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ジョーカーの1番弱いところは敵に突っ込みたくなる性能してること
勝率最下位の要因としてジョーカー歴浅い人がHS中にノリと勢いで突っ込んで死ぬパターンが多いんじゃないかと予想
それもあるしフリバでよく出会うS1～S3のジョーカー変なデッキしてる奴多すぎる
デッキが高級すぎたり、アルセーヌ出てないと弱いから開幕溜める必要がある分連携の必要が出てくるから野良じゃ使いづらいあと最近のステージがゾンビステ多すぎて最初3点取られると取り返せないからってのもありそう
ケイオスブルクもそうだけど初手ゲー多過ぎなんですよね
ジョーカーもリュウや忠信と同じで性能的にかなり強いのに頻繁に上方を貰いがちなキャラだね、個人的にはHSの貯まる速度を上方したら使い勝手が良くなりそうだけど、運営のことだから雑に攻撃ステや体力ステを上げそうなんだよなぁ・・・
体力、防御、攻撃のすべてが1.0を超えることはない＋すべて1.0を超えるならアビリティにデメリットがあるってルールあるから上げるとしても攻撃1.35防御1.4とかに上げそう。…ぶっ壊れ😅
@@user-takumomo1001そんなルールあったの⁉︎確かに考えてみればそりゃそうやな〜
@@user-takumomo1001防御上がっても現カードとのステの相性が微妙だからぶっ壊れにはならないな。ジョーカーを防御よりにする必要ないからなぁ。
このゲーム、カタログスペックの高さがそのまま勝率に結びつくわけじゃないしな。加えて言えば、リュウ・忠信・ジョーカーは致命的な欠点が多いリュウ→HAでアクションや牽制を行えない、HSは完全敵の動き依存で自由に打てない。忠信→強みが全て受動的で敵依存。劣勢時含めて自分から仕掛けにいけず、無視されたら何もできないジョーカー→耐久があまりに低く、スプに求められる｢妨害と耐久｣が全然機能していない
始龍、周カノ、ガード、カウンターが個人的に安定する
引いたのに出なかったジョーカーが全部悪い
ぶっちゃけ強いは強いんだけどコラボ大前提だし必要とするカードが色んなコラボ必要なんよな……文ストの赤桜&武装探偵社やロックマンの無全天&緑周カノ、転スラの無ヴァルヴァラ、 とかが欲しいからな……割と大変……
周囲のイメージだけど近距離ジョーカーがマジで強いから、ニーア引いとけばあと常設の全天でも家でも積めば強いかどうかは別としてとりあえずのデッキはできるからおすすめ
周囲型ならコラボは必須だよね個人的に近型ならかなり組みやすいと思う極始龍、カノ、フルーク、家とかで結構な火力出せるからオススメ
ジョーカーが色んなコラボ拾うことで完成するの、原作再現の一種だと思ってる色んな人(コラボ)と協力関係になる(ガチャを引いてカードを重ねる)ことで強くなる、ね？
ポロロッチョいい声だろぉ!!チェーーーーリパーーーーーイ
HS使ったら｢来い！チェーーーリパーーーーイ！｣って言うんやろ怖いわ()
ジョーカーよく使ってるから幼女始龍欲しかったあぁぁぁぁ
ジョーカーの弱いところはカードでキル取るキャラなのにカードの後隙が長すぎるところ。周囲でのほワンパンしたら確定で爆弾に当たるくらい後隙ある。だからキルしたところで所詮体力0.9なので後隙かられて人数有利にならない。あとhsが実質なくて最後の捲り要素がない
HS切って序盤中盤で有利な盤面展開するのが強みなんじゃないの。捲り要素は求めすぎな気がするけど
近距離の後隙もそこそこあるんで、僕的には近距離の後隙だけ短くするだけで、恒常勢の勝率は少し変わるんじゃないかなって思います。周囲の後隙はあの火力と発生スピードなので、仕方ないと思います。まあでも少し短くして欲しいのも分かります…
@@まんみー-z7e 記載してある通り後隙多すぎてキル取っても狩られるんです。たしかにガンナータイマンなら大体有利ですけどそんな状況になるのは低ランだけです。それにアルセーヌ出さないと弱いから最初は貯めるのにC取られてる上で序盤有利展開って意味不明ですよ。最初C合戦いくならジョーカーである必要がないです。
@@vtuber3948 でも適当周囲近距離を降りまくってあたったらほぼやれて死んでも速攻リスタートで問題ないあたりがいる時点で許されていいと思うんですよね。ジョーカーの近距離も周囲もめっちゃ早いわけじゃないし。こっちはHSもきってる。
周囲カノSR周囲カノURイェーガーバーゲンでやってるけど、リリマルジョーカーなら普通に強い。単品で使うなら武装探偵欲しい。
常設で組むと火力足りないから始龍グラナよりフルカノで当てれば確殺って型にして、ダメカも全天よりイェーガーの方が立ち回れるんだけど攻撃ステ優先で全天にしてる人多いしフルカノ滅多に見ないイメージ。HSない代わりに常時バ火力ってコンセプトなのにデッキのせいで強み潰してる人多く勝率振るわないんだろうなって思ってる
イェーガー弱すぎ
このキャラそこそこ足も速いしステータス悪いわけじゃないしDAひとつで上手ければどんなキャラでもほとんど完封できるしカード発生も早いし火力も出るしで理論値最強のはずやんな
どうしてもキャラ操作が絡むゲームの理論値は単純な難易度とか行き着く道中とか絡んで、体感ジョーカーそのどっちも高いから弱いというよりフルスペック引き出す難易度が高いって感じかな。HSが攻撃しない以上本人の実力次第になるので。あとはまあ、恒常でもそれなりの組めるとはいえデッキの敷居がね、、、
アルセーヌで全攻撃弱点なるだけじゃなくてカード攻撃力上がるから本当に楽しくなってしまう!!
わんころさんのペルソナ5R配信見てみたい！take your heartのオシャレさ好きなら絶対楽しめると思う
ジョーカー使ってみると他のスプと違って開幕遅れるから、スプ本来の役割をこなしずらいからだと思ってる。30秒くらいの短いHSを発動状態で試合始めれれば嬉しいのになぁ
ジョーカーのHS残り時間スキルゲージ周りに追加して欲しい
HS硬直終了後から1分10秒立った時に消えるからHS硬直後に時間見てそれで逆算するしかないですもんね……
ジョーカーのHS演出、だいたい7秒くらいなので切ってから77秒後に解ける、と覚えておくといいと思います試合終了まで持続させたいなら1:17以降に発動させるといいです
2:12 「ペルソナァッッ！」
ジョーカー使いです。デッキは・アースブレイカー・ダブルストリーム・赤桜・武装探偵社です。勝率の低い原因としては使い手が上手くないのとdaで突っ込むのがゲーム性とマッチしてないからだと思います。ジョーカーはアルセーヌ出して圧かけたりフェイントかけたりしてdaやウェーポン当てるヒーローだと思います。久々にジョーカー使おうかなって人がそれをできなくて勝率が低いのもあると思います。あとdaで突っ込むこと自体が高火力環境にマッチしてないのではないかと思います。ジョーカーは使ってて楽しくて、慣れればかなり高い勝率を叩き出せるキャラなので是非使ってみてください。
そこまでコラボ突っ込めるなら別キャラするわって人も多いと思う
レムになっちゃいそうw
武双探偵社だよなぁ。持ってないんだよなぁ。。。始龍で甘んじてます。
レムでいいだろそれ
@@gangankouzおい、それを言ったら…
ゆいちゃんもアースブレイカーもないからカノーネヴィーセリツァおしゃてれダブストで使ってるけど、こんなデッキでもおしゃてれ基本ワンパンだし、たまにヴィーセリツァで3タテできるのがすごく楽しい
わんころさんのジョーカー、足メがついてそうな匂いがします三試合目の敵アダムの恒常カノーネから悲哀が感じられて涙
足3くらいならハメの影響はないって小耳に挟んだ記憶あるけど、やっぱあかんもんなん？
多分剣6足3ですね
単純に素の歩き速いな～くらいでコメントしただけでハメのこと考えてなかったです、、、ただもともと一歩下がってダッシュって手順は必要だったしむしろハメやすくなるんじゃないでしょうか、知らんけど
HSゲージ増やしてhs持続時間ちょっと削って初手HS溜まってる状態にしたら使いやすくなりそう
ジョーカー最近やりきれない事多すぎて近距離型しか使ってねぇな
ペルソナ5Rめちゃくちゃおもろいですよ〜！ペルソナプレイ中にアライズのDLCの情報来て一時期大忙しでした😂たまに使うと楽しいですけど、スロースターターだから理解のない味方とだと大変ですよね…
キルする事にHS貯まらんかな
初手HS貯めんのはいいけど、それでやることがなんか遠距離ブッパとかのやつが野良にいるのがアレかもしれない
どのランク帯でも野良ジョーカーで強いヤツ、本当に冗談抜きで1人もいないから全キャラで1番味方に来てほしくないわ
ジョーカー、中デキレの恒常デッキ勢がグラナートしりゅうダメカカウンターとかで火力と耐久を両立しようとして、ヒロスキ込みでもギリギリ足りないワンパン火力とクソ長後隙を狩られてるの見るから、威力の足りないグラナしりゅうやるよりもフルカノとかでワンパン火力底上げした方が強い気するのよなぁ
それな中デキレくらいなら確実にワンパンして1-1交換した方が強い
ジョーカーのHSの効果がデスしても続くのは強いですね。ジョーカーの使用率が低いのはコラボカードがないと微妙だからじゃないかなと思っています。
武装探偵と無発動ヴァルヴァラ、あとロックマンの周カノがあれば、、
それにHS7秒あるのも強いよなぁ
ジョーカーは始龍ノヴァ周カノが野良だとあちい
なぜ最下位か それはな…コラボカードにジョーカーを最もいかせるカードがあり恒常カードつかうとどうしても微妙になってしまうからだ
やっぱオシャテレ強いよなぁ
前線で合わせ合わせられなの駆け引きが重要なのにアルセーヌに画面占領されるのがきついです…あとDAの発生もうほんの少しだけ速くてもい気がします…
ジョーカーにレンジ詰む輩がいるぐらいだしな、ジョーカーは剣メ一択
HS貯めないジョーカーとかいるから…
もっと強いペルソナと武器、使わないか？
サタナエルでガードブレイク徹甲弾かな
@@おっふ-y7nサタナエルはデカすぎるから武器になってもらって先輩から伊邪那岐大神を拝借
ロキの反逆の刃だっけかなんか、万能最強の奴。あれを近距離で出してほしみ
@@komaryu明智に人権はないんですか
@@中島キング 別シリーズのDLCなら毎回分離されるし……
キルしてもCT短縮されんからな
フミコミクロス！
大半のキャラがそうなんだよなぁ
される方がおかしいから
バトアリでもあんまりみないなぁ
最下位はすごい
遠距離、貫通、状態異常に尽く弱い、その上自陣を砂漠化。それ何処のリリカ・リンですか?
何故スプにしたのか。多少足下げてアタにした方が良かったと思うが、そしたらフルカノ恒常キャラ勢が下方下方言いそうだな
天そばにしか聞こえない
シノンこれ以上下方したらダメいらない事言わないで下さい
別にダメではないと思います。なんなら普通に足下方とか来ると思いますよ。
ジョーカーの1番弱いところは敵に突っ込みたくなる性能してること
勝率最下位の要因としてジョーカー歴浅い人がHS中にノリと勢いで突っ込んで死ぬパターンが多いんじゃないかと予想
それもあるしフリバでよく出会うS1～S3のジョーカー変なデッキしてる奴多すぎる
デッキが高級すぎたり、アルセーヌ出てないと弱いから開幕溜める必要がある分連携の必要が出てくるから野良じゃ使いづらい
あと最近のステージがゾンビステ多すぎて最初3点取られると取り返せないからってのもありそう
ケイオスブルクもそうだけど初手ゲー多過ぎなんですよね
ジョーカーもリュウや忠信と同じで性能的にかなり強いのに頻繁に上方を貰いがちなキャラだね、個人的にはHSの貯まる速度を上方したら使い勝手が良くなりそうだけど、運営のことだから雑に攻撃ステや体力ステを上げそうなんだよなぁ・・・
体力、防御、攻撃のすべてが1.0を超えることはない＋すべて1.0を超えるならアビリティにデメリットがあるってルールあるから上げるとしても攻撃1.35防御1.4とかに上げそう。…ぶっ壊れ😅
@@user-takumomo1001そんなルールあったの⁉︎確かに考えてみればそりゃそうやな〜
@@user-takumomo1001防御上がっても現カードとのステの相性が微妙だからぶっ壊れにはならないな。
ジョーカーを防御よりにする必要ないからなぁ。
このゲーム、カタログスペックの高さがそのまま勝率に結びつくわけじゃないしな。加えて言えば、リュウ・忠信・ジョーカーは致命的な欠点が多い
リュウ→HAでアクションや牽制を行えない、HSは完全敵の動き依存で自由に打てない。
忠信→強みが全て受動的で敵依存。劣勢時含めて自分から仕掛けにいけず、無視されたら何もできない
ジョーカー→耐久があまりに低く、スプに求められる｢妨害と耐久｣が全然機能していない
始龍、周カノ、ガード、カウンターが個人的に安定する
引いたのに出なかったジョーカーが全部悪い
ぶっちゃけ強いは強いんだけど
コラボ大前提だし必要とするカードが
色んなコラボ必要なんよな……
文ストの赤桜&武装探偵社やロックマンの無全天&緑周カノ、転スラの無ヴァルヴァラ、 とかが欲しいからな……
割と大変……
周囲のイメージだけど近距離ジョーカーがマジで強いから、ニーア引いとけばあと常設の全天でも家でも積めば強いかどうかは別としてとりあえずのデッキはできるからおすすめ
周囲型ならコラボは必須だよね
個人的に近型ならかなり組みやすいと思う
極始龍、カノ、フルーク、家とかで結構な火力出せるからオススメ
ジョーカーが色んなコラボ拾うことで完成するの、原作再現の一種だと思ってる
色んな人(コラボ)と協力関係になる(ガチャを引いてカードを重ねる)ことで強くなる、ね？
ポロロッチョいい声だろぉ!!
チェーーーーリパーーーーーイ
HS使ったら｢来い！チェーーーリパーーーーイ！｣って言うんやろ怖いわ()
ジョーカーよく使ってるから幼女始龍欲しかったあぁぁぁぁ
ジョーカーの弱いところはカードでキル取るキャラなのにカードの後隙が長すぎるところ。
周囲でのほワンパンしたら確定で爆弾に当たるくらい後隙ある。
だからキルしたところで所詮体力0.9なので後隙かられて人数有利にならない。
あとhsが実質なくて最後の捲り要素がない
HS切って序盤中盤で有利な盤面展開するのが強みなんじゃないの。捲り要素は求めすぎな気がするけど
近距離の後隙もそこそこあるんで、僕的には近距離の後隙だけ短くするだけで、恒常勢の勝率は少し変わるんじゃないかなって思います。
周囲の後隙はあの火力と発生スピードなので、仕方ないと思います。
まあでも少し短くして欲しいのも分かります…
@@まんみー-z7e 記載してある通り後隙多すぎてキル取っても狩られるんです。
たしかにガンナータイマンなら大体有利ですけどそんな状況になるのは低ランだけです。
それにアルセーヌ出さないと弱いから最初は貯めるのにC取られてる上で序盤有利展開って意味不明ですよ。最初C合戦いくならジョーカーである必要がないです。
@@vtuber3948 でも適当周囲近距離を降りまくってあたったらほぼやれて死んでも速攻リスタートで問題ないあたりがいる時点で許されていいと思うんですよね。ジョーカーの近距離も周囲もめっちゃ早いわけじゃないし。
こっちはHSもきってる。
周囲カノSR周囲カノURイェーガーバーゲンでやってるけど、リリマルジョーカーなら普通に強い。
単品で使うなら武装探偵欲しい。
常設で組むと火力足りないから始龍グラナよりフルカノで当てれば確殺って型にして、ダメカも全天よりイェーガーの方が立ち回れるんだけど攻撃ステ優先で全天にしてる人多いしフルカノ滅多に見ないイメージ。
HSない代わりに常時バ火力ってコンセプトなのにデッキのせいで強み潰してる人多く勝率振るわないんだろうなって思ってる
イェーガー弱すぎ
このキャラそこそこ足も速いしステータス悪いわけじゃないしDAひとつで上手ければどんなキャラでもほとんど完封できるしカード発生も早いし火力も出るしで理論値最強のはずやんな
どうしてもキャラ操作が絡むゲームの理論値は単純な難易度とか行き着く道中とか絡んで、体感ジョーカーそのどっちも高いから弱いというよりフルスペック引き出す難易度が高いって感じかな。HSが攻撃しない以上本人の実力次第になるので。あとはまあ、恒常でもそれなりの組めるとはいえデッキの敷居がね、、、
アルセーヌで全攻撃弱点なるだけじゃなくてカード攻撃力上がるから本当に楽しくなってしまう!!
わんころさんのペルソナ5R配信見てみたい！take your heartのオシャレさ好きなら絶対楽しめると思う
ジョーカー使ってみると他のスプと違って開幕遅れるから、スプ本来の役割をこなしずらいからだと思ってる。30秒くらいの短いHSを発動状態で試合始めれれば嬉しいのになぁ
ジョーカーのHS残り時間スキルゲージ周りに追加して欲しい
HS硬直終了後から1分10秒立った時に消えるから
HS硬直後に時間見てそれで逆算するしかないですもんね……
ジョーカーのHS演出、だいたい7秒くらいなので
切ってから77秒後に解ける、と覚えておくといいと思います
試合終了まで持続させたいなら1:17以降に発動させるといいです
2:12 「ペルソナァッッ！」
ジョーカー使いです。
デッキは
・アースブレイカー
・ダブルストリーム
・赤桜
・武装探偵社
です。
勝率の低い原因としては使い手が上手くないのとdaで突っ込むのがゲーム性とマッチしてないからだと思います。
ジョーカーはアルセーヌ出して圧かけたりフェイントかけたりしてdaやウェーポン当てるヒーローだと思います。
久々にジョーカー使おうかなって人がそれをできなくて勝率が低いのもあると思います。
あとdaで突っ込むこと自体が高火力環境にマッチしてないのではないかと思います。
ジョーカーは使ってて楽しくて、慣れればかなり高い勝率を叩き出せるキャラなので是非使ってみてください。
そこまでコラボ突っ込めるなら別キャラするわって人も多いと思う
レムになっちゃいそうw
武双探偵社だよなぁ。持ってないんだよなぁ。。。
始龍で甘んじてます。
レムでいいだろそれ
@@gangankouzおい、それを言ったら…
ゆいちゃんもアースブレイカーもないからカノーネヴィーセリツァおしゃてれダブストで使ってるけど、こんなデッキでもおしゃてれ基本ワンパンだし、たまにヴィーセリツァで3タテできるのがすごく楽しい
わんころさんのジョーカー、足メがついてそうな匂いがします
三試合目の敵アダムの恒常カノーネから悲哀が感じられて涙
足3くらいならハメの影響はないって小耳に挟んだ記憶あるけど、やっぱあかんもんなん？
多分剣6足3ですね
単純に素の歩き速いな～くらいでコメントしただけでハメのこと考えてなかったです、、、ただもともと一歩下がってダッシュって手順は必要だったしむしろハメやすくなるんじゃないでしょうか、知らんけど
HSゲージ増やしてhs持続時間ちょっと削って初手HS溜まってる状態にしたら使いやすくなりそう
ジョーカー最近やりきれない事多すぎて近距離型しか使ってねぇな
ペルソナ5Rめちゃくちゃおもろいですよ〜！
ペルソナプレイ中にアライズのDLCの情報来て一時期大忙しでした😂
たまに使うと楽しいですけど、スロースターターだから理解のない味方とだと大変ですよね…
キルする事にHS貯まらんかな
初手HS貯めんのはいいけど、それでやることがなんか遠距離ブッパとかのやつが野良にいるのがアレかもしれない
どのランク帯でも野良ジョーカーで強いヤツ、本当に冗談抜きで1人もいないから全キャラで1番味方に来てほしくないわ
ジョーカー、中デキレの恒常デッキ勢がグラナートしりゅうダメカカウンターとかで火力と耐久を両立しようとして、ヒロスキ込みでもギリギリ足りないワンパン火力とクソ長後隙を狩られてるの見るから、威力の足りないグラナしりゅうやるよりもフルカノとかでワンパン火力底上げした方が強い気するのよなぁ
それな中デキレくらいなら確実にワンパンして1-1交換した方が強い
ジョーカーのHSの効果がデスしても続くのは強いですね。
ジョーカーの使用率が低いのはコラボカードがないと微妙だからじゃないかなと思っています。
武装探偵と無発動ヴァルヴァラ、あとロックマンの周カノがあれば、、
それにHS7秒あるのも強いよなぁ
ジョーカーは始龍ノヴァ周カノが野良だとあちい
なぜ最下位か それはな…コラボカードにジョーカーを最もいかせるカードがあり恒常カードつかうとどうしても微妙になってしまうからだ
やっぱオシャテレ強いよなぁ
前線で合わせ合わせられなの駆け引きが重要なのにアルセーヌに画面占領されるのがきついです…あとDAの発生もうほんの少しだけ速くてもい気がします…
ジョーカーにレンジ詰む輩がいるぐらいだしな、
ジョーカーは剣メ一択
HS貯めないジョーカーとかいるから…
もっと強いペルソナと武器、使わないか？
サタナエルでガードブレイク徹甲弾かな
@@おっふ-y7nサタナエルはデカすぎるから武器になってもらって先輩から伊邪那岐大神を拝借
ロキの反逆の刃だっけかなんか、万能最強の奴。あれを近距離で出してほしみ
@@komaryu明智に人権はないんですか
@@中島キング 別シリーズのDLCなら毎回分離されるし……
キルしてもCT短縮されんからな
フミコミクロス！
大半のキャラがそうなんだよなぁ
される方がおかしいから
バトアリでもあんまりみないなぁ
最下位はすごい
遠距離、貫通、状態異常に尽く弱い、その上自陣を砂漠化。それ何処のリリカ・リンですか?
何故スプにしたのか。多少足下げてアタにした方が良かったと思うが、そしたらフルカノ恒常キャラ勢が下方下方言いそうだな
天そばにしか聞こえない
シノンこれ以上下方したらダメ
いらない事言わないで下さい
別にダメではないと思います。なんなら普通に足下方とか来ると思いますよ。