, après coup, en y repensant, je trouve terrible ce viol, mais ce mensonge m'a d'abord mis un voile dessus et j'étais très en colère contre l'homme. Peut-être est-ce aussi la raison du manque de réaction des spectateurs à ce sujet dans un premier temps.
En tous cas Tibou, je suis de tout cœur avec toi, j'espère que tu arriveras à avoir un petiboudouboudou très prochainement
En vrai je trouve ça hyper intéressant et pertinent ce que tu dis à propos de la relation entre Daphné et Simon. C’est vrai que de mon point de vue c’était pas choquant le côté centré sur la sexualité vu que c’est souvent le cas dans les séries et que je dissocie bien la réalité d’une relation par rapport à ce qu’on peut voir dans les séries. Mais maintenant que tu en parles je me rends compte que ça a un côté hyper malsain pour les « jeunes » qui regardent la série et qui ne connaissent pas grand chose à la sexualité en règle et générale et particulièrement à leur sexualité. Ça créer une norme étrange où le sexe passe avant la communication. En tout cas j’ai adoré ta vidéo (même si je n’ai pas fini la série et du coup je n’ai pas encore vu le fameux épisode 6) merci de partager ton avis et de nous donner un point de vue qu’on ne remarque pas forcément en regardant la série
Merci beaucoup à toi ❤️
N'ayant pas vu la série je ne peux dire si j'ai oui ou non ressentie la même chose ^^ Mais peut-être vais-je y jeter un coup d'œil ! C'est que tu as l'art et la manière de me donner envie de découvrir de nouvelle chose (avec Sorcière de Mona Chollet par exemple, lecture très très constructive) !
Mais concernant les points que tu as soulevé je peux donner un avis qui reste celui d'une jeune-fille de 21 ans à l'aube de sa première relation x)
On est ensemble avec mon copain depuis plus de 1 an, je crois (moi et les dates...) ? Et on avait un début très agité au niveau du sexe on va dire, pour certain nous sommes LE couple parfait... Alors que non, mais en échangeant avec mon entourage je me rends compte que moi et mon copain somme presque quasi les seules qui COMMUNIQUONS !!!!! Wouaw... Dans mon entourage proche bien-sûr...
Je ne vais pas m'étaler plus mais on a eu une longue période de mou concernant cette activité dû à une remise en question de mon coté car je n'ai pas un passif très sain avec mon corps dû à des abus de jeunesse... Je n'y arrivais plus, n'avais plus envie et pourtant nous sommes restés ensemble, on a passé de bon moments et il m'a laissé du temps pour guérir (ce qui est normal soit dit en passant, pas besoin de l'autorisation du monsieur et de la madame pour s'occuper de sa trogne).
Et ce n'est pas arrivé en un jour, progressivement nous avons repris nos marques là-dessus. Après plusieurs mois d'arrêt, ce qui est NORMAL. On en a parlé et nous voyons chacun un psy, ce qui aide pas mal. Aujourd'hui je suis apaisé par rapport à ça car j'ai affronté mes démons et décidé de kiffer ma vie. Bref ce pavé est déjà long mais je suis d'accord que ce genre de représentation alterne la vision d'autrui sur le sexe, surtout quand des femmes mûre de ton entourage te dise : "Pour garder un homme il faut faire l'amour, c'est comme ça qu'ils restent." Sage discours foutant ta confiance en l'aire.
J'ai stressé pendant cette période de remise en question par rapport à ça, au fait qu'on le faisait moins. Puis je me suis foutu la paix, je me suis apaisé dans mes rapports avec moi-même et avec mon copain (qui reste un sucre). Bref le cul c'est bien mais chacun sa notion du cul ! Et si vous êtes pas des bêtes de compétition c'est pas grave ! Pareils si vous l'êtes !
Ce commentaire est assez long et vague mais je tenais à le partagé au cas ou cela aide certain(e) d'entre vous à se déculpabilisé par rapport à ça. Ecoutons-nous et les autres sans jugements, car il n'y a que vous qui puisse ressentir si votre corps est mal oui ou non. Cette douleur est difficile à transmettre et seule ceux l'ayant vécu pourront en être touché. Cela ne vous empêche pas d'être empathique, d'écouter l'autre et de ne pas rabaisser sa douleur. C'est son corps pas le votre.
Aimons nous et respectons nous boudiou !
Je vous embrasse les choups-choups ainsi que notre chère Tibou :) LA BISE !
Tu as tout dit :)) bravo à toi et à ton chéri pour cette belle communication ❤️❤️❤️
@@Tiboudouboudou oh merci 🤗❤
coucou tibou :) super video comme tjr ^^ , je trouve que tres souvent certain sujet sont mit en arriere plans et pourtant tres important , par exemple le viol d homme existe mais les gens evite de trop en parler , il prefere montrer le viol d une femme ce qui est dommage car ca montre que si tu es victime de cela , le sujet est un peu tabou , et c est pour ca que peu d hommes devoile et le garde pour eux , ensuite niveau des personnes qui veulent des enfants , c est parfois triste car ils sont parfois de meilleurs parents qui violente , etc...leurs enfants , c est tres dure de pas pouvoir avoir d enfants , souvent je pense , que les personnes ont du mal a reussir a surmonter ce manque et vivent difficilement d etre avec quelqu un et ne pas pouvoir donner vie , et beaucoup s eloigne pour laisser la possibilité a l autre d avoir des enfants ….bonne journée
C'est la première fois que je viens si tôt ! ^^
La série je l'ai déjà regardé à trois reprises c'était tellement qu'ils sont mais surtout la fin je m'y attendais tellement pas
Très bonne vidéo. Le point de vue que tu donnes est pertinent. C'est vrai que je n'avais pas tout remarqué... Merci :)
Merci beaucoup ❤️
Oh trop bien ! Je savais que tu regarderais ❤️
J'ai adoré cette série, vraiment gros coup de cœur ❤
Merci Tibou pour cette analyse super pertinente, c'est sincèrement pour ce genre de vidéos que j'adore ta chaîne ! Tu as su mettre les mots sur certains malaises que j'avais pu ressentir en regardant cette série mais pas expliquer
❤️❤️❤️ j'en suis bien contente :))
Coucou ! J'étais pas sure de regarder cette série, mais du coup avec ce que tu viens de dire, je suis encore plus mitigé xD Je suis curieuse de voir le chemin de pensé que tu as eu, mais en même temps, les séries où tous le monde s'envoi en l'air en permanence c'est vraiment pas mon kiff.
Je suis tombée par hazard sur ta vidéo et je suis tout à fait d’accord avec toi. La plupart des téléspectateurs n’ont vus que le côté romantique et tout le tralala autour sans réellement se poser des questions sur quels messages le film veut nous transmettre. Cette série est tombée à pic car on avait besoin de s’échapper du climat actuel. Merci encore.
Bravo pour votre explication. Je pense que le but de l art est de nous interpeler sur des sujets de société des comportements des injustices.. l histoire. A nous alors de creuser ce qui nous intéresse ce qui nous touche ce qui nous plaît via la lecture la connaissance de l Histoire.. cette époque fi milieu etcin XIX eme siècle est formidable. Il y a plein de lectures. Personnellement j aime ça. Dans ce film plein de sujets comme vous dites sont pointés du doigt : l innocence (c'est magnifique) des jeunes filles ce puritanisme, cette volonté et difficulté d avoir des enfants .. . Des jeunes filles souvent cantonnés au rôle de mère de famille. On peut l analyser l education des enfants, la gestion de la maison et être la locomotive dans le couple. Daphné dépeint certes l'innocence mais aussi cette volonté d'indépendance l intelligence d esprit, fédératrice rassembleuse dans sa famille.
Ld roue de la lalan Bridgeton est geant. Une femme présente qui donne un cap à sa famille tout en laissant ses enfants réfléchir et prendre des décisions. Elle les guide mais ne les oblige en rien. On ne connais pas son mari mort mais les mots qu elle utilise pour en parler suffisent à montrer un couple équilibré et c est très important pour l l'équilibre et l'avenir de ses enfants avec leur conjoint. Il y aurait tant à dire....
Je suis totalement d'accord avec toi sur la question du sexe dans leur couple (attention ya un peu de spoil) :
Au début je trouvais ça sympa tout ce truc de fantasme chez la fille, parce que c'était une bonne idée de vouloir la faire découvrir son corps et ses envies, de la voir se libérer. Mais d'un coup on s'est retrouvé avec que du cul... Après pour la période lune de miel c'est compréhensible qu'ils en profitent mais bon... Même moi qui aime beaucoup voir ou lire ce genre de scènes j'ai passé des moments parce qu'il n'y avait plus que ça entre eux, ça gâchais leur couple je trouve. Rien que leur différent sur les enfants entre eux à la fin je l'ai trouvé presque ridicule alors que de base c'est un sujet très intéressant. Mais j'ai pas réussi à être touchée plus que ça (même si j'ai quand même réussi à comprendre la peine de Daphné alors que de base j'ai aucune fibre maternelle. Je parle vraiment du côté dispute), j'ai pas réussi à y accorder autant de crédit et d'importance parce que c'est amené entre pleins de scènes de sexe, que ça se règle par le sexe et que entre ça ils ne parlent même pas réellement...
Vraiment s'il y a une saison 2 j'espère qu'elle sera pas concentrée sur ce couple là, parce que si c'est pour les voir se disputer et coucher ensembles tout le temps... Non merci, j'en ai marre de ce genre de couples dans les séries, il y a pleins d'autres personnages plus intéressants. C'est dommage parce que de base j'aimais bien leur relation, ils riaient ensembles, parlaient et apprenaient à se connaître, étaient ouverts l'un à l'autre et avaient une super alchimie. Et bim à partir du mariage j'avais limite l'impression que c'était plus eux...
Pour le côté du viol je suis très contente que tu en parles car moi aussi ça m'a beaucoup choquée que personne ne le relève. C'est vraiment passé à la trappe et même si à l'époque effectivement on en parlait pas, je trouve que c'est mal amené parce que ça donne vraiment l'impression que c'est normal. Et ça m'a beaucoup dérangé dans la série que certains points contemporains soient abordés mais que forcément ça va pas avec la pensée de l'époque, mais du coup c'est pas développé et ça donne pas vraiment le bon message.. J'ai regardé la série avec ma cousine de 15 ans il y a des points relevés par la série qu'elle a mal compris. Rien que le viol ou j'ai du lui expliquer pour qu'elle voit ou était le problème, ou au moment où la fille cadette veut pas entrer dans la société mais finit par le faire car elle a pas trop le choix. C'est normal dans l'époque mais c'était amené d'un coup comme ça et ma cousine m'a dit "bah voilà elle en faisait tout en foin mais elle aime bien aussi avoir une jolie robe comme les autres" alors que je trouve ça faux. .. Il y a beaucoup de potentiel mais c'était très maladroit je trouve, dommage car il y a des sujets extrêmement intéressants
Je voudrais quand même finir sur un point très positif pour moi : le rôle du frère aîné de Daphné quand il veut jouer son rôle et qu'elle lui fait comprendre qu'il fait n'importe quoi. J'ai énormément aimé qu'elle lui dise qu'il n'est pas une femme et qu'il peut pas comprendre ce qu'elle vit, que donc il peut pas prendre les décisions pour elle alors qu'il a jamais été dans sa situation, et j'ai trouvé ça encore meilleur qu'il finisse par l'accepter et lui laisser de la liberté. Il y a énormément de films et de séries où peut importe à quelle époque ça se passe c'est normal de voir le grand frère ou le père tout décider de la vie sentimentale de la fille et je déteste voir ça, donc vraiment merci à la série d'avoir soulevé ce point, ça fait du bien
Hey! Hey ma Tibou! Omg ça fait si longtemps que je n’ai pas écrit, pardoooon! >< Personnellement je n’ai pas regardé la série puisque je n’ai pas Netflix (RIP moi :,)) mais je trouve ça dingue qu’on ne remarque pas les points que tu as cité. Après le fait de vouloir un enfant et de ne pas pouvoir en avoir c’est propre à chacun du coup je peux comprendre qu’on “relativise” mais bon c’est une vraie tristesse. En plus certaines personnes ont vraiment peur qu’elles soient stériles ou aient une grave maladie et même si pour certaines personnes ce n’est rien c’est un réel manque, une tristesse pour ces personnes là.
Ensuite pour l’histoire du monsieur qui s’est fait v*oler (je ne sais pas si ça passe pour UA-cam XD) bah personnellement du moment où une personne ne veut plus c’est qu’il n’y a pas de consentement même si au début elle le voulait ce n’est pas une raison et ça peut importe son genre mais bon ça dépend des personnes.
Aussi pour l’histoire d’amour charnelle bah je suis totalement d’accord avec toi. Pour moi on peur vivre une histoire d’amour sans avoir de cohit toutes les heures XD c’est tout à fait normal.
Je crois que j’ai tout dit! Je dois y aller, j’ai cours (encore une fois RIP pour moi XD). En tout cas super vidéo et moi je te fais de gros bisous! Meow!
Ça me fait plaisir de te lire, plein de bisouuuus ❤️
@@Tiboudouboudou 💜💜💜
La fin de l'épisode 6 m'a vraiment écoeurée et choquée dans le sens où j'étais vraiment mal en comprenant ce qui était en train de se passer et en colère contre le personnage qui infligeait ça. D'ailleurs ça m'a fait faire une pause de 2 jours avant de regarder un autre épisode alors que je les enchaînais. Et d'ailleurs pour moi c'est à ce moment là que j'étais vraiment en colère contre les personnages qui ne communiquaient pas en regardant la suite et c'est vraiment à partir de là que j'ai vu ce manque de communication omniprésent qui est caché dans les paillettes auparavant. En fait la deuxième partie est bien plus sombre que la première et c'est aussi ce qui fait l'intérêt de cette série même si malheureusement tout ce qu'il en ressort le plus souvent c'est "OMG les acteurs sont trop beaux".
D'ailleurs je trouve aussi que la façon dont se termine la saison est hypocrite et pas assez expliquée (quel est le chemin qui a fait arriver là) pour les 2 personnages en question.
Ceci dit : un couple que j'ai adoré est celui qui se rapproche en discutant de leur passion commune pour le fromage, au moins eux ont un vrai point commun même s'ils sont dépeints comme un peu bébêtes, ce sont mes chouchous de la série ^^
Je suis à moitié d'accord dans le sens où ce n'est pas que physique, ce sont des sentiments qui la chamboulent à un tel point que ça touche aussi le côté physique. C'est vraiment pour moi un coup de foudre. Et pour ce qui est du viol masculin j'ai été aussi très mal à l'aise, j'ai trouvé ça un peu perfide ou limite abusé. Cela dit à une époque comme celle-ci, il n'y a pas vraiment de place pour les sentiments. Je pense que c'est pour ça que les scénaristes ont tenté de pallier sur plusieurs plans pour donner un minimum de sens et de réalité la dedans tout en essayant de garder des messages que la société actuelle tente de diffuser, à savoir l'affirmation de la femme... mais sinon j'aime beaucoup ton contenu que j'ai découvert en début d'année et franchement continues car je t'adore ❤🤗😁 c'est trop cool ce que tu fais
j'aime beaucoup les points que tu as mentionné et je suis d'accord avec toi, pour le viol je n'avais pas vraiment réaliser mais après ce que tu as dis je trouve ça vraiment étonnant comment ils l'ont romantisé
La scène du viol m'a fait un choque surtout. Ça m'a rappelé le retrait de certaines personnes ayant un pénis, qui retirent le préservatif sans le consentement de son ou sa partenaire. Après cet épisode j'ai vraiment eu du mal avec Daphné.
J ai adoré, apres j avais lu, il y a longtemps les livres de julia quinn les chroniques de bridgerton. Et ca reflète assez bien l esprit des livres.
Apres je ne pense pas que daphné viole Simon, juste qu elle veut une reposbe a ses questionnements.
Et si on lit les romans d aventure et passion c est surtout pas mal de desir charnel au début
pour le viol j'étais pas bien par rapport a cette scene alors merci beaucoup de m'avoir éclairée et c'est fou tout les point que tu remarque qui remet en question parce que c'est tellement vrai enfin bref voila c'est fou je t'aime trop j'aime trop ta mentalité ca fait plaisir de voir des personnes comme toi
❤️❤️❤️
Juste une précision... ou deux allez ! Cette série est une adaptation de romans de Julia Quinn ce n'est pas du Jane Austen. Quinn est publiée notamment dans la collection rouge "aventures et passions" de J'ai Lu. Collection célèbre pour publier des auteurs principalement féminins qui écrivent des romans mêlant romance, aventures (hé hé) et passions. Beaucoup de sexe (cela a très souvent boosté ma libido au point où mon mari me demande parfois "tu n'achète plus tes bouquins rouge ?"). Tout cela pour dire que cette série n'est pas un reflet de la réalité des relations de couple mais justement une parenthèse où les protagonistes évoluent dans un univers qui nous fait rêver. Pourtant nous sommes à une époque où la misère sociale existe, pas de mélange entre les classes sociales, l'esclavage est toujours en vigueur, etc... Les personnages sont tous issus de l'aristocratie et ne sont préoccupés que de gérer leurs domaines et marier leurs filles. Cette série reprend des éléments des 4 premiers tomes de la série de livres "la chronique des Bridgerton" et je trouve l'adaptation très réussie, le tempo est plus enjoué que dans les romans. Quant à la scène du viol masculin elle beaucoup plus choquante dans le roman avec une différence : dans le roman Daphné profite de l'ivresse de Simon et de sa réaction physique involontaire à son contact pour avoir un rapport sexuel "fécondant" sans l'avoir prémédité... dans la série Daphné a ruminé son coup toute la journée, c'est cet aspect là qui m'a mise mal à l'aise. Quoiqu'il en soit série à regarder pour la qualité de la réalisation, les personnages même secondaires bien étoffés, un bon moment de détente 😉
Je suis totalement d’accord avec toi, étant plus jeune certaines scènes m’ont perturbé notamment la scène du viol ou j’ai pas trop compris. Le début de l’histoire m’a vraiment faite pensé à Orgueil et Préjugés avec les sœurs. Et oui quand la personne est triste car elle n’est pas enceinte je me suis dis « mince j’espère qu’elle va y arriver ». Super vidéo comme d’habitude !!!
Ma Tibou
Je suis tout à fait d'accord, j'ai beaucoup apprécié le personnage de la maman également ❤️
-Même réaction à la fin de l'épisode 6, je me disais "mais... Mais c'est un viole ! ", en tout cas à mes yeux c'en était un mais je n'etais pas sûre à 100%, j'avais encore un petit doute, jusqu'à ce que je réalise que Netflix mettait une mise en garde en haut à gauche de l'écran en disant que la série comportait des violences sexuelles et que je me dise que c'était cette fameuse scène qui devait être à l'origine de la petite mise en garde et que donc par conséquent j'avais raison de penser que c'etait un viole... (Oui, c'est un long raisonnement 😅)
-Pour ce qui est du désir d'enfant, j'ai moi aussi été touchée par les scènes avec cette fameuse personne qui voulait avoir un enfant, vraiment vraiment touchée 🥺
Et j'ai trouvé le paradoxe qu'ils ont fait entre le personnage qui pleurait car elle réalisait qu'elle n'était pas enceinte finalement et le personnage qui pleurait car elle réalisait qu'elle était Encore enceinte alors qu'elle avait essayé de s'en débarrasser vraiment intéressant et bien realisé !
C'est dingue à quel point c'est intéressant, j'adore ton point de vue est la manière dont tu nous expliques toutes c'est choses.❤
Personnellement pour changer de sujet je te conseil la série "Lupin" si tu ne la pas vue elle est vraiment cool je trouve, peut-être pourrais tu nous donner ton avis ? Plein de bisous 😘
On l'a commencé hier avec Kim ! C'est un peu dur d'avoir un avis clair en un épisode mais ça commence bien :p
@@Tiboudouboudou aaaah tu verra franchement il est extra je trouve 😉
Excellent le htag en description et je valide totalement voyons 🤪😏
moi jsuis team Anthony ^^ comment ça ce n'est pas le propos ??🤣😂🤣😂🤣 mais je pense que je vais lire des livres pour voir la différence de traitement de tout ça par rapport à la série 😉😘😘
Quand j'ai vu cette fameuse scène de l'épisode 6, au moment où elle s'est mise sur lui j'ai tout de suite pensé à Daenerys et Drogo (quand elle arrête de se soumettre et que Drogo finalement apprécie) alors je me suis dit "Cool, elle n'est pas si vindicative". Finalement en voyant la tête de l'homme à l'instant d'après, j'ai ressenti un de ces malaises... De quel droit elle lui vole sa semence, j'étais franchement déçue du personnage et c'est clair que le sexe est trop mis en avant dans leur couple. Surtout que dans les films d'époque romantiques, on voit très rarement les scènes de sexe des principaux protagonistes une fois mariés voire jamais, le plus souvent c'est du sexe hors mariage voire des adultères (War and Peace, Anna Karenina), ce qui évidemment n'améliore pas l'image du sexe
Entierement d'accord, pareil lors des embrouilles, monsieur passe pas le pas de la chambre jusqu'aux excuses et discussion autour du souci
Bonjour, j'ai beaucoup aimé ton analyse de cette série. Pour ma part , J'ai immédiatement eu le mot "viol" en tête au moment de ce passage et j'ai aussi senti un malaise. La dernier partie partie de ta vidéo m'a touchée car je suis passé par les mêmes émotions. Mais malgré cela j'ai plutôt réagi comme ton chéri "c pas grave " , d'abord car cet enfant aurait été conçu d'une mauvaise façon et ensuite car tombé enceinte du 1er coup laisse supposer qu'elle pourrait facilement retomber enceinte (je pense en fait avoir été jalouse de la voir tomber enceinte si facilement).
Ton message me donne envie de te faire un gros câlin ❤️
Juste je voulais ajouter par rapport à la douleur ressentie par les, en l’occurrence ici, futures parents, notamment lors d'une fausses couches, moi ça a été dans la série Reign (sur netflix) que je l'ai ressentie pour la première fois. Le sujet est peut être pas si bien traité que dans mon souvenir, je sais plus je l'ai vue il y a longtemps, mais ça m'avait marqué à l'époque. Voilà je voulais juste le transmettre au cas tu connaîtrais ou non la série! Bisous
Cette scène m'avait marqué aussi, je trouve qu'elle avait été super bien amené dans Reign, magnifique série d'ailleurs
@@Zelsia Je suis d'accord, elle est assez incroyable!
J'ai été très choquée par la scène de viol, je trouve ça inacceptable qu'elle ne soit que minimisée et le fait que "c'était comme ça dans les sociétés du XIXe siècle" n'en fait pas une excuse selon moi. On parle d'une série contemporaine, qui s'est amusée à changer les codes de la mode du début du XIXe pour les rendre plus modernes, qui a choisi des personnes noires, métisses, arabes et asiatiques dans le casting pour le rendre lui aussi plus moderne, ne respectant pas la réalité historique ; on a même un personnage super féministe malgré son âge. Je ne vois pas pourquoi *cette scène* en particulier devrait être excusée parce que "c'était comme ça à l'époque".
La violeuse culpabilise la victime parce qu'elle a fini par comprendre comment on faisait des bébés et que, finalement, ce n'est pas parce qu'il ne pouvait pas mais parce qu'il ne voulait pas. Et même si, vouloir et pouvoir sont deux choses différentes, je trouve ça aberrant qu'elle ne respecte pas le moins du monde sa volonté à ne pas pouvoir/vouloir procréer parce qu'elle considère la raison futile voire stupide. Depuis ce moment-là, je ne ressens plus aucune empathie pour le personnage qui connaissait, en grande partie, les risques qu'elle encourait en s'engageant dans un tel mariage. Je peux néanmoins comprendre la détresse qu'elle peut ressentir, elle et plein d'autres personnes, quant à la volonté de vouloir un enfant mais je ne peux plus compatir pour elle. Même si ça reflète bien le manque total de communication entre les deux jeunes gens qui a été très bien relevée.
ça aurait pu être une bonne série si elle s'arrêtait sur l'aspect psychologique et sociétal de la chose mais j'ai vraiment pas l'impression que ce soit le cas. On va juste partir du principe que c'est de la romance et que le public ne demande rien d'autre, Netflix n'a pas l'air de s'en cacher non plus. Et j'aimerai m'imaginer que cette scène a été mise dans la série pour ensuite faire de la prévention, et dire aux spectateurs quelque chose en rapport avec le manque de réaction venant de leur part etc parce que les hommes victimes de viol sont encore peu mentionnés et cette scène a été passée sous silence par beaucoup d'entre eux.
donc non seulement elle le force à faire quelque chose dont il n'a pas envie, mais en plus elle l'engueule parce que il ne VOULAIT PAS faire de gosses..........et dans cette scène on est sensé se ranger de son côté?
@@rachatmokrani3248 Honnêtement je n'en sais rien si on doit compatir parce que moi je n'ai ressenti aucune empathie pour elle après ça.
Et oui, elle le fait culpabiliser parce qu'il dit qu'il ne peut pas alors qu'en vérité il ne veut pas, elle joue énormément sur les mots et ça ne plaide pas du tout en sa faveur. Elle essaye vraiment de le convaincre que c'est merveilleux d'avoir des enfants et la façon dont elle essaye de le comprendre est insupportable. Elle fouille dans ses affaires au lieu d'avoir une discussion ouverte, elle fait des sous-entendus, ils n'arrêtent pas de se regarder sans jamais vraiment se parler, c'est insupportable. Dans l'épisode 7 j'avais l'impression de voir une enfant pourri-gâtée qui comprend pas quand on lui refuse quelque chose.
@@fleurdelys8526 je suis tellement d’accord j’ai ressentis exactement la même chose
ptdr tas pas écouté, ça respectait la réalité historique de l'époque au niveau du métissage. Je ne suis pas d'accord avec ton argument mais avec ton avis oui eheh le viol c'est inacceptable, qu'elles que soient les circonstances. et c'est EXTRÊMEMENT intelligent d'avoir inversé les rôles. Car les viols sont tellement souvent féminins dans notre société que, finalement, on a tendance à ne pas parler DU TOUT des masculins...
@@lolorangepoulpalenvers4200 Bah si justement j'ai écouté et, jusqu'à preuve du contraire, aucun duc n'était noir, aucune comtesse, baronne ou marquise n'était arabe, maghrébine, chinoise ou pakistanaise dans la noblesse anglaise.
La reine est une exception parmi le reste du casting qui n'est pas historiquement juste. Y'a pas besoin de me dire que "ptdr j'ai rien compris" alors que c'est faux, je n'ai jamais dit "UNE REINE NOIRE ???! OMG mais c'est juste pas possible en fait". Je parle de la noblesse en général, pas de la reine là. Le seul moment qui est plus ou moins véridique c'est la couleur de peau et du coup l'ethnie de la reine Charlotte qui sont encore discutés puisque la majorité de ses ancêtres sont germaniques et blancs, seuls deux de sont d'origine portugaises dans l'arbre généalogique.
Bref.
Au moins on est d'accord sur un point.
17:30 c'est le cas pour moi , encore et toujours ..