On a préféré donner le RSA à tous les étrangers plutôt que s'occuper de nos propres ressortissants...ce n'est pas du racisme mais plutôt de la lucidité et de la raison !!! Notre système social s'écroule totalement ET c'est une faute collective !!! Une seule solution... mettre le RN au pouvoir dans les plus brefs délais !!!
il ne ne faut pas tout melanger vous ne savait pas ce qu elle a fait avant les 80 ans elle a peut etre travailler au noir pas d impots est pas cotisee elle a le minimuim retraite faut pas toujours tomber dans le panneau dans son jeune tempt elle en a profitee tant pir pour elle je ne la plaint pas moi j ai travailler a la chaine 2 postes est j ai cotiser 42 ans est j ai une petite retraite mais l ai mis de cote car la jeunesse est ephemere
C'est triste de voir ça de nos jours... J'ai même vu une petite mamie faire les soins, préparer à manger, faire le ménage chez d'autres grand-mères malades pour subvenir à ses besoins. Ça me désole
MA CHERE LYDIE VRAIMENT HONTE A CE GOUVERNEMENT QUAND D,AUTRES PERÇOIVENT 800euros DE minima viellesse qui sont venus en France sans travailler ou cotiser
Après le 0 reste à charge est mis en place aussi ,dentiste salariée d une mutuelle je peux vous garantir aussi que Mylene aurait pu ,soit faire des devis comparatifs soit choisir du 0 reste à charge en modifiant son plan de traitement. Elle a fait un choix esthétique que je comprend, elle assume avec courage ,et c est à son honneur ,mais, avant de crier au loup, il faut avoir tous les sons de cloche aussi.
Honte surtout à ceux qui refusent catégoriquement de travailler et préfèrent piller les aides d'État sans aucune contrepartie....si le RSA était supprimé... le système de retraite serait revalorisé et cette brave dame de 80 ans n'aurait pas à continuer à travailler !!!! Honte à tous ceux qui profitent abusivement du système et vive Elisabeth borne qui souhaite tout réformer !!!!
Je suis dans cette galère moi aussi c'est dur et c'est de se dire qu'on ne voit pas comment faire pour tenir la santé déclinante....voyez ce que nous devenons ...pauvre France ou France pauvre....
Je vais être aussi dans une galère.....A 61 ans je sais que ma retraite sera pauvre.Une injustice après une vie professionnelle d'employée de maison dans la fonction publique.Pour ne pas se rendre plus tard au restaurant du cœur il Faudra minimum avoir un ajout de salaire de 500 euros. En plus de ma pension. Afin de payer la nourriture et le loyer.Sinon je vais être une nouvelle Sdf.J'ai des soucis de santé Mais comme moi des femmes seront dans les mêmes difficultés
Si cela peut vous conforter, en Italie on ne verra aucun type de retraite, c'est le chaos enrichi par les folles initiatives des fachistes enthousiastes d'encourager l'envoi d'armements 🤪 sante publique en plein desarmement, ceux qui n'ont pas d'assurance devront organiser une demande d'asyle collective on ne sait pas vers quel Pays ☮️
Elle a tellement de classe et de dynamisme la dame de 80 ans. Ça me fait de la peine c’est vraiment pas normal de devoir travailler à cet âge c’est trop triste.
Oui c est pas normal surtout quand tu travailles depuis l âge de 16 ans ... pendant que d autres profite du système et ne travaille pas depuis des années ( après je parle pas pour les personnes malades ou avec un handicap invalidant )
@@rome7765 Ou qui font des enfants aux femmes qui n’ont pas le choix d’accepter …eh oui il y a encore des individus qui pensent que se reproduire 10-12 fois est « divins « …ainsi vont les allocations pas de souci !
Ay pays de Galle aussi je me rappelle d une personne que je connaissais elle avait 75 ans et était caissière malheureusement elle n a profité de rien du tout puisqu elle est décédée
Je l'ai fait. On m'a fait partir à la retraite à 61 ans ici en France. J'avais des droits : chômage pour 2 ans grâce à mes cotisations, mais comme je n'ai pas eu de contrat rapidement on m'a interrompu mes droits. C'est de l'anti travail programmé. J'étais secrétaire dans une école, maintenant à force de réunions et autres courriers des syndicats elles restent jusqu'à 62 ans. Et il y a un véritable besoin de ces postes dans l'enseignement. J'ai dû travailler (garde d'enfants, surveillances aux devoirs, des ménages ) jusqu'à mes 67 ans. J'ai été étudiante en Allemagne suivi de 10 d'emploi ininterrompus ( sans période de chômage ou autre). Mais je n'ai eu droit à l'allocation de retraitée allemande qu'à 67 ans. Il me manquait 1/4 de retraite. Les pays d'Europe ne fonctionnent pas au diapason. En Italie et Espagne c'est pareil.
Es muy duro ver estas personas, trabajando toda la vida y al final, realmente al final de su vida trabajando como si tuvieran 30 años. Y esto en un país "desarrolado"?
C'est grâce aux ressources africaines (pétrole, uranium, métaux rares, or, diamant, gaz etc...) que la France raffle aux africains en leurs collant de force des dictateurs que la France reste un pays riche. Alors les présidents français ont pas fini d'y aller !
Ancienne fonctionnaire aux finances....elle dit "les pensions ne suffisent pas"??????mais je rêve ???? Qd on connait les retraites de la fonction publique ça me depasse !!!!
C'est ce qui nous attend à beaucoup d'entre nous, on aura la retraite et on ira travailler pour ne pas crever de faim...quelle tristesse ..quelle misère pour des vies de merde..
On a le pays qu'on mérite...ce qui se passe actuellement est une faute collective !!!! En 2012 Hollande a préféré donner le RSA au monde entier plutôt que s'occuper de nos seniors !!!! Tant pis pour vous tous !!!!
Allez aux Usa ou en Russie... Des personnes de 80 ans qui poussent des caddies, servent l essence, balaient les trottoirs, restent toute la journee debout dans les musees, vendent des confitures maison sur les marches...
@@gillesgilles7733 je ne mange pas de Nutella , mais je fais bcp de sport, je suis désolé de ce qui vous est arrivé, c'est dégueulasse, moi je travaille à domicile, je fais de mon mieux ...on verra bien...🙃🫠😉
@@Benedicte-w6p Mais elle se ruine en travaux, super ! Moi je préfère louer et laisser payer les travaux au propriétaire. Se ruiner la santé pour une maison qui n'est même pas à elle et trop grande c'est pas intelligent
@@Benedicte-w6p Ou alors elle est prisonnière de ses souvenirs, je ne sais pas mais beaucoup de gens font ce mauvais calcul de croire que ne pas payer de loyer c'est un plus alors que beaucoup finissent piégés avec une petite retraite car il y a toujours des frais quand on est propriétaire et de plus en plus d'ailleurs.
C'est scandaleux pour ces personnes...pauvre France sérieux...pendant que certaines personnes s'en mettent plein les fouilles des gens de 80 ans doivent encore travailler une honte😡😡😡
Certains ne peuvent pas suivre a 50 ans alors a 80, le repos bien mérité devrait exister! Parfois ont n'a l'impression d'être dans le tiers monde ! Certains millionnaire paient plus l'ISF ! Quel tristesse de voir ça ! Le minimum vieullesse a 850€ pour des personnes qui n'ont jamais travaillé et les personnes qui gagner peu ou a mi-temps touche 400€!!! N'ont pas le droit au minimum vieillesse!!! Quel honte!
Le couple ex. Boucher, le mari ne cotisait pas pendant la période où il gagnait bien sa vie, il comptait sur la revente de son fonds ? Après, on comprend mieux pourquoi il a une petite retraite, quant à sa femme, elle n'était pas déclarée comme épouse salariée, je pense qu'ils ont fait des mauvais choix, c'est ce que j'en conclus
Sauf que maintenant ils travaillent et cotisent et cela va s ajpoter à leur retraite de base Pat aller le monsieur touche déjà 1000€ de retraite et quand on a jamais travaillé on touche tout de même une petite pension à partir de 65 ans , âge qu elle a dépassé Selon le reportage ils touchent aussi 1400€ chacun donc 2800€; ils disposent donc d un revenu de plus de 4000€par mois; dire aussi qu il travaillent 364 jours par an et que seul le premier mai est férié c est abusé car vu que c est un travail déclaré , ils doivent bénéficier au moins de 5 semaines de congé payé et j ai peine à croire qu on distribue des journaux le jour de noël !!!
Oufff... Il faut réellement changer les choses!!! 😮 La " faute à qui "? Le coût de la Vie? Des gens aux marges de profits faramineux? Un problème de société avec le principe du vieillissement? 🤷 Un problème complexe où il faut s'engager personnellement, à faire un petit bout pour rallier le petit bout de l'autre et apporter une amélioration durable. ❤🙋
Marie a 1200 € de retraite et pas de loyer à payer, cela fait donc comme si elle avait 1600 à 1700 € par mois, elle n'est donc pas la plus à plaindre. Je perçois moins de 1500 € par mois, je suis seule, j'ai 482 € de crédit immobilier, j'ai moi-même reçu une note de 270 € d'électricité pour 2 mois en janvier, ma maison étant mal isolée, mais pas les moyens de faire faire une ITE car si l'état prends en charge une partie des travaux, il faut avancer l'argent et on ne vous donne les aides qu'après les travaux finis et les factures payées, et ils s'étonnent que peu de foyers font faire cette isolation. Je n'ai pas 35000 € pour payer cela... Bref avec mes factures à payer, j'arrive quand-même à mettre un peu d'argent de côté, cherchez l'erreur...Il faut savoir faire des priorités dans ses dépenses. Ce sont ceux qui ont moins de 1200 € par mois et un loyer à payer qui sont le plus à plaindre.
Je suis d'accord avec vous concernant la priorité des dépenses. Beaucoup de personnes ont des abonnements téléphoniques excessifs, des abonnements à des chaînes câblées,privées... diverses et variées, à Canal +,Netflix... toutes ces factures additionnées à la fin du mois,représentent une somme... Sans compter les crédits à la consommation qui ont un coût pour avoir un téléphone portable dernier cri,des écrans télévision géants...
Elle devrait estimée être riche je suis en location loyer 680 et 1260 de retraite veuve 2 fois moi 320+320+320122 ça les 6 enfants donc il ne me reste encore de quoi manger chichement j aurais même pas voulu plus sa me suffit grandement donner ça oui oui mes enfants passent avant tout quand je peut avec ma retraite a moi qui a travaillé a 14 Ans déclarée donc elle a énormément de chance elle chapeau j aime pas trop l argent je préfère donné a ma fille qui en a plus besoin que moi a 81 ans c'est normal aussi de savoir si elle et sa fille ont de quoi suivre elle est RSA elle a commencé a 17 ans a travailler 20 ans restaurant donc malade que ça pour survivre en banlieue parisienne depuis 30 dans le même logement. Elle est pas a plaindre cette femme d autres ont beaucoup beaucoup moins sans se plaindre cet se montrer sur internet qui se fait pas
En France les enfants sont très égoïstes il veulent pas aidé ses le contraire ses les parents qui aides les jeunes et quand il peuvent plus on les abandonnés en maison de retraite ou dans la rue ses honteux
Le problème est que même pour leurs enfants la vie est difficile. Bcp ne s en sortent pas et ne savent pas comment nourrir leurs enfants. Donc les personnes âgées ne veulent pas être un poids pour leurs enfants.
@@cathyvettard3134 On ne peut comparer des modes de vie si différents, il y a des avantages et des inconvénients dans les deux systèmes ! Aujourd'hui, la vie des enfants est souvent compliquée ... et que peut faire un enfant face à un parent devenu dépendant ? Arrêter de travailler ou le placer en Ehpad en continuant à veiller sur lui ? Evidemment, je reconnais que c'est loin d'être l'idéal ! Je l'ai vécu ...
Il faudrait connaître pourquoi elle a une si petite pension avant de juger. Je suis une femme et j'ai une pension confortable mais j'ai travaillé toute ma vie à 100 %, tout déclaré, donc la situation de cette dame ne s'explique pas sans un supplément d'informations
@@moniquesilverans3842 moi mon 1er cdi c'était un smic, je suis resté deux ans, après j'ai passé un concours de la fonction publique et ça fait 20 ans que j'y suis. A ma retraite j'aurais plus de 2000 euros de pension
Ça me fait beaucoup de peine pour eux 😢 j’espère pour eux qu’ils vont surmonter cette épreuve ❤. Seul question que je me pose pourquoi n’ont il rien de côté ? Par exemple le couple de boucherie 4000 euros de revenus par mois tu peux mettre au moins 500 euros voir plus.
Un scandale de facturer l'électricité (pour se chauffer) aux retraités à faibles revenus ! à cette âge vivre ds une maison froide ou humide est d'autant plus pénible voir préjudiciable pour la santé !
Je suis en train de bricoler une voiture avec un copain 52 ans au chômage .je n arrête pas de le harceler pour trouver un petit travail pour metre 10 a 15 milles euros pour investir dans un petit terrain non constructible pour la survie .ce reportage confirme la précarité des plus faibles au moment de la retraite .moi persso jaie investie mes économies dans 3 hectares au cas ou moi aussi je tombe et une cabane ou un fourgon feron l affaire .
C est la honte d avoir une veille dame comme elle travaille pour pourvoir vivre dans un pays où quelque personnes font des milliards. Un pays bien dirigé doit avoir que quoi nourrit les personnes âgées
Ok merci pour le documentaire. J'ai une question concernant les livreurs de journaux. Est-ce-que leur travail est déclaré? Si oui, est-ce qu'ils cotisent aussi pour la retraite et/ou d'autres droits qu'ils ont déjà!? 🤔 Par contre, entre la dame qui vend des produits magnétiques bénéfiques chelous et l'autre qui vend des filtres bizarres aux agriculteurs. J'ai parfois l'impression que les personnes âgées peuvent être prêtes à arnaquer un peu autrui pour continuer de survivre. On dirait que des systèmes pyramidales profitent de la précarité de certaines personnes expérimentées.
On ne dit rien sur la vie qu’ils ont mené avant. J’ai travaillé toute ma vie moi aussi. J’ai ce qu’il me faut. Un camarade a gagné la même chose que moi, il n’a rien et il pleure. C'est lapidaire de dire ”j’ai 80 ans etc etc etc ”
Claude Daco, vous n'êtes pas le seul à avoir travaillé toute votre vie et si pour le moment vous vivez bien, sachez que personne n'est à l'abri, concernant votre camarade, si il est important à vos yeux, si il pleure comme vous l'écrivez si bien, pourquoi ne pas lui tendre la main 🤔
Claude Daco je suis bien d'accord avec vous une personne va gagner un salaire de cadre et économiser pour sa retraite. une autre gagnera la même chose mais va tout dilapider. cette dernière se retrouvera dans l'obligation de prendre un emploi en plus de sa retraite.
Pour une personne seule le minimum vieillesse est d'environ 960 euros. Donc une personne seule qui perçoit moins de 960 euros par mois, a le droit de demander le complément pour atteindre ces 960 euros.
Tout dépens du travail qu'elle a fait toute sa vie . Les personnes qui ont travaillé dur dans des métiers très physiques sont incapables de bosser à la retraite car leur dos et articulations sont cassées
Le problème en France c'est que nous n'avons pas d'éducation financière et que les gens croient qu'ils vont toucher une bonne pension à la retraite. Il faut se réveiller et trouver une activité rémunératrice et se barrer de France à la retraite puisque la vie est chère.
80 ans, vous êtes bien belle et dynamique. Pour autant, c'est un âge où on devrait pouvoir être tranquille et profiter de la vie. 20% de com' pour Mylène, pas de voiture de fonction, c'est l'arnaque...
J’ai 34 ans et je constate aussi avec ma maman qui a 77 ans qui a du mal à joindre les debout je suis obligé de l’aider tous les mois. Malheureusement l’avenir va être de pire en pire pour beaucoup on aura pas de retraite ( une misère ) on sera obligé de travailler quand on arrivera à leur âge Notre génération et surtout la futur auront pas le choix que d’investir tôt pour se constituer un patrimoine sinon on se fera broyer par le système
Pour ces retraités malgré que je ne les incrimine pas mais les cotisations retraites ils faut y penser bien sur n’on déclaré pendant tant d’années est l’heure de la retraite sonne est là soucis
et je remarque que ces gens ne vont pas mendier vers les services sociaux ,et ne se posent jamais en " victime" de rien, ils se retroussent les manches et ils y vont.
C'est une honte de voir ça !!Alors que le gouvernement distribue sans compter l'argent de nos impôts. en sachant que les étrangers qui viennent en France pour leur retraite . N'ayant jamais cotisé en France automatiquement touche 800 € sans avoir jamais travaillé sur le sol français c'est vraiment un scandale . Cette argent devrait revenir aux personnes qui ont cotisé toute leur vie et qui ont une retraite de Misère.😢 combien de temps va-t-on tolérer ses injustices il est temps que on change ce gouvernement plus que boîteu est incompétent.
C est vraiment honteux de voir ça ☹️ Alors que tout c'est politiques se gave a nos frais 😧👎 Il faut que ça s arrête ! 🙏 Pensé à toutes ses personnes âgées qui vraiment mériterait de bien profiter de leur retraite ! 🙏
Je suis retraité depuis 8 mois j’ai travaillé 44 ans , j’ai une retraite de 2100€ net après impôts , pas de crédit et un bien immobilier payé depuis 15 ans , j’ai fais une épargne retraite avec rente mensuelle que je ne prends pas , car j’ai tellement eu peur d’après ce qu’on entend sur les retraités
Le résultat d un pays en faillite mal géré depuis 1981 !!! Croyez moi si nous avions garder notre industrie rendre notre économie compétitif les pensions aurait été suffisant même dans ce cas là et le niveau de vie aurait été beaucoup plus haut.
Salut ! Elle travaille pour garder une bonne santé , pour mois félicitation...c'est mieux que des personnes à l'âge de 35 ans pareceux ....vive MADAME 🍎🍋🍒🐫🏡🇦🇱
J’étais de tout cœur avec elle avant d’entendre « magnétisme ». Désolé mais tu peux avoir tout les problèmes du monde mais vendre des choses qui ne marche pas, arnaquer les gens me dégoûte, tu as beau etre jeune, vieux, de la planète mars, je suis choqué qu’a notre époque, on laisse des gens faire ce genre de choses. Sa situation est triste, ça me degoute que des gens qui on travailler toute leur vie galère à vivre mais faire ça pour vivre …
Moi 62 ans ma femme partie et j aurais 1500 euros de pension par mois mais pension alimentaire et prestations compensatoires je suis au RSA jusqu'à ma mort. Je vis seul sans voiture. 400 e de logement plus eau chauffage il me reste 90 euros pour manger. Si je travaille mon ex femme me prend le tout... Je suis condamné à mort a court terme. Et comme je déclare 1500 euros par mois divorcé pas de droit aux aides. Point positif pas de diabète pas de cholestérol et aussi pas de médecin. C est pour ca pas les moyens d aller donner 25 euros aux toubis.
"Elle a travaillée au coté de son mari toute sa vie" ..... c'est un peu vague, quel était son statut, a-t-elle bien cotisé pour sa retraite .... c'est facile de se placer en victime ...
Bonjour et merci pour ce documentaire. Quelle honte de devoir travailler à ces âges là, il n'y a réellement plus de considération pour nos aînés, pour l'humain en général d'ailleurs ; mais quand cette injustice frappe des personnes fragiles c'est encore plus écoeurant !
HONTE AU GOUVERNEMENT DE NANTIS QUI CRACHENT SUR LES PLUS PAUVRES ET LES TRAITENT DE FAINÉANTS IGNARES !!!!!! ILS DEVRAIENT ÊTRE FORCÉS DE REGARDER CE REPORTAGE ET SURTOUT DE DEMANDER PARDON !!!!!!!!!!!!!
Commencez par demander pardon vous même !!!! Car ce qui arrive est une faute collective !!!! Les élus votent des aides sociales dont vous profitez allègrement au lieu de bosser et payer des impôts !!!!
Je trouve ça triste surtout quand ils ont pas le choix … 🤦♀️je trouve il devrait avoir une caisse spéciale pour un complément retraite l état pourrait le faire c est pas impossible…
Le courage de se petit bou de femme ma beaucoup toucher mon dieu pendants que les diables depense sans compter pour leurs train de vie qui est démesurée honte a tout ceux là
Bravo Madame C est bien malheureux pour cette femme de 80 ans où est notre France 🇫🇷
On a préféré donner le RSA à tous les étrangers plutôt que s'occuper de nos propres ressortissants...ce n'est pas du racisme mais plutôt de la lucidité et de la raison !!! Notre système social s'écroule totalement ET c'est une faute collective !!! Une seule solution... mettre le RN au pouvoir dans les plus brefs délais !!!
@@audedemarquet7476 entièrement solidaire avec vous
@@cathoudusud34 merci de votre réponse courtoise... beaucoup de gens pensent comme nous... Bon courage
il ne ne faut pas tout melanger vous ne savait pas ce qu elle a fait avant les 80 ans elle a peut etre travailler au noir pas d impots est pas cotisee elle a le minimuim retraite faut pas toujours tomber dans le panneau dans son jeune tempt elle en a profitee tant pir pour elle je ne la plaint pas moi j ai travailler a la chaine 2 postes est j ai cotiser 42 ans est j ai une petite retraite mais l ai mis de cote car la jeunesse est ephemere
@@danieledefossez3429 vous avez profondément raison...on ne connait pas son passé et on a donc pas tous les éléments pour juger
vraiment malheureux de voir des personnes âgés travailler je vous souhaite bcp de courage et la santé
Ce sont des boomer macronistes qui ont jouis toutes leurs vies
C'est triste de voir ça de nos jours...
J'ai même vu une petite mamie faire les soins, préparer à manger, faire le ménage chez d'autres grand-mères malades pour subvenir à ses besoins. Ça me désole
Quelle femme 🚺 que dieu vous protège et vous bénisse...
Honte au gouvernement trop triste
MA CHERE LYDIE VRAIMENT HONTE A CE GOUVERNEMENT QUAND D,AUTRES PERÇOIVENT 800euros DE minima viellesse qui sont venus en France sans travailler ou cotiser
Après le 0 reste à charge est mis en place aussi ,dentiste salariée d une mutuelle je peux vous garantir aussi que Mylene aurait pu ,soit faire des devis comparatifs soit choisir du 0 reste à charge en modifiant son plan de traitement. Elle a fait un choix esthétique que je comprend, elle assume avec courage ,et c est à son honneur ,mais, avant de crier au loup, il faut avoir tous les sons de cloche aussi.
Honte surtout à ceux qui refusent catégoriquement de travailler et préfèrent piller les aides d'État sans aucune contrepartie....si le RSA était supprimé... le système de retraite serait revalorisé et cette brave dame de 80 ans n'aurait pas à continuer à travailler !!!! Honte à tous ceux qui profitent abusivement du système et vive Elisabeth borne qui souhaite tout réformer !!!!
Le gouvernement n'a rien à voir là-dedans.
Elle c'est très riche
Moi je dis c'est inadmissible à cette âge là cette petite dame devrait avoir une retraite paisible
Je suis dans cette galère moi aussi c'est dur et c'est de se dire qu'on ne voit pas comment faire pour tenir la santé déclinante....voyez ce que nous devenons ...pauvre France ou France pauvre....
Nous travaillons pour l'Europe 🤪
Je vais être aussi dans une galère.....A 61 ans je sais que ma retraite sera pauvre.Une injustice après une vie professionnelle d'employée de maison dans la fonction publique.Pour ne pas se rendre plus tard au restaurant du cœur il Faudra minimum avoir un ajout de salaire de 500 euros. En plus de ma pension. Afin de payer la nourriture et le loyer.Sinon je vais être une nouvelle Sdf.J'ai des soucis de santé Mais comme moi des femmes seront dans les mêmes difficultés
Si cela peut vous conforter, en Italie on ne verra aucun type de retraite, c'est le chaos enrichi par les folles initiatives des fachistes enthousiastes d'encourager l'envoi d'armements 🤪 sante publique en plein desarmement, ceux qui n'ont pas d'assurance devront organiser une demande d'asyle collective on ne sait pas vers quel Pays ☮️
@@catherinelopez1408courage a vous ❤
Elle a tellement de classe et de dynamisme la dame de 80 ans. Ça me fait de la peine c’est vraiment pas normal de devoir travailler à cet âge c’est trop triste.
Bravo pour cette dame 🌷
C'est un scandale de devoir travailler à son âge pour pouvoir VIVRE!!
Oui c est pas normal surtout quand tu travailles depuis l âge de 16 ans ... pendant que d autres profite du système et ne travaille pas depuis des années ( après je parle pas pour les personnes malades ou avec un handicap invalidant )
@@rome7765
Ou qui font des enfants aux femmes qui n’ont pas le choix d’accepter …eh oui il y a encore des individus qui pensent que se reproduire 10-12 fois est « divins « …ainsi vont les allocations pas de souci !
Les critiques sont bonnes mais il faut le prouver????????
@@daniellefavreau1275 jaloux🐣,poule🐔 NON pondeuse😂
Pas pour vivre mais plutôt survivre..
Courage à la pauvre. Mais riche en énergie
Ay pays de Galle aussi je me rappelle d une personne que je connaissais elle avait 75 ans et était caissière malheureusement elle n a profité de rien du tout puisqu elle est décédée
C'est vraiment horrible, mais elle aurait pu tout aussi bien décéder à 35 ou 45 ans, hélas.
Je l'ai fait.
On m'a fait partir à la retraite à 61 ans ici en France.
J'avais des droits : chômage pour 2 ans grâce à mes cotisations, mais comme je n'ai pas eu de contrat rapidement on m'a interrompu mes droits. C'est de l'anti travail programmé.
J'étais secrétaire dans une école, maintenant à force de réunions et autres courriers des syndicats elles restent jusqu'à 62 ans.
Et il y a un véritable besoin de ces postes dans l'enseignement.
J'ai dû travailler (garde d'enfants, surveillances aux devoirs, des ménages ) jusqu'à mes 67 ans.
J'ai été étudiante en Allemagne suivi de 10 d'emploi ininterrompus ( sans période de chômage ou autre).
Mais je n'ai eu droit à l'allocation de retraitée allemande qu'à 67 ans.
Il me manquait 1/4 de retraite.
Les pays d'Europe ne fonctionnent pas au diapason.
En Italie et Espagne c'est pareil.
C’est le choix de notre société !! Nous aidons le monde et nos propres anciens sont abandonnés !!
Tout à fait, Muguet ! Une honte et un scandale dont il faudra se souvenir !
En effet je confirme, c'est la honte dans ce pays 😬😬😬😬
Les anciens sont surtout abandonnés par leurs propres familles !
@@mariedelorraine7406 c'est aussi une réalité.
@@alicjabednarska6590 -- Non, car bien souvent, c'est la société qui aide les anciens abandonnés par leurs familles. Il y a de nombreux cas.
Est ce vraiment suffisant... quand vous comptez le carburant...il ne doit pas rester grand chose... C'est HONTEUX pour des retraités tôt !
Es muy duro ver estas personas, trabajando toda la vida y al final, realmente al final de su vida trabajando como si tuvieran 30 años. Y esto en un país "desarrolado"?
Pendant ce temps là le gouvernement et les lobies s’enrichissent gracement
Mène un train de vie démesuré c'est vraiment une honte il me dégoûte se gouvernement le pire c'est que je n'ai jamais voter pour lui a ça jamais 😡😠
Pendant que Macron danse en Afrique nos retraités bossent encore au-dessus de 80 ans ???
Et,alors ??
C'est grâce aux ressources africaines (pétrole, uranium, métaux rares, or, diamant, gaz etc...) que la France raffle aux africains en leurs collant de force des dictateurs que la France reste un pays riche. Alors les présidents français ont pas fini d'y aller !
@@lilianekremer2712il faut bien qu'il s'amuse notre camé !
tu as raison ❤😂
Vous avais élu ce président qui ne fait rien à part lecher le cue des africains du psg alors voté mieux la prochaine fois
Ancienne fonctionnaire aux finances....elle dit "les pensions ne suffisent pas"??????mais je rêve ???? Qd on connait les retraites de la fonction publique ça me depasse !!!!
C'est ce qui nous attend à beaucoup d'entre nous, on aura la retraite et on ira travailler pour ne pas crever de faim...quelle tristesse ..quelle misère pour des vies de merde..
On a le pays qu'on mérite...ce qui se passe actuellement est une faute collective !!!! En 2012 Hollande a préféré donner le RSA au monde entier plutôt que s'occuper de nos seniors !!!! Tant pis pour vous tous !!!!
Allez aux Usa ou en Russie...
Des personnes de 80 ans qui poussent des caddies, servent l essence, balaient les trottoirs, restent toute la journee debout dans les musees, vendent des confitures maison sur les marches...
Je sais tout ça...c'est triste quand même de travailler sur tard..
@@gillesgilles7733 je ne mange pas de Nutella , mais je fais bcp de sport, je suis désolé de ce qui vous est arrivé, c'est dégueulasse, moi je travaille à domicile, je fais de mon mieux ...on verra bien...🙃🫠😉
@@audedemarquet7476 Holl(y) land …
Entretenir la maison vétuste de son ex c'est pas être indépendante, je vois pas ou est le cadeau
Elle ne paye pas de loyer
@@Benedicte-w6p Mais elle se ruine en travaux, super ! Moi je préfère louer et laisser payer les travaux au propriétaire. Se ruiner la santé pour une maison qui n'est même pas à elle et trop grande c'est pas intelligent
@@jullanana59 oui vous avez tout à fait raison, elle pense peut être qu elle y gagne en étant logée gratuitement
@@Benedicte-w6p Ou alors elle est prisonnière de ses souvenirs, je ne sais pas mais beaucoup de gens font ce mauvais calcul de croire que ne pas payer de loyer c'est un plus alors que beaucoup finissent piégés avec une petite retraite car il y a toujours des frais quand on est propriétaire et de plus en plus d'ailleurs.
@@jullanana59 c'est vrai ,je confirme bc de mauvais choix
Respect pour nos seniors, quel courage...
Avec la réforme des retraites à 64 ans aussi voilà ce qui nous attend
En Belgique, la pension est depuis des années à 65 ans pour les femmes et les hommes, je ne vois pas de quoi râler
C'est scandaleux pour ces personnes...pauvre France sérieux...pendant que certaines personnes s'en mettent plein les fouilles des gens de 80 ans doivent encore travailler une honte😡😡😡
Certains ne peuvent pas suivre a 50 ans alors a 80, le repos bien mérité devrait exister! Parfois ont n'a l'impression d'être dans le tiers monde ! Certains millionnaire paient plus l'ISF ! Quel tristesse de voir ça ! Le minimum vieullesse a 850€ pour des personnes qui n'ont jamais travaillé et les personnes qui gagner peu ou a mi-temps touche 400€!!! N'ont pas le droit au minimum vieillesse!!! Quel honte!
De plus en plus les Français s'appauvrissent c'est malheureux
Le couple ex. Boucher, le mari ne cotisait pas pendant la période où il gagnait bien sa vie, il comptait sur la revente de son fonds ? Après, on comprend mieux pourquoi il a une petite retraite, quant à sa femme, elle n'était pas déclarée comme épouse salariée, je pense qu'ils ont fait des mauvais choix, c'est ce que j'en conclus
Exactement donc ils n'ont pas cotisé et ils s'étonnent de ne pas recevoir plus, il faut réfléchir
Sauf que maintenant ils travaillent et cotisent et cela va s ajpoter à leur retraite de base
Pat aller le monsieur touche déjà 1000€ de retraite et quand on a jamais travaillé on touche tout de même une petite pension à partir de 65 ans , âge qu elle a dépassé
Selon le reportage ils touchent aussi 1400€ chacun donc 2800€; ils disposent donc d un revenu de plus de 4000€par mois; dire aussi qu il travaillent 364 jours par an et que seul le premier mai est férié c est abusé car vu que c est un travail déclaré , ils doivent bénéficier au moins de 5 semaines de congé payé et j ai peine à croire qu on distribue des journaux le jour de noël !!!
La France régresse grave qu'elle honte
quel bravoure cette dame, tout mon respect et admiration
Oufff... Il faut réellement changer les choses!!! 😮 La " faute à qui "? Le coût de la Vie? Des gens aux marges de profits faramineux? Un problème de société avec le principe du vieillissement? 🤷 Un problème complexe où il faut s'engager personnellement, à faire un petit bout pour rallier le petit bout de l'autre et apporter une amélioration durable. ❤🙋
Non, le choix individuel.
Marie a 1200 € de retraite et pas de loyer à payer, cela fait donc comme si elle avait 1600 à 1700 € par mois, elle n'est donc pas la plus à plaindre. Je perçois moins de 1500 € par mois, je suis seule, j'ai 482 € de crédit immobilier, j'ai moi-même reçu une note de 270 € d'électricité pour 2 mois en janvier, ma maison étant mal isolée, mais pas les moyens de faire faire une ITE car si l'état prends en charge une partie des travaux, il faut avancer l'argent et on ne vous donne les aides qu'après les travaux finis et les factures payées, et ils s'étonnent que peu de foyers font faire cette isolation. Je n'ai pas 35000 € pour payer cela... Bref avec mes factures à payer, j'arrive quand-même à mettre un peu d'argent de côté, cherchez l'erreur...Il faut savoir faire des priorités dans ses dépenses. Ce sont ceux qui ont moins de 1200 € par mois et un loyer à payer qui sont le plus à plaindre.
Je suis d'accord avec vous
concernant la priorité des dépenses.
Beaucoup de personnes ont des abonnements téléphoniques excessifs,
des abonnements à des chaînes câblées,privées...
diverses et variées,
à Canal +,Netflix...
toutes ces factures
additionnées à la fin du mois,représentent une somme...
Sans compter les crédits à la consommation qui ont un coût pour avoir un téléphone portable dernier cri,des écrans télévision géants...
Elle devrait estimée être riche je suis en location loyer 680 et 1260 de retraite veuve 2 fois moi 320+320+320122 ça les 6 enfants donc il ne me reste encore de quoi manger chichement j aurais même pas voulu plus sa me suffit grandement donner ça oui oui mes enfants passent avant tout quand je peut avec ma retraite a moi qui a travaillé a 14 Ans déclarée donc elle a énormément de chance elle chapeau j aime pas trop l argent je préfère donné a ma fille qui en a plus besoin que moi a 81 ans c'est normal aussi de savoir si elle et sa fille ont de quoi suivre elle est RSA elle a commencé a 17 ans a travailler 20 ans restaurant donc malade que ça pour survivre en banlieue parisienne depuis 30 dans le même logement. Elle est pas a plaindre cette femme d autres ont beaucoup beaucoup moins sans se plaindre cet se montrer sur internet qui se fait pas
Il vaut mieux travailler que de pourir ou être maltraité dans une maison de retraite !!
Ah bon, vous ne pensez pas
qu elle serait mieux à rester chez elle ou voyager et non pas travailler ??
Fafani Fafani Oui mais travailler à 80 ans faut pas exagérer !!
@@daniellenicolas7481 Sa retraite ne suffit pas pour les voyages ❗
La peste ou le choléra c'est ça ?
@@fabiolazemit6037 a t-elle travaillé assez pour avoir une pension raisonnable ???
tous ces vieux n ont pas d enfants pour nous africains quand tu as gagner ta vie tu aides tes parents
En France les enfants sont très égoïstes il veulent pas aidé ses le contraire ses les parents qui aides les jeunes et quand il peuvent plus on les abandonnés en maison de retraite ou dans la rue ses honteux
@@cathyvettard3134tes enfants n'ont pas demandés de venir au monde 😉
@@Douceteric3419 C'est quoi ce commentaire nauséabond ?
Aucune compassion pour ses parents ?
Le problème est que même pour leurs enfants la vie est difficile. Bcp ne s en sortent pas et ne savent pas comment nourrir leurs enfants. Donc les personnes âgées ne veulent pas être un poids pour leurs enfants.
@@cathyvettard3134
On ne peut comparer des modes de vie si différents, il y a des avantages et des inconvénients dans les deux systèmes ! Aujourd'hui, la vie des enfants est souvent compliquée ... et que peut faire un enfant face à un parent devenu dépendant ? Arrêter de travailler ou le placer en Ehpad en continuant à veiller sur lui ? Evidemment, je reconnais que c'est loin d'être l'idéal ! Je l'ai vécu ...
C'est piteux et profondément révoltant de voir des salariés ayant travaillé pendant leurs belles années de devoir encore travailler.
Il faudrait connaître pourquoi elle a une si petite pension avant de juger. Je suis une femme et j'ai une pension confortable mais j'ai travaillé toute ma vie à 100 %, tout déclaré, donc la situation de cette dame ne s'explique pas sans un supplément d'informations
Bismillahi rahmanirahim
Si je dois vivre j'aurais la force et les moyens de travailler
Elle à résumé la vie .c'est tellement logique
Mais comment c'est possible 😢 Elle est adorable cette dame.
C’est une honte. Quelle époque
Le problème c'est que si tu as gagné un smic ou à peine plus toute ta vie et si tu étais locataire ben arrivé à la retraite tu t'en sors plus
Entièrement d'accord avec vous !!!
Mais si on gagne peu il faut chercher un autre travail c'est ce que j'ai fait
@@moniquesilverans3842 moi mon 1er cdi c'était un smic, je suis resté deux ans, après j'ai passé un concours de la fonction publique et ça fait 20 ans que j'y suis. A ma retraite j'aurais plus de 2000 euros de pension
Scandaleux honteux cette France 😡😡😡😡 comment ça Mami doit re travailler en plus de nuit, battons nous peuple souverain 😢
GO to BEAT YOU🤔🫡🫣🤔but against who
Ça me fait beaucoup de peine pour eux 😢 j’espère pour eux qu’ils vont surmonter cette épreuve ❤. Seul question que je me pose pourquoi n’ont il rien de côté ? Par exemple le couple de boucherie 4000 euros de revenus par mois tu peux mettre au moins 500 euros voir plus.
Et ce monsieur et cette dame qui travaille 7/7 pour garder leur maison !! Sérieux qu'il la vende et profite
Un scandale de facturer l'électricité (pour se chauffer) aux retraités à faibles revenus ! à cette âge vivre ds une maison froide ou humide est d'autant plus pénible voir préjudiciable pour la santé !
Honte aux gouvernements
Je suis en train de bricoler une voiture avec un copain 52 ans au chômage .je n arrête pas de le harceler pour trouver un petit travail pour metre 10 a 15 milles euros pour investir dans un petit terrain non constructible pour la survie .ce reportage confirme la précarité des plus faibles au moment de la retraite .moi persso jaie investie mes économies dans 3 hectares au cas ou moi aussi je tombe et une cabane ou un fourgon feron l affaire .
Omg, j ai tout donné pour la vie que j'ai menée, avec sacrifices et tout le tralala, mais jamais je pourrai finir comme ça, trop triste
Bravo Mme je vous admire sincèrement ❤
Le pull de la Brigitte coûte la pension de ces pauvres personnes
👎👎👎👎👎
C est la honte d avoir une veille dame comme elle travaille pour pourvoir vivre dans un pays où quelque personnes font des milliards. Un pays bien dirigé doit avoir que quoi nourrit les personnes âgées
Je suis dégoutée ! Honteux ! 😢
😮 bravo Marie quel courage vraiment Bravo
Le pire c'est que nous vivront aussi comme ça ne vous inquiété pas pour ça
La fête est fini et ce n' est que le début...
Ok merci pour le documentaire. J'ai une question concernant les livreurs de journaux.
Est-ce-que leur travail est déclaré?
Si oui, est-ce qu'ils cotisent aussi pour la retraite et/ou d'autres droits qu'ils ont déjà!? 🤔
Par contre, entre la dame qui vend des produits magnétiques bénéfiques chelous et l'autre qui vend des filtres bizarres aux agriculteurs.
J'ai parfois l'impression que les personnes âgées peuvent être prêtes à arnaquer un peu autrui pour continuer de survivre.
On dirait que des systèmes pyramidales profitent de la précarité de certaines personnes expérimentées.
On ne dit rien sur la vie qu’ils ont mené avant.
J’ai travaillé toute ma vie moi aussi. J’ai ce qu’il me faut. Un camarade a gagné la même chose que moi, il n’a rien et il pleure. C'est lapidaire de dire ”j’ai 80 ans etc etc etc ”
Claude Daco, vous n'êtes pas le seul à avoir travaillé toute votre vie et si pour le moment vous vivez bien, sachez que personne n'est à l'abri, concernant votre camarade, si il est important à vos yeux, si il pleure comme vous l'écrivez si bien, pourquoi ne pas lui tendre la main 🤔
Claude Daco je suis bien d'accord avec vous une personne va gagner un salaire de cadre et économiser pour sa retraite. une autre gagnera la même chose mais va tout dilapider. cette dernière se retrouvera dans l'obligation de prendre un emploi en plus de sa retraite.
@@stephanienguyen1178 Parce que ce camarade a tout dépensé sans penser à elle, alors chacun son tour
Trop belle à son âge Marie bravo à elle
Voilà au lieu de s'occuper de ses gens la monsieur le Président préfère s'occuper les ukreniens
C est pas fini avec se qui viens de nous tomber dessus allez les vieux au boulot
Pour une personne seule le minimum vieillesse est d'environ 960 euros.
Donc une personne seule qui perçoit moins de 960 euros par mois, a le droit de demander le complément pour atteindre ces 960 euros.
960€ si tu n’est pas propriétaire fait le calcul il ne te reste pas grand chose malheureusement
Il y a des répercussions auxquelles les gens n'ont peut-être pas envie de subir.
Bravo mylene glaner dans les champs n'as jamais fait de mal à personne
Moi je dit tros de taxe, les riches trouves les moyens de magouillez, la classe moyennes qui pays la facture
Elle travaille pour rester jeune bravo madame et félicitation
Tout dépens du travail qu'elle a fait toute sa vie . Les personnes qui ont travaillé dur dans des métiers très physiques sont incapables de bosser à la retraite car leur dos et articulations sont cassées
Le mari était architecte tout se prépare dans la vie car la vie est dure pour tous aujourd'hui
"La femme ne construit rien, elle emménage c'est tout "
certe, sauf que l'on ne " se prépare pas" à ce que le mari vous plante à la retraite !!
Le problème en France c'est que nous n'avons pas d'éducation financière et que les gens croient qu'ils vont toucher une bonne pension à la retraite. Il faut se réveiller et trouver une activité rémunératrice et se barrer de France à la retraite puisque la vie est chère.
80 ans, vous êtes bien belle et dynamique.
Pour autant, c'est un âge où on devrait pouvoir être tranquille et profiter de la vie.
20% de com' pour Mylène, pas de voiture de fonction, c'est l'arnaque...
Pendant ce temps certains commandes pour 500000 euros de champagne. Honte à vous les politiques.
Du champagne payer sur le dos des contribuables !!...
Fantasme populiste!
C pas possible c honteux, là elle devrait être chez elle ,et profitez calmement, j'ai honte de voir cette dame travailler... que dieu vous protège.
J’ai 34 ans et je constate aussi avec ma maman qui a 77 ans qui a du mal à joindre les debout je suis obligé de l’aider tous les mois.
Malheureusement l’avenir va être de pire en pire pour beaucoup on aura pas de retraite ( une misère ) on sera obligé de travailler quand on arrivera à leur âge
Notre génération et surtout la futur auront pas le choix que d’investir tôt pour se constituer un patrimoine sinon on se fera broyer par le système
Parfaitement scandaleux et injuste, il doit bien y avoir de l'argent pour éviter ce type de situation épouvantable qui fait honte à la France !
Pour ces retraités malgré que je ne les incrimine pas mais les cotisations retraites ils faut y penser bien sur n’on déclaré pendant tant d’années est l’heure de la retraite sonne est là soucis
Et on peux parler par exemple de sont Ordinateur MAC qui a l'époque valais 3000€ mdr ..
et je remarque que ces gens ne vont pas mendier vers les services sociaux ,et ne se posent jamais en " victime" de rien, ils se retroussent les manches et ils y vont.
C'est une honte moi j'ai 60 ans je ne travaille plus depuis 2011 je m'en fou de la loi macron votez RN
C'est une honte de voir ça !!Alors que le gouvernement distribue sans compter l'argent de nos impôts.
en sachant que les étrangers qui viennent en France pour leur retraite . N'ayant jamais cotisé en France automatiquement touche 800 € sans avoir jamais travaillé sur le sol français c'est vraiment un scandale .
Cette argent devrait revenir aux personnes qui ont cotisé toute leur vie et qui ont une retraite de Misère.😢 combien de temps va-t-on tolérer ses injustices il est temps que on change ce gouvernement plus que boîteu est incompétent.
Parcontre la dame qui a son mari Boucher a droit à l’ASPA qui est la retraite solidaire qu’on peut percevoir à 65 ans et elle est de 900€
Si le Mr a 1000€ ,c'est un complément pour le couple environ 1500€ ,c'est les journalistes qui en rajoute
C est vraiment honteux de voir ça ☹️
Alors que tout c'est politiques se gave a nos frais 😧👎
Il faut que ça s arrête ! 🙏
Pensé à toutes ses personnes âgées qui vraiment mériterait de bien profiter de leur retraite ! 🙏
Je suis retraité depuis 8 mois j’ai travaillé 44 ans , j’ai une retraite de 2100€ net après impôts , pas de crédit et un bien immobilier payé depuis 15 ans , j’ai fais une épargne retraite avec rente mensuelle que je ne prends pas , car j’ai tellement eu peur d’après ce qu’on entend sur les retraités
Pauvre France!
Le résultat d un pays en faillite mal géré depuis 1981 !!! Croyez moi si nous avions garder notre industrie rendre notre économie compétitif les pensions aurait été suffisant même dans ce cas là et le niveau de vie aurait été beaucoup plus haut.
Nous avons un gouvernement qui se fout completement des gens ages!!! J'ai 69 ans...
A 69 ans vous êtes encore jeune
C'est bien triste , travailler à son âge elle devrait se reposer profiter de la vie ,
Quel indécence.mais il faut une révolution?
Ces pauvres sont le résultat de la politique socialiste !?!?!?😢😢😢
Salut ! Elle travaille pour garder une bonne santé , pour mois félicitation...c'est mieux que des personnes à l'âge de 35 ans pareceux ....vive MADAME 🍎🍋🍒🐫🏡🇦🇱
Le message est clair dans le fond : travaillez au noir, sinon vous crêverez de faim...
Si vous travaillez en noir et bien vieux vous n'aurez rien
@@moniquesilverans3842 en noir et blanc parfois de nuit ....
Pauvre femme. Travailler à 80 ans après 2 AVC. Honte à notre gouvernement
Bravo qu elle courage Madame ❤
J’étais de tout cœur avec elle avant d’entendre « magnétisme ». Désolé mais tu peux avoir tout les problèmes du monde mais vendre des choses qui ne marche pas, arnaquer les gens me dégoûte, tu as beau etre jeune, vieux, de la planète mars, je suis choqué qu’a notre époque, on laisse des gens faire ce genre de choses. Sa situation est triste, ça me degoute que des gens qui on travailler toute leur vie galère à vivre mais faire ça pour vivre …
Je pense que cette dame aime ce qu'elle fait aussi.
Moi 62 ans ma femme partie et j aurais 1500 euros de pension par mois mais pension alimentaire et prestations compensatoires je suis au RSA jusqu'à ma mort. Je vis seul sans voiture. 400 e de logement plus eau chauffage il me reste 90 euros pour manger. Si je travaille mon ex femme me prend le tout... Je suis condamné à mort a court terme. Et comme je déclare 1500 euros par mois divorcé pas de droit aux aides. Point positif pas de diabète pas de cholestérol et aussi pas de médecin. C est pour ca pas les moyens d aller donner 25 euros aux toubis.
Je suis une femme mais je dis que payer une pension à une ex femme ce n'est pas normal
"Elle a travaillée au coté de son mari toute sa vie" ..... c'est un peu vague, quel était son statut, a-t-elle bien cotisé pour sa retraite .... c'est facile de se placer en victime ...
Bonjour et merci pour ce documentaire.
Quelle honte de devoir travailler à ces âges là, il n'y a réellement plus de considération pour nos aînés, pour l'humain en général d'ailleurs ; mais quand cette injustice frappe des personnes fragiles c'est encore plus écoeurant !
Bravo 🙏🙏🙏🙏
HONTE AU GOUVERNEMENT DE NANTIS QUI CRACHENT SUR LES PLUS PAUVRES ET LES TRAITENT DE FAINÉANTS IGNARES !!!!!! ILS DEVRAIENT ÊTRE FORCÉS DE REGARDER CE REPORTAGE ET SURTOUT DE DEMANDER PARDON !!!!!!!!!!!!!
Commencez par demander pardon vous même !!!! Car ce qui arrive est une faute collective !!!! Les élus votent des aides sociales dont vous profitez allègrement au lieu de bosser et payer des impôts !!!!
Bravo pour cette petite dame très courageuse
Je trouve ça triste surtout quand ils ont pas le choix … 🤦♀️je trouve il devrait avoir une caisse spéciale pour un complément retraite l état pourrait le faire c est pas impossible…
Ce serait la retraite par capitalisation. Moi, je ne suis pas contre.
C'est une bonne initiative
Bravo à vous tous et toutes et courage 👏👏👏👏
Je prie pour garder la santé et pouvoir travailler
bravo à ces courageux
C est pas courageux c est triste
Ils n'ont pas le choix...
N'empêche qu'elle y arrive et ça, c'est enviable
Le courage de se petit bou de femme ma beaucoup toucher mon dieu pendants que les diables depense sans compter pour leurs train de vie qui est démesurée honte a tout ceux là