Travaglio, uno dei dei pochissimi giornalisti italiani che riesco ad ascoltare senza sentirmi preso per il culo. Grazie Marco, tieni duro, ci sei rimasto tu e pochissimi altri a salvarci dalla melassa immonda dell'informzione italiana di regime.
Sulla guerra in Ucraina Travaglio NON racconta le cose come stanno: ad es. - mente sulle promesse della NATO di non espsndersi (se ci fosse stato un vero impegno l'avrebbero scritto in un trattato visto che non si tratta di un dettaglio). - La NATO non si è "espansa" come se gli USA avessero invaso Polonia, Slovacchia, Ungheria, paesi Baltici.... ma sono stati quei paesi a CHIEDERE di entrarci. Quei paesi sono stati sovrani o devono SEMPRE chiedere il permesso a "papà Putin" per le loro scelte di politica estera e/o alleanza? E in NESSUNO di quei paesi sono stati installati missili a testata nucleare (e non lo saranno nemmeno in Svezia e Finlandia) proprio per ribadire il motivo DIFENSIVO dell'alleanza atlantica: quindi anche l'esempio di Cuba 1962 non c'azzecca per niente! Se ora Lettonia, Estonia ecc.. sono tranquille lo si devo solo al fatto che hanno aderito alla NATO, altrimenti come tante altre repubbliche sarebbero a rischio d'invasione come Ucraina (Moldavia e Georgia tra le prime) - quando parla di legge punitiva di Kiev contro le popolazioni russofone (leggi sulla lingua) dovrebbe ricordare che sono leggi del 2019 ovvero quando l'Ucraina era invasa DA ANNI dalle forze russe che gli hanno sottratto la Crimea e Donbass. E' "normale" che Kiev non vedesse di buon occhio quelle popolazioni che erano amichevoli con l'invasore.
@@ZioGastone si vede che i neuroni del tuo cervello sono in fuga. Un conto è avere testate nucleari a migliaia di km un conto è averle sui confini. Comunque è vero che c'era la promessa che la Nato non si sarebbe espansa. Crozza ha persino trasmesso un video dove biden dice che non sarebbe bene l'espansione della NATO.
Che meraviglia, finalmente insieme a dare voce alla maggioranza degli italiani e senza nessuno a sparare cavolate , non credevo ai miei occhi, grazie infinite professore Orsini e Marco Travaglio, ci avete fatto vedere che una alternativa a questa follia c'è, e bisogna metterla in atto al più presto, credo dipenda tanto anche da noi popolo di questa terra 🌍
@marcofiaschi6218 i sondaggi lasciano un pò il tempo che trovano, non si sa esattamente come pongono le domande e soprattutto vengono effettuati su un campione di persone che i sondaggisti dichiarano rappresentativo ma all'atto pratico nessuno sa veramente quanto sia vero, quello che è oggettivo invece è che non si vedono folle oceaniche da nessuna parte a protestare e soprattutto che nelle recenti elezioni, seppur di valenza non nazionale ma solo regionale, sono stati comunque premiati i partiti di governo, situazione che fa presupporre, molto più dei sondaggi, che gli italiani siano concordi pure con la politica nazionale, diversamente avrebbero punito i partiti di governo, anzi al contrario hanno punito i partiti di opposizione.
Seguo con interesse dal austria le diverse discussioni nelle lingue che capisco (tedesco, inglese, spagnolo ed italiano) e prima di tutto faccio un grosso complimento al italia che permette di discuttere tra tutti i opinioni. Come dovrebbe essere in una vera democrazia. Amiro Prof. Orsini che in un modo molto analitico vede, prevede e spiega la situatione. Grazie anché a Berlinguer e Marco Travaglio. Parole molto vere "se non sapiamo chi ha la colpa diamola a Putin" . E purtroppo tanti ci credono. Ma molto piu triste mi fa il fatto che ne in germania ne in austria qualcuno puo dire la minima critica contro i stati uniti o per la russia (come per esempio che il gruppo wagner non mandano i migranti). E mentre oservo come europeo semplice cosa decidono e come la Van der Leyen amira Zelensky mentre parla e segue ai ordini degli stati uniti mi sembra che China e gli stati Uniti brucciano europa per le loro interesse. Abbiamo perso tanti occassioni al inizio per salvare Ucrani, Russi e Europa.
Incredibile! Ma, davvero in Austria e Germania non potete esprimere la minima critica contro gli USA oppure opinioni favorevoli sulla "Z Russia" e il gruppo Wagner? L' ho sempre detto che Austria e Germania sono nazioni molto ma molto più civili e avanzate dell' Italia... Nazioni fortunate! Beate loro.
@@andreasavino496 Si, é vero. Non si puo criticare gli stati uniti nemeno dubbitare che é tutto vero che raccontano dei eroi Azov e guai se hai una opinione favorevole sulla Z Russia nemeno poi dubbitare che loro sono respnsabile per tutto..tutto. Ti bloccanno in internet, rischi di perdere lavoro e peggio se sei giornalista ..perdi sicuro lavoro perché ti chiamano russovano. Uno come Prof. Orsini da noi non solo potrebbe mai parlare in TV ma perderebbe anché lavoro. E lui non é pro russia ma fa una semplice secca analytica. Ci sono tanti casi sia in germania sia in austria. Non siamo piu veramente paesi democratici dove uno puo esprimere la sua opinione liberamente. Molto triste e spaventa. E io imparo quanto importante é parlare piu lingue.
E un piacere ascoltare due persone intelligenti e che sanno di cosa parlano e ne sono rimasti pochissimi che hanno il coraggio di dire le cose chiare e come sono bravi bravi👏👏👏👏👏👏👏
Travaglio e Orsini preparati e obiettivi sulla guerra in Ucraina? Ad es: 19:00 la balla raccontata dell'occidente che inviando armi i russi vanno in difficoltà? Vada a vedere dov'erano arrivati i russi a Aprile del 2022: erano a 20 km da Kiev, avevano occupato Kherson al sud e Charkiv ad est e Backmut era già occupata. Invece ANCHE grazie alle armi occidentali, si sono ritirati dal nord, e hanno perso Kherson e Charkiv! Dopo 6 mesi "forse domani" i russi si riprendono Backmut dopo che son stati costretti ad una mobilitazione "parziale" per recuperare altre centinaia di migliaia di uomini. E' raccontare i fatti in modo obiettivo?
@@ZioGastone Perche Travaglio si domanda come mai a Febbraio erano disposti a trattare e ad Ottobre non lo erano più, perché Orsini dice che l'Itlia é lo stato più pacifista del mondo, perché credono che l'ago della bilancia dipenda da noi (fa molto ridere), perché si basano sui sondaggi per dire che siamo contrari alle armi... E poi stiamo parlando di Travaglio e Orsini, due personaggi veramente inutili, come i virostar
@@ZioGastone "bisogna costruire il tavolo della pace", "e come?", "Con una iniziativa di pace", "e come funziona", "Costruendo un tavolo della pace". Amen
@Papi T Ha detto la verità. Siete voi rus minor che dovete smettere di plasmare la storia a vostro piacimento per fare propaganda. Peggio dell'Hoxhaismo.
@@papit8856 mi devo essere perso qualcosa. Chi ha inventato cosa e perché? Non mi risulta nessuno abbia fatto riferimenti alla storia russa o ucraina, in questo video
Dobbiamo davvero ringraziare Berlinguer che ospita Orsini e Travaglio insieme fornendo così una informazione di qualità. Un piacere per il nostro povero spirito preoccupato della stupidità dilagante nei commenti generali, stampa e televisioni
Grande puntata. 👏👏👏 Peccato solo per gli ultimi minuti sprecati per quel tipo in collegamento da Washington che non ha detto nulla di interessante ed ha tolto tempo all'informazione di qualità di Orsini e Travaglio.
@@michmarini che cosa avrebbero detto di sbagliato in questo caso? Orsini in alcuni casi è discutibile, travaglio invece non è opinabile, almeno quando non parla di m5s
Sì infatti, Pagliara serviva a somministrare la dose minima di trash e stupidità televisiva, altrimenti diventava uno scambio troppo intelligente e di alto livello
@@michmarinipiù che altro persone pensanti colte intelligenti non corrotte. Poi magari saranno anche narcisiste, chissenefrega se lo possono permettere. Non hanno morti sulla coscienza, a differenza dei bellicisti televisivi in servizio permanente
Dai, dai, dai che finalmente siamo riusciti ad avere una conversazione civile e appropriata tra persone competenti. Che sia quella piccola rondine che porta la primavera?
Complimenti a Bianchina per una serata senza pollaio, ma solo dialoghi logici e veritieri Il like è per il prof, come sempre, ma anche per lei e Travaglio 👏👏👏
magari fosse sempre così dovrebbero gli intervistatori presentare a puntate alterne chi appartiene a correnti diverse, uno schieramento per puntata, ma non insieme, in tutte le materie di intervento dovrebbero fare così, lasciare a tutti il medesimo tempo ma schieramenti staccati, uno per puntata, senza fare inutile baccano da ring pugilistico che non serve a nulla
@@Spurghetto si ma sentire sto pretino di campagna ogni volta stiamo scadendo nel ridicolo, meglio 1 settimana di serietà ed 1 settimana a don camillo o meglio peppone
Quale sarebbe la pace costruttiva? illuminami. Innanzitutto la Pace non è un entità che casca dal cielo ma è un qualcosa che va costruito e va guadagnato. La pace non nasce dalla sudditanza, ma dalla nascita o ritorno di un sistema democratico e libero (in questo caso, pre invasione). Se una nazione dovesse invadere l'Italia, il fatto di difendere le nostre case, i nostri territori mostra attaccamento a quei valori che per quasi un secolo abbiamo metabolizzato e che siamo pronti a non cedere. Se una nazione come la Russia dovesse prendere tutta l'Ucraina, come si stabilirebbe la pace? Sarebbe sudditanza e rispetto delle regole RUSSE. Se noi dovessimo smettere di inviare armi all'esercito, quest'ultimo come si difenderebbe? Come impedirebbe all'esercito nemico di avanzare fino a Kyiv? Le armi Russe non sono finte, e l'Ucraina sta combattendo nel suo suolo. L'unica pace possibile è o il ritiro totale dei Russi, cosa normalissima e eticamente giusta o una pace futura con il vantaggio Ucraino (e mi dirai: "perché vantaggio Ucraino?" Perché non stanno lottando su un territorio neutrale, ma sul territorio Ucraino, e la Russia non dovrebbe neanche entrarci a invadere, e l'Ucraina dovrà avere molti più vantaggi della Russia) piegarsi alle minacce non è pace, altrimrnti non esisterebbe la democrazia o la libertà di parola, altrimenti potremmo dare l'intera europa a Putin perché ci minaccia con la bomba. Il pacifismo non ê tapparsi gli occhi e urlare a chi si difende da un'aggressione "basta, fermati, la guerra è sbagliata" ma difendere quei principi che l'invasore ha violato. La pace va costruita e questa guerra è una guerra all'Europa e dobbiamo supportarli come possiamo.
@@Kobiann o letto le 2 prime due righe é giá si percepisce che non conosci la storia. Mi sono limitato a questo per evitare di incazzarmi ulteriormente. Parlare di Ucraina democratica prima dell' invasione Russa é da menomatimentali. Se esiste uno dei paesi piú corrotti al mondo é proprio l'Ucraina, ma non per colpa della popolazione ma per colpa di venduti di sistema al soldo delle l'hobby Americane.
Si sopratutto smettiamo di dare all’ucraina modo di difendersi così sicuramente ci sarà la pace perché finalmente lasceremo che gli occupanti possano fare i loro comodi e mettere un bel governo fantoccio filo russo come di consueto
Usando un linguaggio neoliberista possiamo giungere alla conclusione che "gli Stati Uniti hanno vissuto al di sopra delle loro possibilità" per ingordigia delle loro multinazionali, e ora si comportano come uno squalo in gabbia che non accetta di essere messo a dieta. Dalla loro disperazione finanziaria di avere il controllo di nuovi mercati e di maggiori quantità di materie prime, deriva la loro necessità di espandersi e di eliminare tutti i loro principali competitors economici, in particolare Russia e Cina, sfruttando tutto il proprio potenziale bellico/tecnologico/strategico. Per le loro mire imperialistiche ad Oriente vengono furbescamente sfruttate le loro colonie europee : l'Unione Europea poteva scegliere di avere una posizione autonoma e imparziale, e invece ha deciso di essere la "serva scema" degli Stati Uniti.
Complimenti per la sua analisi. Passare da essere servo di uno, ad essere schiavo di altri due peggiori. Se l'Europa non si dota degli stessi armamenti che hanno US, China e Russia la sorte che la aspetta è quella.
Questa trasmissione con la presenza costante del prof.Orsini e con la regia della conduttrice, continua a piacermi. Sempre puntuale e veritiera. Complimenti
Finalmente una bella puntata con due ospiti competenti. Andrò subito a comprare il libro di Travaglio. La narrazione di Orsini la condivido. L'unico esperto di politica internazionale che riesce a convincermi grazie alle sue argomentazioni.
La prego di ascoltare il prof Mearsheimer, Giulietto Chiesa, Mazzucco che hanno da sempre detto le stesse cose ma senza quel coinvolgimento etico-emotivo di Orsini, né con sollecitazioni alle armi della Berlinguer. La meglio gioventù europea (russa ed Ucraina) sta morendo per fare un favore agli Atlantisti (UK.USA). Non abbiamo neppure una SPIAGGIA sull'Oceano ATLANTICO. Una nostra posizione si astensione dalle armi ci avrebbe messo in posizione privilegiata politica ed economica. Zelensky è un attore.
Un' abbraccio agli Italiani un corno! Siamo per l' Ucraina qui e vogliamo che l' Ucraina vinca la guerra e vi rispedisca a pedate nel fondo schiena entro i vostri confini. Siamo un paese EU e NATO, non vogliamo gli abbracci Russi... Slava Ukraini!
Senza nulla togliere al piacere di seguire i parlanti senza interruzioni, urla ecc. ecc, in questo caso non si trattava di un dibattito, il cui significato è : "discutere in favore e contro qualcosa".
Questo filmato deve essere visto in aula da tutti gli studenti dalla prima media all'ultimo anno di università, obbligatorio! ... e in tutte le redazioni giornalistiche.....
@@marcellocolafigli8114 tutto si puo' dire e pensare , ma non e' possibile negare la realta' , Orsini e Travaglio sono indubbiamente intelligenti , dimostrano con le loro esposizioni di essere preparati , espongono con educazione le loro idee. Con le quali si puo' certamente essere in disaccordo , ma questo e' diverso dal denigrare
@@rossanaravera2500 espongono la propaganda del cremlino (non IDEE) con una spocchia e un arroganza incredibile. Gente che diffonde certa propaganda in cambio di un po di notorietà/denaro/vendita copie di un certo giornalino non è di certo intelligente , al limite è furba ma nemmeno così tanto 🤣 lo è ancora meno chi crede a quello che dicono questi 2.
Pagliara più o meno testualmente dice: "Due caccia russi hanno fatto delle manovre sconsiderate fino a danneggiare l'elica di un drone americano che viaggiava legalmente nello spazio aereo internazionale (versione degli Stati Uniti)". Commento: 1) i caccia russi non hanno esploso armi contro il drone ma hanno agito più di fino (Nureyev non sarebbe stato d'accordo, ma inconsapevolmente fu di esempio, persino ad aerei militari, di come volare con eleganza), quindi non hanno fatto manovre sconsiderate, ma intelligenti e misurate, tanto che risulterebbero addirittura nei parametri della nostra legislazione 'garantista, ma troppe volte pro-Caino' sulla 'legittima difesa'; 2) siccome i droni americani sono mezzi con cui l'intelligence americana raccoglie dati campali da condividere con gli ucraini; e siccome questi dati sono raccolti in territorio di guerra, per quanto i droni risiedano furbescamente a distanza, in territorio neutrale, nulla potrà obiettare l'amministrazione americana circa l'abbattimento del drone. Ha ragione quindi Orsini a dire che non vi saranno conseguenze.
Caro Robertino, possiamo fare tutte le considerazioni possibili sul fatto che ai Russi non faccia piacere che qualcuno raccolga informazioni ma resta il fatto, ineccepibile, che il drone si trovasse in uno spazio aereo internazionale. E non è un caso che i russi neghino di avere attaccato o toccato il drone: semplicemente non possono ammetterlo. Poi ci sono i video, quindi di cosa stiamo parlando?
Complimenti Bianca !! LA prossima volta però invita pure uno tra Vauro, Santoro, Borgonovo, Cardini, etc.. Giusto per offrire al pubblico un ventaglio di opinioni ancora più plurale... :)
@@tubodd E allora Dibba, Peter Gomez, Giorgio Cremaschi, Cerno, Sgarbi non ce li vuoi mettere? Se no chi ci proteggerà dal mainstrimmmmmmmmmmmmmeeeeeeeee
Finalmente hanno dato spazio a 2 persone competenti, intelligenti ed indipendenti: Marco Travaglio e Prof.Orsini senza falchi a denigrarli..speriamo nella pace!🙏🙏🙏
Una domanda ai contestatori di Travaglio e Orsini: oltre ad insultarli, riuscite a contestare i loro ragionamenti? Anche parzialmente, almeno provateci.
ma quali ragionamenti? Ripropongono pari pari la propaganda russa, i post di Orsini poi sono veramente disgustosi per il cinismo con cui distorce la realtà.
@@mauriziofor3567 Tendenziosi in che senso? L'eterna lotta tra il cosiddetto bene (USA) e il male (Russia e Cina) sta facendo danni solo all'Europa. Se questi son ragionamenti tendenziosi...
Questi due da ubriachi direbbero cose più sensate! Non capisco perché li invita sempre e non lascia spazio ad altri "Professori" di cui i nostri atenei ne sono pieni! Travaglio, una delusione...Il Tavolo di Trattative era stato già aperto a Minsk 8 anni fa! La questione è più complessa purtroppo. Io capisco che devono vendere i loro libri però mi sa un po' di sciacallaggio. Spero mi sbagli.
Non sbagli. Ma lo sciacallaggio è bipartisan. Forse non noti lo sciacallaggio pro Ucraina fatto dal 90% degli ospiti(professoroni compresi)delle altre trasmissioni.
@@walterdemartino7377 È vero. Però diciamo che "stuzzica" di più chi argomenta cercando di giustificare le azioni di un Criminale. Talvolta la propaganda può essere più dannosa delle armi stesse perché si conferiscono responsabilità alle azioni. E questo è tanto più pericoloso nei sistemi cosiddetti più democratici dove c'è la libertà di espressione, non certo sotto Putin!
Geniale intervento proposta del prof Orsini. Propongo di portare alla conoscenza degli italiani le idee espresse dal prof Orsini nella intervista della Berlinguer attraverso la raccolta di firme per sostenere le stesse e così offrire al Paese ed all' Europa in modo ufficiale la prova contraria del nostro popolo alla politica italiana sulla guerra NATO Federazione Russa Grazie infinite
@@plissken2097 È arrivato un altro pappagallo Ucraino a ripetere le scemenze che ha sentito da qualche parte. PACE, HO SCRITTO PACE.NON LASCIATO IN PACE.
@@plissken2097 Desiderio di essere lasciati in pace non è equivalente di pace? Allora ammetti che l'Ucraina chiedendo di essere lasciata in pace non vuole veramente la pace
@@droidec1p8 Non per forza uno deve avere le tue stesse idee su ogni cosa. L'importante è che le sue idee non dipendano da quello che fa dice e dice un'altra persona. Travaglio attaccò su Conte per il TAV ed il governo Draghi.
Travaglio e Orsini intervistati insieme. Non pensavo fosse possibile in Rai. Finalmente un'intervista che guardi senza che ti venga voglia di spegnere il telefono. Il fatto è che tutte le interviste dovrebbero essere così serene, e non una continua lite.
E' dal 2014 che i filo-ucraini vanno via da quei territori a causa della ribellione dei separatisti, e c'è stata una accelerazione con l'occupazione russa. Ormai in quelle regioni ci sono quasi esclusivamente filo-russi e chi non vuole lasciare la propria casa, prevalentemente anziani; i giovani, chi vuole crescere una famiglia o farsi un futuro si sono spostati ad ovest o in UE. Ammesso anche che la Russia acconsenta che sia l'ONU a farlo, cosa già difficile perché la già con quelli precedenti non è stato così, chi mai potrebbe vincere? Io scommetterei sulla Russia. Ormai la popolazione Ucraina che è rimasta in quelle zone ha vuol vedere solo i 9 anni di bombardamenti del governo ucraino ed i crimini del battaglione filo-nazista; non si fermano nemmeno a considerare che quelle decine di capi locali a cui la popolazione fa capo (che ci sono tutt'ora) sono stati attivati, aiutati, addestrati e riforniti dal governo russo con promesse varie. E questo è un peccato perché preclude una soluzione di pace che accontenti tutti: un regime speciale con enormi libertà religiose/culturali/linguistiche ma sempre in seno all'ucraina. E pensare che nemmeno 24 anni prima votarono per l'indipendenza circa l'80% in quelle zone.
com'è facile essere esperti, equilibrati, saggi e santi quando non ti sparano addosso, non ti amazzano i familiari e non ti distruggono la casa a cannonate. ah, grazie per l'ennesima pubblicità dell'ultimo libro scritto speculando sull'argomento, ne abbiamo sempre più bisogno.
Educato e competente come quando settimana scorsa venne sbugiardato in diretta da Cecilia Sala riguardo delle sue passate "previsioni" ha passato 2 minuti a parlarle addosso ripetendo come un disco rotto "lei ha un livello molto basso, lei non ha gli strumenti" senza farla parlare?
@@Spurghetto Non l’ha fatta parlare per il semplice fatto che lei è una detrattrice, poco preparata palesemente. Orsini ha semplicemente fatto in modo che i giornalai non potessero postare le clip della “”sbugiardata”” tra mille virgolette 😂
@@Spurghetto Cecilia Sala è solo un'opinionista, non ha studiato come docente e non può essere paragonata ad un professore universitario. Non so neanche se è laureata
Prof.Lei é un GRANDE, io l ammiro, non mi stanco mai di ascoltarla e resto incantata a guardarla e ad afferrare ogni piccola sfumatura dei suoi discorsi! Grazie! Torni sempre in tv , ignori gli stupidi che non hanno la minima intenzione di seguire con sentimento i suoi preziosi ed elevati ragionamenti ! Grazie! È cibo prezioso per il popolo e chi puo'dovrebbe regalarci i suoi discorsi e non le stronzatedicuo ci riempiono le giornate! Acculturare i popoli, non frega niente a nessuno! Prof.provi a proporre programmi tv per gente che vuole apprendere da Lei che ci insegna! magari! che felicita sarebbe! Costruisca un idea per noi che vogliamo AscoltarLa!grazie! ieri sera sn rimasta imbarazzata a vedere quella oca stupida che parla sempre senza un senso e senza una logica! mi sn vergognata! grazie Prof.torni sempre in tv! Pensi a noi che La amiamo!
Quando si ascolta il dott Travaglio e il prof Orsini, dico sempre: meno male, l’intelligenza e l’onestà intellettuale esistono ancora fra chi fa informazione!😊Grazie
Perché in questa trasmissione ci si appella alla mancanza di tempo per affrettare le argomentazionii di due persone che hanno lucida' sufficiente per dare suggerimenti in una situazione sempre più grave e complessa???... vorrei che la signora Berlinguer me lo spiegasse... altrimenti non rimane altro che pensare a quanto siamo controllati e legati...
Perchè si continua a invitare Orsini a questa trasmissione? E' una questione di democrazia? Perchè diversamente non vedrei la necessità di far partecipare a dire le proprie opinioni una persona che palesemente divulga propaganda filo russa sostenendo tesi cui neanche i russi più putiniani crederebbero. Va bene avere opinioni antioccidentali, ma così è troppo.
La posizione dei cosiddetti "pacifisti" è a ben vedere una NON posizione (spesso di comodo!). La conseguenza inevitabile del mancato appoggio militare all'Ucraina (soluzione che essi caldeggiano) è il successo dell'invasione russa, com'è evidente a qualsiasi individuo normodotato. Questa NON posizione, con cui è inutile anche confrontarsi!, assumerebbe invece dignità se i "pacifisti" ammettessero chiaramente che la loro idea di "pace" coincide con la resa di una parte in causa (che poi è il fine ultimo di gran parte dei sedicenti "pacifisti", non di tutti!). Una tale posizione ("Voglio la pace, valore primario, quindi niente invio di armi e immediata resa dell'Ucraina") avrebbe almeno una logica, sebbene discutibile. Discutibile perchè qualsiasi potenza militare sarebbe autorizzata a invadere il vicino. Infine, e benchè la situazione sarebbe molto diversa, mi piacerebbe comunque sapere se in un ipotetico (fantascientifico) tentativo di invasione di Cuba da parte degli Stati Uniti e successivo (auspicabile) intervento delle varie potenze in soccorso al paese invaso, tutti questi "pacifisti" invocherebbero parimenti la "pace" consistente in un immediato ritiro degli aiuti militari e strada spianata per l'occupante verso l'Avana!
Alla prossima. Adesso abbiamo ascoltato con chiarezza informazioni logiche attendibili. Alla prossima chi vuole ascolti il pollaio di partito. Della meloni in primis sempre più presente e urlante per coprire le verità altrui.
Vive in Italia fortunatamente, può dire quello che vuole, non in Russia. Infatti Orsini è lì da solo ogni settimana a dire queste cose liberamente in Rai, dov'è la censura?
@@arkangelty9752 Gli estremisti atlantici ti sembrano censurati in Italia? ... mi sembra solo un tentativo di ripristinare un minimo di buona educazione e di rendere l'ascolto più efficace per gli spettatori ... poi per chi vuole ascoltare Parsi, Tocci, Lupi e gli altri estremisti le occasioni non mancano
Mi sono coricato ieri sera con le facce di Travaglio e Orsini ,appena alzato stamattina mi ritrovo davanti in tv Travaglio con Rovelli.A questo punto mi sorge spontanea una domanda : questi poveri , discriminati liberi pensatori ridotti al silenzio un giorno si e l'altro pure presenti in tv , mica avranno creato un loro mainstream italiota.
la realtà : purtroppo, la pace arriverà solo quando le due parti ne avranno abbastanza. Solo a quel momento, le iniziative di pace avranno qualche possibilità di successo. Strillare ora di continuo : "ci vuole un' iniziativa diplomatica" è ridicolo Comunque, finchè gli Ucraini hanno la volontà di resistere, è doveroso aiutarli.
Frank tu ProPutin prima di parlare dell'Impero Romano devi farti crescere le Palle, l'impero Romano è stato la culla dell'Occidente, niente a che vedere con i nomadi RomRussi...!
Una domanda per la RAI. Questo formato della puntata con Orsini che fa monologhi e Travaglio che annuisce è la conseguenza del fatto che con il contraddittorio, vedi Cecilia Sala, il professore si sente in imbarazzo?
@@riccardofrantic6923 A me Lavrov non paga le bollette, ma sentire le baggianate a nastro continuo sul conflitto ucraino (origini, cause e sviluppi) è vomitevole. (Parlo da persona che ha visitato sia la Russia che l'Ucraina in anni non sospetti.)
@@giuliobuccini208 le baggianate' quali sarebbero? la nato? gli amerikkani? Se conosci l'ucraina (quanto me) sai che non sono filo americani e che protestano con le bandiere dell'europa, se conosci l'ucraina sai che gli americani non hanno interessi li, se conosci l'ucraina sai che gli ucraini vogliono le libertà civili europee e non l dittatura autocratica di putin e i suoi clan affiliati, se conosci l'ucraina sai che da 20 anni i russi finanziano ogni tipo possibile e immaginabile di attività di propaganda filorussa, e se conosci l'ucraina come dici sai che gli interessi sono europei e se conosci l'europa sai che noi non abbiamo un esercito comunitario come non abbiamo una guida politica unitaria e che ogni stato fa da se e la nato per tutti. Quindi se conosci l'ucraina sai che finora tutto quello che hanno raccontato littlebears e lavrov sono bugie, se il problema era un apese nato ai confini adesso ne hai 3 con possibilità di arrivare a 5, potrei essere d'accordo sulla retorica del vinceremo, ma finora chi ha invaso e negato qualsiasi negoziazione è putin (non i russi che non c'entrano nulla questta è la guerra di putin), e sai che la politica dell'accontantiamolo così non rompe più è già fallita quando nel 2014 non si è fatto nulla per la Crimea, allora si disse e vabbè così non rompe più, abbiamo visto, la storia insegna una cosa certa, con i dittatori patti non si fanno, putin poteva negoziare prima e anche dopo invece ha preferito la logica del mi prendo tutto e poi facciamo la pace, gli è andata male, e prima o poi come insegna l'afghanistan gli ucraini si riprenderanno il territorio è una questione di tempo
Travaglio, uno dei dei pochissimi giornalisti italiani che riesco ad ascoltare senza sentirmi preso per il culo. Grazie Marco, tieni duro, ci sei rimasto tu e pochissimi altri a salvarci dalla melassa immonda dell'informzione italiana di regime.
Concordo.👍
È bello ascoltare un vero giornalista. Grazie Travaglio
Sulla guerra in Ucraina Travaglio NON racconta le cose come stanno: ad es.
- mente sulle promesse della NATO di non espsndersi (se ci fosse stato un vero impegno l'avrebbero scritto in un trattato visto che non si tratta di un dettaglio).
- La NATO non si è "espansa" come se gli USA avessero invaso Polonia, Slovacchia, Ungheria, paesi Baltici.... ma sono stati quei paesi a CHIEDERE di entrarci.
Quei paesi sono stati sovrani o devono SEMPRE chiedere il permesso a "papà Putin" per le loro scelte di politica estera e/o alleanza?
E in NESSUNO di quei paesi sono stati installati missili a testata nucleare (e non lo saranno nemmeno in Svezia e Finlandia) proprio per ribadire il motivo DIFENSIVO dell'alleanza atlantica: quindi anche l'esempio di Cuba 1962 non c'azzecca per niente!
Se ora Lettonia, Estonia ecc.. sono tranquille lo si devo solo al fatto che hanno aderito alla NATO, altrimenti come tante altre repubbliche sarebbero a rischio d'invasione come Ucraina (Moldavia e Georgia tra le prime)
- quando parla di legge punitiva di Kiev contro le popolazioni russofone (leggi sulla lingua) dovrebbe ricordare che sono leggi del 2019 ovvero quando l'Ucraina era invasa DA ANNI dalle forze russe che gli hanno sottratto la Crimea e Donbass. E' "normale" che Kiev non vedesse di buon occhio quelle popolazioni che erano amichevoli con l'invasore.
Beato te a me irrita da morire.
@@ZioGastone si vede che i neuroni del tuo cervello sono in fuga. Un conto è avere testate nucleari a migliaia di km un conto è averle sui confini. Comunque è vero che c'era la promessa che la Nato non si sarebbe espansa. Crozza ha persino trasmesso un video dove biden dice che non sarebbe bene l'espansione della NATO.
Che meraviglia, finalmente insieme a dare voce alla maggioranza degli italiani e senza nessuno a sparare cavolate , non credevo ai miei occhi, grazie infinite professore Orsini e Marco Travaglio, ci avete fatto vedere che una alternativa a questa follia c'è, e bisogna metterla in atto al più presto, credo dipenda tanto anche da noi popolo di questa terra 🌍
maggioranza degli italiani? così a gratis ....
@marcofiaschi6218 i sondaggi lasciano un pò il tempo che trovano, non si sa esattamente come pongono le domande e soprattutto vengono effettuati su un campione di persone che i sondaggisti dichiarano rappresentativo ma all'atto pratico nessuno sa veramente quanto sia vero, quello che è oggettivo invece è che non si vedono folle oceaniche da nessuna parte a protestare e soprattutto che nelle recenti elezioni, seppur di valenza non nazionale ma solo regionale, sono stati comunque premiati i partiti di governo, situazione che fa presupporre, molto più dei sondaggi, che gli italiani siano concordi pure con la politica nazionale, diversamente avrebbero punito i partiti di governo, anzi al contrario hanno punito i partiti di opposizione.
Si certo, è sempre molto confortante sentire solo la versione che piace a noi.
@MARCO FIASCHIè la stessa maggioranza che pensa che i migranti che affogano nel Mediterraneo se la siano andata a cercare
@@tubodd la maggior parte degli italiani,intendevo
Seguo con interesse dal austria le diverse discussioni nelle lingue che capisco (tedesco, inglese, spagnolo ed italiano) e prima di tutto faccio un grosso complimento al italia che permette di discuttere tra tutti i opinioni. Come dovrebbe essere in una vera democrazia. Amiro Prof. Orsini che in un modo molto analitico vede, prevede e spiega la situatione. Grazie anché a Berlinguer e Marco Travaglio. Parole molto vere "se non sapiamo chi ha la colpa diamola a Putin" . E purtroppo tanti ci credono. Ma molto piu triste mi fa il fatto che ne in germania ne in austria qualcuno puo dire la minima critica contro i stati uniti o per la russia (come per esempio che il gruppo wagner non mandano i migranti). E mentre oservo come europeo semplice cosa decidono e come la Van der Leyen amira Zelensky mentre parla e segue ai ordini degli stati uniti mi sembra che China e gli stati Uniti brucciano europa per le loro interesse. Abbiamo perso tanti occassioni al inizio per salvare Ucrani, Russi e Europa.
Hai ragione. Ma perché i Verdi in Germania sono così militaristi?
Incredibile! Ma, davvero in Austria e Germania non potete esprimere la minima critica contro gli USA oppure opinioni favorevoli sulla "Z Russia" e il gruppo Wagner?
L' ho sempre detto che Austria e Germania sono nazioni molto ma molto più civili e avanzate dell' Italia...
Nazioni fortunate! Beate loro.
@@andreasavino496 Si, é vero. Non si puo criticare gli stati uniti nemeno dubbitare che é tutto vero che raccontano dei eroi Azov e guai se hai una opinione favorevole sulla Z Russia nemeno poi dubbitare che loro sono respnsabile per tutto..tutto. Ti bloccanno in internet, rischi di perdere lavoro e peggio se sei giornalista ..perdi sicuro lavoro perché ti chiamano russovano. Uno come Prof. Orsini da noi non solo potrebbe mai parlare in TV ma perderebbe anché lavoro. E lui non é pro russia ma fa una semplice secca analytica. Ci sono tanti casi sia in germania sia in austria. Non siamo piu veramente paesi democratici dove uno puo esprimere la sua opinione liberamente. Molto triste e spaventa. E io imparo quanto importante é parlare piu lingue.
E un piacere ascoltare due persone intelligenti e che sanno di cosa parlano e ne sono rimasti pochissimi che hanno il coraggio di dire le cose chiare e come sono bravi bravi👏👏👏👏👏👏👏
Sei incapace di esprimere un pensiero (banale) senza cazzetti di contorno. Deprimente.
3q3qq
Era da tanto che non si vedeva un dibattito intelligente , fatto da persone preparate e obbiettive.
Travaglio e Orsini preparati e obiettivi sulla guerra in Ucraina?
Ad es: 19:00 la balla raccontata dell'occidente che inviando armi i russi vanno in difficoltà?
Vada a vedere dov'erano arrivati i russi a Aprile del 2022: erano a 20 km da Kiev, avevano occupato Kherson al sud e Charkiv ad est e Backmut era già occupata.
Invece ANCHE grazie alle armi occidentali, si sono ritirati dal nord, e hanno perso Kherson e Charkiv!
Dopo 6 mesi "forse domani" i russi si riprendono Backmut dopo che son stati costretti ad una mobilitazione "parziale" per recuperare altre centinaia di migliaia di uomini.
E' raccontare i fatti in modo obiettivo?
Era da tanto che non leggevo una stronzata, grazie
@@saitamaccitakemikazuci7886 E quale sarebbe la "stronzata" e soprattutto perché?
@@ZioGastone Perche Travaglio si domanda come mai a Febbraio erano disposti a trattare e ad Ottobre non lo erano più, perché Orsini dice che l'Itlia é lo stato più pacifista del mondo, perché credono che l'ago della bilancia dipenda da noi (fa molto ridere), perché si basano sui sondaggi per dire che siamo contrari alle armi... E poi stiamo parlando di Travaglio e Orsini, due personaggi veramente inutili, come i virostar
@@ZioGastone "bisogna costruire il tavolo della pace", "e come?", "Con una iniziativa di pace", "e come funziona", "Costruendo un tavolo della pace". Amen
Pace per i nostri fratelli ucraini e russi
Leverei ucraini
Io leverei russi
@@vitoumafioso i nazirussi visto come si comportano con i civili.
@@ezioconnor4336 quindi vorresti un' ucraina conquistata e schiavizzata dai russi????
Ukraini nazisti pro american hanno voluta guerra contro Donbass, ukraini filorussi fratelli
La felicità di Orsini quando qualcuno dice qualcosa di intelligente
Qualcosa si inteligente 😂😂😂
Invece di inventavi la nostra storia dell'est mettetevi a studiarla che e meglio
@Andrea Raspitzu la verità? esiste l verità? quindi hai una concezione religiosa della realtà? esiste il vate che ti dice la verità?
@Papi T
Ha detto la verità. Siete voi rus minor che dovete smettere di plasmare la storia a vostro piacimento per fare propaganda. Peggio dell'Hoxhaismo.
@@papit8856 mi devo essere perso qualcosa. Chi ha inventato cosa e perché? Non mi risulta nessuno abbia fatto riferimenti alla storia russa o ucraina, in questo video
@@toffonardi7037 bla bla bla bla bla bla bla bla
Che lusso ! Ascoltare persone contemporaneamente come Travaglio ed Orsini . Che giubilo !!!
Dovrebbe essere un diritto❤
Otmai e un onore sentire due persone del loro calibro in tv !
Calibro di che?
@@fredericsicsic9391 calibro 45
@@edoardocorridoni parli degli usa ?
@@robertobartoli2110 caspita ma hai sviluppato un senso dell’umorismo davvero notevole per un organismo mononeuronale
@@edoardocorridoni semplice verita' mio caro signore😀
Dobbiamo davvero ringraziare Berlinguer che ospita Orsini e Travaglio insieme fornendo così una informazione di qualità. Un piacere per il nostro povero spirito preoccupato della stupidità dilagante nei commenti generali, stampa e televisioni
Per una che ha fatto carriera grazie al suo cognome.. certo, questo e altro!
Eeeee
qualità? è la fiera del populismo/anti-sistema e pure senza contraddittorio. Cosa non si fa per assicurarsi un po' di share
Travaglio è diventato una bimba di Conte , l'informazione di qualità l'ha buttata nel cesso già da molto tempo
Questo è il commento più stupido
Grande puntata. 👏👏👏 Peccato solo per gli ultimi minuti sprecati per quel tipo in collegamento da Washington che non ha detto nulla di interessante ed ha tolto tempo all'informazione di qualità di Orsini e Travaglio.
Orsini e Travaglio. Grandi solo nel loro Ego.
@@michmarini che cosa avrebbero detto di sbagliato in questo caso? Orsini in alcuni casi è discutibile, travaglio invece non è opinabile, almeno quando non parla di m5s
@@untipo. ahahahaha
Sì infatti, Pagliara serviva a somministrare la dose minima di trash e stupidità televisiva, altrimenti diventava uno scambio troppo intelligente e di alto livello
@@michmarinipiù che altro persone pensanti colte intelligenti non corrotte. Poi magari saranno anche narcisiste, chissenefrega se lo possono permettere. Non hanno morti sulla coscienza, a differenza dei bellicisti televisivi in servizio permanente
Dai, dai, dai che finalmente siamo riusciti ad avere una conversazione civile e appropriata tra persone competenti. Che sia quella piccola rondine che porta la primavera?
@@menestrello6159
Dice che è una sua tecnica!
Se non ricordo male lo facevo anch’io all’asilo…
tra gente competente? hai sintetizzato in due parole lo schifo dell'italia
Ma sono due anti nato... Che dibattito è
Complimenti a Bianchina per una serata senza pollaio, ma solo dialoghi logici e veritieri
Il like è per il prof, come sempre, ma anche per lei e Travaglio 👏👏👏
Finalmente una serata senza pollaio e senza " Pisseuses".
Purtroppo abbiamo un governo filoatlantista che fa le sanzioni alla Russia e le fa pagare ai poveri italiani
Meno male che adesso è sempre colpa di Putin pensavo che la maggioranza dicesse che era colpa di Conte 🤣🤣🤣🤣🤣
Conte e` comunque un servo non farti illusioni!
Un dibattito almeno ascoltabile. Cosa accade al mainstream(?), mi sto preoccupando..
Per forza. Collaborano e hanno la stessa idea.
magari fosse sempre così dovrebbero gli intervistatori presentare a puntate alterne chi appartiene a correnti diverse, uno schieramento per puntata, ma non insieme, in tutte le materie di intervento dovrebbero fare così, lasciare a tutti il medesimo tempo ma schieramenti staccati, uno per puntata, senza fare inutile baccano da ring pugilistico che non serve a nulla
Non è un dibattito se le 2 parti la pensano esattamente allo stesso modo...
@@stefanosanti2183 questa è un'ottima idea
@@Spurghetto si ma sentire sto pretino di campagna ogni volta stiamo scadendo nel ridicolo, meglio 1 settimana di serietà ed 1 settimana a don camillo o meglio peppone
La Migliore puntata mandata in onda in Italia da almeno 20 anni.
Complimenti 👏
Finalmente qualcuno che parla di pace costruttivamente, bravo ptof. ORSINI, BRAVO DOTT TRAVAGLIO, PACE PACE PACE.
Vogliamo l'Italia pacifista e BASTA.
Quale sarebbe la pace costruttiva? illuminami. Innanzitutto la Pace non è un entità che casca dal cielo ma è un qualcosa che va costruito e va guadagnato. La pace non nasce dalla sudditanza, ma dalla nascita o ritorno di un sistema democratico e libero (in questo caso, pre invasione). Se una nazione dovesse invadere l'Italia, il fatto di difendere le nostre case, i nostri territori mostra attaccamento a quei valori che per quasi un secolo abbiamo metabolizzato e che siamo pronti a non cedere. Se una nazione come la Russia dovesse prendere tutta l'Ucraina, come si stabilirebbe la pace? Sarebbe sudditanza e rispetto delle regole RUSSE. Se noi dovessimo smettere di inviare armi all'esercito, quest'ultimo come si difenderebbe? Come impedirebbe all'esercito nemico di avanzare fino a Kyiv? Le armi Russe non sono finte, e l'Ucraina sta combattendo nel suo suolo. L'unica pace possibile è o il ritiro totale dei Russi, cosa normalissima e eticamente giusta o una pace futura con il vantaggio Ucraino (e mi dirai: "perché vantaggio Ucraino?" Perché non stanno lottando su un territorio neutrale, ma sul territorio Ucraino, e la Russia non dovrebbe neanche entrarci a invadere, e l'Ucraina dovrà avere molti più vantaggi della Russia) piegarsi alle minacce non è pace, altrimrnti non esisterebbe la democrazia o la libertà di parola, altrimenti potremmo dare l'intera europa a Putin perché ci minaccia con la bomba. Il pacifismo non ê tapparsi gli occhi e urlare a chi si difende da un'aggressione "basta, fermati, la guerra è sbagliata" ma difendere quei principi che l'invasore ha violato. La pace va costruita e questa guerra è una guerra all'Europa e dobbiamo supportarli come possiamo.
@@Kobiann o letto le 2 prime due righe é giá si percepisce che non conosci la storia.
Mi sono limitato a questo per evitare di incazzarmi ulteriormente.
Parlare di Ucraina democratica prima dell' invasione Russa é da menomatimentali.
Se esiste uno dei paesi piú corrotti al mondo é proprio l'Ucraina, ma non per colpa della popolazione ma per colpa di venduti di sistema al soldo delle l'hobby Americane.
@@andreazezza2762 leggi tutto e rispondi. Ho parlato di tutt'altro
@@Kobiann io ho capito benissimo. E concordo.
Finalmente un po' di sensate verità, ossigeno, aria pura. Grazie.
Mettiti la maschera 🥽
Un amico …
Un pensiero a tutti coloro che hanno perso la vita🙏🙏
Speriamo arrivi la pace
Si sopratutto smettiamo di dare all’ucraina modo di difendersi così sicuramente ci sarà la pace perché finalmente lasceremo che gli occupanti possano fare i loro comodi e mettere un bel governo fantoccio filo russo come di consueto
Difficile ma non impossibile. Ciao Angelina 👋
sì, cadrà dal cielo, vedrà
Erika
Va bene anche dal cielo
Basta morti
La guerra va fermata
L❤
😊
Usando un linguaggio neoliberista possiamo giungere alla conclusione che "gli Stati Uniti hanno vissuto al di sopra delle loro possibilità" per ingordigia delle loro multinazionali, e ora si comportano come uno squalo in gabbia che non accetta di essere messo a dieta. Dalla loro disperazione finanziaria di avere il controllo di nuovi mercati e di maggiori quantità di materie prime, deriva la loro necessità di espandersi e di eliminare tutti i loro principali competitors economici, in particolare Russia e Cina, sfruttando tutto il proprio potenziale bellico/tecnologico/strategico. Per le loro mire imperialistiche ad Oriente vengono furbescamente sfruttate le loro colonie europee : l'Unione Europea poteva scegliere di avere una posizione autonoma e imparziale, e invece ha deciso di essere la "serva scema" degli Stati Uniti.
Complimenti per la sua analisi. Passare da essere servo di uno, ad essere schiavo di altri due peggiori. Se l'Europa non si dota degli stessi armamenti che hanno US, China e Russia la sorte che la aspetta è quella.
Concordo
Ottima sintesi, concordo in pieno.
Dopo il Qatargate mi domando perché l'Europa abbia scelto di essere l'utile idiota. Anche andando contro il suo elettorato, che vuole la pace.
Condivido. (Esilarante l'immagine delle squalo che non accetta di doversi mettere a dieta!!!)😂
Questa trasmissione con la presenza costante del prof.Orsini e con la regia della conduttrice, continua a piacermi. Sempre puntuale e veritiera. Complimenti
Ospiti fissi please…
Finalmente una bella puntata con due ospiti competenti. Andrò subito a comprare il libro di Travaglio. La narrazione di Orsini la condivido. L'unico esperto di politica internazionale che riesce a convincermi grazie alle sue argomentazioni.
Io dico che e tutto un business dei Guerra fondai l?????
La prego di ascoltare il prof Mearsheimer, Giulietto Chiesa, Mazzucco che hanno da sempre detto le stesse cose ma senza quel coinvolgimento etico-emotivo di Orsini, né con sollecitazioni alle armi della Berlinguer. La meglio gioventù europea (russa ed Ucraina) sta morendo per fare un favore agli Atlantisti (UK.USA). Non abbiamo neppure una SPIAGGIA sull'Oceano ATLANTICO. Una nostra posizione si astensione dalle armi ci avrebbe messo in posizione privilegiata politica ed economica. Zelensky è un attore.
Ascoltare questa gente ti fa bene coltura pura e intelgenza cauta
Bianca deve sempre chiudere... ma non chiude mai alla fine 🤣
Grandi professori.❤ Un saluto dalla Russia 🇷🇺 con un grande abbraccio agli italiani . ❤
Un' abbraccio agli Italiani un corno!
Siamo per l' Ucraina qui e vogliamo che l' Ucraina vinca la guerra e vi rispedisca a pedate nel fondo schiena entro i vostri confini.
Siamo un paese EU e NATO, non vogliamo gli abbracci Russi...
Slava Ukraini!
Grazie Stella. Abbraccio ricambiato. Siamo in tanti qui a non poterne più di occupazione americana.
@@menestrello6159 Ormai qui sono tutti professori, pure i commentatori di youtube. :D
Mai ho sentito un dibattito più sincero a Cartabianca….. a parte l’ultimo giornalista foraggiato dagli usa …..Prof Orsini Dio la benedica…….
Senza nulla togliere al piacere di seguire i parlanti senza interruzioni, urla ecc. ecc, in questo caso non si trattava di un dibattito, il cui significato è : "discutere in favore e contro qualcosa".
Ultimamente guardo Cartaboanca per il professore Orsini e anche per Marco Travaglio. E anche "Accordi&dissacordi"
Questo filmato deve essere visto in aula da tutti gli studenti dalla prima media all'ultimo anno di università, obbligatorio! ... e in tutte le redazioni giornalistiche.....
Si. Come esempio di propaganda russa
@@ioan7885 ecco a chi si riferiva travaglio con il titolo del suo nuovo libro.....😂😂😂
@@ioan7885 oppure la propaganda americana quando distrusse l Iraq aiaiaiai
@@alby6873 sei un genio
@@ioan7885 almeno non sono uno scemo di guerra, e per il momento mi basta
Carissimi Marco travaglio e prof Orsini parole sante come dice e parla spesso il nostro Papa per la pace ☮️ vera , condivido tutto veramente
Finalmente un intervista a 2 persone serie... senza interruzioni da deficenti
ecco cosa volevo appena scrivere
Non importa che ci siano altri deficienti, bastano loro due.
@@giangius80 il problema che almeno questi 2 qualcosa di sensato lo dicono a differenza degli altri
i deficienti sono quelli che ricordano a orsini le previsioni fallite
su cui ha sproloquiato?
@@puccio70borghese17 sarebbero?
MITICI entrambi
Grazie , e' un piacere ascoltare persone intelligenti , preparate , educate
Ma dove le hai viste persone intelligenti, PREPARATE e educate???
@@marcellocolafigli8114 tutto si puo' dire e pensare , ma non e' possibile negare la realta' , Orsini e Travaglio sono indubbiamente intelligenti , dimostrano con le loro esposizioni di essere preparati , espongono con educazione le loro idee.
Con le quali si puo' certamente essere in disaccordo , ma questo e' diverso dal denigrare
@@rossanaravera2500 espongono la propaganda del cremlino (non IDEE) con una spocchia e un arroganza incredibile. Gente che diffonde certa propaganda in cambio di un po di notorietà/denaro/vendita copie di un certo giornalino non è di certo intelligente , al limite è furba ma nemmeno così tanto 🤣 lo è ancora meno chi crede a quello che dicono questi 2.
Finalmente un'analisi che non finisce in cagnara
per forza, parlano due persone intelligenti; non ci sono state infiltrazioni di cogl...i
Questa la reputi un analisi?
Credimi sono un coagulo di menzogne..
@@matteoferri3495 le menzogne le dicono Parsi Boldrin Fabbri et al.
Pagliara più o meno testualmente dice: "Due caccia russi hanno fatto delle manovre sconsiderate fino a danneggiare l'elica di un drone americano che viaggiava legalmente nello spazio aereo internazionale (versione degli Stati Uniti)".
Commento:
1) i caccia russi non hanno esploso armi contro il drone ma hanno agito più di fino (Nureyev non sarebbe stato d'accordo, ma inconsapevolmente fu di esempio, persino ad aerei militari, di come volare con eleganza), quindi non hanno fatto manovre sconsiderate, ma intelligenti e misurate, tanto che risulterebbero addirittura nei parametri della nostra legislazione 'garantista, ma troppe volte pro-Caino' sulla 'legittima difesa';
2) siccome i droni americani sono mezzi con cui l'intelligence americana raccoglie dati campali da condividere con gli ucraini; e siccome questi dati sono raccolti in territorio di guerra, per quanto i droni risiedano furbescamente a distanza, in territorio neutrale, nulla potrà obiettare l'amministrazione americana circa l'abbattimento del drone.
Ha ragione quindi Orsini a dire che non vi saranno conseguenze.
Ha visto il video?
@@silviazoppi7986 Dice a me? Sì ho visto il video. Voleva puntualizzare qualcosa in particolare?
Caro Robertino, possiamo fare tutte le considerazioni possibili sul fatto che ai Russi non faccia piacere che qualcuno raccolga informazioni ma resta il fatto, ineccepibile, che il drone si trovasse in uno spazio aereo internazionale. E non è un caso che i russi neghino di avere attaccato o toccato il drone: semplicemente non possono ammetterlo. Poi ci sono i video, quindi di cosa stiamo parlando?
Grazie Orsini, sei grande ! …ma perché sti politici italiani non ti ascoltano..?
Perché sono schiavi dell'America di Biden.
perchè oltre che sciocchezze non dice... non credo nessuno gli abbia mai dato un minimo di credito, solo i filoputiniani
😂😂😂 ci mancherebbe
La Meloni è felice della guerra che duri molto tempo,con almeno 6 milioni di morti ukraini e altri tanti russi,solo allora farà un sorriso di sollievo
Complimenti Bianca !! LA prossima volta però invita pure uno tra Vauro, Santoro, Borgonovo, Cardini, etc.. Giusto per offrire al pubblico un ventaglio di opinioni ancora più plurale... :)
Beh, Speriamo scoppi un incendio in RAI in quella serata 😇
Aggiungerei Giorgio Bianchi, Nikolaj Lilin, Francesco Toscano e Diego Fusaro
@@tubodd E allora Dibba, Peter Gomez, Giorgio Cremaschi, Cerno, Sgarbi non ce li vuoi mettere? Se no chi ci proteggerà dal mainstrimmmmmmmmmmmmmeeeeeeeee
Non piangete, atlantoidi
Che c'è? Avete paura che non si raggiunga il 100 % dell'uniformità propagandistica?
Finalmente hanno dato spazio a 2 persone competenti, intelligenti ed indipendenti: Marco Travaglio e Prof.Orsini senza falchi a denigrarli..speriamo nella pace!🙏🙏🙏
AHAHAHAAHAHAH
Bene la signora Bianca stavolta ha voluto mettere 2 personaggi validi e degni di essere intervistati.
Grande Stima per il Professore Orsini👏👏👏👏
Beh, Marco ha detto tutto
Prof Orsini e Travaglio top dei top 💪💪👏👏👌👌👍👍
Finalmente, ragionamento lucido che da Orsini che da Trovaglio
anche lei grande figlia di Putin?
@@AA-gd5tl
Una domanda ai contestatori di Travaglio e Orsini: oltre ad insultarli, riuscite a contestare i loro ragionamenti? Anche parzialmente, almeno provateci.
ma quali ragionamenti? Ripropongono pari pari la propaganda russa, i post di Orsini poi sono veramente disgustosi per il cinismo con cui distorce la realtà.
i loro ragionamenti si sono rivelati tendenziosi fattualmente, da mesi.
@@WindSolution1969 Nel video attuale citami il minuto in cui fanno propaganda russa e poi ne parliamo.
@@mauriziofor3567 Tendenziosi in che senso? L'eterna lotta tra il cosiddetto bene (USA) e il male (Russia e Cina) sta facendo danni solo all'Europa. Se questi son ragionamenti tendenziosi...
Il problema è che partono da premesse false
Questi due da ubriachi direbbero cose più sensate! Non capisco perché li invita sempre e non lascia spazio ad altri "Professori" di cui i nostri atenei ne sono pieni! Travaglio, una delusione...Il Tavolo di Trattative era stato già aperto a Minsk 8 anni fa! La questione è più complessa purtroppo. Io capisco che devono vendere i loro libri però mi sa un po' di sciacallaggio. Spero mi sbagli.
Non sbagli. Ma lo sciacallaggio è bipartisan. Forse non noti lo sciacallaggio pro Ucraina fatto dal 90% degli ospiti(professoroni compresi)delle altre trasmissioni.
@@walterdemartino7377 È vero. Però diciamo che "stuzzica" di più chi argomenta cercando di giustificare le azioni di un Criminale. Talvolta la propaganda può essere più dannosa delle armi stesse perché si conferiscono responsabilità alle azioni. E questo è tanto più pericoloso nei sistemi cosiddetti più democratici dove c'è la libertà di espressione, non certo sotto Putin!
Ti sbagliavi
Geniale intervento proposta del prof Orsini.
Propongo di portare alla conoscenza degli italiani le idee espresse dal prof Orsini nella intervista della Berlinguer attraverso la raccolta di firme per sostenere le stesse e così offrire al Paese ed all' Europa in modo ufficiale la prova contraria del nostro popolo alla politica italiana sulla guerra NATO Federazione Russa
Grazie infinite
😂😂😂
Finalmente un po di verità senza interruzioni.
Noi siamo per la Pace 👍
Per la Pace o per il desiderio di essere lasciati in pace?
@@plissken2097 È arrivato un altro pappagallo Ucraino a ripetere le scemenze che ha sentito da qualche parte.
PACE, HO SCRITTO PACE.NON LASCIATO IN PACE.
@BB-gv2lv conoscenza, logica e verità. Cose che voi non capireste mai. 👋
@@plissken2097 Desiderio di essere lasciati in pace non è equivalente di pace? Allora ammetti che l'Ucraina chiedendo di essere lasciata in pace non vuole veramente la pace
Stavolta ammiro Travaglio per quello che dice, cioè la verità e non una verità.
Vero!!
Travaglio è lì per vendere il suo libro
@@Gastafarr Merita un'esecuzione sommaria. 🤣🤣🤣🤣
@@Gastafarr non scrivere idiozie. Il suo libro si vende da solo le persone normali che ragionano con la loro testa.
@@crizia2007 lol
Anche Travaglio persona molto preparata e saggia
Quando si sveglia, sì. Peccato per i due anni in cui è stato ultra-contiano (non l'allenatore di calcio) e di conseguenza ultra-vaccinista.
@@droidec1p8 Non per forza uno deve avere le tue stesse idee su ogni cosa.
L'importante è che le sue idee non dipendano da quello che fa dice e dice un'altra persona.
Travaglio attaccò su Conte per il TAV ed il governo Draghi.
Travaglio e Orsini intervistati insieme. Non pensavo fosse possibile in Rai. Finalmente un'intervista che guardi senza che ti venga voglia di spegnere il telefono. Il fatto è che tutte le interviste dovrebbero essere così serene, e non una continua lite.
Si sono pentiti subito 😂 infatti la Berlinguer è stata cacciata subito 😅
“E poi agli ucraini chi ci pensa?” Come se qualcuno fino ad ora si fosse preoccupato del popolo ucraino.
? Che bombarda i suoi fratelli ucraini del Donbass da 9 anni!, questa si che si chiama GENOCIDIO e aggressione!Preoccuparsi solo di loro?!
Meno male che in italia ci siano persone come Orsini e Travaglio
Due eccellenti liberi nel pensiero, tra tanti personaggi mediocri; questa è la nostra situazione sociale e politica dell'attuale periodo storico
ma dopo la figura del prof Ampio ancora si fa vedere questo?
Un referendum, no?
Se la voce del popolo è ancora un valore.... Viva l' Italia pacifista!!!❤️
😂😂😂
E' dal 2014 che i filo-ucraini vanno via da quei territori a causa della ribellione dei separatisti, e c'è stata una accelerazione con l'occupazione russa. Ormai in quelle regioni ci sono quasi esclusivamente filo-russi e chi non vuole lasciare la propria casa, prevalentemente anziani; i giovani, chi vuole crescere una famiglia o farsi un futuro si sono spostati ad ovest o in UE.
Ammesso anche che la Russia acconsenta che sia l'ONU a farlo, cosa già difficile perché la già con quelli precedenti non è stato così, chi mai potrebbe vincere? Io scommetterei sulla Russia.
Ormai la popolazione Ucraina che è rimasta in quelle zone ha vuol vedere solo i 9 anni di bombardamenti del governo ucraino ed i crimini del battaglione filo-nazista; non si fermano nemmeno a considerare che quelle decine di capi locali a cui la popolazione fa capo (che ci sono tutt'ora) sono stati attivati, aiutati, addestrati e riforniti dal governo russo con promesse varie. E questo è un peccato perché preclude una soluzione di pace che accontenti tutti: un regime speciale con enormi libertà religiose/culturali/linguistiche ma sempre in seno all'ucraina. E pensare che nemmeno 24 anni prima votarono per l'indipendenza circa l'80% in quelle zone.
com'è facile essere esperti, equilibrati, saggi e santi quando non ti sparano addosso, non ti amazzano i familiari e non ti distruggono la casa a cannonate. ah, grazie per l'ennesima pubblicità dell'ultimo libro scritto speculando sull'argomento, ne abbiamo sempre più bisogno.
Finalmente discorsi onesti. La prima volta che approvo la trasmissione.
😊
😊
è un piacere sentir parlare una persona cosi educata e competente come il prof Orsini
il piacere che senti è l'antifiammatorio che fa effetto per le tue emorroidi
@@riccardofrantic6923 vedo che sei preparato in materia
Educato e competente come quando settimana scorsa venne sbugiardato in diretta da Cecilia Sala riguardo delle sue passate "previsioni" ha passato 2 minuti a parlarle addosso ripetendo come un disco rotto "lei ha un livello molto basso, lei non ha gli strumenti" senza farla parlare?
@@Spurghetto Non l’ha fatta parlare per il semplice fatto che lei è una detrattrice, poco preparata palesemente. Orsini ha semplicemente fatto in modo che i giornalai non potessero postare le clip della “”sbugiardata”” tra mille virgolette 😂
@@Spurghetto Cecilia Sala è solo un'opinionista, non ha studiato come docente e non può essere paragonata ad un professore universitario. Non so neanche se è laureata
Questo Orsetti qua non ha proprio vergogna...Difendere le ragioni di gente a cui piace bombardare teatri pieni di bambini è veramente da vomito...
Purtroppo i putinisti applaudono e approvano, mica ci sono loro sotto le bombe
Prof.Lei é un GRANDE, io l ammiro, non mi stanco mai di ascoltarla e resto incantata a guardarla e ad afferrare ogni piccola sfumatura dei suoi discorsi! Grazie! Torni sempre in tv , ignori gli stupidi che non hanno la minima intenzione di seguire con sentimento i suoi preziosi ed elevati ragionamenti ! Grazie! È cibo prezioso per il popolo e chi puo'dovrebbe regalarci i suoi discorsi e non le stronzatedicuo ci riempiono le giornate! Acculturare i popoli, non frega niente a nessuno! Prof.provi a proporre programmi tv per gente che vuole apprendere da Lei che ci insegna! magari! che felicita sarebbe! Costruisca un idea per noi che vogliamo AscoltarLa!grazie! ieri sera sn rimasta imbarazzata a vedere quella oca stupida che parla sempre senza un senso e senza una logica! mi sn vergognata! grazie Prof.torni sempre in tv! Pensi a noi che La amiamo!
Forza Nato. Abbasso Putler.
Grazie a voi due. Siete chiarissimi da un anno 😊😊😊
Bravo Orsini, Italia il paese più pacifico, fino adesso speriamo che mantenga questi valori rari in questo mondo moderno, e stessotempo orribile
Quando si ascolta il dott Travaglio e il prof Orsini, dico sempre: meno male, l’intelligenza e l’onestà intellettuale esistono ancora fra chi fa informazione!😊Grazie
Il Prof. Orsini non si è ancora accorto che un giorno sì e l’altro pure caccia russi vengono intercettati in spazi aerei di altre nazioni?
Magari li abbattessero.
Grande Orsini come sempre
Potrei ascoltare Orsini indefinitamente 🤩
Orsini appaga il mio piacere! Sta al secondo posto, davanti a lui c'è solo il sesso an*le pagato 90€ all'Oceano di Lugano
Perché in questa trasmissione ci si appella alla mancanza di tempo per affrettare le argomentazionii di due persone che hanno lucida' sufficiente per dare suggerimenti in una situazione sempre più grave e complessa???... vorrei che la signora Berlinguer me lo spiegasse... altrimenti non rimane altro che pensare a quanto siamo controllati e legati...
Finalmente si parla di Pace! Il Professor Orsini e Marco Travaglio realisti e intellettualmente onesti. Claudio Pagliaro mah!!!
Perchè si continua a invitare Orsini a questa trasmissione? E' una questione di democrazia? Perchè diversamente non vedrei la necessità di far partecipare a dire le proprie opinioni una persona che palesemente divulga propaganda filo russa sostenendo tesi cui neanche i russi più putiniani crederebbero. Va bene avere opinioni antioccidentali, ma così è troppo.
Come mai non li hanno interrotti urlando "c'è l'aggreditooooh scaldaloh"
Perché la verità sta venendo a galla 🎉😊
La posizione dei cosiddetti "pacifisti" è a ben vedere una NON posizione (spesso di comodo!). La conseguenza inevitabile del mancato appoggio militare all'Ucraina (soluzione che essi caldeggiano) è il successo dell'invasione russa, com'è evidente a qualsiasi individuo normodotato. Questa NON posizione, con cui è inutile anche confrontarsi!, assumerebbe invece dignità se i "pacifisti" ammettessero chiaramente che la loro idea di "pace" coincide con la resa di una parte in causa (che poi è il fine ultimo di gran parte dei sedicenti "pacifisti", non di tutti!). Una tale posizione ("Voglio la pace, valore primario, quindi niente invio di armi e immediata resa dell'Ucraina") avrebbe almeno una logica, sebbene discutibile. Discutibile perchè qualsiasi potenza militare sarebbe autorizzata a invadere il vicino. Infine, e benchè la situazione sarebbe molto diversa, mi piacerebbe comunque sapere se in un ipotetico (fantascientifico) tentativo di invasione di Cuba da parte degli Stati Uniti e successivo (auspicabile) intervento delle varie potenze in soccorso al paese invaso, tutti questi "pacifisti" invocherebbero parimenti la "pace" consistente in un immediato ritiro degli aiuti militari e strada spianata per l'occupante verso l'Avana!
I pacifisti intendono guerra SOLO se c'è di mezzo l' America. Ma se l'è mai chiesto come mai i pacifisti sono al 99% antiamericani?
Ma la bellezza di una trasmissione dove si ascolta una sola opinione (convergente degli ospiti) non la vogliamo commentare?
Alla prossima. Adesso abbiamo ascoltato con chiarezza informazioni logiche attendibili.
Alla prossima chi vuole ascolti il pollaio di partito. Della meloni in primis sempre più presente e urlante per coprire le verità altrui.
Travaglio è Orsini sono due geni di cervelloni in Italia ci vorrebbero almeno mille come l'oro due
Finalmente considerazioni libere da condizionamenti
Vive in Italia fortunatamente, può dire quello che vuole, non in Russia. Infatti Orsini è lì da solo ogni settimana a dire queste cose liberamente in Rai, dov'è la censura?
La Berlinguer ha eliminato gli estremisti atlantici dalla discussione. Sembra un bel miglioramento
Beh certo senza contraddittorio tutto fila liscio come l’olio..
Si, ma mi chiedo cosa fa suo padre, nella tomba...
Questa non è censura?
@@arkangelty9752 Gli estremisti atlantici ti sembrano censurati in Italia? ... mi sembra solo un tentativo di ripristinare un minimo di buona educazione e di rendere l'ascolto più efficace per gli spettatori ... poi per chi vuole ascoltare Parsi, Tocci, Lupi e gli altri estremisti le occasioni non mancano
@@maxx0422 hai nominato tutta gente più preparata di Orsini comunque
La relazione tra la Berlinguer e il congiuntivo è come quella tra Russia e Ucraina.
😂
😅😅 Puoi indicarmi il minutaggio?
La mia più totale stima professore!
Grazie di cuore
Mi sono coricato ieri sera con le facce di Travaglio e Orsini ,appena alzato stamattina mi ritrovo davanti in tv Travaglio con Rovelli.A questo punto mi sorge spontanea una domanda : questi poveri , discriminati liberi pensatori ridotti al silenzio un giorno si e l'altro pure presenti in tv ,
mica avranno creato un loro mainstream italiota.
Bravissimo professore ORSINI ,GRAZIE
la realtà : purtroppo, la pace arriverà solo quando le due parti ne avranno abbastanza. Solo a quel momento, le iniziative di pace avranno qualche possibilità di successo. Strillare ora di continuo : "ci vuole un' iniziativa diplomatica" è ridicolo
Comunque, finchè gli Ucraini hanno la volontà di resistere, è doveroso aiutarli.
Parlare di qualcosa di così complesso dicendo “gli Ucraini” già definisce l’empiricitá di quello che hai scritto e pensi
Grandiosi , speriamo di farcela Prof.Orsini e Travaglio finalmente due persone affidabili grazie davvero ad entrambi
finalmente una puntata decente!!!! Grandi travaglio e orsini
Finalmente due ospiti di spessore e ben informati, basta ospiti e ospitate che dicono fregnacce!
RAI; Chiamate l'avv. Francesco Catania per un confronto vero. Ha un canale con quel nome, andate a vedere qualche suo video.
L'avvocato a Orsini se lo mastica a colazione. Il problema è che orsetto se trova gente competente come la Sala non le permette di parlare.
Una volta l'ho scambiato per un quadro di Munch. Giuro! Era un fermoimmagine dove si portava le mani alle guance a bocca aperta !! Ho riso mesi !!
👍 Non solo sarebbe un'ottima idea, ma sarebbe anche un incontro estremamente istruttivo
Come sempre Grande prof. Orsini 👍
Frank tu ProPutin prima di parlare dell'Impero Romano devi farti crescere le Palle, l'impero Romano è stato la culla dell'Occidente, niente a che vedere con i nomadi RomRussi...!
Una domanda per la RAI. Questo formato della puntata con Orsini che fa monologhi e Travaglio che annuisce è la conseguenza del fatto che con il contraddittorio, vedi Cecilia Sala, il professore si sente in imbarazzo?
Spero finisca tutto presto e nei migliori dei modi.
Pace a tutti.
Nel migliore dei modi per chi ? Per te, così paghi 10 euro in meno di bolletta ? Bene per tutti non può finire.
@@kaladze93 per me che ho fatto 2 guerre
Grazie a Travaglio ed al Prof. Orsini. E' sempre un piacere ascoltarvi.
si un piacere per le orecchie di Lavrov
@@riccardofrantic6923 preferivi il vecchio e rimb... biden?
@@riccardofrantic6923 A me Lavrov non paga le bollette, ma sentire le baggianate a nastro continuo sul conflitto ucraino (origini, cause e sviluppi) è vomitevole.
(Parlo da persona che ha visitato sia la Russia che l'Ucraina in anni non sospetti.)
@@giuliobuccini208 le baggianate' quali sarebbero? la nato? gli amerikkani? Se conosci l'ucraina (quanto me) sai che non sono filo americani e che protestano con le bandiere dell'europa, se conosci l'ucraina sai che gli americani non hanno interessi li, se conosci l'ucraina sai che gli ucraini vogliono le libertà civili europee e non l dittatura autocratica di putin e i suoi clan affiliati, se conosci l'ucraina sai che da 20 anni i russi finanziano ogni tipo possibile e immaginabile di attività di propaganda filorussa, e se conosci l'ucraina come dici sai che gli interessi sono europei e se conosci l'europa sai che noi non abbiamo un esercito comunitario come non abbiamo una guida politica unitaria e che ogni stato fa da se e la nato per tutti. Quindi se conosci l'ucraina sai che finora tutto quello che hanno raccontato littlebears e lavrov sono bugie, se il problema era un apese nato ai confini adesso ne hai 3 con possibilità di arrivare a 5, potrei essere d'accordo sulla retorica del vinceremo, ma finora chi ha invaso e negato qualsiasi negoziazione è putin (non i russi che non c'entrano nulla questta è la guerra di putin), e sai che la politica dell'accontantiamolo così non rompe più è già fallita quando nel 2014 non si è fatto nulla per la Crimea, allora si disse e vabbè così non rompe più, abbiamo visto, la storia insegna una cosa certa, con i dittatori patti non si fanno, putin poteva negoziare prima e anche dopo invece ha preferito la logica del mi prendo tutto e poi facciamo la pace, gli è andata male, e prima o poi come insegna l'afghanistan gli ucraini si riprenderanno il territorio è una questione di tempo
@@bingobongo7957 meglio la vodka putinka
Bravo Travaglio!!! Bravo prof Orsini!!👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👍😃
Sono d 'accordo con Marco Travaglio
Ma queste informazioni inverosimili dove le attingono ?
Come spiega i fatti è insuperabile
Come al solito.... impecabile il professore
Ovviamente il buon Orsini accusa sempre gli Stati Uniti e non la Grande Russia... che tristezza
Solo per la cronaca...
In Russia uno come orsini sarebbe morto dalla prima comparsata televisiva....
Anche in Ucraina!
Putin voleva trattare? Quando i suoi soldati sono arrivati a Kyiv? Il 24.02.200? Mah!
Come sempre un passo a una soluzione fa l'unico professore.
mi sa che usi lo stesso traduttore di littlebears
Grande prof.orsini è un piacere ascoltarti... praticamente perfetto
Che gioia vedere Marco e Orsini. Che il signore ❤ vi benedica ❤