Антон Чивчалов. О взаимоотношениях между бывшими и действующими Свидетелями Иеговы
Вставка
- Опубліковано 24 вер 2021
- ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К СООБЩЕСТВУ КАНАЛА НА ДИСКОРД / discord
Поговорили о том:
- почему действующие Свидетели Иеговы не общаются с некоторыми бывшими и есть ли этому библейское основание.
- о так называемом "спорном вопросе" и возрасте, при котором ребёнок может принимать осознанное решение креститься.
- о свободе слова в собрании СИ.
- о доступности альтернативной информации об Организации в среде СИ
Блог Антона Чивчалова "Библейский уголок" chivchalov.blogspot.com/
Информация по темам, затронутым в интервью:
1. Вакцинация и пересадка органов.
Статья Антона Чивчалова о рекомендациях по вакцинации в публикациях Свидетелй Иеговы: chivchalov.blogspot.com/2010/0...
Моё видео о запрете на прививки и пересадку органов в публикациях СИ: • Новый свет на перелива... (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ОСБ И БИБЛИИ)
Видео поставлено на время с обсуждением запрета на пересадку органов с приведением статьи из старой публикации ОСБ.
По совету А.Чивчалова, нашёл её на официальном сайте СИ и убедился в том, что она не поддельная: wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1...
К сожалению, не смог проверить таким же образом публикацию за 1931 год о прививках, т.к. публикации на оф. сайте доступны лишь с 1950 года (похоже, Антон ошибся, сказав, что с 1930х годов).
Но, поскольку Антон в своей статье приводит ту же цитату из журнала "Золотой век", что и я, следовательно вопрос о её подлинности не стоит.
Вам, зритель/читатель рекомендую ознакомиться с аргументацией обоих сторон для принятия взвешенного решения, если эта тема интересна.
2. Библейское основание на лишение общения.
• #1 Лишение общения у С... (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ОСБ И БИБЛИИ)
Поставлено на время, где приводится фрагмент Библии, дающий понимание о наличие разным мнений в собрании в отношении нераскаявшегося грешника, но видео лучше посмотреть с начала.
3. Библейское основание на лишение общения, 2 ч.
Видео поставлено на время с цитированием и обсуждением статьи на официальном сайте СИ о том, можно ли сидеть родителям рядом с исключённым ребёнком на встрече собрания
• #2 Лишение общения у С... (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ОСБ И БИБЛИИ)
4. Из не озвученного мной ввиду нехватки времени, но подходящее под реплику Антона Чивчалова относительно поведения бывших свидетелей Иеговы из, так называемых, отступников.
Рекомендую посмотреть видео "Почему отступники такие злые? Психология" • Почему отступники таки...
5. Австалийская королевская комиссия по педофилии в среде СИ:
• Австралийская Королевс...
6. Аудио-версия книги Реймонда Френца "В поисках христианской свободы":
• "В поисках христианско...
По примеру Антона Чивчалова, приглашаю и других действующих Свидетелей Иеговы к диалогу и интервью.
Уважаемые подписчики канала "Вера и Разум"!
Прошу в комментариях быть толерантными к приглашённому гостю, если вы действительно хотите диалога с действующими СИ, хотите видеть на этом канале интервью каких-либо гостей, а не только нас с Павлом Махиной.
Информация по темам, затронутым в интервью:
1. Вакцинация и пересадка органов.
Статья Антона Чивчалова о рекомендациях по вакцинации в публикациях Свидетелй Иеговы: chivchalov.blogspot.com/2010/05/blog-post_933.html
Моё видео о запрете на прививки и пересадку органов в публикациях СИ: ua-cam.com/video/xKQK49-ZsS4/v-deo.html (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ОСБ И БИБЛИИ)
Видео поставлено на время с обсуждением запрета на пересадку органов с приведением статьи из старой публикации ОСБ.
По совету А.Чивчалова, нашёл её на официальном сайте СИ и убедился в том, что она не поддельная: wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1967845
К сожалению, не смог проверить таким же образом публикацию за 1931 год о прививках, т.к. публикации на оф. сайте доступны лишь с 1950 года (похоже, Антон ошибся, сказав, что с 1930х годов).
Но, поскольку Антон в своей статье приводит ту же цитату из журнала "Золотой век", что и я, следовательно вопрос о её подлинности не стоит.
Вам, зритель/читатель рекомендую ознакомиться с аргументацией обоих сторон для принятия взвешенного решения, если эта тема интересна.
2. Библейское основание на лишение общения.
ua-cam.com/video/QvHK-6V5szI/v-deo.html (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ОСБ И БИБЛИИ)
Поставлено на время, где приводится фрагмент Библии, дающий понимание о наличие разным мнений в собрании в отношении нераскаявшегося грешника, но видео лучше посмотреть с начала.
3. Библейское основание на лишение общения, 2 ч.
Видео поставлено на время с цитированием и обсуждением статьи на официальном сайте СИ о том, можно ли сидеть родителям рядом с исключённым ребёнком на встрече собрания
ua-cam.com/video/3zCh8pqlik4/v-deo.html (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ОСБ И БИБЛИИ)
4. Из неозвученного мной ввиду нехватки времени, но подходящее под реплику Антона Чивчалова относительно агрессии бывших свидетелей Иеговы,
рекомендую посмотреть видео "Почему отступники такие злые? Психология" ua-cam.com/video/JhoZBF48i2M/v-deo.html
5. Австалийская королевская комиссия по педофилии в среде СИ:
ua-cam.com/play/PL41Nvn4eQrZfU8rlSEHeJaCAuy985CsyX.html
6. Аудио-версия книги Реймонда Френца "В поисках христианской свободы":
ua-cam.com/play/PL41Nvn4eQrZd3l2nVNXCulAgHQpT-MJ3o.html
По примеру Антона Чивчалова, приглашаю и других действующих Свидетелей Иеговы к диалогу и интервью.
Паша , а чат сохранять не будешь ?
Может , закрыть комменты тогда ?
@@user-pn2dv8qb9s чат будет доступен, а в комментах вся ценность. Не закрою ни за что
@@virarozum Спс !
Извини, Павел, но Антон так зазомбирован, что просто невозможно слушать. Зачем нам проповеди СИ? Интервью очень длинное, наверно, Антон записал себе эти два часа и помножил на количество просмотров, в счет проповедования. Простите, но вот такая я недоверчивая.
@@Marina__D нам и вам эти проповеди мало дадут, а вот для действующих и убеждённых такое видео - шанс заглянуть сюда на огонёк
Антон на 32:39 вы сказали что нельзя растлевать детей. Я с вами абсолютно согласен. Только тут есть один нюанс.
Вы как Свидетель Иеговы любите говорить о высоких моральных нормах в Библии, о её практичности, о её актуальности как в прошлом так и в наше время.
Но в Библии при высоте её моральных норм, нет никаких возрастных ограничений для вступления в брак и секса с детьми.
Это факт. Вашего Бога, при глубине его мысли, такие вопросы не интересовали.
Зато его интересовали куда более важные вопросы, такие как жертвоприношения , дни недели, условное "можно ли есть суслика?" итд, итп...
Я лично ем сусликов. А что, нельзя?!
Я просмотрел полтора часа и увидел, что Антон просто мерзавец. Людей лишают родственных связей, от них отворачиваются друзья, и при этом Чивчалов обвиняет в этом самих пострадавших. Вот мерзость.
@@user-dn8cl5oy9e Библия говорит ,, ненавидьте зло ,,.
А когда я говорю , что ненавижу оэсбе , меня обзывают радикалом🤯.
@@user-pn2dv8qb9s , ага, более того, "радикальным гармонистом", вот уроды...))))
😉🤣
Ув. Владимир Воробьев. Это не "мерзавец" - ПРОСНИТЕСЬ! Это самая настоящая информационная война на психическое уничтожение! Посильнее государственной инфовойны в период Крыма 2014г ☝️
Павел, спасибо за хорошие вопросы!
Требует Бог скрывать педофилию или нет? Нет. Требует Бог лезть в интимную жизнь супругов? Нет. Требует Бог строить руководящей верхушке супер условия для жизни, а адептам забыть о прогрессе через образование и тд? Нет. Это к тому что Антон уводит градус от проблем. И даже если говорить только о том что говорит библия, как Антон этого хочет мы упремся все в те же проблемы.
Интересную тему затронули-об образовании. А ,с чем по-вашему , связан ПРОГРЕСС ?
@@user-su1bu5tb6h но уж точно не с сектанскими установками. С чем угодно, кроме религии
Лишённый общения по правилам ОСБ приходит на собрание чуть позже , чтобы ни с кем не общаться и уходит чуть раньше . И никто из собрания с ним не разговаривает . Если к ЛО так относятся , то понятно как к исключенным . И нечего врать !У сестры , которая со мной изучала , дочку исключили . В быту они кое как общались , но эмоциональная связь была потеряна . Это же пытка , с одной стороны это твой ребёнок , а со стороны ОСБ это отступник . Они же завуалировано ставят выбор . Выбирай , или ребёнок или вечная жизнь под правлением Иеговы . Тьфу !!!!!! Двуличные люди .Извините !
ЛО и исключённый это одно и то же!
Ложь и ещё раз ложь, с исключенным ребёнком никто не будет обащатся, я недавно спрашивал у одной си что она будет делать если её ребёнок просто не захочет быть си, перестанет ли она общатся с ним, её ответ был такой - "что если для тебя реален Иегова и его орг и новый мир то конечно нужно перестать общатся и я так сделаю", а в другом собр пресуют одного старейшин и хотят лишить преимуществ за то что с ним живут совершенолетние исключенные дети, вот вам правда, все что сказал Чивчалов прокатывает для тех кто никогда не был си, и не читал внимательно их руководства и публикации, выдаёт желаемое за действительное.
Верно.
> выдаёт желаемое за действительное.
Очень точно подмечено о Чивчалове и подобных.
О какой духовной зрелости говорит Антон?
За 20 лет в пяти собраниях убедился в полной незрелости старейшин, если не говоря, что эти люди потеряли всё естественное человеческое заменив на догматичный инструктаж от верховного руководства...
На последнем пасторском дал своим двум старейшинам совет на первое место ставить человеческое, а на второе место инструкции, по той причине, хотя бы, что каждый из нас индивидуальная личность, а не стандартная овца стандартного стада...
А о пасторской помощи, это вообще полная чушь, но об этом говорить долго...
И о чём то христианском говорить в этой организации, это вообще глупость, потому что это лишь жалкие попытки подогнать себя под послания Павла...
ВАЛЬДЕМАР,
а причина в том, что за редким исключением, в собрание приходят люди, находящиеся в пограничном, уязвленном состоянии, социопаты, люди, не устроившиеся в жизни, с заниженной самооценкой, часто озлобленные, маргиналы и т.д. И тут они расцветают, получая возможность реализоваться... Повторюсь, бывают и исключения. Сторожа, сантехники, уборщики, штукатуры, начинают вершить судьбы ближних, а как вы знаете, ничего так не обнажает сущность человека, как власть!!!
@@Lion-xw7gw Обезьянья сущность: доминирование и размножение.
А т.к. у СИ доминирование не сильно помогает размножению, то в итоге нереализованный половой инстинкт трансформируется тоже в доминирование.
Итого у СИ сущность: двойное доминирование без размножения.
Double trouble - писос
Когда я аргументировал Библией российские духовные братья старейшины ставили в упрёк вопросом - "ты что против верного и благоразумного раба" затем - "ты что против руководящего совета". Это был самый жёсткий перекрёстный допрос в моей жизни, я никогда не чувствовал себя так не уютно прежде. В общем чем более "духовный" свидетель, тем меньше у человека будет желания с ним общаться.
Матфея 23:15
«Там идёт речь о совершеннолетнем или несовершеннолетнем ребёнке?» да какая разница? А если не общаться с исключённым это совет, а не догма, правило, то почему нарушившего этот «совет» также исключают или бесконечно вразумляют.
Антон использует подмену понятий на протяжении всего интервью - откровенно говоря, ВРЁТ !!!
С самого начала по нему видно как он нервничает и прячет глаза. Все время смотрит куда-то в сторону.
Это говорит о многом.
Это как минимум говорит о том, что он просто исполняет.
Его интервью подойдет для тех, кто никогда небыли СИ. И Антон замечательно умасливает, украшает организацию. Для тех, кто был СИ, знает, все как оно есть на самом деле. Потому если кому-то хочется послушать красивую сказку это интервью подойдет.
Вопросов острых не затронуто.
Так как Антон при «погонах» вероятно ему это интервью сойдет с рук.
….если кто-то где-то поговорил с исключенным…. За это ничего не будет!
Антон! Ты себя слышишь?
Какой же ты бессовестный лжец!
Специально для тебя родной, вдруг за блогерством ты не успеваешь читать «ПИЩУ ВОВРЕМЯ»
(ВЫПУСК ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ)
Сентябрь 2021
СТАТЬЯ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ 39
Когда близкий человек оставляет Иегову
Абз.12 Если вы поддерживаете решение старейшин исключить из собрания близкого вам человека, вы тем самым помогаете ему вернуться к Иегове. Элизабет, слова которой приводились выше, делится:
«Прекратить ВСЯКОЕ общение с нашим взрослым сыном было невероятно сложно! Но после своего возвращения он честно сказал, что заслуживал такого наказания. Он даже признался, что оно многому его научило. Теперь я не сомневаюсь, что Иегова всё делает правильно».
А вот что говорит Марк, муж Элизабет: «Со временем сын сказал мне, что захотел вернуться в том числе потому, что мы ПЕРЕСТАЛИ с ним общаться. Я так рад, что Иегова помогал нам с женой оставаться послушными ему!»
Прежде чем вступать в полемику, читай статьи внимательнее!
И если вернуться к видео, где дочка звонила матери! Мать что знала, откуда звонит дочь? И дочка ли звонит, или люди подобравшие телефон дочери на переходе, на котором дочку сбили? Или звонят матери из больницы, в которой оказалась ее дочка?
думаю, он может отводить глаза, так как устал от одних и тех же аргументов.
обсуждали "звонившую дочь", но не буду ж я циклиться на одной теме всё интервью. Он сказал - я сказал - поехали дальше
@@virarozum Да он вообще интроверт по жизни)) Организация таким даёт возможность самореализации. Это там можно всех поучать, как детишек малых. В жизни такие учителя неспособны преуспеть, разве только в роли асоциального айтишника, с гамбургером жирным возле компа, у себя дома. А то, что лицо кислое, образ весь какой-то уставший...
белопальтушник типичный. Посмотри на него пару минут без звука, потому что речи его - обман и манипуляции, и прочувствуй свои эмоции. Человек этот безмерно устал от жизни. Если и надеется на хорошее, то только в иллюзорном новом мире.
Тоже, полез на полку за книгой ,,Язык телодвижений ".
Антон, конечно же знает об подобной информации, тело сказало намного больше.
Познания как действует Бог сейчас это вообще ,,бомба ".
@@nata4453 Мне его жаль , как существо в клетке .
Воля ему уже не нужна , но и от жизни у него ничего не осталось .
Облезлый хвост и сточенные зубки . Потухший взгляд ...
Паша , хочешь , удали , мне пофигу .
Я ведь даю оценку , как я смею !
@@user-pn2dv8qb9s И я так чувствую. Как тот попугай из анекдота, в клетке, что кричит "Свободу попугаям! " 30 лет кряду, а дверца клетки открыта все время.
Спасибо Антон за твою смелость. Спасибо большое за интервью. Надеюсь ты не пострадаешь из-за этого в смысле назначений и тд. Не прочувствуешь на себе всю силу любви и заботы Организации. Также надеюсь вы тоже узнали что-то важное для себя.
Какое назначение , ты об чем ?
Ему выше старейшины ничего не светит !
У него сын не свидетель , надеюсь и не станет си .
@@user-pn2dv8qb9s желаю, чобы его сын стал Свидетелем Иеговы. Очень сильно желаю.
@@user-hn1if2gr6y А потом чтобы к 60ти Антон прозрел, а сын и внуки остались в ОСБ
Ну нафик , я люблю хэппиэнды .
Меня даже когда спрашивают как дела , я говорю ,,все хорошо , наши победили !,,
Ох , старов злило !!!
А я им ,, мой казарменный юмор помрёт вместе со мной !,,
Поэтому желаю чтобы все !
чтобы всем!
чтобы всего!!!
Пострадает,не то что за интервью, даже за посещение такого рода сайтов, его пригодность как "старейшины"подлежит пересмотру
СИ откровение переврали!!!! Иисус объяснил, что семь звёзд в его правой руке- это семь ангелов, АНГЕЛОВ!!!!!, а не старейшин!!!!!!! Возомнили себя ангелами, ТАК ВЫ ОТСТУПНИКИ ОТ ИИСУСА????!!!!!
Они себя и христами вообразили (Христос - помазанник).
И посредниками между богом и людьми опять же вместо него (хотя они никому не нужная прокладка).
И в сыновья к богу набиваются .
И цари то они , и священники (неучи !).
А уж судьями себя считают просто на голубом глазу ...
Антоша, вот я что хочу тебе сказать. Меня официально исключили из Си за то что матерился. А по сути я сам ушёл, потому что без конца твои братья-старейшины лезли в мою семью, бывшая жена без конца бегала и жаловалась на меня старейшинам.В результате мне это надоело и я сказал, что никогда не вернусь назад в эту секту. Поначалу я общался со своими дочерьми. Потом когда моей старшей дочери исполнилось 15 лет, она заявила, что ей нельзя со мной отцом общаться. Потом я узнал, что твои братки без моего ведома крестили мою дочь. Антон, после этих вещей, как я должен к вам относиться? Я отношусь к вам как негодяям и подонкам👎👎👎
А у нее не было причин жаловаться? Вашего ведома и не нужно, достаточно ее решения.
@@user-wz3ys3hl9p о чем и речь. Ваши стары-негодяи и подонки и мерзавцы👎👎👎
Чивчалов, не путай понятия. Человек разрывает отношения с организацией, в данном случае с ОСБ,которая к богу не имеет ни какого отношения. А отношения с богом - это очень личное, и совать в это свои носы не нужно!!!!! А тем более решать, порвал бог отношения с человеком или нет, он вам что лично сказал? А сейчас все, кто крестятся, дают обет организации, которая даже не водима святым духом, ваши лжехристы отреклись от святого духа ( ст.башня за февраль 2017 года).
От си это отскакивает , как от стенки горох .
А ещё говорят ,, ... в глаза - божья роса,,
Но, о канале Антон говорит, он таки существует, этот канал от Иисуса Христа в Руксовету?
Люди в этой организации живут в страхе, а не в Любви и Гармонии.
Вы не представляете какое сейчас раздвоение и разрыв нутра происходит, после обращения "помазаника" о необходимости вакцинироваться. Нутро сопротивляется а тут практически прямое указание от Иеговы... Они сходят с ума.
Организация Бога приносит новые человеческие жертвы. А жертвы чувствуют себя ягнятами на заклание
🐑🪓🐑🪓🐑🪓🤯🤯🤯
@@user-sf2uv4rd7x Да , при ви вочки внесли таааакой раздрай в собрания !
В России народ не доверяет прививкам , а рабу надо доверять ...
И тут такое поле для размышления !
Ведь говорили ,,даже если вам что то покажется нелогичным, надо подчиниться решению раба,, .
☀️Люди освободятся от страха, когда перестанут верить в библейского бога и его организации! ✌️
@@user-zl3dj1tl2f учитывая то, что за всю жизнь, человек так и не увидел Бога, становится ясно что:
Однажды сотворил человек бога или богов. А самого козырного ещё и по образу и подобию своему... И это все стало похоже на то как собака гоняется за собственным хвостом. И при этом совершенно не важно как она будет трактовать причинно следственную связь своей погони. На этом пустом процессе, собака может придумать целую религию и воспитать на ней потомство. И даже написать свою библию - слово хвоста или головы.
Противно слушать этого чивчалова ,,
Живет в лесу и молится колесу ,,,
Антон, ты хоть сам веришь в то что ты говоришь? Глаза постоянно по сторонам смотрят. Вот если б я там не был 26 лет то может и поверил тебе, а так не убедительно вещаешь ты "истину".
Да «обмани меня» Антоха явно не смотрел. ;) жесты и мимика лица явно показывали его толи вину, толи ложь, а иногда всё вместе. Отводил взгляд, даже отворачивался. Не профессионально.
Слов нет... Бей своих, чтоб чужие боялись.
Я конечно извиняюсь..но этот чел..вызвал у меня очень много отрицательных эмоций..!!!!!лжец...!!как можно врать на каждом слове!?такое ощущение...нет ничего святого...нет детей..одна чёрствость.....это плод..лицемерного раба...у которого нет откровений свыше..нет истины..нет человечности..
Как же тяжело было слушать Антошку!?
Человек живёт в нереальном мире созданном из громогласных лозунгов, но основанных ни на чём, кроме того, что из каждого стиха из писем Павла сделали догму и обрастили их колючками из своих мудрствований...
И такими были некоторые из нас, но …. Пробудились ;)
Да, слушать тяжело. Выкручивается, как уж! Поэтому слушаю частями. Постепенно...
Кстати в статье Антона "Френцизм" он как раз ругал Рэя Френца за придумывание "идеального христианства" которое неспособность выжить ввиду абсолютизации личной свободы.
Но Антон сам страдает подобным - выдумал себе Организацию Свидетелей Яхве, где каждый принимает неинфантильное (недетское) решение даже крестясь в 7мь лет, и где остутпники - сплошь и рядом инфантильные взрослые!
Странно - крестяться неинфантильные дети, а уходят инфантильные взрослые.
Чес говоря, я бы даже слезы не проронил, если бы Антон оказался рядом с Кристенсеном.
Этот пздбл не имеет права даже цитировать Толстого, недоростет никогда даже до ногтя великого писателя и моралиста.
@@Sam_reflexio Антошка очень много пестицидит на высокопарном языке выставляя себя догматиком...
А Иисус в раннем возрасте, видимо, не тянул на крещение- не понимал чего-то. Аж в 30 лет крестился.
Правильно чивчалов, привычка настаивать на своей правоте, это плохая привычка, так вот такая плохая привычка у старцев из уорвика, они настаивают на своей правоте и навязывают её 8 млн человек, причем их точка зрения отличается от библейской, и они сами об этом говорят:" у нас нет святого духа, через нас бог не говорит, поэтому мы ошибаемся в вероучениях!!!!!!!
Прекрасно подмечено!
19:35 оказывается насчёт лишения общения среди СИ есть много мифов.
Цитата:
"Существует много мифов насчёт лишения общения. Родственникам нельзя общаться... Это не так. Мужа или жену исключили - нельзя общаться. Это в корне не верно, им как-раз нужно общаться".
Антон, а разве вы не знаете как лишение общения работает на практике? Что там в корне не верно?
Где СИ учат что разделённым мужу и жене (в одной квартире) нужно общаться? Есть такое учение? Ааа, ну да, написано что можно говорить на бытовые темы, типа: выключи газ, дай пройти, итд, итп.
Как учения СИ работают на практике?
Я понимаю что вы апологет. Где-то между струйками что-то выцедили среди недосканного или ещё не сказанного. Но по факту вы лжёте.
Да с лишенными общения не общаются, да рушатся семьи. Вот в чём правда.
"Да с лишенными общения не общаются" - В случае, если лишённый объявлен отступником, то не просто не общаются, а воспринимают его как прямого представителя Сатаны)
@@sebastianpereiro592 и лишают общения даже общих пионеров, за то что они не понимают, почему должны перестать общаться с отступником от ВиБра, который сделал предложение руки и сердца 💕 общей пионерке, тогда когда он не был ещё лишён общения, и самое главное, не делился информацией со своей будущей супругой ( с её слов после суда старейшин, и после аппеляционного суда- правовых, она писала в вефиль, клялась, что на духовные темы не разговаривает с будущим супругом).
Лишили общения, а они утверждали , что не отступники от Иеговы и Иисуса всем и ходили на собрания вплоть до объявления , что они не являются больше СИ с разницей в полгода примерно , будучи уже мужеми женой ( 2010 год).
@@user-ei2xv3si7s безумие какое-то....
@@sebastianpereiro592 Ещё было в СБ указание, что даже спокойно можно раздельное жительство или развод, если супруг "угрожает духовности" .
Антон лукавил,когда говорил,что Бог всегда давал руководство через официальных представителей.Бог давал указания и замечания через пророков,которые постоянно ходили и кошмарили этих ''официальных представителей''!
Если доверять канону библии то так. Но по историческим реалиям никогда ничего пророки не меняли. Даже по канону Библии после вавилонского плена все было по контролем "официальных представителей".
Тот же Неемия устроил принудительные разводы смешанным бракам. А как же "Бог ненавидит разводы"?
Хуеплетизм давно замечен за всем повествованием Библии.
Антон - это логичное продолжение Библейской брехни - ситуативное ловкачечство - софизм и "двойные смыслы" и "двойные исполенния".
Что-то Яхве часто любит "двоиться".
Но Бог с "двоящимися мыслями не надёжен во всех своих путях". И почему Иаков не догадался применить эту фразу к Богу?
Обязательно зайду глянуть. Поржать всегда полезно.
Крутится,как уж на сковородке - в стихе сказано:"скажи собранию" , а не старейшинам в лице собрания, что же вы тут не придерживаетесь библии????? Моя о таких, как чивчалов, говорила, что отбрешится от десяти собак.
Почему общение с исключенным нельзя на духовные темы. В Библии нет таких указаний. Или возможно боязнь того, что исключенный может переубедить не исключенного? Но если у действующего СИ крепкая вера, то тогда это не возможно. Наоборот. Действующий поможет исключенному скорей разобраться и вернуться в собрание. Возможно с родственником разговор приведет к более осознанному пониманию своего греха . Ролик про взрослую дочь очень завуалирован. Там нет объяснений. Кто как поймет. Зачастую понимают, что нельзя вообще. Есть факт, когда родители несовершеннолетнего ребенка, приняли к сведению, что нельзя вообще общаться. Все основано на манипулятивной основе. Поэтому и нельзя к психологам обращаться. Так как психолог увидит психологические приемы сразу, на основе которых преподносят ту или информацию. В данном случае ролик про дочь. А вообще о чём речь? Ведь только у СИ истина!!! Пастух заинтересован в каждой овечке! А что на самом деле?
На самом деле двойные стандарты, лицемерие, и ложь.
Антон постоянно уводит в сторону какими-то нелепыми стихами из древности-
@@user-rv1um1hx9m твой Бог дьявол, кровожадный и лицемерный, именно потому он требовал так наказывать! Мозгов то у него доходчиво объяснять не было!
Народ который якобы его был косячил не меньше, а порой и хуже! И тем не менее...
короче ты понял.
@@user-rv1um1hx9m иди в баню.
@@user-rv1um1hx9m увы в моих краях бани нету? А так с радостью бы сходил)))
Джошуа, не ципляйся к людям. Не нужно навязывать своё мнение. Особенно когда его не спрашивали.
Чтобы Бог действовал через группу людей, то каждый из группы должен иметь Святой Дух. А вибр сам признал, что не имеет Духа. Не надо говорить о прошлом и заводить в заблуждение.
Ребенок есть ребенок. Ему нельзя предъявлять взрослые требования. Если вы крестите детей, тогда уже и жените их в детстве. Вы травмируете психику детей когда они вырастают и потом принимают решение уйти из организации и потом его ЛО. Павел правильно говорит. И пример точный привел в отношении того, что дети могут в детстве что угодно пообещать и считать что они решили по взрослому. Но когда вырастут тогда поймут что взрослости у них тогда на самом деле не было. Антон, если для тебя дети и взрослые без разницы, то ты еще сам не вырос.
Те, кто ушел из организации, не согласны с вашим законом чтобы не общаться со СИ. Они после ухода общаются со всеми, не зависимо от того, кто каких убеждений. Если, например, исключили православного или баптиста, то с ним будут общаться его бывшие товарищи. И это общение как раз они будут использовать для того, чтобы помочь отбившемуся снова обрести или укрепить веру. Антон, ты все время хочешь найти прикрытие в виде более страшных религиозных правил каких-то. Ты сторонник всего такого ненормального получается?
Бог не требует многого того, что практикует ваша организация.
А бывает ещё на время крещения со всем согласен, всё знаешь, но после крещения Руководящий совет заявляет что не получает руководства от Иеговы к примеру (сторожевая башня февраль 2017). А до крещения и во время крещения тебя убедили что организация ведомая, руководимая Богом. То есть сама организация изменила крещеному человеку. Как быть тогда? Человек то остался верным тем принципам на основании которых крестился, а изменилась сама организация. И это не какие-то мелкие учения типа сроков и дат, а что ни есть самое важное. Что делать?
Жаль, что это не тот случай, когда приглашённый в эфир, под видео, будет чисто по-человечески, отвечать на поставленные вопросы..
@@user-lo9xx7co4z чисто по человечески будет отвечать прозревший старейшина исключённый за прямоту, или обличивший ложь организации.
Руководящий совет никогда не заявлял, что не получает руководства от Иеговы, свидетели Иеговы всегда утверждали что сверхетественным способом откровений не получают. Это известно со времен Расселла. Так что до крещения человек должен это знать.
@@user-wz3ys3hl9p а ты читай внимательнее журналы
Антон, в посланиях Коринфянам говорилось именно о блуде. И о неком "большинстве". Спасибо Павлу, что обратил на этот момент внимание. А вы говорите, что "большинство и меньшинство" могут быть только при незначительных проступках. При блуде всё однозначно. Антон публично подтвердил, что СИ действую не в согласии с Библией, а по своим внутренним правилам. В Ветхом завете религиозные суды были публичными, а не закрытыми. Иисус говорил о публичных судах. А Антону видите ли жалко позорить грешника, поэтому суд закрытый. Вот вам и причина такого большого количества жертв педофилов. Никто ведь даже не знает в собраниях имён этих самых педофилов. Не знают, кого детям нужно сторониться!!!
Жаль,что естественная,человеческая реакция 22.00 Антона на законы из ветхого завета была убита хитросплетенными баснями людей,которые обманом завладели умами разного рода людей
На 22:00 .
На 2:09:50 отлично видна его естественная человеческая реакция !
Ещё бы , ведь речь идёт о своем ребенке !
Я разачарован Антоном. Он всё время рассказывал о какой-то сказачной религии где царит любовь, радость, мир.... взаимопонимание. Что за миф? С какой он планеты? Во всех собраниях есть группировки: люди годами не общаются с друг с другом!!! Антону дизлайк.
главное, не ставь этот дизлайк под видео)
Сейчас ,благодаря ко ви ду , особенно видно , как си ,,любят,, друг друга и братство .
Хоть с родными стали больше общаться !
@@user-pn2dv8qb9s начали даже письма мирским родственникам писать)) вспомнили, что такие существуют))
Антон выглядит подавленно - его слова явно расходятся с делом.
@@sebastianpereiro592 Если они пишут такие письма , какое мне прислал друг , с которым ,,ели с одной тарелки,, ...
Напечатанное на принтере , со множеством мест писания , мысли из речи рн , выдержки из статей ...
При этом ,,мы (не ,,я,,) тебя любим ...
Было противно читать .
А ведь я то думал , что мы просто дружили , а ещё и в собрании вместе были .
Теперь понимаю , почему друзья из собрания так легко отворачиваются .
,,Истина,, не объединяет , а связывает .
изоляция от "аццтупников" нужна, чтобы продолжать вешать лапшу на уши "непосвящённым" и оставшимся в "стаде" наивным лопухам.
Вот, уж этот интернет....и об ООН с ОСБ говорят, и о сокрытии педофилов руководством, и компонентах крови, некоторые почему-то ,,Святой дух " разрешил всё таки с 2000г( ну, даже ж фильмы художественные сняты были о смерти ребёнка Свидетеля Иеговы от нелеченной гемофелии, из-за запрета всех фракций крови).
Антон - мастер логической эквилибристики.
Антон, кто ты такой, что ограничиваешь общение родителей и детей? Господь сказал:,, Почитай родителей своих........." Будете в ответе перед БОГОМ за своё беззаконие и разрушенные семьи.
Вообще тошно слушать это враньё. Сама недавно с этим столкнулась я уже написала коментарий ниже
Если Антон будет потдерживать то что критикует верного раба или осб и т,д, то он перестанет быть старейшиной ,,, а лишатся такого вряд ли захочет
В других религиях, не запрещают продолжать общаться с родными и друзьями. Практика Свидетелей Иеговы стоит особняком. Выделяется на фоне остальных и по принципу маятника им в ответ прилетает от эксов. Антону остаётся в поддержку приводить практику радикальных религий.
Значит акционерам это выгодно по нескольким критериям, которые не совсем нам известны, но немного понятных.
Вспомните дорогущие магазины в 90х? Где мало кто покупал, кроссовки по 300 долларов. Потом оказалось, что это просто легализация отнятых денег рекетирами.
Как и прачечная в США, где просто отмывались деньги гангстеров.
@@user-hn1if2gr6y Практику ЛишенияОбщения за "несогласие" ввели в 1981 чтобы "по-быстрому" спраси тонущую Башню и отрезать верующих от аргументов из уст толпы уходящих, в т.ч. Рэя Френца.
Это было скоропалительное решение без "долгих просчётов и коерректировок" учений. В итоге даже пострадало основное учение о "вселенском спорном вопросе через добровольное служение из любви к Богу" - это учение повисло в воздухе как неудобное наследие времен Рутерфорда, когда не было в ОСБ анафемы еретикам и ОСБ само критиковало церкви за такую практику бойкотов еретиков.
В кризисе "эффективный менеджмент" всегда побеждает "идею".
Бабло победило Христа и Яхве.
Дарвин апплодирует стоя.
Занавес.
2:24 а если не называется братом, то общаться МОЖНО.
4:37 полный список придуман руководящим советом. Где в Библии написано, что недоверие Верному Рабу - это грех?
5:07 человек не знает историю организации свидетелей.
6:01 будущие свидетели Библию даже всю не успевают прочитать перед крещением...
8:06 откуда статистика большинство, меньшеньство?
8:42 я не из-за одного стиха, а из-за кучи стихов вырванных из контекста перестал быть СИ! Ура!
17:20 просто поговорил с исключенным, за это ничего не будет... я посмеялся) Пусть Антон говорит это каждую встречу всем со сцены))) как напоминание)))
19:33 дочь хочет обсудить... Антон, ты что говоришь? Откуда мама знает, глядя на телефон, что дочь хочет ей сообщить? А звонит она ей, потому что в Библии написано "Чти отца и мать"! Она хочет чтить мать! А СИ это отменили... мне это напомнило: Матфея 15:3 В ответ он сказал им: «А вы почему нарушаете заповеди Бога ради ваших традиций? 4 Например, Бог сказал: „Чти отца и мать“ и „Тот, кто злословит отца или мать, должен быть предан смерти“. 5 А вы говорите: „Кто скажет отцу или матери: „Всё, чем ты мог бы воспользоваться из того, что у меня есть,- это дар, посвящённый Богу“, 6 тот не должен чтить отца“. Тем самым вы отменили слово Бога ради вашей традиции. 7 Лицемеры, верно пророчествовал о вас Иса́ия, когда говорил: 8 „Этот народ чтит меня губами, но их сердце удалено от меня. 9 Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди“».
25:30 ограничить духовное общение=ограничить общение вообще? Где граница? Что такое духовное общение и что не духовное? Где определение?
29:29 Павел описывает то, что происходит в реальности у СИ.
33:54 Иисус, Пётр, ап. Павел и другие ученики вносили раскол в 1 веке))) Тяжело грешили.
50:40 доверяем тем, кто действует не по Библии. Вопрос про большинство 👍.
53:17 не правильная трактовка стиха, поэтому и не помогают эти посещения. А на деле... старейшин и звать никто не хочет, сами приходят.
54:23 два слова😊😊😊👍👍👍
57:33 Апостол сам принял решение подробно рассказав ситуацию всем. А не просто "имя фамилия больше не является СИ".
59:44 так понимают только СИ. Выкручиваются...
1:01:04 Антон это что было? Ты забыл добавить, что говорим в РУПОР!)))
1:03:43 если я люблю истину, Бога... то я выхожу из организации СИ! Вот как должно звучать)
1:13:43 Да уж... вот это прошивка. Деяния 10:9 - 11:18. Открыл сначала Петру, а не апостолам и старейшинам в Иерусалиме.
1:13:49 собирались... 1 раз всего собрались деяния 15 глава)))
Не всё конечно написал, но этого хватит)))))
👏👏👏
Вот у тебя выдержка !!!
Тяжело слушать ложь ,Антон врёт не краснея ..
Антон, на 1:59:52 вы говорите что свободно общались с католиками, православными, протестантами и добавляете фразу: "мы все христиане, но мы относимся к разным течениям".
Такие слова со стороны Свидетеля Иеговы это прямая ложь. Даже если вы провели внутри вашего апологетического ума некую "духовную эквилибристику" это как минимум лукавство.
Свидетели Иеговы считают христианами только себя и точка. Все остальные - Вавилон великий, империя ложных религий, которая пойдет на уничтожение.
Я помню из ,,Чуб ", что Свидетели Иеговы называют себя- ,,истинными христианами ", ,,верными христианами, а остальных,,ложные религии " ( 16 глава).
А ,,религия Свидетелей Иеговы угодна Богу ", ,,Существует только одна истинная религия "
,,на земле будет только одна религия- истинная ,угодная Богу ".- стр.153 ( Чуб 2005 г)
Антон, как это присуще всем "свидетелям", часто-густо извращает Святое Писание, превратно толкуя библейские стихи. Если бы я вёл с ним диалог, я бы его так легко не отпустил в его попытках выкручиваться и манипулировать.
И педофилы ложь, пару случаев как он сказал. И Френц ложь. И исключение из собрания и как это происходит ложь. А что не ложь? Антон ты себя слышишь?
Я,например,просто ушла из ОСБ, добровольно, потому что не желаю подчиняться лжехристам из уорвика, о которых говорил Иисус, не блудница, не пьяница, не лихоимец. Зачем меня оскорБЛЯТЬ?!
Ученик не больше своего господина .
Если раб так сказал , чего мы хотим от рабов раба ?
Спасибо Антону за готовность дать такое интервью, спасибо Павлу за инициативу. Павел запросто мог много раз "загнать Антона в угол" по ряду обсуждаемых вопросов. Точно это знаю. Но не сделал этого, так понимаю, ради поддержания комфортной для обоих атмосферы общения. Честно говоря, я бы, наверное, был более резким))) В любом случае, каждый из нас всё равно увидел, где Антон недоговаривал, лукавил, а где говорил откровенную неправду. И каждый сделает для себя выводы...
Так он бы тебе и не дал интервью ты отступник мерский и он знал что ты его загонишь. И отказался бы он. да и диалога бы не вышло и он бы не раскрылся в своем лицемерии.
@@DestruyendoAlgoritmos. , самовлюблённая дурёха...
Коротко, но так точно)
Бедный мужчина. Згнобил свою жизнь и жизнь своей семьи. Наши старейшины - все имеют прекрасную работу, дома, детей, машины....Им нравится управлять безграмотной толпой.
Вот такой гад со мной изучал,а потом лишил общения.
А если мальчик захочет жениться в 15, то что разрешать или запрещать？Почему нельзя работать в 12？Даже в армию призывают в 18.А крещение,самое важное решение в жизни,доверить 10летнему ребенку？Это такой серьезный человек,что если его спросить о питании,то он хотел бы кушать мороженое,пирожное и йогурт каждый день на завтрак,обед и ужин!
Боже,как в точку написано !!!!😁😁😁😁 Даже нечего добавить !😉
Павел, вы очень хорошо задали вопрос почему ОСБ убрало публикации тех лет. Антон, конечно, попал. Ведь если это духовная пища со стола Бога, тогда она никак не может устареть! Новый Завет еще в первом веке написан и до сих пор он есть и ни один христианин никогда не скажет что он устарел или что-то в НЗ устарело для христиан. А у СИ "духовная пища от Бога" почему-то устаревает до такой степени, что ее попросту выбрасывают. Кстати, даже светские книги хранят веками в музеях, когда ими дорожат! Почему в организации СИ это делают на самом деле очень даже понятно. Ведь если бы ОСБ сохранило свои публикации тех лет, то многие современные СИ могли бы сейчас их открыть и увидеть что там написано действительно то, что сейчас их организация отрицает. А так нет публикаций в самой их организации для публичного просмотра - значит у СИ нет возможности проверить, а когда нет возможности проверить тогда ОСБ легко им внушает что это все дескать ложь, что организация этому не учила. Главное что СИ приучили слепо доверять не проверяя, а кто захочет проверить - тому в такой возможности организация откажет. Но к счастью у некоторых СИ старые публикации сохранились. Потому что в роду было несколько поколений СИ. И поэтому они выставляют их теперь в инете. Но современные фанатики настолько бояться разочароваться в этой организации, что попросту решают закрывать глаза на такие публикации и видя очевидное говорить что это дескать подделки публикаций. Они будут говорить что угодно только по той причине что для них разочарование в организации страшнее всего на свете. Их держит этот страх. Поэтому им хоть что покажи в их публикациях - они будут отрицать все, чего не в состоянии объяснить.
Да воссияет свет истины об Истине!
Да пребудет вовеки самая истинная истина из всех истин. Да будет явлен свет её в эти последние дни самых последний дней самого последнего конца конечных концов. Аминь.
"это всё равно сфера предпочтений...это совет, а не какая-то догма" (с)
Г-н Чивчалов отлично знает чем чревато противление советам от старейшин, а тем более - советам Раба.
Тот , кто не принимает советы от Руководящего Совета (тавтология какая-то...), тот противится руководству самого Иисуса Христа.
Поэтому чивчаловское выражение "это совет, а не догма" - лукавая уловка, попытка затушевать реальное положение вещей.
Если я стану общаться с ЛО-родственником или даже с собственным сыном, который не живёт со мной под одной крышей - меня тоже лишат общения. Все СИ это знают очень хорошо. Если я сижу на собрании с ЛО рядом - меня станут прессовать из-за этого. Вот вам и "совет".
У си и ,,да,, не ,,да .
И ,,нет,, не ,,нет,, .
Все ,,от лукавого,, !
@@user-pn2dv8qb9s Вы немного отстали, теперь у некоторых Свидетелей можно говорить,, ни много, ни мало ",, достаточно весомая"... и т. п.
44.50 Антон ты старую книгу для старейшин вообще читал? Ну врет и не краснеет, ну как так?
Мне, показалось, что таки покраснел...или мне так хотелось.
52 минута. Остановила ролик и пишу.
1. Антон, почему ты пытаешься постоянно прикрываться православием, приводя сравнения некоторых практик у СИ с практиками православия? Ведь ваша организация осуждает православие, заявляя что это ложная религия. В таком случае получается что вы идете в ногу не с Библией, которая ясно на своих страницах описывает что в христианстве грехи должны быть известны всему собранию, а стремитесь не отстать от тех религий, которые считаете ложными. Тогда наберись смелости и скажи что ваша организация такая же ложная (как минимум) как и православие, раз для вас православие ложная религия и при этом вы идете в ногу с православием по твоим сравнениям.
2. Почему Антон игнорирует Библию в вопросах исповедания грехов перед всеми в собрании? Или Библия в таких случаях для СИ уже не авторитет и они уже это открыто показывают в своих беседах? Странно ведь что Антон ссылается на то, что грешнику будет дескать неудобно рассказать о своем грехе перед всеми. Если грешник кается то он наоборот готов открыть свой грех всем своим единоверцам чтобы братья и сестры духовные за него все молились и чтобы каждый в собрании мог лично помочь ему духовно справится с этой проблемой. Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха - так написано в Библии. Своим не библейским законом в организации вы поощряете скрывать грехи от всех, кроме старейшин.
Кстати, у меня подруга пятидесятница. Так она рассказывала что у них там наоборот все верующие даже мелкие согрешения всегда с готовностью раскрывают перед всем собранием, потому что после покаяния перед всеми за них молятся в собрании все и стараются поддержать чтобы человек не впал в чрезмерное уныние, как Павел писал в НЗ. Она мне говорила что у них человек после покаяния идет с собрания домой радостный, ведь он чувствует как ему стало легче от того, что братья и сестры поддержали его и что Бог простил его за грех. А у СИ наоборот с комитетов уходят как с расстрела.
3. Антон, согрешивший если и будет испытывать неудобство, то не от покаяния перед всем собранием, а от того, что его на комитете пара-тройка старейшин будут по 4-6 часов мучить расспросами смакуя все подробности греха. В то время как у пятидесятников тех же никто не расспрашивает о процессах греха, там достаточно чтобы человек просто сказал какой грех сделал и все. Сказал, например, человек что он совершил блуд и все. Зачем рассказывать где, сколько раз прикасался и прочую грязь? Где в Библии вы видите такое требование чтобы грешник, перед старейшинами причем, должен был воспроизводить все подробности согрешения? Вам самим не противно такое спрашивать и не стыдно? Ведь для христианина важно чтобы он раскаялся в любом грехе. А вы вместо этого у людей такое расспрашиваете что можно и порнуху в таком случае смотреть вам уже. Потому что то, что вы выпытываете - равносильно просмотру порнографии. Только вы этим наслаждаетесь не глазами, а ушами. Аудиопорногрфию впитываете на комитетах своих. Где такое в Библии вы видите требование? Нет там такого и вы это прекрасно знаете.
Молодец в самую точку!
Полностью поддерживаю, правильно говорите.
Сам себя поймал на слове . А зачем сравнивать другие религии с этой если они утверждены что она истинная значит должна быть в корне другая а она такая же как и все что он много раз повторяет
"Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе".(1-е Коринфянам 5:11)
1. Почему никто не обращает внимание на то, что здесь говорится о тех персонажах, кто ЯВЛЯЯСЬ "христианином" продолжает грешить!!!??? Я могу навскидку назвать десятка два СИ-шек, кто, являясь действующими "христианами", служ. помами, старами, бухают, орут на жен, являются словесными "бийцами", замешаны в махинациях с деньгами и т.д.
Если уже говорить о применимости текстов, это относится к ним. Человек, покидая ОСБ, уже не является "братом" и к нему это не относится.
2. Это требование записал Павел, бывший фарисей. Но "бывших", как говорится, не бывает!!! Приведите пример, когда о подобных "санкциях" говорил Христос!!! Вы, господа СИ-шки, "христиане" или "павлианцы"????
3. Правовой комитет. В оригинале, в переводе с англ. это "судебный комитет". Господа СИ-шки, вы совсем с мозгами не в ладах??? С чего вы решили, что какие-то сторожа, пожарные, сантехники, штукатуры и т.д. (это "старейшины") взяли на себя право решать судьбы людей??? Если уж на то пошло, действовать нужно в соответствии со словами из Иакова 5:14 и Матфея 8:17.
4. Ключевая ошибка - считать Библию "словом Бога". Это еврейские народные сказки и страшилки, на которые подсели полмира. А библейский "бог" - убийца, детоубийца, садист, психопат, женоненавистник и психопат!!! Чтобы понять это, достаточно прочитать Ветхий Завет.
СИ-шки, да и все "христиане" или слепоглухонемые или люди со "стокгольмским синдромом".
Включайте мозги, господа, а то будет как по Островскому, "мучительно больно за бесцельно прожитые годы"!!!
@@user-nh3vn6zy6n, нет, не был. Двадцать пять лет был "правоверным" СИ-шкой, даже не думая смотреть на сторону...)))))
Но с первого дня чтения Библии зрел когнитивный диссонанс... зрел долго... очень долго... пока не набрал в инете "Беф-Сарим".
Ну, а потом по-классике : полгода бессонных ночей, соплей, скрипа зубов...))) Сначала понял, что СИ это лжепророк.
Теперь понимаю, что вся Библия - это народные еврейские сказки.
Как-то так...
Антон, вы говорите, что отступники якобы поливают грязью бывших соверующих, а вы сами поступаете как раз так. С чего вы взяли, что вышедшие становятся хуже, чем до изучения Библии? Это просто ложь!
👍👍👍👍
Речь идет о том, что родственники не могут ПОТОМ общаться, а не о том, что они не успели пообщаться до лишения общения. Сам лжет и клевещет и лукавит. Настоящий фарисей
Ну это вообще, перегнул парень,в этом "мире" дебаты,полемика, споры, противопоставил "единству". Это уже не старейшина врунишка, это уже какая-то паталогия...
Антон отчёт записал? 😜 😂
😂😂😂
Пример "единства" у Свидетелей Иеговы:
"Этот верный раб служит каналом, с помощью которого Иисус питает своих истинных последователей в это время конца" w 07/13
"Я думаю, было бы довольно самонадеянно говорить, что мы являемся единственным представителем, которого использует Бог" (с) - Джеффри Джексон в ответ на вопрос представителя от Австралийской Королевской комиссии.
Чивчалов вторит написанному в публикациях Раба, цитирует из 1 послания Коринфянам и верит в единственный "канал" от Бога, а член Раба озвучивает совсем другое.
Зомбирование налицо. Прислушайтесь к нам, Антон.
Антон, понимает, что его видео можно смотреть действующим СИ, а они что слушали речь Джеффри Джексона или вообще о ней слышали?
Он, просто не спалил явки, пароли, а по накатанной схеме.
Думала, что сейчас СИ уже о канале Иисуса Христа не говорят, после 2017 года, ан нет ...канал то оказывается есть, невидимый и с постоянно меняющейся догмой о ВиБре. И это при том, что Иисус Христос сказал, что его второе пришествие с Ангелами будет при жизни слушающих его, и не прошедшем поколении того времени.
Этот пустослов несколько раз говорил о том, что не верит Австралийской Королевский комиссии. Но ведь комиссия лишь озвучила общее колличество того, что само Общество зафиксировало.
Натасканы автоматически заносить в разряд ложных все сведения не из ,,святого источника,,.
Также давайте заметим тактику, сползти до обсуждения и осуждения педофилов вместо обсуждения собственно проблемы «Умалчивания» о преступлении. Ведь вопрос не в том что педофилы в собрании, хотя тоже …. , но главный вопрос в умалчивании и сокрытии педофилов и их преступлений от властей и суда.
Ещё он соврал, что эта Комиссия не дала СИ защищаться, не вникла и т.п. Хотя если просто смотреть запись заседаний, то видно, что подробно рассматривают дела, допрашивают старейшин, выслушивают свидетелей дела , изучают литературу СИ на эту тему.
@@maximum8998 Врать вошло в привычку , стало натурой у таких .
Про таких говорят ,,врёт , как дышит,, .
@@user-pn2dv8qb9s ему плевать, что мы там думаем и знаем о заседаниях этой Королевской комиссии, главное, чтобы угодить ОСБ, и не навести на мысли об расследовпнии этого вопроса, какого то рядового адепта, случайно услышпвшего это интервью.
Ложь насчет того, что " это вы сами прервали общение, и поэтому с вами не общаются". Если человек ушел по причине несогласия с политикой ОСБ, а к рядовым братьям- сестрам не имеет никаких претензий, то почему им велят не общаться с этим человеком? Разве это справедливо? Я ушла, когда узнала, что организация получает доходы с военной промышленности, табачной, какие- то аппараты для переливания крови, продает залы царства, даже те, которые были построены на личные деньги верующих( даже статья была в журнале, что продавали кольца люди, чтобы построить себе зал царства). А потом они судились с ОСБ, потому что эта контора продала их зал.
Каким образом организация получает доходы от военной и табачной промышленности? ОБщество Сторожевой Башни не владеет акциями этих компаний. Эти акции собственность трастового фонда, который учреждался даже не свидетелями Иеговы, какие акции в него входят зависит от управляющего фондом банка.
Вы начитались неизвестно чего и не известно где. По поводу акций мед компании, так да она производит оборудования для хранения крови, а так же оборудование для бескровных методов лечения.
Сколько лжи... Я не могу, если общаться или нет с исключенным это личное решение то о каких крайних случаях может идти речь, , в реальности стоит тебе пообщаться на людях при собрании си с исключенным, к тебе незамедлительно подойдут старейшины и будут настаивать больше так не делать а если второй или третий раз то могут и исключить, так зачем брехать о личном решении, си шизофреники с раздвоением личности
Восхищена выдержкой Павла!
А вот Антон - лицемер, потому и глазки опускает частенько....
Наоборот .
Он глазки опускает частенько , потому , что лицемер .
4-10 лет назад я будучи Свидетелем зачитывался блогом этого человека Антона. Мне нравился его глубокий смысл без нагромождения деталей.
Но в живом интервью это сцкблт epic-fail и наглядный пример газлайта и демагогии, если затрагивать горячие темы. И это даже с условием что ведущий был не агрессивен.
Да, Антон мастак рассуждать красиво в блоге на отвлеченные темы глобального нейтралитета христаин и конечности жизни грешников и величия царства Христа. Но с "дьяволом в деталях" Антон явно не справляется👎
Штирлиц как никогда был близок к провалу😏
:)
Напишу метафорой.
А, может тут уже идёт ,,духовная вакцинация" общественности и паствы Верного Раба для,,антител" на сокрытие педофилов, книг отступнтков? Своеобразное окно Овертона?
Ещё 5- 6 лет писали Свидетели Иеговы за сокрытие педофилов: ,,вывсеврете, ты видел педофилов в своём собрании " ? .
А теперь факт принят, но не в том виде, как преподносит его общественность.
Косвенным доказательством, служат речи на последнем конгрессе о досудебных соглашениях
@@user-hn1if2gr6y И это тоже так. Аналогично как поменялось отношение к Расселу и Рутерфорду у СИшек:
начинали с представлений что Рассел - верный раб и Рутерфорд об этом писал, а закончили тем что Рассел вообще даже не попадает в годы когда был назначен Раб (с 1919 года), и надгробие Рассела с пирамидой уже снесли. И ничего, СИ утерлись, незаметили, и пошли дальше.
И не такое говнецо проглатывали причмокивая. Но маленькая деталь - интернет ничего не забывает, и видео с показаниями СИ на судах записаны и останутся на века пока жив интернет. Под ковёр тут не получится замести, как последний том "Завершенная тайна". Их демагогия отпечаталась в цифре навека.
@@Sam_reflexio да, согласна.
Думаю часть адептов, узнав правду отойдёт, часть затаится из-за родственников и членов клуба ,,СИ ", а большинство Свидетелей Иеговы- ,,всё божья роса от Иеговы через Уорвик", переобуются, и вперёд...
Докажи теперь Свидетелям Иеговы, что они Армагеддон обещали в 1914г, 1925г, 1975г. Как они красиво сейчас говорят- ,,Царство Бога невидимым образом воцарилось " в 1914 г, Сатана сброшен на Землю, ПМВ- вам доказательство.
И поверило большинство в ,,невидимого Иисуса ", и пересекающиеся поколения проглотило, и сокрытие педофилов сочтут за ложь, и будут подсовывать новое издание,,Пасите божье стадо ", вот же идём к властям....
Это самая жестокая организация.Сколько разбитых семей и поломанных судеб.Ни чем не отличается от НКВД.
А вы служили в НКВД?
1:20:01 -Антон говорит "меня не очень интересует ,что было что лет назад ,меня интересует сегодня "...
Как странно .....то есть ,другие религии фальшивы ,потому что корни у них фальшивы ,всегда Свидетелей учили ,что надо смотреть в корень всего ,например корень любого праздника .Тот же самый Новый Год .Говорили ,а какие корни у праздника ,Бог же видит все с самого начала .А теперь я слышу слова Антона ,мне не интересно корни Свидетелей Иеговы ,что было раньше не интересно ,живу сегодняшним днём .
А надо бы было знать историю своей же Организации ,историю лжеучений .
Точно, я же говорю что он врушка, я не понимаю что за позицию публициста он занял, но он так оскорбляет опытных, замоченных, зрелых, слепых , С.И., что становится "врушкой" и там и здесь. Ну точно звезда или в религии или в коммерции...
"Нет критического мышления", сам Антон сказал.
Я ,как бывший старейшина,который сам снял с себя этот груз "ответственности",говорю со знанием этой кухни из нутри - все что сказано этим си - вопиющее лицемерие и ложь, без зазрения совести, голос которой заглушила "обученная по библии совесть". Типичный "прошитый си - или сливает ответ или нагло лжет, в стиле своего "любящего бога".Понятно, он дискутировал с Павлом, который не в курсе всех дел. У си двойные стандарты: написано одно, а на деле происходит другое - ТОТАЛИТАРНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ!! И наверняка этот стар в курсе всего - ПОЗОР!! Готов ответить за свои слова в публичной беседе , как "не подотчетный "си
Да я это видел, но не буду же я в срач превращать интервью
@@virarozum а зря, рейтинг канала бы зашкалил
Цель не рейтинг, а позитивные сдвиги в деле нашей "проповеди заблудшим овцам дома Израилева" (свидетелям Иеговы). Я хочу, чтобы они нас услышали. Будем кричать - не услышат, будем спорить - будут спорить в ответ. А, если буду выслушивать, то есть шанс, что прислушаются в ответ. Это касается не сколько Антона (там убеждённость зашкаливает), а столько тех редких СИ, которые посмотрят это интервью
@@virarozum ну что же..... успехов!
@@virarozum В данном интервью он проповедует тебе и зрителям и мы "заблудшие овцы" и кто достиг цели? А позитивные сдвиги в силе правды, в разоблачении, не в крике и спорах а в правильной подаче реальной информации, но к сожалению у тебя ее не достаточно (
Не надо предлагать решать проблемные вопросы осб кому-то. В нашем собрании крестили четырёх летнюю девочку! на фоне психологической проблемы мамы (свидетеля)....
Фигасе. Знал только о 7 летних.
@@nebredcasting да, она (мама) её в служение на коляске возила и говорила типа в шутку, что малышка запросто может отчёт уже сдавать. А через где-то пол года, может чуть больше, обьявили о крещении ребенка. Я ещё уточнил: это что, маленькая? Да, говорят и тоже лицо кривят.
ох и больные фанатики..
@@user-hl9fi1mw8i "вы фсе вриете"
Какие же мерзкие эти "веруны", прямо до тошноты. Долго об этом не думал. Увидел Антошку - и что-то нехорошее внутри ожило. 😖
Я очень возмущена всем тем,что он говорит, действительность абсолютно другая, абсолютно..
Он же не о реальности говорит. Где Свидетели а где реальность :) он просто транслирует официальную позицию ОСБ. И это интересно, не с точки зрения реальности, но с точки изучения позиции живого СИ. Вообще не факт, что сам он думает так как транслирует. Внутри его мозга может сплошной диссонанс.
Антоша врун ещё тот, как и все СИ!
Антон все ЛОЖ Крестят детей в 10 л.12л. Есть случи и в 7л.
Да мучат бедных детей пока они в наглую не освободятся
Часто в комментах..встречал слово мерзость..согласен....есть такое чувство...
Чивчалов напоминает Василия Калина. И даже интонация. Он все говорит, что в основном все выходящие или исключенные - блудники и пьяницы. Какое заблуждение! Вернее, он вновь вводит в заблуждение слушателей. Им так удобнее говорить.
Свидетели Иеговы все так говорят, самое главное сами в это верят, пока это не коснётся их лично, или семьи.
Однажды у нас лишили общения девочку 17 лет, которая крестилась ещё в детстве. Я как-то сказала сестре-пионерке, что переживаю за этого ребенка, отчим у неё очень жестокий, а мать овца глупая, которая и слова ему против не скажет. Так вот в ответ мне сказали, что не стоит за неё переживать, она уже родилась проституткой. Я была в шоке и даже не нашлась, что ответить. Вот так СИ относятся к лишенным общения детям.
Точно! Интонации прямо один в один.
Внебрачный сын .
Антон Васильевич ...
Вопрос гостю. А как бы вы поступили если бы ваш ребенок попал под педофила? Хотелось бы честный ответ.
Лучше спросите , ,,Если педофил раскается , как вы будете с ним общаться ?,,
Он даже не исключил бы...ведь второго свидетеля ведь не было
@@user-pn2dv8qb9s он должен с ним сразу пойти проповедническое служение
@@user-pn2dv8qb9s Раскается внешне, чтобы скрыть свои преступления. А внутренне он болен и серьезно. И все равно проявлять себя будет. Дальше.
@@lariket8512 Это мы с вами знаем , а Антон , наверное , считает , что ,,бог в силе восстановить его,, .
Антон утверждает , что нужно следовать взгляду бога на ЛО .
Основываясь на библии .
Но когда он говорил про пробивание камнями грешников , он почему то за то , что этот момент был пересмотрен в сторону гуманности .
Не пора ли организации пересмотреть и это учение (ЛО) в сторону гуманности ?
Ах да , я забыл , что осб придумала эту меру не так уж давно и пересматривать не собирается ...
И вообще , это все в интересах единства !!!
Антон дал ясно понять, что лишённые общения за распространение сектанства, за отступничество от пересекающихся поколений должны быть благодарны ОСБ и братьям, что не побивают камнями в буквальном смысле, как Стефана, а побивают психологически, морально. Вот же, неблагодарные отступники...нет чтобы радоваться 😀- мы же не убили вас физически
@@user-hn1if2gr6y Да, он сказал: это же прогресс, что смертью уже не наказывают. Возмутительно и бесчеловечно.
@@nata4453 Да, и вот такие фанатичные люди ранее спокойно побивали других камнями.
Вам Павел спасибо. Вы тактичны, компетентны. А вот, что касается Антона, то это сплошное выкручивание, вранье и лицемерие. А фраза, что сейчас к счастью отменили смертную казнь, это вообще!!!Такое впечатление, что у Антона какое-то искаженное, перевернутое мышление. И безчеловечное и холодное. Ничто таких людей не прошибает.
спасибо
Восстановить членство в рел. организации не означает восстановить свои отношения с Богом. Равно и наоборот, -- прекратить членство в рел. организации не означает разорвать отношение с Богом. Я лично знаю некоторых, которые были восстановлены после исключения, но открыто попирают волю Бога, глумясь над основными заповедями, данными через Христа.
Но знаю и некоторых исключенных, которые живут и поступают как искренние и честные ученики Христа.
Когда меня лишали общения старейшины смеялись.
а почему смеялись?
@@Sam_reflexio Не знаю я был в главном зале.Камитет проходил в малом зале.Видел через окно как они смеялись.Ломая мою жизнь им было весело.
Это было перед комитетом.
@@Sam_reflexio Переведи
@@serhioramos458 перевод: у старешин в твоем собрании полностью отсутствует настрой который в ОСБ рисуется в журналах: кроткое сострадание к грешнику с внимательным разбором события и тяжестью в сердце при принятии "воспитательных мер".
Интересно будет посмотреть и послушать.
Неужели удивит чем то ?
@@user-pn2dv8qb9s интрига!)
@@virarozum нет, не надеюсь на удивление, для себя.
Перешлю Свидетелям Иеговы, которые боятся даже в Ютуб зайти, что сам Антон не боится в Ютубе записи делать с автором канала, где говорят правду о Свидетелях Иеговы, об их меняющихся учениях, об ошибках Библии, о дуальности.
Может поможет, не быть такими зашеренными ( пишу о конкретных Свидетелях - знакомых, а не о СИ в целом).
Как стыдно обманывать))
Я возмущена, стараюсь не давать ни где комментарии,но тут просто не могу.
Как здесь говорилось об общении,мы были всего лишь изучающие,с нами поралельно изучала ещё семейная пара и вот однажды их не стало видно в собрании,спросив однажды о них услышала совет ,если увидите лучше пройти и не здороваться.Это как?
В итоге и мы ушли и вот такая же история,как будто все и вовсе нас не знают.
Зачем вы так лжёте Антон))
Всем привет из Орла,того самого откуда и Кристенсон .А то подумаете что пишет кто попало.
@@user-dn8cl5oy9e "Гнусные адступнеги!"
Скажите,а ЧТО вы искали у СИ ? Вам было интересно узнать о СМЫСЛЕ ЖИЗНИ?
@@user-dn8cl5oy9e Знают!
Много рекламить сторожевую башню (проповедь).
Делать пожертвования.
Верить в 8 лжерабов.
давай отдельно обсудим эту тему?
@@user-dn8cl5oy9e Вне чата ! )) А там ,как ты понял!))
Молодой, "врунишка старейшина никогда не испытал на себе то, что такое миссионерство , самопожертвование в организации С.И., он даже ни на 5 процентов не дерзнул на то на что Р.Френц потратил рассвет своей жизни, при этом этот мыслитель -теоретик-фантазер-блогер, так пренебрежительно отзывается Ф.Френц. Да будет твоя религия такой каким ты являешься сам...сынок
По мнению чивчалова "отступники" такие могущественные, они за владели интернетом, влияют на правоохранительные органы, политические организации, владеют СМИ!!!!!... Смешно слушать этого несчастного заблокированного(я имею ввиду сознание и подсознание) человека!!!!!!
Да уж, прошивка у него мощная💀
Досмотрел интервью до конца, внимательно выслушал.
Думаю что Антон реально верит в то что говорит.
Когда я впервые услышал критику ОСБ, когда начал читать Реймонда Ференца был момент когда я подавил внутри себя неприятную мне информацию. Даже удалось некоторое время держаться в вере.
Потому я понимаю эту СИтуацию
Антон, хватает выдавать желаемое за действительное.
Организация не просто ошибается, она лжёт. Причём лжёт основательно, не стесняясь. Посмотрите правде в глаза.
привіт, друже! Радий тебе бачити)
@@amantesaquarius120 теж радий тебе бачити.))
Мне кажется, проблема людей не в организации, а в здравом смысле. А организовать всемирную проповедническую кампанию и просветительную работу по освящению истины каждому - это и есть организация. Если кто-то где-то не разбирается в чём-то, будь он в организации или нет, это отдельный разговор, а не причина ожидать от организации божественности. Что Бог хочет, чтобы люди знали, понимали, и усвоили уже сейчас, на этом этапе истории, то, как не критикуй, но через организацию становится известно. А если в собрании тебя не поняли или ты чего-то не понял, то это не повод спешить с выводами. Книга Франца просто вся в негативе и осуждении: и тот не этот, и этот не так, и там не здесь и в общем совсем. Но спасает же не организация а отношения с живым Богом. А пророчества должны исполняться, и организация в этом принимает достойное участие. Не в соц.обеспечении а в просвещении всех желающих. Ковчег был построен с учетом всех, кто спасется. Всего 8 человек. Хотя проповедь велась 40 лет, если не ошибаюсь. Так и сейчас - двери открыты, заходи и будь счастлив вечно. Не стоит ожидать что-то от людей. Бог обещал, Он выполняет. Причем сегодня это уже видимо невооруженным глазом. Кто ищет Бога, тот найдет, кто стучит, тому отворят, кто просит правды, тот насытится. Осталось только стать на сторону Бога и выполнять то, что он ожидает от нас сегодня. "Это мой Сын возлюбленный. Слушайтесь его." Матфея 17:5 . А вранье или неправда или фарисеи или другие проявления безбожия Иисус застал сам и четко определил. Иоанна 8:44. Его назвали сектантом, и осудили за то , что он Божий сын. Это же богохульство, сказали священники. История повторяется. Надо быть очень внимательным. Мы воюем не против крови и плоти, но учавствуем в духовном сражении. Потому и любим врагов, чтобы каждый почувствовал себя любимым Богом, а не по масти, крови, цвету, языку или слою цивилизаций сегодня. Все могут обьядинится в имени Христа. Но и уверенные в себе поклонники могут наткнуться на то, что Иисус скажет: отойдите от меня, делающие беззаконие. Я никогда не знал вас. Матфея 7:23. Во всем нужно внимательно разобраться. На то у нас и голова от Бога, Его святой дух и Его служители. Матфея 14:4-14
Книги Френца в негативе? Серьёзно? Более позитивного чтива найти сложно. Вы его точно читали? Если что, "В поисках христианской свободы" на этом канале
@@DFFSism в организации нет никакой истины.
Назовите пожалуйста ОДНО утверждение которое вы считаете истинным, в чём уверены на 100%.
Одно чтобы не разводить огромные дебаты.
Опровергнуть одну истину, мне не лень.)))
А чего же тогда ОСБ не защищает от педофилов членов собрания. Они кричат налево и направо, что нет у них педофилов, это святая организация. На официальном сайте нет сведений ни об одном судебном процессе над педофилами СИ, хотя рассматриваются сейчас тысячи исков по всему миру по педофилам СИ????!!!!
Хорошее замечание
Добавлю, что в наших публикациях есть упоминания о конкретных судебных разбирательствах, где обвиняемые - из духовенства Католической церкви. Причём, не постеснялись указать имена священников-педофилов . Но о наших , "свидетельских" , педофилах - ни слова.
Я заранее приношу извинения действующим СИ и А.Чивчалову лично за ниже написанное... Все они пока находятся в состоянии некоторой незрелости и неспособности честно оценить своё положение... Наверное в этом нет их вины, просто не пришло время...
Послушал первые 8 мин 17 сек и ощутил рвотный рефлекс, увы.
Почему Иисус назвал фарисеев лицемерами? Неужели каждый фарисей, просыпаясь утром думал: "Блин, как бы мне сегодня так суметь полицемерить, чтобы никто этого не заметил!"?
Сомневаюсь...
Думаю, что каждый из них искренне считал, что защищает истину, праведность и Бога в конце концов. Но Иисус назвал их лицемерами. Проблема в том, что они не видели своего лицемерия. А суть лицемерия заключается именно в том, что чем сильнее человек поворачивается лицом к Богу, тем сильнее он поворачивается задницей к людям. А с точки зрения всё того же Писания лицемерит именно тот, кто говорит, что любит Бога, но при этом ненавидит ближнего. Свидетели Иеговы в вопросе понимания понятия "ближний" ничем не отличаются от фарисеев, потому что по духу своих действий спрашивают: "а кто мой ближний?". И самим фактом постановки такого вопроса уже разделяют человеческую семью на "ближних" и "неближних". Мало кто из СИ знает, что в основе такого фарисейского подхода лежит пример Моисея, который убил египтянина, не считая его своим ближним, но когда увидел дерущихся евреев, то спросил: зачем ты бьёшь своего ближнего?" (Исх.2:12,13)
Так и хочется сказать Свидетелям: начните наконец-то исследовать Писания...
Нельзя исследовать самостоятельно .
Это мятеж против раба .
Если раб сказал ,,а ,, а ты после исследования увидишь , что это ,,бэ,, , то тебе или молча кивать и продолжать поддакивать , или сразу на выход .
Не стоит извиняться за правду!
Конечно в любой Религии есть искренне верующие люди. Но они скорее всего не задержаться долго в такой атмосфере.
В какой "такой"? Атмосфера у СИ очень доброжелательная, единственное условие - быть смиренным и послушным. Так ведь этому и учил Иисус Христос)
Очень даже задерживаются , если зону комфорта ничто не нарушает .
@@user-pn2dv8qb9s да) или, если вдруг узнаёшь что-то о РС, что идёт вразрез с твоей совестью. Так было со мной)
☀️Искренне верующих людей, мало. Они не лицемерят, не ведут двойную жизнь. Они честны, чисты, искренни. Прежде всего перед собой.
☀️Искренне верующие, охраняют и защищают свою зону комфорта : они сознательно выключают свой мозг от объективной реальности.
Так при крещении был вопрос и про организацию,которая ведома святым духом,а после 2017 года уже не ведома,нагородили огород,а теперь умничают
Антон Чивчалов, знаешь почему некоторых волнует, что с ними перестают общаться братья? Да потому что человек социальное существо, это его бывшие друзья, родные. А вы говорите понять не могу.
Антон включил газлайтера, как он давно умеет делать. Особенно газлайт ему нужен чтобы выполнять роль "старейшины" и участвовать в "церковных судах".
Если истина у СИ, то вообще гость не должен присутствовать на каких либо каналах и не оправдываться. Да люди не бежали бы от истинной истины.
У Иисуса была Истина, но люди не пускали его, даже в свой город (Луки 9:52,53)
Они хотели убить Иисуса и в конечном итоге сделали это, себе на обсуждение!
Хорошо что скоро сам Иисус Христос, восстановит справедливость!
И вас не коробит, что бог говорит побить кого-то камнями. Да еще с детьми и животными побивали, это просто кошмар
Больше всего поразило,что парень совершенно не понимает,какими должны быть родственные узы!!!
Соверуещие,это просто люди с которыми у тебя общие интересы.
То есть клуб по интересам!
А семья: родители ,дети ,дедушки, бабушки, тёти, дяди , племянники и т.д. Это те дорогие ,родные по крови люди,которые не должны ставить условия,а просто должны не смотря ни на что быть в нашей жизни!
И ни какие там дядички ,возомнившие себя судьями от бога,не имеют права устанавливать условия общения для родных людей!
Как можно на общаться с родными ???
Мол было время до лишения общения....
Нормальные , адекватные люди общаются с родственниками до гробовой доски! И им всегда есть о чем поговорить! А религия,это второстепенное дело! На ней нельзя зацикливаться!
Это что за бог у вас такой,что запрещает общаться с родными?
Я в этом не вижу ни капли любви в лишении общения....
Если у Бога главное качество любовь!
То где вы С.И. и где истинный Бог???
Как я раньше 17 л не рассмотрела эту религию, слушаю Антона, и видно ,как он юлит, чтобы оправдать религию, и сам в это верит. Если ВЫ , СИ находитесь в организации Бога , то по сути у вас вообще в организации не должно быть педофилов. Но если появился , то не исключать , а посоветовать обратиться в органы, а вы его покрываете, и советуете потерпевшим умалчивать, чтобы не пострадала организация, и если вы его исключаете, то вы по сути ему даете возможность заниматься педофилией в "мире", а вам тех детей, потенциальных жертв не жалко ?
Да :( к сожалению это правда.
Педофилия - патология, то есть болезнь. Ее частота постоянна, и заболеть может кто угодно. Если человек сознательно совершает грех - он по сути отступник. У людей есть свободная воля и выбор как поступать.
Никто не советует умалчивать о случаях насилия, ровно на оборот - старейшины должны обьяснить что пострадавшие имеют право обратится в полицию
Под конец ощущение, что Антон высасывает из пальца. Уже не знает, что сказать. Почему те, кто ушёл становится, хуже? Непонятно.
Они хотят посмотреть,попробовать запретный плод.
А в целом они хорошие люди и будут.
Это уже в тебе есть...
Я так думаю.
Спасибо за нашему другу Павлу за его поистине ангельское терпение.
Вопрос только в том, с кем он предлагает вести диалог в конце видео?
С нашим братом Антоном?
Пните меня, если он когда-нибудь на это согласится, плиз.
Мог бы смело написать ,,расстреляйте меня,,.
Все равно желающих не найдется .
@@user-dn8cl5oy9e Смотря какая ему выгода быть упоротым си .
Если ждёт армыч и дивный новый мир , то разочаруется .
Если верит рабу , то при следующем ,,новом свете,, опять же разочаруется .
Если верит в иегову и его слово , то выход только один - сидеть в коконе и не рыпаться .
Но это не выход .
Или Антон хитрый, или до предела зомбированный ОСБ....
Поклоняться чужим богам и сомневаться в учении ОСБ - совершенно разные вещи. Исключённые не ,,проповедуют" чужих богов, а потому приведённый им текст не является поводом для исключения. Всё переворачивает ,,с ног на голову". Других ,,видит", а себя - нет.
Ну и выдержка у ведущего....
На десятой минуте меня уже разрывает от лицемерия и лжи этого СИшного пропагандиста.
Приходя в ЛЮБУЮ религию, партию, организацию, движение и т.д., человек ОРИЕНТИРОВАН на СВОИ ИДЕАЛЫ, и, как ему КАЖЕТСЯ НА МОМЕНТ ВСТУПЛЕНИЯ, ЕГО ИДЕАЛЫ совпадают с ИДЕАЛАМИ РЕЛИГИИ, ПАРТИИ, и т.д. И ЭТО НОРМА ДЛЯ НЕОФИТА.
Но! с постепенным погружением в "будни" человек может "снять розовые очки", или их "снимут", и посмотреть на религию, партию и т.д. ИЗНУТРИ.
И тут ДВА варианта - совпадают его ожидания с реальностью или нет. Всё. Третьего не дано.
А этот персонаж пытается всех убедить в том, что если покупатель повелся на яркую упаковку и рекламу просроченной (к примеру) колбасы, и купил её, он ОБЯЗАН этот продукт употребить и все его возмущения в адрес продавца и производителя, будут расценены как мятеж против пищевой промышленности в целом и призывом к смерти через голодовку....
При этом, человек любит качественную колбасу и другие продукты, уважает добросовестных продавцов и производителей и в мыслях не имел голодать.
Но недобросовестный производитель и продавец обвиняют его именно в этом!!!
очень чётко сравнил!
Спасибо за очень наглядный пример!!! Сразу видна хорошая школа...ШТС))))
😉
Человек, попавший на СУДИЛИЩЕ правового комитета, в большинстве случаев проявляет сомнение в ОСБ, а не уважении к БОГУ.
Сомневаешся в ОСБ, значит отступник, даже, если будешь цитировать доказательства из ПИСАНИЯ.
За один раз не смог посмотреть, бесит он и врет много сам этого не понимая...ты ему писаешь в лицо, а он говорит, что дождь идёт потому, что раб так сказал!