Incredibile risentire il generale Mini 2 mesi dopo. La competenza di questo vero generale fà veramente impressione. Quanti analisti ed esperti hanno fatto valutazioni e voli pindarici bho che dire! Forse solo un altro generale, il gen. Capitini, si è salvato. Che triste paese un paese dove l'onestà e la saggezza bisogna cercarla nei generali.
Finalmente sento parole giuste e condivisibili. Speriamo che molti capiscano cosa sta succedendo e forse salveremo la nostra terra, unica casa che abbiamo. Non ci sono altri mondi da colonizzare, qualcuno se lo ficchi bene in testa
Grazie Orsini , sempre bravo puntuale obiettivo nell' esporre le sue tesi sulla guerra russa ucraina ... Grande Orsini e pure il gen. Mini e a tutti i rappresentanti del dibattito interessante puntuale obiettivo .... Infinite grazie a tutti loro ❤❤❤❤❤❤❤❤
Grazie per questo splendido dibattito. Agli imbecilli che disturbano questo canale, si raccomanda di ascoltare in religioso silenzio questo raro spazio di verità.
Ok, già questo insulso governo fa conferenze stampa senza giornalisti, se anche gli amici del Fatto fanno parlare orsini e Mini senza contraddittorio non danno un buon esempio... E col Fatto sono d accordo praticamente su tutto tranne l affaire Ucraina, le dittature totalitarie liberticide fasciste hanno solo il mio disprezzo, in questo caso la Russia che invade e sparge insulsa propaganda che attecchisce solo nel paese degli analfabeti funzionali, cioè l Italia. Come prima fecero i qatarioti, ora lo fanno i russi, pagano ridicoli divulgatori e talvolta imbarazzanti giornalisti purtroppo...
Ma se è uno spazio di verità che problema avete? O è una "verità" tipo "Pravda" e che crolla alla prima domanda "fuori dal coro"? Ma ne è valsa la pena sentirlo fino in fondo, fino a quando Orsini ha parlato di scienza e del Covid.... e chissà perché in tempi "non sospetti" il "buon Orsini" promuoveva sulla testata online dell'Osservatorio sulla sicurezza internazionale della Luiss il vaccino russo Sputnik... ma Orsini e la sua testata non dovrebbe occuparsi di politica internazionale e di studi strategici? Pure scienziato infettivologo ora? Non è un po' strano?
Caro Davide la smetta di andare a trollare sotto ogni commento a questo video...innnalza dolo i dati aumentandoli...Vuole farci un favore? Ci ignori...
@@claudiaplutino6833 signora, se Lei non conosce la differenza fra trollare e porre delle domande e/o fare commenti che, in tutta evidenza, Le sono scomodi, il Suo ultimo problema, mi creda, è quello che io non ignori Lei e i Suoi sodali. buona domenica.
Grazie a tutti ma particolarmente a Elena Basile per la lucidità, ricchezza di informazione storica ed anche coraggio dei suoi costanti interventi pubblici, anche quello odierno a convegno CGL a Firenze
@@davidedester il Nove e' di proprieta' della Warner Bros ( Discovery Italia e' una sua emittente), che stai dicendo? Se ci finisce gente bannata dalle altre reti che fa ascolti ottimi mica son scemi ( come in RAI-Fininvest) da lasciarseli scappare.
Grazie ancora professore, io sono una vittima di tanti detrattori e bugiardi, di cui è piena una certa Italia. Loro si ritengono più furbi e qualche volte anche più.... intelligenti... comunque hanno sempre la prevalenza quando non hanno a che fare con gente colta e determinata come lei ! Complimenti anche per il suo coraggio, che è maggiore di quanto appaia.
@@davidedesterDevi avere una vita veramente triste per perdere tutto sto tempo a trollare chi non la pensa come te con commenti come questo.... Esci di casa, incontra amici, fatte na vita
@@mauriziolupi4981 Lei non ci crederà ma io riesco a fare tre o quattro cose contemporaneamente, a questa attività dedico solo pochi minuti, a volte perfino secondi. in ogni caso sono fuori al parco, e la persona che è vicino a me non smette di ridere quando legge i commenti a questo video.
Il comportamento dell'establishment europeo non si spiega altro che con il perseguimento dell'interesse personale. La vicenda di Panzeri è un segnale importante.
@@davidedester nel senso che questi governanti europei, che ci hanno trascinato in questa guerra che ci sta uccidendo economicamente, e senza neppure una iniziativa di pace, non può spiegarsi in nessun altro modo che con gli interessi personali di questi governanti. Di sicuro non stanno lavorando nell'interesse dei popoli che dovrebbero rappresentare.
@@giacomob1445 no, credo proprio interesse individuale. Gli avranno promesso posti prestigiosi o denaro. L'interesse di classe non direi, perché questa contrazione dell'economia sta danneggiando tutti, anche i grandi imprenditori tranne poche eccezioni.
@@domenicamassaro8221 ma veramente gli imprenditori americano e norvegesi stanno facendo un sacco di soldi e sono solo un esempio. Comunque sul fatto Quotidiano non mi aspetto fini analisti sociologici. Sono la classe al potere il loro interesse personale è solo uno. Mantenersi al potere. Da cui derivano tutti gli altri interessi particolari.
GRAZIE ANCORA. sono stato felice di rivedere, dopo tanto tempo il carissimo amico, generale Fabio Mini, mio brillante e coltissimo compagno di Corso in Accademia Militare.
Considerando che la sola Mc gregor è stato alto ufficiale di intelligence e consigliere del Ministro della Difesa , sarei curioso di avere la sua opinione in merito visto che immagino lei sia come minimo a capo della branca di controspionaggio del comando Nato in europa.@@olgacodazzi5787
@@enricotuzii9967 mi dispiace per te. Non credo sia il caso di perdere tempo. Se vuoi tenere chiuse mente e cuore e non hai compassione e senso di verità e ti fa rabbia che qualcuno cerchi di usare le sue conoscenze e competenze a fin di bene, come si dice, stai bene così.
@@laurafoschi1069 l’unica rabbia che ho è ascoltare quattro bugiardi seriali che ingannano persone semplici e disinformate come te. Questa gente campa sulle vostre ingenuità,cavalcando i vostri facili rancori.Sono la vergogna di questo Paese,e voi li applaudite…
Grazie mille al fatto quotidiano per la professionalità giornalistica che si contrappone a ciò che è un pensiero unico che non piace. E questo è lodevole, a discapito di altri che non danno informazioni globali
Dibattito incredibilmente veritiero!!. Coloro che parlano qui,sono tutte persone ben informate sui fatti,a differenza dei tangheri che blaterano,berciano,per convincere gli ignoranti che ciò che dicono i mass media è la dottrina da seguire!!.Meditate gente!!.Meditate!!.
Grande Fatto Quotidiano, siete un argine alla piaggeria e al conformismo della stragrande maggioranza dei media. Grazie per il vostro servizio all'informazione libera e indipendente.
@@davidedester No, L'informazione libera e indipendente non si piega ai diktat perché si basa sul racconto dei fatti per quello che sono e non per quello che si vorrebbe fossero. L'informazione libera e indipendente parte sempre dall'analisi obiettiva delle cause di quei fatti e dalla valutazione lucida degli effetti. La propaganda invece è quella del mainstream preoccupato principalmente a non scontentare il/i suggerìtori del racconto.
@@rossellacampione7356 e FQ sarebbe quello che racconta "i fatti per come sono"? tipo TRavaglio che 22.febbraio 2022 diceva che "la Russia che sta per invadere l'Ucraina" era una fake degli USA? 😂😂😂
@@MorriganNails Sinceramente non ricordo un simile "dettaglio" che, anche fosse, non sposterebbe di una virgola quanto ho detto. Un conto sono i fatti, gli accadimenti e un conto sono invece le previsioni di fatti che non si sono ancora avverati. Le seconde (le previsioni) si possono anche sbagliare, mentre i fatti o li racconti per ciò che sono o li mistifichi.
Sempre orgogliosa di sostenere un giornale così libero: bisogna dire le cose come stanno e spiegarle ai cittadini solo così si è il cane da guardia della democrazia!
@@davidedester Disse quello che per democrazia intende un regime banderista i suoi squadroni della morte che da 9 anni ammazzano gli oppositori interni col plauso della NATO.
@@olgacodazzi5787 ma veramente,questi non danno notizie ma i numeri,specialmente la giornalista anziana mi sembrava ubriaca😂😂😂,poi Mini,dichiarazioni allucinanti tipo l'ucraina non è mai esistita,mah🤦🤦
Bellissimo dibattito, dovrebbe andare in onda a reti unificate x poter far capire ai più inconsapevoli a cosa stiamo andando incontro, grazie a tutti voi e al Fatto Quotidiano , vi prego fatene tante di queste trasmissioni qual cosa prima o poi accadrà alla fine siamo un popolo di pacifisti, grazie ancora davvero a tutti
Buongiorno mi permetto di fare due considerazioni: In un ambiente del genere ci volevano anche i Severgnini e i suoi compari, così in una platea civile avrebbero sentito dei fischi, almeno quelli...... La seconda è un po' più profonda e nasce dalla seconda guerra mondiale quando in cambio della libertà dai nazi-fascisti ci siamo trovati un altro padrone a cui non andava l'industrializzazione del sud (piano Marshall), non andava bene Mattei, a cui non andava bene il 68 e si è visto con la strategia della tensione che abbiamo subito, non andava bene il compromesso storico (MORO E PIERSANTI MATTARELLA) non gli andava bene lo stato nell'economia ed infatti abbiamo svenduto tutto ed ora ci obbliga a partecipare a guerre varie dalla Libia, alla Serbia all'Ucraina. Non ne usciamo da questa roba purtroppo perché si è visto che qualsiasi partito politico è servile nei confronti degli Usa. Le ultime due legislature lo dimostrano ogni ragionevole dubbio.
Vai a chiedere ai paesi del patto di Varsavia quanto erano liberi di fare quello che volevano, se pensi che quelle siano cose passate allora vai dai bielorussi a chiedere se lukaschenko può fare quello che vuole, o alla Cecenia secondo voi anche gli ucraini che si oppongono con tutte le forze ai russi vanno abbandonati al loro destino, trattative con chi le fai e a che titolo e come costringi Putin a ritornare indietro? Certo stare sotto gli usa potrà non piacervi ma a me gli usa non danno fastidio non ne ho mai visto uno che mi abbia detto qualcosa, o se quando la Francia uscì dalla nato non gli mandarono i carri armati come in Cecoslovacchia e Ungheria i russi, cosa sostenete? Vivete di fantasie.
@@Lexa_ita forse non ti è chiaro che non ho detto che sotto il patto di stava meglio, ho detto che in Italia è successo quello. Avrei preferito uno stavo sovrano guidato da brave persone che essere sudditi di una nazione che ci ha liberati con il contributo della mafia ....e credimi, fossi stato il figlio di un morto ammazzato della mafia saresti stato meno tollerante
Una bella e preziosa iniziativa del F. Q. che riunisce voci autorevoli fuori dal coro per una VERSIONE ragionata sulla guerra. Non la solita ad uso, consumo e senso unico dei guerrafondai Meloni&co. 👍👏👏🌈
Ci fosse in Italia un cristiano politico, che avesse almeno un pizzico di cultura di geopolitica, che hanno questi grandi signori, che stanno parlando..!!
Non condivido con Orsini, la Finlandia era gia nella nato, non Ufficialmente ma gli armamenti sono quelli della nato, faceva gia esercitazioni insieme alla nato. Per questo la Russia non ha battuto ciglio a riguardo.
In buona sostanza, se vai a vedere il pregresso di questa guerra (cioè quello che è accaduto prima…) siamo alle solite, cioè Putin ha ragione da vendere…👍💜🇷🇺
@@robertostive7111il popolo di quei territori,cioè gli Ucraini,vuole entrare in Europa.Vuole la democrazia e la libertà. Perché non ci vai tu a vivere in Russia,sotto dittatura?Cosi forse capisci….
@@davidedestervivo in questo paese in cui 7 tg su 7 ripetono a pappagallo la propaganda nato e non parlano mai di pace. Si tolga il prosciutto dagli occhi.
@@nicolongobardo4485 ma si tolga piuttosto Lei il salame dagli occhi e anche dalle orecchie, magari. E poi in che cosa consiste la propaganda NATO? mi potrebbe fare un esempio? possibilmente un esempio che abbia un senso, non un esempio alla Orsini.
@@davidedesteril fatto che il presidente rumeno abbia detto che i detriti del drone non erano assolutamente russi e poi ha detto che li erano. Le armi sempre di potenti: javelin, leopard ecc che avrebbero dovuto cambiare le sorti del conflitto, e invece zelensky ha rinunciato alla crimea. I media tacciono sul fatto che il governo ucraino sia tra i più corrotti al mondo non ricordano che fa uso di cluster munitions, che è un crimine di guerra secondo gli statuti europei. Il 5-6 luglio 2022 Mark Innaro viene trasferito dalla russia all'egitto perché si era permesso di mostrare quanto di ricordare quanto si fosse estesa la nato. Non si parla dei crimini di guerra che gli ucraini commettono dal 2014. Già il fatto che il patto del nord atlantico sia nel mar nero dimostra che c'è qualcosa di strano
Bravo sig.Orsini,ha fatto giusta analisi di questa situazione!Ha dimenticato solo anche governo italiano che è servo americano e aggiungerei tutti i governi europei purtroppo.
La parola chiave dei BRICS è RISPETTO alla sovranità dei paesi e DIALOGO per un commercio internazionale senza violenza. Questo è un video storico perché c'è tutto. 👏👏👏👏
@@enricotuzii9967 La cosa più bella è aprire gli occhi e vedere lo svolgimento delle cose. Magari confrontandolo anche alle notizie che il sistema informativo ufficiale passava in tutto questo periodo. Non c'è bisogno di nessun generale Mini a questo punto. Basta osservare ed essere onesti. E secondo me tu preferisci guardare solo in un unica direzione, per non dover vedere ciò che ti darebbe torto. Ma c'è anche la possibilità che tu sia uno di quelli che sceglie una bandiera per semplice tifo calcistico, per via di condizionamenti troppo radicati, o per interessi personali di svariati tipi. Ma se ti manca l'onestà di vedere l'essenza delle cose, non puoi conoscere neanche tu il motivo che ti spinge a gettarti in un precipizio ideologico. Lo fai perché ci credi in modo ostinato. Questa è gratis, per le prossime sono 150 euro a seduta.
@@pierolaico8547 per Benedetto Croce onestà,in politica,vuol dire competenza:e chi ha competenza in questa materia nelle parole del generale Mini & C. di onestà non ne trova. La genesi di questa guerra è una sola,non ne esistono altre. Putin ha scatenato una feroce aggressione all’Ucraina,cominciata con i disordini del 2014 e culminata con l’attuale guerra imperiale. Non esiste alcun “allargamento” della NATO,dato che in quell’alleanza si entra a richiesta. E il criminale russo non aveva (e non ha) alcun diritto di stabilire quale Paese può entrare e quale no. Nessuno. Per questo va ricacciato nel suo territorio e punito per le stragi che sta compiendo. La propaganda pro-Putin dei cialtroni del Fatto Quotidiano è una vergogna. La massa di analfabeti funzionali che li segue,pure.
@@pierolaico8547 il bello degli "psicologi"come Lei è che proiettano sugli altri i propri difetti e/o wishful thinking. un classico. in ogni caso per il signore sarebbero soldi sprecati. per Lei invece c'è la possibilità di farsi un giro su altri canali e magari vedere come vanno davvero le cose. oppure di controllare le "fonti" di Mini, a cominciare dal Colonnello MacGregor, tanto trumpiano quanto in male fede (o forse solo incompetente). Una possibilità di ampliare le vedute che, oltretutto, è pure gratis. Le suggerisco di non perderla.
@@pierolaico8547 segui altri analisti specializzati militari, ISW (institute for study of war) ad es. e capirai perché ha detto una marea di cavolate. Prima di giudicare segui qualche campana in più. E per tua cultura, se da una parte questa guerra, come tutte tra l’altro, porta propaganda da entrambi i lati, dall’altra con le open sources si possono LETTERALMENTE contare le apparecchiature militari perse da ambo i lati, le perdite umane e i danni realmente riportati dalle strutture militari e civili sul campo. La certezza di numeri precisi alla decina non c’è ma un’idea di massima te la fai eccome! Quel dinosauro di Mini non sa nemmeno di che sto parlando….
Teccani, dibattito: "Discussione alla quale prendono parte i partecipanti a un’assemblea, a una seduta, a una riunione pubblica o privata, e nella quale si contrappongono e valutano idee e opinioni diverse in merito a determinati argomenti proposti o a decisioni da prendere." Ci ha visto un dibattito Lei? Senza ipocrisie? Sicuro?
@@davidedester Va bene dai, ha sbagliato la parola. Sarebbe meglio "convegno". E quindi? I fatti cambiano in base a chi li dice o il modo in cui vengono espressi? Non stiamo a giocare troppo con il significato delle parole, in una situazione che oramai hanno capito anche i sassi. Non c'è bisogno di dibattito, e non ce ne mai stato bisogno fin dall'inizio di questa situazione, chiara come la luce del sole per chi vuole vedere. C'è bisogno di onestà vera e di usare il cervello nel modo giusto.
Dobbiamo tutti ringraziare soprattutto il prof. Orsini, la voce più importante che abbiamo oggi in Italia sull'analisi dei fatti di guerra sul perchè dobbiamo chiedere ad alta voce la fine di questo massacro. Avanzi la Pace.
Che bello you tubo, meno di ogni 10 minuti parte una pubblicità, oltre a spaccarti le orecchie, spacca il ragionamento degli ospiti. Solo una piccola annotazioni per i responsabili del mezzo: Visto la vostra insistenza nel farmi sentire questi annunci, per principio non farò mai acquisti da uno di questi sponsorizzati. 😊
Ma perche' fate fatica ad utilizzare il 🧠?? Eppure e' gratis!!! E' You Tube che decide le pubblicita' e questi canali possono trasmettere senza farci pagare nulla.... Dove vivete??
Oltre ai dati del colonnello in pensioni dove indicano un rapporto di 1:10 tra Russia e ucraina esistono molti altri rapporti che indicano l opposto. Rapporti direttamente dal campo di battaglia. Disfatto Quotidiano.
Incredibile risentire il generale Mini 2 mesi dopo.
La competenza di questo vero generale fà veramente impressione.
Quanti analisti ed esperti hanno fatto valutazioni e voli pindarici bho che dire!
Forse solo un altro generale, il gen. Capitini, si è salvato.
Che triste paese un paese dove l'onestà e la saggezza bisogna cercarla nei generali.
L’informazione ha bisogno di gente così. Altro che i vari pallari sechi, cazzullo, Severgnini, rampini, gramellini ecc
Non farti illusioni, sono pagati profumatamente per dire quello che dicono.
esatto
Complimenti alla dott.ssa Elena Basile per la sua preparata e lucida carrellata della storia e pronta analisi.
preferisco Sofia Goggia
Finalmente sento parole giuste e condivisibili. Speriamo che molti capiscano cosa sta succedendo e forse salveremo la nostra terra, unica casa che abbiamo. Non ci sono altri mondi da colonizzare, qualcuno se lo ficchi bene in testa
GRAZIE! Siete stati illuminanti
Grazie a tutti grazie Fatto Q vi stimo tutti professore Orsini avanti così 👌
Lucidità senza incertezze. Grazie.
Bravissimi, continuate così!!!
Condivido tutte le valutazioni ed è molto tempo che sostengo queste tematiche, molto evidenti ai più...
Grazie per la verita ! Piacere di ascoltare.
Grazie Orsini , sempre bravo puntuale obiettivo nell' esporre le sue tesi sulla guerra russa ucraina ... Grande Orsini e pure il gen. Mini e a tutti i rappresentanti del dibattito interessante puntuale obiettivo .... Infinite grazie a tutti loro ❤❤❤❤❤❤❤❤
Saluti dalla Germania, da una pacifista che condivide pienamente le vostre analisi e prese di posizione. Cari saluti, avanti cosi'.
Grazie per questo splendido dibattito. Agli imbecilli che disturbano questo canale, si raccomanda di ascoltare in religioso silenzio questo raro spazio di verità.
Ok, già questo insulso governo fa conferenze stampa senza giornalisti, se anche gli amici del Fatto fanno parlare orsini e Mini senza contraddittorio non danno un buon esempio... E col Fatto sono d accordo praticamente su tutto tranne l affaire Ucraina, le dittature totalitarie liberticide fasciste hanno solo il mio disprezzo, in questo caso la Russia che invade e sparge insulsa propaganda che attecchisce solo nel paese degli analfabeti funzionali, cioè l Italia. Come prima fecero i qatarioti, ora lo fanno i russi, pagano ridicoli divulgatori e talvolta imbarazzanti giornalisti purtroppo...
Mo me lo segno... 🤣😅
Ma se è uno spazio di verità che problema avete?
O è una "verità" tipo "Pravda" e che crolla alla prima domanda "fuori dal coro"?
Ma ne è valsa la pena sentirlo fino in fondo, fino a quando Orsini ha parlato di scienza e del Covid.... e chissà perché in tempi "non sospetti" il "buon Orsini" promuoveva sulla testata online dell'Osservatorio sulla sicurezza internazionale della Luiss il vaccino russo Sputnik... ma Orsini e la sua testata non dovrebbe occuparsi di politica internazionale e di studi strategici? Pure scienziato infettivologo ora?
Non è un po' strano?
La domanda sorge spontanea, qual è la Sua definizione di dibattito?
Hai anche il coraggio di chiamarlo rapido spazio di verità😂😂😂
Otimo incontro..sempre che ci danno ottime informazioni sia Orsini che il Gem. Mini interessanti la Basile...
L'intervento della Signora Elena Basile è stato semplicemente sublime!
Grazie a VOI
Conferenza straordinaria!! grazie!!!!
Slava Ukraïni!
grazie amici del Fatto !
Bella puntata. Molti illustri personaggi che hanno descritto la realtà dei fatti veritas rerum.
Congratulations. Orsini sempre un polo d’attrazione
Grazie al FQ per il video e agli interventi illuminanti di tutti gli intervenuti👍💯
è ironico vero?
@@davidedester Che fai? Tiri a indovinare? 🤣🤣
@@selenef8437 era una domanda retorica, in effetti non mi aspettavo che tutti potessero comprendere la mia finalità. e puntualmente...
Caro Davide la smetta di andare a trollare sotto ogni commento a questo video...innnalza dolo i dati aumentandoli...Vuole farci un favore? Ci ignori...
@@claudiaplutino6833 signora, se Lei non conosce la differenza fra trollare e porre delle domande e/o fare commenti che, in tutta evidenza, Le sono scomodi, il Suo ultimo problema, mi creda, è quello che io non ignori Lei e i Suoi sodali. buona domenica.
Grazie bravi tutti
Grazie Professore, sono le persone come lei che ci aiutano ha capire la situazione
Grazie a tutti ma particolarmente a Elena Basile per la lucidità, ricchezza di informazione storica ed anche coraggio dei suoi costanti interventi pubblici, anche quello odierno a convegno CGL a Firenze
Che dibattito meraviglioso! Complimenti agli ospiti e agli organizzatori
Grazie, questo è informazione buona domenica a chi pensa e lavora per la pace
Grazie a tutti
Molto interessante, organizzate più spesso discussioni come questa
Il fatto quotidiano deve diventare pure una TV.!
lo è già. il NOVE
@@davidedester il Nove e' di proprieta' della Warner Bros ( Discovery Italia e' una sua emittente), che stai dicendo? Se ci finisce gente bannata dalle altre reti che fa ascolti ottimi mica son scemi ( come in RAI-Fininvest) da lasciarseli scappare.
Brava Elena BASILE non deve alzarsi per andarsene dalle trasmissioni e spiegare in perfetta sequenza questa situazione grazie
Grande evento! Grazie Fatto!
Grazie ancora professore, io sono una vittima di tanti detrattori e bugiardi, di cui è piena una certa Italia. Loro si ritengono più furbi e qualche volte anche più.... intelligenti... comunque hanno sempre la prevalenza quando non hanno a che fare con gente colta e determinata come lei ! Complimenti anche per il suo coraggio, che è maggiore di quanto appaia.
Ricordiamoci che questa guerra ci costa 1mlrd al mese.
non dire cazzate
Costa molto di più
@@wuming2638 Le stime sono quelle. Inoltre le armi sono anche esenti da iva, crosetto si lecca le orecchie dalla gioia.
Agli Ucraini molto di più.
Come fate a saperlo?
Organizzate un incontro di questo spessore culturale sulla situazione spaventosa che stanno vivendo in Palestina... ce n'è estremo bisogno.
La Commissione Europea..un gruppo di servi della casa Bianca! Applausi👏👏👏👏👏👏
e questi quattro di chi sarebbero servi?
Di nessuno , per questo l’Italia si salverà , perché ci sono ancora persone in grado di vivere bene senza salire sul carrozzone nato odierno
Slava Ukraïni!
beh, fosse anche vero è sempre meglio che essere servi del Cremlino.
Io aggiungere ai servii anche " un gruppo di serpi" .
Grazie mille al Fatto Quotidiano!!! Grazie ai relatori che hanno parlato, notizie molto interessanti!!
notizie?
@@davidedesterche palle che fai, possibile trovarti sotto ogni commento, vai dai tuoi padroni
@@davidedesterDevi avere una vita veramente triste per perdere tutto sto tempo a trollare chi non la pensa come te con commenti come questo....
Esci di casa, incontra amici, fatte na vita
@@mauriziolupi4981 Lei non ci crederà ma io riesco a fare tre o quattro cose contemporaneamente, a questa attività dedico solo pochi minuti, a volte perfino secondi. in ogni caso sono fuori al parco, e la persona che è vicino a me non smette di ridere quando legge i commenti a questo video.
@@davidedester Se sei contento tu...
Il comportamento dell'establishment europeo non si spiega altro che con il perseguimento dell'interesse personale. La vicenda di Panzeri è un segnale importante.
in che senso?
@@davidedester nel senso che questi governanti europei, che ci hanno trascinato in questa guerra che ci sta uccidendo economicamente, e senza neppure una iniziativa di pace, non può spiegarsi in nessun altro modo che con gli interessi personali di questi governanti. Di sicuro non stanno lavorando nell'interesse dei popoli che dovrebbero rappresentare.
L'interesse di classe che poi coincide con quello personale.
@@giacomob1445 no, credo proprio interesse individuale. Gli avranno promesso posti prestigiosi o denaro. L'interesse di classe non direi, perché questa contrazione dell'economia sta danneggiando tutti, anche i grandi imprenditori tranne poche eccezioni.
@@domenicamassaro8221 ma veramente gli imprenditori americano e norvegesi stanno facendo un sacco di soldi e sono solo un esempio. Comunque sul fatto Quotidiano non mi aspetto fini analisti sociologici. Sono la classe al potere il loro interesse personale è solo uno. Mantenersi al potere. Da cui derivano tutti gli altri interessi particolari.
GRAZIE ANCORA. sono stato felice di rivedere, dopo tanto tempo il carissimo amico, generale Fabio Mini, mio brillante e coltissimo compagno di Corso in Accademia Militare.
Non si è ben capito da che parte sta questo generale.........e finita la rassegna dei virologi e presunti tale ecco quella dei generali.....
Ok
Grazie mille generale per la sua disponibilità e correttezza nel farci sapere finalmente cose utili. Era ora ❤️❤️❤️💋
@@CristianPinter-tk6pc e l'utilità di sapere quello che dice la sola MacGregor attraverso Mini quale sarebbe? 😏
Considerando che la sola Mc gregor è stato alto ufficiale di intelligence e consigliere del Ministro della Difesa , sarei curioso di avere la sua opinione in merito visto che immagino lei sia come minimo a capo della branca di controspionaggio del comando Nato in europa.@@olgacodazzi5787
Interventi perfetti, un piacere ascoltarli
Slava Ukraïni!
❤
@@LMAAL21requiescat in pace...
fuori dalla realtà
@@LMAAL21Ukronazi,Slava Russia!Fallire!🤡🥳🎣😆😅😂
Un contenuto molto, molto interessante, grazie ❤
Randagi
Grazie per il vostro lavoro continuate
Che bello una preziosa ora e venti di intelligenza, di verità, di onestà intellettuale e di civiltà!!!!! GRAZIE a tutti voi 😃❤️☮️
Un’ora e venti di vergognose balle,semmai.
@@enricotuzii9967 mi dispiace per te. Non credo sia il caso di perdere tempo. Se vuoi tenere chiuse mente e cuore e non hai compassione e senso di verità e ti fa rabbia che qualcuno cerchi di usare le sue conoscenze e competenze a fin di bene, come si dice, stai bene così.
@@laurafoschi1069 l’unica rabbia che ho è ascoltare quattro bugiardi seriali che ingannano persone semplici e disinformate come te.
Questa gente campa sulle vostre ingenuità,cavalcando i vostri facili rancori.Sono la vergogna di questo Paese,e voi li applaudite…
@@enricotuzii9967non disperare, prima o poi scriverai un commento intelligente anche solo x fortuna 😅😅
@@MauroGualti sei tu che dovresti preoccuparti,non io,giacchè non distingui la realtà che questi tre disonesti ti camuffano.
Grazie mille al fatto quotidiano per la professionalità giornalistica che si contrappone a ciò che è un pensiero unico che non piace. E questo è lodevole, a discapito di altri che non danno informazioni globali
Globali? 🤔
A me sembrano informazioni parecchio parziali e non mi sembra per niente professionale.
Grazie, dibattito incredibile.
Dibattito incredibilmente veritiero!!. Coloro che parlano qui,sono tutte persone ben informate sui fatti,a differenza dei tangheri che blaterano,berciano,per convincere gli ignoranti che ciò che dicono i mass media è la dottrina da seguire!!.Meditate gente!!.Meditate!!.
Slava Ukraïni!
Un dibattito prevede una controparte. Questi erano dei monologhi
@@RacconDoyle ci basta la rottura di palle propagandistica continua che c'è da quasi due anni. Una volta tanto, ci faccia sentire persone serie.
Grande professor Orsini, perfetta analisi di questa disastrosa guerra.
sì, per la Russia è un vero disastro.
Non sa nulla di guerra sto qua
Disastrosa x la Russia in effetti.
un gruppo di persone veramente informata..
Un po' di verità. Grazie
Grande Fatto Quotidiano, siete un argine alla piaggeria e al conformismo della stragrande maggioranza dei media. Grazie per il vostro servizio all'informazione libera e indipendente.
l'informazione libera e indipendente su che cosa si basa, secondo Lei? sul dire l'esatto contrario di quello che dicono gli altri per partito preso?
libera ed indipendente, come la Russia. Nasconditi Rossella! Torna nella fogna da dove provieni!
@@davidedester No, L'informazione libera e indipendente non si piega ai diktat perché si basa sul racconto dei fatti per quello che sono e non per quello che si vorrebbe fossero. L'informazione libera e indipendente parte sempre dall'analisi obiettiva delle cause di quei fatti e dalla valutazione lucida degli effetti. La propaganda invece è quella del mainstream preoccupato principalmente a non scontentare il/i suggerìtori del racconto.
@@rossellacampione7356 e FQ sarebbe quello che racconta "i fatti per come sono"? tipo TRavaglio che 22.febbraio 2022 diceva che "la Russia che sta per invadere l'Ucraina" era una fake degli USA? 😂😂😂
@@MorriganNails Sinceramente non ricordo un simile "dettaglio" che, anche fosse, non sposterebbe di una virgola quanto ho detto. Un conto sono i fatti, gli accadimenti e un conto sono invece le previsioni di fatti che non si sono ancora avverati. Le seconde (le previsioni) si possono anche sbagliare, mentre i fatti o li racconti per ciò che sono o li mistifichi.
Siete l'unico giornale degno di questo nome in questo paese di giornalai. Grazie.
Figurati cosa devono essere gli altri allora!
@@aengus70Mi hai anticipato... stavo scrivendo la stessa cosa!!! Immagina come stiamo messi!!!
se non vi piace l occidente c e tutto un mondo che vi aspetta di là . accomodatevi non vi rimpiangeremo.
👏🏻👏🏻👏🏻
Complimenti a tutti gli oratori,ma Basile e Orsini sono il top!
Bellissima questa festa del Fatto Quotidiano con ospiti eccellenti.
Quali?
Slava Ukraïni!
Ospiti macaroni🤭
Littlebears deve ancora mostrarci le telefonate con le mamme di Mariupol
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
ma non erano lettere? o forse telegrammi. in ogni caso, uno squallido individuo
È stato un sollievo sentire questi esperti...
Non mi sento più sola....
Grazie.
Sempre orgogliosa di sostenere un giornale così libero: bisogna dire le cose come stanno e spiegarle ai cittadini solo così si è il cane da guardia della democrazia!
per fare il cane da guardia della democrazia (?) bisogna avere dei determinati attributi. Il FQ ne è desolatamente privo.
@@davidedester Disse quello che per democrazia intende un regime banderista i suoi squadroni della morte che da 9 anni ammazzano gli oppositori interni col plauso della NATO.
non era libero quando ha supportato la CRIMINALE campagna vaccinale e il CRIMINALE green pass
Slava Ukraïni!
@@LMAAL21 Ripetere un saluto nazista non è esattamente una difesa efficace del regime che ne fa uso.
è sempre un piacere ascoltare il Gen. Mini, lucido e senza peli sulla lingua
Lucido come una palla da biliardo. 🤣😅
@@olgacodazzi5787 ma veramente,questi non danno notizie ma i numeri,specialmente la giornalista anziana mi sembrava ubriaca😂😂😂,poi Mini,dichiarazioni allucinanti tipo l'ucraina non è mai esistita,mah🤦🤦
@@giankion1212 e la sua fonte principale è MacGregor. È tutto dire.
@@olgacodazzi5787I pirloni boccaloni se le suonano e se le cantano tra di loro,state andando alla grande,verso il letamaio.📺📟📰💩🤡🥳🎣😆😅😂🎺
@@giankion1212con la moria di generali che ha avuto la Russia , un posticino per Mini lo avranno di certo....
Grandissimo Professore Orsini Grandissima l Ambasciatrice!!
Immenso Orsini! Altro che Fabbri .... Numero uno assoluto!
Magari nn fumarti la roba che spacci...😂
@@olgacodazzi5787 no Olga cara, sono spacciatore seriale cioè di serie TV 🤣 ... ma non ci spero più in un po' di arguzia e fantasia della gente
@@SpacciatoreSeriale prova a cambiare Nick... Hai visto mai.
@@olgacodazzi5787 eh prima mi occupavo di recensioni di serie TV, poi mi dico sempre di cambiarlo ma un po' mi ci sono affezionato 🤣
Orsini ❤️❤️❤️❤️👏👏👏
Bellissimo dibattito, dovrebbe andare in onda a reti unificate x poter far capire ai più inconsapevoli a cosa stiamo andando incontro, grazie a tutti voi e al Fatto Quotidiano , vi prego fatene tante di queste trasmissioni qual cosa prima o poi accadrà alla fine siamo un popolo di pacifisti, grazie ancora davvero a tutti
pacifisti sulla pelle degli altri? poco ma sicuro...
Complimenti davvero per portare informazione che non passa nella narrazione ufficiale
Grazie vi amo come amo il Grande popolo Russo ❤
Buongiorno mi permetto di fare due considerazioni:
In un ambiente del genere ci volevano anche i Severgnini e i suoi compari, così in una platea civile avrebbero sentito dei fischi, almeno quelli......
La seconda è un po' più profonda e nasce dalla seconda guerra mondiale quando in cambio della libertà dai nazi-fascisti ci siamo trovati un altro padrone a cui non andava l'industrializzazione del sud (piano Marshall), non andava bene Mattei, a cui non andava bene il 68 e si è visto con la strategia della tensione che abbiamo subito, non andava bene il compromesso storico (MORO E PIERSANTI MATTARELLA) non gli andava bene lo stato nell'economia ed infatti abbiamo svenduto tutto ed ora ci obbliga a partecipare a guerre varie dalla Libia, alla Serbia all'Ucraina. Non ne usciamo da questa roba purtroppo perché si è visto che qualsiasi partito politico è servile nei confronti degli Usa. Le ultime due legislature lo dimostrano ogni ragionevole dubbio.
Vai a chiedere ai paesi del patto di Varsavia quanto erano liberi di fare quello che volevano, se pensi che quelle siano cose passate allora vai dai bielorussi a chiedere se lukaschenko può fare quello che vuole, o alla Cecenia secondo voi anche gli ucraini che si oppongono con tutte le forze ai russi vanno abbandonati al loro destino, trattative con chi le fai e a che titolo e come costringi Putin a ritornare indietro? Certo stare sotto gli usa potrà non piacervi ma a me gli usa non danno fastidio non ne ho mai visto uno che mi abbia detto qualcosa, o se quando la Francia uscì dalla nato non gli mandarono i carri armati come in Cecoslovacchia e Ungheria i russi, cosa sostenete? Vivete di fantasie.
@@Lexa_ita forse non ti è chiaro che non ho detto che sotto il patto di stava meglio, ho detto che in Italia è successo quello. Avrei preferito uno stavo sovrano guidato da brave persone che essere sudditi di una nazione che ci ha liberati con il contributo della mafia ....e credimi, fossi stato il figlio di un morto ammazzato della mafia saresti stato meno tollerante
Siamo sudditi del Atlantismo 🤦🤬💯
Brava la signora Basile ❤️👏👏👏👏👏👏
e meno male...pensi essere sudditi di quell'altro
Questa è la classica subalternità italiana , tedeschi , americani oppure russi . Non c’è capacità di pensarsi indipendenti .
Una bella e preziosa iniziativa del F. Q. che riunisce voci autorevoli fuori dal coro per una VERSIONE ragionata sulla guerra. Non la solita ad uso, consumo e senso unico dei guerrafondai Meloni&co. 👍👏👏🌈
quella del FQ è ad uso e consumo di Putler.
Ci fosse in Italia un cristiano politico, che avesse almeno un pizzico di cultura di geopolitica, che hanno questi grandi signori, che stanno parlando..!!
Bellissimo e interessantissimo intervento questo della Basile.
Brava Elena Basile , trattazione molto convincente e puntuale
Orsini , ogni giorno più chiaro nello spiegare le ragioni della guerra. Grazie per la sua semplicità di espressione. Buona giornata a tutti
a suo modo spiega pure che il triangolo è rotondo
@@freddolosoCopriti se hai freddo boccalone bidetiano.🤡🥳🎣🎣🎣😆😅😂paiaz!🤡
@@riccardogamberini5177 comunque la terra è piatta
@@riccardogamberini5177il triangolo equilatero e’ rettangolare
😂😂😂
Avremmo bisogno di diplomatici come Elena Basile con la sua lucidita' di pensiero, visione storica e coraggio, immensa.
Non condivido con Orsini, la Finlandia era gia nella nato, non Ufficialmente ma gli armamenti sono quelli della nato, faceva gia esercitazioni insieme alla nato.
Per questo la Russia non ha battuto ciglio a riguardo.
Meraviglioso video grazie
Molto interessante e illuminante questo dibattito sulla guerra
Professore Orsini approvo tutto ciò che ha detto.. Grazie per il suo lavoro.
Grazie a tutti per tutti voi! 🙏🏻
Ma grazie di che?
Che belli i dibattiti senza contradditori!! Il sogno di quelli che credono di avere sempre ragione!!
Anche la Melona ,senza contradditori.
Appunto, siete uguali e non è un compliomento@@paolofabbricotti7911
soprattutto bisogna proteggere il Professore Orsini. vorrà mica che faccia un'altra figuraccia
@@davidedesterne ha già fatta una?
Sarei interessato a vedere quel video, può indicarmelo?
@@davidedester si come la Melona a Cutro, mastro Geppetto, Minni,ecc......🤡🤡🤡🤣🤣🤣🤣🤣
Bravo proff. Orsini !
In buona sostanza, se vai a vedere il pregresso di questa guerra (cioè quello che è accaduto prima…) siamo alle solite, cioè Putin ha ragione da vendere…👍💜🇷🇺
nel dettaglio?
Dettaglio o no, Putin fa benissimo ad annettersi territori storicamente russi…👍🇷🇺😆
@@robertostive7111e ridi pure, bolo fecale
Quale sarebbe la ragione di Putin?
@@robertostive7111il popolo di quei territori,cioè gli Ucraini,vuole entrare in Europa.Vuole la democrazia e la libertà.
Perché non ci vai tu a vivere in Russia,sotto dittatura?Cosi forse capisci….
Oramai criticare la NATO sembra una bestemmia. Bello finalmente sentire qualche voce critica e pensante.
i casi sono due, o Lei finora ha vissuto in un altro paese oppure si è perso qualcosa qui in Italia.
@@davidedestervivo in questo paese in cui 7 tg su 7 ripetono a pappagallo la propaganda nato e non parlano mai di pace. Si tolga il prosciutto dagli occhi.
@@nicolongobardo4485 ma si tolga piuttosto Lei il salame dagli occhi e anche dalle orecchie, magari. E poi in che cosa consiste la propaganda NATO? mi potrebbe fare un esempio? possibilmente un esempio che abbia un senso, non un esempio alla Orsini.
@@nicolongobardo4485qui si parla di vassoio di insaccati misti
@@davidedesteril fatto che il presidente rumeno abbia detto che i detriti del drone non erano assolutamente russi e poi ha detto che li erano.
Le armi sempre di potenti: javelin, leopard ecc che avrebbero dovuto cambiare le sorti del conflitto, e invece zelensky ha rinunciato alla crimea.
I media tacciono sul fatto che il governo ucraino sia tra i più corrotti al mondo non ricordano che fa uso di cluster munitions, che è un crimine di guerra secondo gli statuti europei.
Il 5-6 luglio 2022 Mark Innaro viene trasferito dalla russia all'egitto perché si era permesso di mostrare quanto di ricordare quanto si fosse estesa la nato.
Non si parla dei crimini di guerra che gli ucraini commettono dal 2014.
Già il fatto che il patto del nord atlantico sia nel mar nero dimostra che c'è qualcosa di strano
bel lavoro 🤗
Bravissimi! Prof. Orsini Super
Sacerdotessa delle supposte?
Tutto quello che dice Elena Basile ma inteso in senso positivo. Meno male.
Finalmente analisi con occhi aperti,peccato in tv non c'è spazio per queste persone e opinioni.
P
Bravo sig.Orsini,ha fatto giusta analisi di questa situazione!Ha dimenticato solo anche governo italiano che è servo americano e aggiungerei tutti i governi europei purtroppo.
La parola chiave dei BRICS è RISPETTO alla sovranità dei paesi e DIALOGO per un commercio internazionale senza violenza.
Questo è un video storico perché c'è tutto. 👏👏👏👏
Il dott. Mini ci ha fornito un'analisi tanto chiara quanto specialistica. BRAVISSIMO.
Il generale Mini racconta balle sapendo di raccontarle.È solo un poveraccio in cerca di visibilità.
@@enricotuzii9967 La cosa più bella è aprire gli occhi e vedere lo svolgimento delle cose. Magari confrontandolo anche alle notizie che il sistema informativo ufficiale passava in tutto questo periodo. Non c'è bisogno di nessun generale Mini a questo punto. Basta osservare ed essere onesti. E secondo me tu preferisci guardare solo in un unica direzione, per non dover vedere ciò che ti darebbe torto. Ma c'è anche la possibilità che tu sia uno di quelli che sceglie una bandiera per semplice tifo calcistico, per via di condizionamenti troppo radicati, o per interessi personali di svariati tipi. Ma se ti manca l'onestà di vedere l'essenza delle cose, non puoi conoscere neanche tu il motivo che ti spinge a gettarti in un precipizio ideologico. Lo fai perché ci credi in modo ostinato. Questa è gratis, per le prossime sono 150 euro a seduta.
@@pierolaico8547 per Benedetto Croce onestà,in politica,vuol dire competenza:e chi ha competenza in questa materia nelle parole del generale Mini & C. di onestà non ne trova.
La genesi di questa guerra è una sola,non ne esistono altre.
Putin ha scatenato una feroce aggressione all’Ucraina,cominciata con i disordini del 2014 e culminata con l’attuale guerra imperiale.
Non esiste alcun “allargamento” della NATO,dato che in quell’alleanza si entra a richiesta.
E il criminale russo non aveva (e non ha) alcun diritto di stabilire quale Paese può entrare e quale no.
Nessuno.
Per questo va ricacciato nel suo territorio e punito per le stragi che sta compiendo.
La propaganda pro-Putin dei cialtroni del Fatto Quotidiano è una vergogna.
La massa di analfabeti funzionali che li segue,pure.
@@pierolaico8547 il bello degli "psicologi"come Lei è che proiettano sugli altri i propri difetti e/o wishful thinking. un classico. in ogni caso per il signore sarebbero soldi sprecati. per Lei invece c'è la possibilità di farsi un giro su altri canali e magari vedere come vanno davvero le cose. oppure di controllare le "fonti" di Mini, a cominciare dal Colonnello MacGregor, tanto trumpiano quanto in male fede (o forse solo incompetente). Una possibilità di ampliare le vedute che, oltretutto, è pure gratis. Le suggerisco di non perderla.
@@pierolaico8547 segui altri analisti specializzati militari, ISW (institute for study of war) ad es. e capirai perché ha detto una marea di cavolate. Prima di giudicare segui qualche campana in più. E per tua cultura, se da una parte questa guerra, come tutte tra l’altro, porta propaganda da entrambi i lati, dall’altra con le open sources si possono LETTERALMENTE contare le apparecchiature militari perse da ambo i lati, le perdite umane e i danni realmente riportati dalle strutture militari e civili sul campo. La certezza di numeri precisi alla decina non c’è ma un’idea di massima te la fai eccome! Quel dinosauro di Mini non sa nemmeno di che sto parlando….
Un faro di verità su tutto ciò che c è dietro la crisi russo/ucraina. Complimenti e grazie.
un faro di verità...roba da fare impallidire il völkischer beobachter
Grazie!
Grazie per questo preziosissimo dibattito senza ipocrisie e reticenze. Siete tuti degni di immensa stima
Teccani, dibattito: "Discussione alla quale prendono parte i partecipanti a un’assemblea, a una seduta, a una riunione pubblica o privata, e nella quale si contrappongono e valutano idee e opinioni diverse in merito a determinati argomenti proposti o a decisioni da prendere." Ci ha visto un dibattito Lei? Senza ipocrisie? Sicuro?
@@davidedester Va bene dai, ha sbagliato la parola. Sarebbe meglio "convegno". E quindi? I fatti cambiano in base a chi li dice o il modo in cui vengono espressi? Non stiamo a giocare troppo con il significato delle parole, in una situazione che oramai hanno capito anche i sassi. Non c'è bisogno di dibattito, e non ce ne mai stato bisogno fin dall'inizio di questa situazione, chiara come la luce del sole per chi vuole vedere. C'è bisogno di onestà vera e di usare il cervello nel modo giusto.
@@pierolaico8547 Le parole sono importanti, i concetti pure, le argomentazioni ancora di più. Adios.
@@davidedester Teccani?
Slava Ukraïni!
Bravissima 🙏🏻🇮🇹
Gloria e onore a Madre Russia 👍👍👍👍👍
Ajooo
@@olgacodazzi5787 😉😘👍
@@sergiomelis3344 riajoo
VITTORIA ALLA RUSSIA
@@svevapira1462 a dadi?
Ottimo dibattito mi ha fatto piacere ascoltarlo. Gente competente come il generale. ❤
beh, più che un dibattito, cantano in coro. Altro che pensiero unico
@@gruzfruz8200eh.. Coro o non coro c è una cosa che li accomuna la verità anche se a qualcuno non piace.
Finalmente rivedo il FQ fare in modo nitido ciò che deve.
Dobbiamo tutti ringraziare soprattutto il prof. Orsini, la voce più importante che abbiamo oggi in Italia sull'analisi dei fatti di guerra sul perchè dobbiamo chiedere ad alta voce la fine di questo massacro. Avanzi la Pace.
Siccome i popoli sono contro la guerra, alle elezioni europee dobbiamo votare per la forza politica che vuole la pace e non la guerra
Che bello you tubo, meno di ogni 10 minuti parte una pubblicità, oltre a spaccarti le orecchie, spacca il ragionamento degli ospiti.
Solo una piccola annotazioni per i responsabili del mezzo:
Visto la vostra insistenza nel farmi sentire questi annunci, per principio non farò mai acquisti da uno di questi sponsorizzati. 😊
Ma perche' fate fatica ad utilizzare il 🧠?? Eppure e' gratis!!! E' You Tube che decide le pubblicita' e questi canali possono trasmettere senza farci pagare nulla.... Dove vivete??
@@mariaalbanese1341 credo sottolineasse gli spot come elementi disturbanti...cmnq tutti pagano la rete...volente o nolente
scarica Ad Blocker. Non ho più interruzioni pubblicitarie da un anno.
dai non fare il pulciaro, passa a You Tube premium e potrai dire "ciao poveryyyyyyyyyy"
Allora ..... SE NON VUOI LA PUBBLICITÀ... PAGA TU I COSTI ! !!!!!
Grandi uomini e donne !!! Vi sosterremo !! Grazie mille anche a chi ha organizzato questo incontro ! 💕🤗🍀🐞🥰
Bravissimi tutti ma Orsini superlativo.
Bellissimo come sempre
Grande piacere di ascoltarvi
Ha proprio ragione chi dice che in Italia si vendono più giornalisti che giornali.
Oltre ai dati del colonnello in pensioni dove indicano un rapporto di 1:10 tra Russia e ucraina esistono molti altri rapporti che indicano l opposto.
Rapporti direttamente dal campo di battaglia.
Disfatto Quotidiano.
Ma quali ?
Esattamente, chiamiamolo col suo nome e non dibattito. Vedo che sostanzialmente diciamo la stessa cosa.