Mikrovezérlő helyettesítése relékkel! Vajon lehetséges?
Вставка
- Опубліковано 27 лис 2024
- Van amikor a fejem fogom egy két "túlgondolt" elektronikai megoldás láttán, ez pont ilyen! Ne nyúlkáljatok egyből programozott eszközök után, ha egy két alkatrészből meg lehet oldani egyszerűbben is!
Nagyon menő lett, nem gondoltam, hogy ilyen kevés alkatrészből ilyen bonyolult vezérlést lehet készíteni analóg módon
Mindamellett, hogy az eredeti szerelés tényleg hagy némi kívánnivalót maga után, én amondó vagyok, hogy mindenki azzal oldja meg a problémát, amivel tudja. De nyilván a tizenlábú uC kissé túlzás egy négszög előállítására :D Bár nem rosszabb mint egy 555. Ezeket simán ki lehet váltani egy SOT23-6 uC-vel. És nem kell hozzá semmi, esetleg egy 100nanó a tápra. Feltéve hogy az ember tud programozni.
Amúgy tényleg ötletes lett végül a megoldás :)
Nagyon jók a videóid, abszolút látszik, hogy kened az elektrót, le a kalappal!
Jó lett a "relé logika" :). Faék egyszerű, tehát kb. örök életű. Persze akár egy Arduino modullal is meg lehetett volna oldani (nemúgy, mint eredetileg a 3db PIC-el...)
Nekem viszont mániám a mechanikusan működő alkatrészek mellőzése, így a relék helyett valamilyen BD tranzisztorokból szereltem volna össze az egészet, vagy FET-ekből.
Az a 3-500mA nem nagy áram, amit a LED-ek felvesznek. A motor vezérléshez viszont tényleg nem árt a videón látható módon túlméretezett reléket betenni, mert ha kicsit is megszorul, akkor indulásnál a nagyobb áram hamar meg tudja enni a relé érintkezőket.
Kár, hogy egyre kevesebb a szakember, aki valójában ért a javításhoz és az ehhez hasonló áramkörök kiváltásához, így üdítően hatott látni ezt a videót...
Talán a fiatalok így kedvet kapnak az elektronikához :).
További sikeres videó készítést!
De jó hangja van ahogy futnak a nyilak. Megbabonáz a relék kattogása :) Szép munka!!
Kösz, bro!
Egy régi AR vagy Croosbar központban kellett volna dolgoznod! :)
Szép megoldás. Jól mutatja az eletronika alapjait. Kattogás mentes verzió lehetett volna tranzisztorokból gyűrűs oszcillátor és
a villogás egy astabil szintén tranzisztorokkal. Az eredeti megoldásban valószínűleg aki készítette kapta a legkevesebb pénzt a hatszámjegyűből. FENT viszont beíták a jelentésbe, hogy a legmodernebb mikroprocesszor sőt tovább megyek computer vezérlésű rendszert építettek. Így lett alátámasztva a hat számjegy.
Nagyon jó és ötletes megoldás!
Örömmel tölt el, hogy van más valaki is aki nem mindjárt mindenben a legújabbat, a leg... akarja felhasználni. Igenis a ma már korszerűtlennek tartott jelfogóknak is van létjogosultságuk, mert sokkal kevésbé érzékenyek a külső zavaró jelekre.
Én azért én kicsit másképp oldottam volna meg:
17 percnél a jelfogó mozgó és nyugalmi érintkezőjét felcserélném. A mozgó érintkezőjére kötném a telep pozitív ágát. Így ugyanezzel az érintkezők munka érintkezőjével kapcsolhatom a LED-et is, a másik érintkezők kihasználatlanok maradnak.
Ennek az elvnek a felhasználásával 19 percnél a futófénynél is felcserélném a bekötött érintkezőket, hogy a telep a mozgó érintkezőn legyen, így a munka érintkezőket vihetném a LED-ekre. Itt is szabadon marad a másik érintkező csoport. Ha később mégis beégne, akkor azokra átkötve alkatrész csere nélkül javítható a berendezés.
Végül: Gratulálok a megoldásodhoz!
Kedves Sándor!
Gondoltam rá, hogy ugyaninnen viszem a kimenetre is a "jelet" viszont a led csoport így közvetlenül rajta lenne az 510 ohmos ellenálláson, és az is sütné a kondit. (amúgy ez bármelyik irányban használva igaz a mozgó és nyugalmi érintkezőktől függetlenül.)
A mikrovezérlős megoldás valóban kisebb térfogatú, és nem "merev" mint a huzalozott vezérlés. Huzalozott relés vezérléssel indultak a kezdetleges számítógépek, de a lépcsőházi felvonók is huzalozott relés vezérléssel készültek. Ezek a liftek kb.45 éven keresztül így működtek még nálunk is.
Ha a szükség úgy kívánja lehet ilyen relés logikát alkalmazni, pl.: Y/D motorindításnál, stb. A videó alkotóját mindenképpen dicséret illeti meg, mert a pályakezdők és tanulók sokat tanulhatnak belőle. Ezek az áramkörök alkalmasak az elektrotechnika alapjaiban történő megtanulására, megismerésére, ezzel szemben a mikrovezérlővel rögtön egy olyan területre téved ahol ez szinte kizárt. Az elektronika egy olyan terület melyet az alapjaitól kell megtanulni, még akkor is ha azok a technikai megoldások ma már kevéssé léteznek. Ha valaki nem az alapoknál kezdi az hiányos tudású lesz!
Ilyen mérnökökkel nagy-számban lehet találkozni multiknál, meg állásinterjún nálunk!
Kritikára pedig csak az jogosult, aki hasonló körülmények közt képes sokkal jobbat létrehozni!
Nagyon szép munka! Gratulálok!
Köszönöm, hogy ma is tanulhattam tőled.
Egyszerű és nagyszerű :)
talán lehetett volna még fokozni egy kicsit a tábla mozgatást, azzal, hogy a motorvezérlés öntartó legyen, és a végállás kapcsoló oldja a reteszelést. (nem kell folyamatosan nyomni a kapcsolót, csak egy impulzust adni, a többi meg a végálláskapcsolók dolga)
Így legalább tetszőleges döntésben meg lehet állítani a két végállás között, ha az kellene.
A te elméleteddel pedig csak a két végállás létezne.
Ma már az ák. alap elemeket nem is tanítják csak a funkcionális egységeket. Mintha csak levesporból lehet ne levest főzni.
Az egyszerű - kevesebb alkatrésszel (és/vagy olcsóbban), kevesebb hibalehetőséggel ... és egy kis gondolkodással megoldható.
Akinek nincs elég fantáziája, alkalmaz mikrovezérlőt, akár processzoros baromságot, sem pénz sem semmi más nem számít. Ahogy mondtad, egy LED-et programból villogtat. Ebben az esetben lehet akkora arczot mutatni, hogy fűnyíróval borotválkozhassék. Sőt! Ekkor lehet a megrendelőt keményen megvágni, mert ő nem ért hozzá, illetve semmihez sem ért. Megjegyezném, hogy ez a gyakoribb eset - sajnos!
Köszi a videót!
Hibátlan lett.
Bár én felhasználtam volna a FET-eket és egy komolyabb mikrovezérlővel vezéreltem volna.
Akkor nem lenne hangja :D
Én kifejezetten szeretem a relé kattogását. Akkor is tudom, hogy működik az áramkör ha nem látom a visszajelző ledet.
Bipoláris NPN tranzisztorok, közvetlenül nem tudtak volna 12V-ot kapcsolgatni 5V-os vezérlő jellel hajtva, ezért ők díszek maradnak.
A tranzisztor esetén nem a bázis áram a lényeges? A FET-nél értem, hogy nem mindegy mekkora a gate feszültség, de a bipoláris NPN esetben nem vágom teljesen.
@@ujjobbagya a ledek közös testen vannak, pozitív feszültség kell nekik ebben a kapcsolásban. Az npn tranzisztorral vagy "testre húzol" valamit /itt pont nem/, vagy emitterkövetőben használva a bázisfeszültség minusz UBE jut ki. A bázisfesz max, 5V-ról üzemelō PIC esetén 5V (4,5-4,9), ebből még lejön egy 0,7-1V és így jó ha 4V-ot tudunk adni a ledeknek, amiket 12V-ra méreteztek.
(Elektronika konyhanyelven tranzisztor a gyakorlatban 1-5!)
Az csak akkor jó,ha szöveget is ki akarsz írni a normálatlanúl közlekedőknek,mondjuk pl madafaka ....
A készítő még kicsit komplikálhatta volna a nyilak villogtatását CD4017 IC-k felhasználásával is.
Gondolom az Útkezelő Kht Megpályáztatta és talált egy kóklert xM Huf-ért. Még az is szerencsésebb lett volna ha találnak egy Arduinos 14 éves gyereket. :)
inkább egyet a körzeti gyerekházból , aki kiöregedett a legó használatból.
vagy inkább megbízták a pufidzsekis tahót 5*x millióért, aki lefölözte és továbbadta a melót 0.1*x millióért valami kókány bt-nek
hat számjegy az tipikusan millió alatt van ám
Üdv a két stab ic oka hogy a kontroller és a relé más feszültségen ketyeg. Más az autón lehet 11-15 volt ig bármi ami zajos mint az állat. De mondjuk szűrő kondit nem láttam mondjuk ez így valóban gáz elég lett volna esetembe egy atmega 168p meg pár tranzistor az szerintem jobb megoldás lett volna.
Én is mikrovezérlővel oldanám meg, egyszerűbb.
De ennyi "meghajtás" túlzás és felesleges.
Már gyerekek programoznak például Arduino - t.
Én a villogást nem nagyon értem. Ahogy fogy ki az áram a kondenzátorból, úgy válik erőtlenné a relé, és ha nem ledeket vezérel hanem amperes dolgokat, akkor elégnek az érintkezői (pláne ha több másodperc időzítés kell). Másik dolog a villogásból a világít/nem világít időzítése, mert gyorsabban feltöltődik a kondenzátor mint ahogy kisüti a relé, de mi van ha az ügyfél azt mondja hogy legyen egyforma idejű a világít/nemvilágít?
De mivel nem amperes dolgokat vezérel a relé,ezért nem ég be az érintkező....
Ezek "előfeszített" relék, felmágnesezett vassal, polarizált behúzó tekerccsel, a nagyon gyors kapcsolási sebesség érdekében. Miliohmos kontakt ellenállással, max 2A árambírással, aminek az 1/10-ét használjuk ki. A terhelés (Led+ellenállás soros tag) nem induktív, és nem kapacitív, ívképződés a terhelés irányában kizárt. A relék mechanikai élettartama 10 a nyolcadikon kapcsolás. Nem féltem!
Az 50-50%-os kitöltés is elérhető plusz egy kondenzátorral, de a "megrendelő" nem igényelte, csak villogjon! Villog! :)
Szia, nagyon jók a videó-id, elismerésem! Egy kérdésem lenne, hogyan tudnálak elérni? Köszönöm.
Így tovább!!
Szia!
Vagy messengeren, vagy a kamionos mikro 24V-ra alatt ott van az e-mail címem.
Szép és ötletes munka. A diódák védelmi célból kerültek az áramkörbe?
Nem, azok "vagy" kapcsolatot valósítanak meg.
Szépen túlméretezte és még így is leégett..... X'D
Csinálhatnál egy sorozatot ilyen megoldásokbol. PL engem érdekelne egy olyan is hogy adott egy 21V-os li-ion akku és ha ez elérné a 15V-ot (le merült) kapcsoljopn le a relé.
Pont most fogok ilyen "töltés vezérlőt" készíteni, egy 5 celláshoz (csájníz mp3 lejátszóhoz)! 1db relé, 1db tranzisztor, 1db zéner dióda, és tán 2db ellenállás, és kész!
Hat a minoseget nem firtatom, de egy kerdesem lenne. Melyik modosithato gyorsabban? Egy normalisan felepitett digitalis "PIC" vagy az analog?
Félrecsúszott többeknél a videóm mondanivalójának értelmezése!
Ha valamit fejleszteni kell, bōvíteni, vagy csak korrigálgatni rajta beállításokat, akár távolról is, az a létjogosult területe a programozott-programozható elektronikáknak! Fix felépítés, egyszeri funkció, örök élet, az pedig minden más!
A videómban egy fejlesztésre nem váró funkciókkal ellátott elektronikát építettem, olyan módszerrel, amit nem sokan láttak még, ennyi!
Senki nem mondta, hogy minden uC-t cseréljünk le, szerintem az elmondottak sem erről szóltak, de ha valami félreérthető volt, idézzétek ide nyugodtan! :)
A minőséget firtathatod! Ha 2 nap alatt ugyanezen fukciókkal otthoni körülmények között szebbet készítesz (még a nyákot is te készíted ám!) ismervén, mit kell tudjon, elintézem, hogy ugyanannyiért, amennyit én kértem érte, megvegyék!
@@EcoPityu Nem az altalad keszitett minosegre gondoltam. Az eredeti, ha mar penzt kert erte akkor az legalabb ugy is nezzen ki. Mivel kulombozo emberek vagyunk, maskepp gondolkodunk egy adott problemarol. Elegge sok egyedi megoldast terveztem mar, ezert en mar alapbol konnyen valtoztathatora tervezek mindent, mert utolag mindig kitalalnak valamit. Amit te terveztel az is tokeletesen megfelel a celnak. Max annyit tennek hozza, hogy a kondenzatorok ala huvelysort tehettel volna. De mivel te tervezted, ezert szived joga eldontemi, hogy csinalod. Mint mindenki masnak is.
Én is szeretek mindent túlbonyolítani :D :D :D
Gyerek koromban én is mindent relékkel oldottam meg... aztán megismerkedtem a tranzisztorokkal, logikai áramkörökkel...
Aztán engem is megfertőzött a uC láz... Azóta én is kb mindent azzal oldok meg. Mondjuk én legalább a rájuk írt programokat archiválom!
Régebben egy Atmega328-al oldottam volna meg és pár darlingtonnal...
Esetleg ws2812b egyenként vezérelhető ledekkel egy (!) vezérlő vezetéken és 5 V-tal...
De egy ESP is gizda lenne (ha nem elég a lába, akkor egy 74 595-tel kiegészítve), még akár wifiről, bluetoothról is vezérelhető lenne... ha a kocsiban van 3G/4G/5G router, akkor akár távolról is :D :D :D
40 éve én is szerettem a reléket , főleg akkor , mikor sikerült szerezni rengeteg orosz relét, ami olyan volt mint az elektroncső , pár fegyverzetet összesütöttem , de mindig jó rá emlékezni , azok a régi szép idők , meg az ezermesterek elektronikai kapcsolásai , ami pontos szerelés után sem működtek , lehetett rajta agyalni , aztán következő, vagy azt követő példányba , már benne volt a javított változat . Utána kaptam régi elektronikai újságokat , abból csináltam kapcsolásokat meg , azok már működtek , később 90 körül meg hobbi elektronika , és a rádiótechnika évkönyvek , abból pár műszert megépítettem , 2 labortápegység , hangfrekvenciás generátor , repsávos vevőt ,ha jl emlékszem rá DR Hetényi leírásából ezek mai napig működnek , használom őket , építettem szkópot , függvénygenerátort , fémkeresőket , azokból tervezetem , építettem rh adóvevőt , hozzá 1KW csöves végfokot , hangfrekis erősítőket , csövest, tranyósat , ic , viszont a mai digitális technika , már nem nagyon köt le , mert olcsóbb megvenni , mint megépíteni és az smd mókolni .
relével gyerekek relével! :D
De jó volt pont egy leddes indexet szeretnék késziteni elég érdekes ez a nap elemes téma !
Gondolám, "közbeszerzéses" a cucc!? :D
Neeem, vagyis ahova jutott, az már nem.
Üdv!
Én egy KITT futó fényt szeretnék csinálni. Hogyan tudom megoldani a vissza fordulást a relés futó fénnyel?
2x annyi relé, kimeneteik diódázva.
Szia Pityu ez nagyon szép megoldás. De..... Az emelo motor relé vezérlését lehet hogy jó lenne védeni arra az esetre ha az igyikuk fel akad.
A teszt alatt felakadt a kábele, erőlködött egyet, majd lőtte a 3A-es biztit!
Szia! Ipari, gépjárműre telepített cuccoonál azért használnak (illik használni) vastag kábelt, vezetéket, hogy a mechanikai behatások ellen védetebb legyen (még ha nincs is nagy áram), ezért használtak gyaníthatóan itt is YSLY.. sokszor 1-es olajálló kábelt.
Kérdésem, a vezérlő relés doboz esetén az ellenállások lábai be lettek szigetelve, amiket egymás hátára tettél? Illetve ebben a dobozban a porra, párára, időjárásra is figyelni kell, plusz az autó 12 V-ja is erősen ingadozó lehet..
Az egymáson fekvő ellenállások igen, 12-14V között tesztelve, a vezérlő az utastérben helyezkedik el.
Ilyen táblákat hogyan lehet szerezni?
@@Maria-rd6uw csak építeni!
De miért?
Csak azért, hogy bármikor, bárki képes legyen megjavítani!
Szia.
Tudnál nekem segíteni?
Lombfűrészgépemben kell fordulatszámszabájzó potmétert cseréjlek csak a régi nem látszik az értéke milyet vegyek bele?
Kiveszed, mert úgy is ki kell, és a két végét megméred! 100-500kohm szokott lenni a síma fázishasítós.
@@EcoPityu Rendben köszönöm a segítséget.
Amikor nem relével oldod meg, akkor milyen mikrokontroller-családot használsz és milyen programmnyelvet?
Ha nem relével oldanám meg, akkor CMOS digitális logikai áramkörökkel oldanám meg, a PLC meg nem fér oda! :)
43:40-nél!
ua-cam.com/video/DRwFvqaJ6kU/v-deo.html
pergés mentesítő 100n hova kell kötni?
Igen erős mozdulattal helyeztem a tenyerem az arcomra... :o
Min képedtél el ennyire?
@@EcoPityu Azon, hogy 3! PIC kellett neki ehhez :D
Király vagyol! :)
1987 ben a téeszcsében volt több KSP terményrakodógép rengeted mágnes kapcsoló és relé volt benne persze ez is Orosz gyártmány volt a távirányító pultja televolt diódákkal így kevesebb vezeték kellett a működtetéséhez és kevesebb nyomógomb ezzel szemben sok funkciót adott. Volt benne logika de ha baja volt meg lehetett hekkelni.
A kisiskolás fijam +oggya 5000-ből, apuci (kapcsolatainak köszönhetően) elaggya 5 milkáé! :O
Helló
Amatőrök taván evezek én is.
Meglepődtem hogy, mennyire egyszerűen is lehet vezérelni kapcsolásokat.
A videó végén csak 1 dolog jutott az eszembe :
Ez a panel képes egyszerre vezérelni mind a két oldalt?
Bár gondolom erre azért nincs szükség a valós helyzetben.
Igen képes, és szükség is van rá!
Amúgy a videó célja annak bemutatása volt, hogy mire képes akár 3db jelfogó (relé) is.
PIC pak meglett:D
Azért használt lehet olyan vastag sok eres szürke kábelt mert az volt. Igy ránézésre 12x1 lehet kb ami normál ipari kábel.
25x
@@EcoPityu az szép, de ez az érvastagság az iparban normális minimális felvételnél is. A fizikai ellenállóság miatt.
@@zsoltsebo3158 amúgy sejtettem, mert ki van téve az "elemeknek"! Ugyanilyen kábelt, 60 ereset használok amúgy a tüzijáték indítómban! :)
@@EcoPityu Vékonyabb ereket csak a fordulatszám mérőkben, internet és csengő kábelekben láttam de ezek mindig be vannak húzva plusz védő csőbe.
Jo video 🙂
Hatalmas! 🔥
❤😊👍
Azért volt 3 pic mert nem tudott programozni se, csak megtalálta a "blinking led" programot. Ezt 3 pic-be kellett beprogramozni.🤣😅🤣😂🤣😅🤣😂😆😅🤣
Ha ennyire túlméretezték, mitől füstölt el?
Ennyi pénzbe nem fért bele sem egy bizti, sem egy dióda fordított polaritás ellen... :(
Az enyém még atomtámadás EMI-je esetén is villog tovább, míg le nem olvad a kocsi tetejéről!
@@EcoPityu Pedig még lehetett volna kevesebb alkatrészből is, ha csak 1 futófény lett volna, és azon lett volna hol a jobb, hol a bal LED fordított sorrendben.
@@gyulamolnar8971 relé sem kellett volna, logikai kapukkal kapcsolva, esetleg egy 4017-el léptetve, avagy egy fel-le számlálóval pnp tranzisztorokkal a végén símán megoldható!
@@EcoPityu Az atomtámadás által keltett EMP-t leszámítva nincs olyan szempont, ahol a mikrovezérlő nem lett volna jobb választás.
Olcsóbb, átláthatóbb, könnyebben megépíthető.
Nyilván, ha csak 1-2 darabot kell belőle építeni, akkor ez is tökéletesen megfelel, de ha milliós darabszámban gondolkozunk, akkor már nem kérdés, hogy milyen irányba kellene elmozdulni.
Ezért is érzem ezt a videót egy kissé igazságtalannak, mert azt sugallja, hogy a mikrovezérlőknek csak a legbonyolultabb kapcsolásokban van létjogosultsága. Valójában, most már ott tartunk, hogy ezek annyira filléres alkatrészek lettek, hogy sok esetben jobban jársz, ha ezekre támaszkodsz, mintha elkezdenél alap elemekből építkezni.
@@zsirafgondozo7836 én csak a javíthatatlanságát kritizálom minden programozott eszközre épített masinának!
nyilván itt különösebben nem kritikus a pontos időzítés kérdése, de egy következő videóba érdekes lehetne megvizsgálni, hogy az ilyen fakocka relés villogtató meg futófény megoldást mennyire befolyásolja a -20 meg a +60 fok - terepen mindkettőből kaphat könnyen
Pont annyira befolyásolja a hőmérséklet változás, amennyire megváltozik az elektrolit kondenzátor kapacitása.
Amúgy a vezérlő az autó utasterében van, lesz.
@@EcoPityu igen, pontosan ezért lennék rá kíváncsi hogy mekkora mértékben befolyásolja - pár tized, 1-2%, vagy akár több-10%-al is elmászhat az ütem? tűző napon álló autóban láttam már 80 fokot is...
Relét is belehetne vinni a modulárba :D
Look Mom No Computer srác már belevitte! :)
Szia Pityu! Egyet nem értek? Ha az eredeti készítő ennyire szeret programozni akkor 1 PIC- el meg a 17 db BD- vel hogy nem tudta össze hozni az egészet?????😂😂😂😂😂
Mert csak "szeretett" PIC-et programozni.
Ugyanezt gondoltam én is. Egy pic-be befért volna az egész :D Pofám leszakad, de ez a relés megoldás a legkirályabb!
👍👍👍Jó volt Pityu
Én ilyen napelemes dolgot csináltam 2 irfz44n tranyóval meg 3 ellenállásal csináltam. :D
LED-et lehet villogtatni 1 db tranzisztorral, egy kondenzátorral és egy ellenállással is ‒ a kondenzátor befolyásolja a villogás ütemét. 😉
→ ua-cam.com/video/j1w8iapHt2M/v-deo.html
images.app.goo.gl/yU7jaQEcYxSLtNuSA
Így van!
@@EcoPityu Csupán annyi a különbség, hogy kisebb feszültségre az egyik ellenállás elhagyható, és az általam linkelt video szerinti kapcsolás elégséges...
ua-cam.com/video/5EWfVFd-N1M/v-deo.html Én is szeretem a reléket :D
Nyomtam rá like-ot! Nagyon tetszett! (főleg a clock áramkör!)
🫡
Helló Pityu egy 1300-s generátor kivett állapotban kézzel forgatva, ad e feszültséget egy 12v-s izzónak.
A SZELLEM KOLDUSA, NAGYON KÉRLEK VÁLASZOLD MEG, ELŐRE KÖSZÖNÖM gyula
Ha megmondod wtf, 1300-s generátor? Akkor megválaszolom!
1300-s LADA GENERÁTOR TÖBBET NEM TUDOK RÓLA KÖSZ A VÁLASZT gyula
@@gyulafarkas5036 ha forgatsz rajta vagy 2000-et, és bekötöd a gerjesztést, akkor kéne termeljen.
Köszönöm a választ, bocsi én mindég kérdezek, mert tudatlan vagyok. 30 km-s menetszél 4 ventilátor lapáttal bír annyit forgatni rajta. a lapátokat az ékszíj tárcsára fel fúrom. Ami még fontos a 2000-s fordulatnál már van töltés. Mert tudatlanul azt gondolom, hogy valamilyen töltésnek már lenni kellene. A válaszodat NAGYON KÖSZÖNÖM gyula