Антону Чивчалову / комментарий к интервью от Свидетеля Иеговы в неактиве
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2021
- ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К СООБЩЕСТВУ КАНАЛА НА ДИСКОРД / discord
Данное видео - комментарий СИ в неактиве к интервью Антона Чивчалова: • Антон Чивчалов. О взаи...
Пожалуйста! В комментариях продемонстрируйте культуру общения.
Данное видео - комментарий СИ в неактиве к интервью Антона Чивчалова: ua-cam.com/video/IEyzMmIY9rE/v-deo.html
Формально, для Антона, своего собрания и организации, я - неактивный возвещатель.
У меня не было комитета и, насколько я знаю, обо мне в собрании не делали объявления, что я не являюсь больше Свидетелем Иеговы. Я отказалась даже от предварительного пастырского посещения.
Но я не знаю, что для Антона является запретом на обратную связь: моё мировоззрение (выражаясь его языком - несогласие) или отметка в моём личном деле.
@@-Smejushijsia_Mladenec- А что за "отметка в личном деле"? И по какому поводу она ставится?
@@Sam_reflexio Насколько я понимаю, во время правового комитета ведётся протокол.
После него - 3-4 старейшины единогласно принимают решение, записывают его в этот протокол и подписываются, полагаю.
Этот протокол-решение хранится в документах собрания, в этих же документах хранятся и карточки возвещателей.
Раз есть и карточка, и протокол, а если, скажем, Вам были вынесены какие-нибудь порицания с ограничениями, то это тоже где-то отмечено - это уже "личное дело" и оно последует за Вами, если Вы перейдёте в другое собрание. Вроде так.
@@user-nh3vn6zy6n чтобы эффект для действующих си был лучше
@@user-nh3vn6zy6n никто ж статистику в ОСБ не ведёт- покончивших жизнь после правовых ( а ведь они есть).
Очень кратко и по сути 👍, спасибо. Я присоединюсь ко всему сказанному.
Последнюю часть запишу в свой сборник ,,Крылатые фразы,, .
Как хочется, чтобы свидетельские сердца затрагивали не только истории входа в ,,истину,, , но и истории выхода.
Спасибо.
Как же Вы правы, очень хочется, чтобы Свидетели Иеговы по-настоящему озадачились теми причинами, которые приводят к выходу из организации их братьев и сестёр.
Как этот Антон настаивал, что крещеные в летстве должны нести полную ответственность за свое решение. Поосто ужас. Вот такие чивчаловы и сжигали ведьм на кострах во время инквизиции.
да и не забываете, крещенные дети не должны быть инфантильными (от латинского infantilis - детский)🤪
Инквизиция и детей не жалела. Как и Чивчалов, тогда считали, что дети несут полную ответственность.
@@redcat9444 да, видна беспощадность у этого типа. И " достаточно наобщались до исключения" тоже из этой серии.
Давайте инквизицию будем называть ,,Чивалщина..
Очень достойный ответ..благодарю и присоединяюсь ко всему сказанному в этом письме.
Спасибо и Вам.
@@user-nh3vn6zy6n спасибо за внимание...ник выбран без особого смысла,по наитию)
Этот Чивчалов напоминает мне помещицу Коробочку. Когда Чичиков спрашивал ее про Собакевича, Манилова( известных крупных помещиков), она говорила:" Не знаю, нет такого помещика".-" А кто же есть?"-" Конопатин, Свиньин". Так и у Чивчалова ничего нет , что вы там говорите. Есть только утвержденная организацией правда, все остальное- ложь.
👍🏻👍🏻👍🏻
Много чести отвечать этому фарисею. Будет он смотреть, как же.
Я не отвечаю, ведь Антон ни о чём не спрашивал меня. Я озвучиваю свою реакцию на сказанное им.
Обращаясь к нему, я обращаюсь в его лице ко всем, кто продолжает пытаться "промывать" людям мозги.
Супер 🙂 🙌 👏 !Очень ждёмс 😉☺️😌😊
Отличный комментарий! Спасибо.
Я тоже, чем больше узнавал о животных, растениях и т.д., тем больше сомневался в мудрости и любви их "творца".
Ага, и о подрезании сухожилий у лошадей.
Это ж какая должна быть любовь к творению ? Наблюдать за мучительной смертью животных.
За потоп молчу.
За пищевую цепочку в животном мире тоже, молчу. Почему так имела успех проповедь Нового мира? Из-за того, что никто никого не будет убивать в НМ ...только и разговоров было о сене- соломе, как основной еде волков и львов в НМ.
.
Хорошо, что я сразу не принял теорию одного спецпионера о том , что в раю хищные животные ели траву, а потом у них клыки и ЖКТ при исчезновении рая появились 🤦😁, а ведь говорил на полном серьёзе. Помню как спорил с ним, что природа может восстанавливаться, если человек уменьшает свою вредную жизнедеятельность( тогда это было зпгрязнение рек в европейских городах, сейчас во многих регионах нет этой плохопахнущей проблемы- перестали реки гробить, реки и восстановились )
Спасибо Вам за внимание.
@@user-wi2cu1li2c Да-да, именно так: "никто никого не будет убивать в НМ" - меня это тоже сильно подкупало.
А про "клыки и ЖКТ" - это значит сам Бог эволюцию запустил!?
@@-Smejushijsia_Mladenec-и ядовитые жала. Неужели скорпионам они нужны были в раю, чтобы корешки из земли копать? )))
@@user-wi2cu1li2c думаю, спецпионер или шутил или пробивал на критическое мышление...ну, раз человек не встал и не ушёл после такого идиотского обьяснения (компиляция ,,травоядных хищников " из рая Адама и эволюции хищников после уничтожения Эдема), то и дальше можно вешать ,,духовную лапшу " от ОСБ...
У меня после интервью Марины Левиной на Соле двойственные чувства. А может, ну их, пусть тешат себя сколько хотят...потому что видно, что эта ложь им так сладка, под какими бы вывесками и соусом она не была. Подавай им христа или иегову - чем бы дитя не тешилось.
Определенно не стОит тратить жизнь на войну с "ветряными мельницами" - разубеждать тех кто всё устраивает или по крайней мере убедил себя в этом (что всё устраивает).
Вижу что Антон "сколотил себе имя" на ниве апологетики учений СИ.
И если он уйдет, то будет просто копирайтером - один из миллионов. А так на весь рунет он один единственный. У Сергея Иванова уж больно стиль занудный. А Чивчалов пишет легко. Хороший талант в секте просран.
И цена его выхода - скорее всего уход жены, и сын с матерью. Живя сейчас на чужбине в Белоруссии этому Чивчалову меньше всего нужно "крушить свою карьеру/статус" и "семейную жизнь". Ни друзей детства, ни одноклассников. Я не в курсе его родители в ОСБ или нет.
У Антона в заложниках у ОСБ вся его жизнь. Лучше ему и не просыпаться.
💯 он себя убедил что он верующий чтобы не потерять знакомый социум и статус в нем.
Ну начнем спорит с Антоном. И смысл? Готовность заплатить за выход из ОСБ должна быть в первую очередь у Антона. Он не готов и ТЧК.
А смысл спорить об "Истине", если человек не хочет заплатить за "вход" или "выход" из этой "истины"?
И у ОСБ все действия по "укреплению веры" связаны с повышение цены выхода до уровня, когда человек просто отказывается даже думатььо выходе изза сумашедшей цены ДЛЯ НЕГО: просранная карьера, молодость, умершие дети изза крови, развод изза религии, стыд признаться перед соседями что врал им все годы.
Горечь и ужас признания этих фактов имеет свою цену для здоровья, и для большинства сектантов это цена НЕПОДЬЕМНАЯ.
Они - заочные банкроты и сидят в долговом рабстве
@@Sam_reflexio Всё правильно. Христианская карьера - тоже карьера, и почёт, и избранность - в первую очередь. Это как кор...диадема на голове)) И всё же, хотелось бы мне понять, почему меня веруны так раздражают, они даже не входят в мой близкий круг общения))
@@user-gf4wq5zh4w Мне лично понятно почему раздражают. Они ведут информационную войну с другими - газлайтинг, угрозы, подлог доказательств, подделка информации и пр. Все инструменты токсичных отношений поставленных на службу "благой вести" с улыбкой на лице.
Это называется: психологическая агрессия, пассивная агрессия.
Чуство раздражение - это интуиция вам подсказывает что вам нужно защищаться от этих "информационных мошенников". Трудность в осознании этого возникает изза: их улыбка вам в лицо и отсутствие физической агрессии.
Я понял: если хочешь сильно обмануть других, то вначале обмани себя.
Меня раздражает в верунах, что это люди распространяющие самообман, нечестные сами с собой даже в простых вещах
@@Sam_reflexio Всё это правильно в 21 веке. 150-200 лет назад, когда большинство людей были верующими, это было гармонично, созвучно со временем, и, соответственно, знаниям и представлением о бытии того времени. Сейчас вера превратилась в кликушество и вызов всякому здравому смыслу. Цитировать Достоевского о боге = впадать в детство.
@@user-gf4wq5zh4w Мировоззрение которые проповедуют Свидетели Иеговы в отношении Библии - стандартный канон Библии с их датировкой и авторством и каждый стих Библии вдохновлен. Такой подход к Библии был общепринятым в 15-16 веке. Так что вы льстите Свидетелям, они отстали не на 200 лет, а на 500-600 лет 😂🤪
Спасибо ,, хороший ответ старейшине сектанту ,,
Спасибо за Ваше внимание.
ДА.
Представленное автором, аудио - видео очень ценно. ✌️Объективно, целостно, убедительно, дополнено личным многолетним опытом пребывания в организации ОСБ. Спасибо Вам огромное! ☀️
это она умеет. Не зря её предыдущее видео второе по популярности на канале. Смотрите видео с такой же обложкой
Спасибо.
@@virarozum А какое видео первое по популярности на канале?
@@Marina__D о блокировке Сола Скриптура
@@virarozumА какое видео третье по популярности на канале?
Умнейшая Женщина! Образец для подражания! Говорит просто и разумно, открыто, честно и смело. Всем действующим свидетелями рекомендую прослушать, услышать и внять её словам. ☀️
Вы меня захвалите, хотя приятно, конечно. Спасибо.
Сколько раз мы (я лично) велись на харизму , приятный голос , убедительные интонации и частично правильные утверждения ...
Очаруемся , а потом разочарование .
@@user-pn2dv8qb9s Так что Вас разочаровало? Какие утверждения Вы считаете неправильными?
@@-Smejushijsia_Mladenec- Утверждение ,,образец для подражания ,, считаю неправильным .
А вы ?
@@user-pn2dv8qb9s Это не моё утверждение, своё отношение к нему я выразила в своём первом ответе с благодарностью.
На счёт "А вы?" скажу так: подражание - древнейший способ обучения. Есть ли у меня чему поучиться? Это каждый решит для себя. Один из основных моих посылов: принять свою часть ответственности за произошедшее. Я делюсь своими выводами о пребывании в культе, мой опыт - почти четверть века. Но дотягиваю ли я до "образца"... вряд ли, ведь у каждого бывшего Свидетеля свой бэкграунд и применить мой опыт может быть просто невозможно.
Будь я на месте Антона, не стал бы такое слушать, разумеется. Да и другим правоверным СИ этот "ответ" будет неинтересен. Только прозревшие обратят внимание.
Спасибо, что обратили внимание.
Но ведь есть еще сомневающиеся. Им это будет полезно.
Не уверен и в этом. Потому что сомневающийся, скорее, пойдет к "безопасным источникам" - интервью с тем же чивчаловым, например. Сужу по себе, конечно. Будучи сам сомневающимся, я боялся заходить к отступникам, ибо они - дьявольское отродье) Да и чтение с готового текста здесь не очень... Есть здравые мысли, но они теряются из-за манеры чтения. Никого не хочу обидеть, просто отметил.
"Человеку со взглядами, нужен интеллектуальный отклик, а не свободные уши". (с) автора! 👍
Браво!!!
Благодарю Вас.
@@-Smejushijsia_Mladenec- , это мы все Вас благодарим. Очень достойный ответ Антону!
@@good_time Спасибо, это было импульсивно, почти как в Псалме: "Воспламенилось сердце мое во мне; в мыслях моих возгорелся огонь; я стал говорить языком моим".
Увы, в своё время даже до половины не осилила томище Зелёную книгу - историю организации, как полетела она в помойку...А уж там-то сколько правды!.. Как-то сказала одна СИстра - Свидетели никогда не лгут. Они вообще хоть-когда нибудь говорят правду?!
Да вы что? А у меня это была любимая книга.Я восхищалась этими самоотверженными людьми, саятыми, как я считала. На момент моего крещения в нашем собрании не было этой книги и мне ее привезла из Молдавии одна сестра.
@@user-he7ts3ff6z не, меня сразу смутило в этой книге, что понимание Армича меняли .
@@user-he7ts3ff6z Я помню, у нас шутили пионеры: осилил зелёную книгу - герой. Впрочем, у нас и рвение не особо в почёте было. Последние 10 лет стали и детей рожать, и ипотеки на жилье брать.
:) он сказал то что даёт говорить Организация мать! А на большее его христианская свобода не способна. Что вы привязались к нему.
Достойный ответ узколобости рабов. Спасибо!
И Вас благодарю за внимание.
@@-Smejushijsia_Mladenec- и самое главное, КОРОТКИЙ ответ 😁
@@Sam_reflexio Мой муж, когда его спрашивали, за что он меня полюбил, всегда отвечал: "за кроткий и молчаливый дух".
@@-Smejushijsia_Mladenec- вашему мужу есть повод гордиться такой супругой как вы 😀☝️
@@Sam_reflexio Спасибо, лестно. И мне есть за что гордиться мужем. И я горжусь... и люблю...
Звучит прям как " Чаадаеву".
Сначала я так и назвала файл: "К Антону Ч.", но побоялась двусмысленности.
Можно было эпиграфом поставить: "недолго нежил нас обман", но меня "нежил" довольно долго :(
@@-Smejushijsia_Mladenec- а мне нравятся слова мальчика из фильма " Сережа" :" Дядя Петя, ты дурак?". Хоть и не по- пушкински, но зато точно.
@@user-he7ts3ff6z Антон не дурак. Антон заложник воображаемой реальности, попавший в ловушку иллюзии праведности.
@@-Smejushijsia_Mladenec- а сказать, что люди уже наобщались до исключения( в том числе и с родными) может умный человек?
@@user-he7ts3ff6z Может. Так может сказать умный, но ожесточённый человек или умный и уверенный в своей правоте человек.
Верно ,Мы несём ответственность за все что делаем . Когда глаза открываются. а уже поздно ,ты в организации
++++++++
На школе пионеров ясно говорят прямым текстом- где как и когда и по каким вопросам общаться с духовно больными членами собрания, как их ободрять и какие стихи применять🤷♀️ это говорят старейшины получив указание от раба. А не от себя 😩Антон точно такой же исполнитель и служитель Вибра. 😇. Комментарий ваш в самую точку 👏👏👏👏
Благодарю.
Антихрист, уже здесь, среди вас
Он смотрит на мир из ваших глаз
В каждом заронил он зерно темноты
Может быть, он - это я или ты
Хвала макаронному монстру!
Я ел его детей сегодня)
Рука чесалась заменить слово Антихрист на Чивчалов (и не потому что он антихрист, наоборот, он тот кто верит во Христа).
Потому что он где-то сидит и смотрит.
Но оригинальный текст мне больше нравится. Потому оставил как есть... 😄
Следует уточнить, для тех кто не помнит или не знает.
Христос (мессия, по еврейски) означает помазанник, в еврейском понимании царь.
Царём Иисус не стал, пророчества о мессии, включая то что Мессия будет царствовать над Израилем на Иисусе не сбылись. На престол Давида он не сел.
Естественно что евреи его не приняли, так как он не соответствовал пророчествам.
Антихрист это тот кто смеет не признавать Иисуса Христом. В понимании христиан это ужасное преступление.
@@Dmytro_Leshchenko
... Кротко, смиренно идешь за вожаком
проторенной тропкой в долину стальных топоров...
Господь, Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
Он покоит меня на злачных пажитях
и водит меня к водам тихим;
Блестящими ножами Он отпускает на свободу мою душу;
Он, возносящий меня на крюках в сферы высокие;
Он, обративший меня в ягнячьи котлеты;
Ибо в Нём сила великая и жажда великая...
"Sheep" Pink Floyd.
А чей это комментарий?
Мой.
@@-Smejushijsia_Mladenec- понятно!
Всех старейшин и районных - отправлять валить ёлки по 16 часов в сутки.
Сишных родителей - лишать родительских прав.
Всем остальным - постоянные штрафы в сотни тысяч рублей.
И тогда - мерзкая, тоталитарная секта сгниет в труху.
Я так понимаю, у Вас там родных не осталось, а тех, кого Вы называли друзьями или даже братьями, Вы с лёгкостью готовы подвергнуть жестокому преследованию?...
При таком подходе, можно ли рассчитывать, быть услышанным и понятым?
@@-Smejushijsia_Mladenec- Друзей и братьев в секте - нет и не может быть. Это нужно всем понять. Данные персонажи при первом сообщении от старейшин сразу же добавят в черный список.
Для таких Антошек валить елки - очень мягкое наказание.
@@nebredcasting Мне жаль, что Вы пережили такой опыт и это травмировало Вас настолько, что Вы хотите отыграться на всех старейшинах, районных и родителях-Свидетелях Иеговы.
Я же поняла, что никто не может указывать, кто мне друг/брат, а кто - нет.
И прежде всего, важно то, как отношусь к людям я.
Ваши же слова лишь добавляют очков сказанному Антоном.
@@-Smejushijsia_Mladenec- это общая ситуация в секте.
Всех главарей в секте нужно изолировать от обычных лопухов. Так как это страшные преступники. Которые буду приходить в больнице и отговаривать от переливания и запрещать врачам это детям. Будут устраивать судилища над людьми, являясь при этом - дворниками, плотниками и т.п. Расспрашивать девочек - где они трогали, получили ли они о...м. Одновременно покрывая пе...фила. Будут шептать про сомневающегося и обливать помоями ушедшего (насколько смогут). Советовать супругу-секианушке жить раздельно от супруга ушедшего из секты ("по причине вреда духовному здоровью"). И т.д. И т.д.
Родители-си уничтожители детей. "мирские - плохое сообщество". "зачем тебе идти в музыкальную школу играть на скрипке - мы и дома поиграем", "чем раньше креститься - тем лучше", "девочка Тоня отлично училась в школе, но после неё пошла мыть окна и служить пионером".
Можно хоть кого называть другом - только не удивляться потом ножу в спине.
@@nebredcasting Продолжай , только формат измени , плиз , на более литературный .
Про отделение активистов от ,,простых лопухов,, тут я с тобой согласен .
Об отступниках
У Чивчалова все плохие
У автора все хорошие
Прикольно.
Жаль, что у вас сложилось такое впечатление. Я знаю, что бывшие Свидетели Иеговы очень разные, впрочем, как и действующие.
@@-Smejushijsia_Mladenec- 🤗
@@user-dn8cl5oy9e Спасибо, да, именно так.