Сравниваем ПАНЕЛЬНЫЕ дома в ГДР и СССР
Вставка
- Опубліковано 20 січ 2022
- Сравнение самых распространенных серий панельных домов ГДР и СССР (WBS 70 и 121 серии).
Авторы проекта: Wilfried Stallknecht и Achim Felz
Видео-обзор серии дома 121:
• САМАЯ распространенная...
🤝
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ
boosty.to/provokrug/donate
yoomoney.ru/to/41001107741101...
🤝
🟠
Телеграм-канал, в котором НЕ дублируется информация.
И вообще посты выходят раз в 100 чаще
t.me/ProVokrug
🟠
🏢 МОБИЛЬНОЕ приложение ПроВокруг. Планировки в 3Д.
✅ Android
play.google.com/store/apps/de...
✅ iPhone & iPad apps.apple.com/ru/app/%D0%BF%...
Другие серии домов, обзор которых есть у нас на канале:
🏢 Самые разные конкретные серии БЛОЧНЫХ домов (планировки, описания, обзоры) • БЛОЧНЫЕ серии домов (п...
🏢 Про конкретные ПАНЕЛЬНЫЕ серии домов (планировки и обзоры): • ПАНЕЛЬНЫЕ дома всех се...
🏢 КИРПИЧНЫЕ серии домов: • КИРПИЧНЫЕ серии домов ...
✅А также:
➡️ Как САМОМУ выбрать квартиру (лайфхаки, советы и обзоры): • 🟢 Как САМОМУ выбрать к...
➡️ Районы Москвы. Обзор. Лучшие и худшие районы: • 🟠 Районы Москвы. Обзор...
➡️ Как выбрать квартиру в хрущевке: • Playlist
➡️ Панельные брежневки (самые распространенные панельные дома, строившиеся в 1970х и далее): • Playlist
В видео использованы материалы:
technolirik.livejournal.com/1...
DDR_BRD - Plattenbau oder Reihenhaus - Deutsch
• DDR_BRD - Plattenbau o...
Берлин в июле 1945 (в цвете и HD 1080p)
• Berlin in July 1945 (H...
Modell Wohnungsbauserie 70
berlin.museum-digital.de/obje...
Moderne in Neubrandenburg
www.nur-beton.de
Cottbuser Plattenbauten und deren Geschichte
• Cottbuser Plattenbaute...
Von Plattenbau und Wohnraumvergabe - Wohnen in der DDR | MDR DOK
• Video
• Neue Wohnungen in Berl...
• Stalinstadt
• Die Stalinallee und se...
Berlin Karl-Marx-Allee - Doku
• Berlin Karl-Marx-Allee...
Grundrisse im Plattenbau
www.jeder-qm-du.de/platte-kre...
WBS 70 - die wandelbare Einheitsplatte der DDR
www.mdr.de/geschichte/wbs-sie...
commons.wikimedia.org/wiki/Fi...
www.baukomplex.de/projekt/wbs...
❗️ Это видео НЕ про политику. ВООБЩЕ НЕ ПРО ПОЛИТИКУ!
Пришлось при его создании прямо подбирать каждую фразу, чтобы было максимально НЕЙТРАЛЬНО рассказано про ДОМА и только про них.
❗️ Поэтому - пожалуйста, воздержитесь от политических разборок в комментариях.
Для них есть много других мест.
✅ Спасибо за понимание.
@HoboWild да какой там вброс! Уже надоело удалять всю эту дичь! Я тут стараюсь, каждое слово выверяю. Чтобы было вот максимально факты без уклона в хоть какое "мнение". И то не помогло. Планировки-метраж. Ну казалось бы!
Добрый день. По таким признакам опознать нереально) Посмотрите что есть в разделе Панельные дома. Может, опознаете)
@@provokrug - не очень у вас получилось.
Блоки стыкуются специальными стыками. Зазор минимальный.
Между блоками устанавливался специальный утеплитель в специальные желоба.
А то, что вы показали на фото, это следствие какого-то полукустарного ремонта. Возможно перестраховка. В реале зазор максимум пара сантиметров. И с годами может только уменьшиться.
Какие «пара сантиметров»?) Посмотрите просто видео на ютубе даже - как переделывают утепление швов. Там рука человека свободно проходит.
никакие это у тарелое дешевое гуано.....
Как же приятно видеть, какими могли бы быть сейчас 5-этажки в наших городах, если бы вокруг был такой же порядок, как в Германии. Очень симпатичные дома, дворы, когда все выдержано в едином стиле, нет хаотичного застекления, есть много зелени и все аккуратно покрашено и обновлено. Мне очень понравилась 5-комнатная слева. Грязная зона хорошо отделена, темная комната есть, кухня-гостиная внушительного размера.
Могу лишь добавить что вариант справа тоже хорош изза 2х саузлов) ведь 5 комнат это куча народа и 2туалета ООЧЕНЬ нужны!
зато планировки по большей части у немцев балдовые
А у нас в городе не стихийное остекление портит вид районов, а хаотичная точечная застройка... Стоял себе дом с видом на море и закат, большой такой, подъездов на 20, внизу парк. Парк выкорчевали, возвели бондуру в 20 этажей. Теперь вместо заката - элитные окна. И так везде. В просторных дворах хрущевок ставят торговые центры перед окнами, выше тех хрущевок, под телевышкой небоскребы, новое элитное жилье расположили даже в промежутке между химическим институтом и моргом одной из городских больниц. Уж лучше стихийно стеклите, чем вот это всё )
@@annash9395 ну так это общий подход к градостроительству, у нас в Краснодаре его вообще нет, и есть такое чудовище, как "Музыкальный" микрорайон, ад на земле.
Да, квартира с "треугольной" комнатой самая классная!
В Нижнем Новгороде есть экспериментальная серия панельных домов, спроектированных с помощью специалистов из ГДР. Некоторые решения там по советским меркам уникальны - дома "лесенкой" с расширением от верхних этажей к нижним, террасы на крышах и так далее.
Было бы здорово сделать обзор на эту серию тоже.
Это не Мещера, случайно?
Есть адрес этих домов?
Мещера@@user-xl7ug6lr3t
@layonika спасибо большое
@layonika посмотрел на гугл картах, очень интересно
Muito interessante esse vídeo para compreender um pouco sobre como funcionavam as moradias na União Soviética e Alemanha Oriental. Sou estudante de Arquitetura, moro em Curitiba, sul do Brasil, gostei muito do conteúdo do vídeo. Saudações.
Nice to know that you enjoyed.
As a Russian immigrant who lives in Finland, I too have enjoyed the topic of this video, because they compared the blocks very well and brought some good points from both sides. Besides, having visited Saint Petersburg (formerly Leningrad, which still has some communist era apartment blocks) and paying more attention to Soviet-era architecture, I enjoyed the aesthetics of the Soviet series, even if the GDR apartment complexes seem more aesthetically pleasing. It is also interesting that we here in Finland don't have centralized, "typical" panel housing, but every developer and architect has a bit different interpretation on how it should look like, even if it still is panel housing made from "sandwich" panels assembled at a factory, with pre-installed insulation and the like, and the houses themselves usually aren't higher than 4-5 floors, at least in the city where I live.
Отличный пример, доказывающий, что нет проблемы "убогости" панелек, достаточно качественно обновить фасад, сделать наружное утепление (вент фасад) и получим относительно современный дом.
Вот да!
@@provokrug дом это у меня в моём лесу,а это бетоночеловейник
Нет, в немецкие подъезды не ходят Обама с Байденом по малой нужде, так что сравнение некорректно
В Татарстане в нефтяной столице все панельки пятиэтажки утеплены оштукатурены и покрашены полимерной краской , придав новый вид домам.Со стороны даже не поймёшь, панельный дом или нет, сделана металлическая кровля, а не как раньше плоская.Дома смотрятся как новые.Но увы, помещения квартир никуда, маленькие.
Из говна конфетку не сделаешь. Могу понять, когда тратят финансы и силы на сталинские дома, но никак ни на это убожество.
В Ижевске есть так называемые "Немецкие дома" - маленький островок ГДР-овских хрущёвок, построенных для нефтяников в конце СССР. Что выделялось:
- деревянные рамы, но наличие стеклопакета
- домофон у подъезда
- аккуратный подъезд
- таймер освещения в подъезде, свет можно было включить на любом этаже
- тёплый пол в с/у
И в целом больший уровень благоустроенности пространства вокруг, по сравнению со стандартными панельками.
Вот это да!!! По тем временам...
И в Пермском крае, сам жил все детство в таком.
теплый пол могли придумать только фошизды, чтобы совратить русского человека.
Строили как для людей, а не для советской биомассы))
Моё мнение: внешне выигрывает wbs, особенно по соединениям панелей, но по планировкам 121 явно лучше. Как по мне, кухни в wbs это полный швах, туалет не разделённый, комнаты вагончиком тоже не очень. И надо помнить, что очень сильно на впечатление влияет внешний вид, который у нас изуродован временем и колхозном. Новыми все панельки примерно одинаково выглядели
Как человек который прожил много лет и там и там могу ответственно заявить, что WBS удобнее.
Абсолютно согласен с Вами, Феликс, про кухню, бгггг....но есть нюанс: перегородка между кухней и комнатой (чаще всего с неким подобием раздаточного окна в зал) гипсовая, которую легко убирали, образуя тем самым единое пространство с этим самым залом. А раздельный туалет, товарищи, вообще зло!
Ну и конечно состояние в каком они находятся сейчас
@@Michael_B777 При количестве жильцов от 3 (от 2?) раздельный туалет - вообще маст хэв.
Никто же не хочет терпеть пока другой примет ванну.
@@AlexKos87 лайк, я был воспитан точно также - санузел должен быть раздельный. Но с возрастом понял, что хочу после туалета иметь прямой доступ к умывальнику, без вот этих вот скачек через коридор из одного помещения в другое, клацая выключателями (особенно доставляет это все после гостей, которые сходили в туалет, а потом перешли в ванную, грязными руками включив свет и открыв дверь). Ну а пробка из-за ожидающих в туалет и в раздельный не редкость.
Кстати в немецких панельках второй туалет (гостевой) часто встречается
@@Michael_B777 И от меня держите лайк. Я с вами согласен, при достаточном количестве туалетов совмещённые санузлы удобнее, но очередь в единственный совмещённый может оказаться неприемлемо длинной.
@@AlexKos87 спасибо.
Вам, авторам этого замечательного канала и подписчикам желаю крепкого здоровья и уютных и удобных квартир!!!
Большинство "панелек" в Берлине находятся в прекрасном состоянии, учитывая, что построены десятки лет назад. За ними следят и грамотно ухаживают. У нас в Перми сотни "панелек" в плачевном состоянии, ещё и подъезды исписаны и загажены
Октай, как у них с заменой сантехники, лифтов(при наличии), батарей и т.д., т.е. оборудования? После скольки лет дому её производят? Просто помню, что когда я жила в районе, где училась в школе, в старой его части(хрущёвки) массово меняли ванны, нашему району, где первым домам 20-30 лет ничего не делали...так в России
Потому что после объединения их интенсивно санировали. А в самой ГДР многие дома были в ужасном запущенной состоянии.
Интересно кто же ис писал вам подъезды? Наверное Обама... 😆
Загажены? Там нет домофонов что-ли?
@@Cityofcats Даже с домофонами подъезды легко могут загадить. Банально - практически все домофоны открываются комбинацией, которую большинство дворовых мальчишек знают. Да и загадить сами жильцы могут, если они сами по себе такие натуры
Какая ностальгия! Я в детстве в военном городке в Вюнсдорфе 5 лет прожила в таком доме! 5 этажей без лифта, на площадке 2 квартиры- 3 и 2 комнатная. Мы жили в трешке с запроходной кухней, балкон по ширине столовой и кухни, летом выволакивали туда 2 кровати и мы с сестрой спали там. Входная дверь из столовой в кухню была на роллерах, как в купе. Санузел совместный, холл большой, в конце холла -ниша-чуланчик, у нас там висела портьера и лежало всякое добро)). Очень удобная квартира была, я бы не глядя поменяла на нее свою 3-ку в девятиэтажке 1968 года постройки с узеньким коридорчиком и кухней 6м2. Одноклассник бывал там после вывода ГСВГ, фоткал наш дом, ему шикарно освежили фасад, обе наши школы в городке тоже отремонтированы, в начальной школе теперь жилой дом )) - 2- этажный. Спасибо за ролик!
Доброго времени суток ! Хочу поделиться своим опытом. В начале девяностых работал на ЗКПД в Новокузнецке . Новый завод построенный для производства "ленинградской серии (КП7 кажется ) с двойной арматурной сеткой и т.д. Запомнился момент с утеплением НС: долго подбирали поставщика утеплителя. В процессе производства при передержке в тепловой камере или завышении температуры "пропаривания" пенопласт внутри НС плавился и в последствии панель промерзала (зимой минус 30 держится по тридцать дней не меняясь. Были скандалы при замене на мин вату--- она оказывается есть с фенольными выделениями и сквозь бетон внутрь квартиры попадали испарения фенолов а это смертельно при длительном вдыхании. В ГДР похоже с этим проблем не было. Запомнился репортаж из уже объединенной Германии после ремонта такого дома. Фрау с радостью сообщила что им обещали утеплить дома и сдержали слово - теперь она меньше платит за отопление по счетчику. Это значит максимально снизили теплопотери через НС. Германию и Россию сравнивать не просто: абсолютно разные зимние температуры. Дома одной и той же серии в нашей стране построенные в разных городах находящихся друг от друга на тысячи километров несут совершенно разную внешнюю нагрузку начиная от температуры и заканчивая ветрами и осадками. Одним словом для дилетантов ремонт дома сводится к оштукатуриванию и покраске что само по себе второстепенно. Даже два рядом стоящих дома при обследовании (если его проводить основательно) потребуют на ремонт разные суммы. Извиняюсь если что то не профессионально прозвучало я не строитель а энергетик.
Ну это да. Тут, скорее, по теплопотерям надо сравниваться с финнами. Они вообще «через дорогу».
Ой, а минвата зло, это правда… Так мало того, что «зло», так ещё и полезные качества теряет очень быстро. Вообще странный материал…
Зашла в комментарии, а тут столько много интересных рассказов из жизни! Очень интересно читать.)))
@@provokrug, может быть вы просто не умеете её правильно готовить? Если соблюдать технологию, то это самый лучший теплоизолирующий материал. И не горючий.
Очень интересный фильм, спасибо! Я вырос во времена, когда в Польше жилые комплексы строились из «больших плит» - так в нашей стране называли панели. Домашние фабрики были по советской лицензии. К качеству отделки относились менее тщательно, чем в ГДР. Зазоры между панелями неровные - коррозия стержней, соединяющих панели, была и есть значительная угроза, но после строительной экспертизы многие дома были отремонтированы - загерметизированы, фасады утеплены. Большими проблемами являются плохие параметры теплоизоляции стен из самой бетонной плиты. В России газ дешевый, можно нагреть до более высоких температур, а у нас дорого. Производство панелей (на домостроительных заводах) и транспортировка на строительную площадку повлекли за собой большие потери (повреждения) и дополнительные затраты на строительство. Надо сказать одно - усадьбы проектировались комплексно - магазины, подъездные пути, служебные павильоны, общественный транспорт переплетались с подъездными путями жилого массива. Нынешние разработчики этого не учитывают.
Интересный канал! Приветствую авторов канала и зрителей! Пока! - Pozdrawiam!
В середине 80х в наших краях эти дома ещё и красили (белили) к майским праздникам. А после уборки, посадки цветов, покраске бордюров и нанесению новой разметки на дорогах как же красиво смотрелось все вокруг. Вроде вчера, но как же давно это было...
Наш дом постройки 1964 года побелили один раз в 1976 году и всё. Стоит себе красавец.
Мне приходилось жить в ГДРовской квартире в Лейпциге. Это однушка-распашенка, но метраж у нее намного лучше чем у линейки. Квартира напоминает евродвушку, кухня метров 17 и комната приблизительно 22-24 метра. Сан-узел совмещен, но достаточно просторный. Звуко-изоляция не плохая, лучше чем у наших панелек, а термо-изоляция лучше в разы. К тому же горячая вода именно горячая и есть всегда, и не нужно сливать 15 минут холодную воду чтобы дождаться горячую, это достигается благодаря замкнутой системе циркуляции ГВС.
у нас кто-то решил, что можно экономить на начинке панелек и потому наши и ГДР-овские очень сильно отличаются, начиная со швов.
Кроме того, панельные дома планировало строить лишь 2 пятилетки, как временное решение, не более и срок службы домов планировался 25-30 лет до сноса, т.е. это барак, только чуток посовременнее деревянного, именно поэтому они такие ... убогие, а в итоге, мракобесы из руководства страны застроили этим говном всю страну.
Я уж не говорю, что на множестве объектов нарушали даже тот минимум, который был заложен в технологию - некачественный состав материала панелей (разрушались), отсутствие отделки, алюминиевая проводка, отсутствие изоляции, отвратительные рамы окон и много других радостей для жильцов.
Моей семье повезло в 86 году переехать в дом следующего поколения - блочный. Насколько же он отличался в лучшую сторону! широченные подоконники, рамы в 3 стекла, 5 этажей (не 9), большие лоджии и т.д. Ну и площадь - у нас квартира была 67 метров, это уже близко к комфортной (на кухне и в стальнях было все еще тесновато, но хотя бы гостинная комната была уже просторная). Проблема в том, что такое жильё СССР по планам еще при Сталине, должен был начать строить массово, вытесняя 121 серию, еще в 70-х годах, на 15 лет раньше. Большинство технологической документации было изготовлено именно к этим срокам, но Хрущев так разбалансировал экономику страны и извратил кадры руководства, что тесные панельки продолжили строить массово. Очень поучительный пример - общежития Красноярского университета. Это тоже панельки, но строили их не строители, а студенты с соответствующим ужасным качеством, материалы тоже шли по остаточному принципу. В итоге, получился дом, в котором регулярно зимой исчезали электричество, горячая вода , а порой и холодная, изоляция была никакущая, а на минуточку, это дом на продуваемой горе, а зимой минус 30 - это обычное явление.
Что то у вас всё смешалось. Алюминиевая проводка в массе сохранилась хорошо, как электрик говорю, после десятилетий эксплуатации некачественного обслуживания и возросшей мощности электрооборудования она логично выходит из строя. Я вот не знаю на сколько современная медная проводка будет соответствовать требованиям 2060-2070 годов
@@user-jw1de4fj8p, простите, при чем тут проводка, если речь идет о сравнении домов? Мне кажется Вы ошиблись темой.
@@user-jw1de4fj8p да, алюминиевая проводка с круглым сечением хорошо сохранилась за 40-50 лет. Алюминиевая лапша с медной гальваникой вряд ли столько проживёт. Думаю, через полвека энергопотребление снизится, всё-таки сейчас используются энергосберегающая бытовая техника, энергосберегающее освещение, и дома утепляются. В идеале.
@@user-jw1de4fj8p люминий не хуже меди, при условии правильного соединения через клемники, так как при скручивании меди с алюминием идет быстрое окисление, нарушение контактов, со всеми вытекающими( перегрев провода изза плохого контакта)
Кстати про утепление стен в ГДР. Их пенопласт досихпор не ссыпался и продолжает служить. Спрашивал у колег там, когда показывали такие реконструкции. Говорили что вскрывали панели и проверяли.
Потолки в СССР ниже на 25 см. Это аргумент. Гостил как-то неделю в Берлине в 4-х комнатной квартире Лейпцигер-штрассе, в доме построенным ещё при ГДР для местной партийно-хозяйственной номенклатуры. Там лоджия 11 метров в длину, площадью 17 кв. м.. две кладовки. Одна небольшая, примерно 3, 5 м. кв. Другая побольше. Примерно 7,5 кв. м..
@@user-jc6fg4qr3q хороший вброс, но сначала бы изучить вопрос не мешало, а потом уже предполагать.
Живу в панельке,кухня большая,ванна и туалет раздельно.Мама получила квартиру сорок лет назад,новый дом сдавали.Во дворе были цветники,лавочки.Сейчас этого нет.Обслуживающая компания всё поубирала.Теперь там паркуются жильцы дома, даже все газоны заняты.
Интересное видео! На праздниках семьёй клеили макет такой ГДРовской панельки, в масштабе 1:87.
А макет распечатали или купили сам захотел
А где можно достать такой макет?
Макеты продавались в магазинах ГДР (в СССР редко поступали) и предназначены для моделирования ж.д. дороги( окр. пространства), были маленькие домики, автомобили, фермы мостов. Даа, было время раньше, ГДР витрина социализма, те у которых сейчас есть ГДРовская мебель ни на что ее не поменяют, традиционное немецкое качество и дома такие же плюс чистота внутри и снаружи.
Вы бы описали подъезды в ГДР, где можно спокойно поставить велосипеды, коляски. Входная группа интересная. Вход в подвал, где можно хранить что-то. Про домофоны вообще говорить не буду. У нас к ним лет 15 пришли назад, а у них уже в 80-е были. Пандус в подъезд.
Мы в ГДР попали в 1980-м, я до сих пор помню детское ощущение, когда зашли в немецкий подъезд (мы жили не в военном городке, а в целиком немецком доме в городе, в смысле все остальные жильцы были немцы). Стеклянная входная дверь, домофон, в подъезде цветы в горшках, обои на стенах (не краска), линолеум на полу - и все чистенькое, никем не расписано и не размалевано. Лифт располагался как бы на отдельной площадке по отношению к квартирам, рядом с ним для каждой квартиры на этаже была кладовка, небольшая, наверное пара квадратных метров, но было очень удобно складывать туда всякий хлам) Немцы там хранили велосипеды, коляски и т.п.
@@MichaelT- мы жили 85-90. А тут мне люди пытаются сказать, что в Союзе панельки комфортнее🤦🏻♂️
@@user-rq8to9ej4n не все жили в ГДР
Весь вечер смотрю этот канал!! Люблю с детства про строительство домов жилых узнавать и жила в самых разных вариантах по жизни!😂
Планировка у нас лучше, внешний вид -у них.
Спасибо за работу!
Здоровья и достатка!
Спасибо!
Да было бы интересно вообще рассмотреть весь соц.блок!
Болгарские блоки этого периода называются Бс-69-Сф. Вы можете погуглить, если интересно
Поддерживаю. Очень интересно!
В Югославии был шик в те времена
Интересные кухни. Прикольно, что они дома "ремонтируют" - "модифицируют". Нам бы так. По идее, можно и Хрущёвки 5-ти этажные модернизировать - "поднастроить".
Вы случаем не из Дагестана родом ,навряд ли возможно ценой умеренных усилий настроить 5-этажке ещё 5 этажей ,а вот повысить качество жилья сделав наружный лифт не помешало бы , хотя опять же , нашим феода... ой , простите "госслужащим" , это невыгодно от слова совсем ,вот и будут они убеждать что движение это жизнь !
возможно ошибаюсь, но разве хрущёвки рассчитаны на поднастроить? один этаж то норм, а много уже не выдержит, лифты бы ещё сделать)
@@parasite5547 А будут ли стоить усилия затраченные на его возведения этих нескольких квартир , а вот лифт конечно же нужен ,ведь он наружный и обходится путем относительно малых затрат !
@@user-wz1ej6im6e Во первых, ходить по лестнице полезно для сердечной мышцы. А во-вторых: вообще не представляю куда к моему подъезду прилепить лифт.
А я не для того намеренно выбрала квартиру на 5м этаже в 5ке🤗, чтобы мне соседей сверху "надстроили"😈
Мой двоюродный дед, а он военный в отставке и почти всю страну объехал по службе в том числе и в соц Республиках типа ГДР. И он мне говорил по уровню жизни русские были самые бедные во всём СССР.
Особенно Москва, Ленинград, Горький и Свердловск сводили концы с концами? 🤣 Ходили по улицам с протянутой рукой и побирались, спали в картонных упаковочных коробках от т-55. 👺
В начале ролика кадры Лейпцига, в котором я и проживаю... Да, тут очень много таких домов. У них один огромный плюс- в них тепло. Если не первый этаж. На этом плюсы заканчиваются, к сожалению. Ужасная слышимость, причём по всему стояку через несколько этажей. Внутри просто кошмарная отделка даже после модернизации. У дверей нет косяков. Дверные петли торчат прямо из бетона. Если не видели, то трудно себе даже представить этакую красоту... Проход на кухню из комнаты нисколько не мешает. Особенно, учитывая современную тенденцию объединять кухню с общей комнатой. Дверь в эту кухню, как правило, отсутствует, так что немцы опередили современные тренды. А вот "сталинки"- совсем другое дело. Сын жил в таком доме в Магдебурге. Обалденные квартиры. Высоченные потолки, огромные окна. Да и комнаты большие и квадратные. Просто замечательные квартиры. Только вот звукопроницаемость ужасная.
Да, во время подготовки (и есть ссылка в описании к видео) попался музей с восстановленным бытом 70х. И там как раз были странные дверные проёмы. Оказывается, это не единично)
@@provokrug наша дверь располагается внутри проёма, немецкая, как видно на 7:03 накладная, она выступает над плоскостью стены. Причём это характерно для всей Германии вцелом, в послевоенных домах выступающие двери, и межкомнатные, и входные. Национальная особенность.
Abent, Deutschland!)
Привет ляйпцигу из ляйпцига ! Мир тесен
Спасибо за новое видео! Внешне больше нравится ГДР-овская версия (и, конечно же, уход за ней в современной Германии, у домов реально второе дыхание открывается). Но планировочно таки 121 будет поинтереснее, за счёт тех же раздельных с/у.
Ну, многие как раз объединяют санузел) а там как раз готовый)
@@provokrug Меня всегда интересовало, зачем? Принимаешь ароматную ванну, муж сидит рядом на унитазе, а дети колотят в дверь, так как зубы почистить забыли)
@@user-tr1rj6xv1r Так на мой взгляд поступают недальновидные люди. Он становится за счет этого не то чтобы больше, но за счет сноса стены и объединения помешений в него можно поставить стиральную машинку и остается как будто более-менее просторно. О том что при наличии более двух жильцов таким санузлом просто неудобно пользоваться и придется стоять в очередях передельщики обычно не задумываются. Кроме того в совмещенном санузле гораздо гиморнее выполнять капитальный ремонт, так как ты лишаешься сразу и ванной и туалета, в раздельном санузле только чего-то одного, что все-же поудобнее. Но об этом люди тоже не задумываются пока с этим лично не столкнутся.
@@Blobocop Это по молодости, пока семьи нет. Холостякам всё удобно - с порога упал, головой в миску супа попал и хорошо) У меня подруга молодая купила однушку и возжелала сделать открытую планировку, стены порушить в коридор и в кухню. Я сильно не спорила, ей жить. Ремонт длился не так долго, но во время ремонта обвалилась одна из внутренних стен, коридорная. Я была сильно удивлена, что она не обрадовалась, а расстроилась, что надо теперь восстанавливать. Зачем, ты же сносить собиралась? А она за несколько месяцев сама передумала. Дошло, что неудобно. О кухне уже и речи не шло.
@@user-tr1rj6xv1r кухня совмещенная с гостинной вообще идиотизм, который упорно застройщиками сейчас продвигается. Как минимум потому что когда готовишь не всегда пахнет фиалками, случается время от времени и дым столбом, и многим запах рыбы не нравится. И совмещенная кухня с гостинной это гарантированный дым и прочие ароматы-радости по всей квартире, гостинная то проходная. В отделенную кухню хоть дверь закрыть можно и вытяжка там есть. Выглядит просторно да, а жить неудобно. Если это однушка студия так вообще сливай масло, как готовить так окна открывать.
В Польше до середины 1970-х годов кухни были похожи на кухни в ГДР. без окна (Например высоткий в познаньской серии домов "винограды" ). Потом нормально строили: кухня с окном, все комнаты изолированные.
Наши планировки лучше, в ГДР лучше качество строительства. А интересно еще финские панельки рассмотреть, там много муниципального жилья в маленьких городках в пятиэтажках
Они к сожалению не серийные насколько я знаю.
В ГДР не то чтобы лучше качество строительства, там другой климат. И с дорогами там тоже лучше не потому-что там качество какое-то запредельное, а потому-что у них не бывает два раза в году по два месяца подряд когда ночью почва замерзает а днем оттаивает. И швы в панельках тоже. Кстати в Сибири, где я живу, как раз со швами в панельках все относительно хорошо, потому-что межсезонье короткое, осень короткая, весна быстрая, зимой сухо и летом преимущественно тоже.
Ага. У финнов тоже не бывает холодов. И на Аляске не бывает 🙂
@@Blobocop в Скандинавских странах тоже холодно, но с дорогами там порядок, не стоит все таки распространять ложный миф о том что проблема дорог это проблема климата, а не некомпетентного руководства. Самый наглядный пример это сравнить дороги на границах РФ с соседними европейскими странами, когда разница видна в пределах буквально 2 км 😥
@@user-ut5gk3xg1t ещё снежный Хоккайдо очень показательный пример.
Вот мне нравится архитектура тех лет, за геометричность, и насколько дома выглядят лучше при должном уходе
Снимите видео пожалуйста про панельки Узбекистана. Очень красивые были они.
В Узбекистане строили обычные общесоюзные серии часто. Просто с местным колоритом. Внешние панели другие визуально.
Ну это, если говорить про "в массе"
@@provokrug там всё равно специфика местная присутствует. Технически и планировки другие
@@Maxhartmann2024 руками и головой. СССР 30 лет нету даже в Прибалтике и восточной Европе сумели с этим разобраться.
@@user-pr7mf5uh4m Да, было бы интересно узнать точные названия серий.
Добрый день. Тут видите как. У нас если две комнаты то это две комнаты, где спят. В странах европы, если две комнаты, то это одна спальня, именно где спать. Вторая это больше гостиная, у них там стол, телик. В общем они там чилят. Поэтому и проход на кухню через эту комнату. Был в Дании, В Копенгаген видел копиталят панельки. Просто переселяют весь народ в новое жильё, а этот дом вычищают до бетона и все переделывают. У нас не прокатит, поэтому весь кап ремонт, это помазать с улицы. Спасибо за видик!
Планировки у нас интереснее, более комфортные для проживания семьи, но вот внешний вид, и размер их окон (а там почти в каждом доме огромные широкие окна в большинстве, всегда на это обращаю внимание) - конечно, покруче будет. Еще интересно, как там в подъездах выглядело все раньше, и как сейчас. вот где самое глобальное различие будет)
Большие окна, это конечно хорошо. Но климат в Карпинске и Веймаре несколько различен. Проблемно уплотнить стыки большого деревянного окна. Хотя, сейчас, с современными качественными оконными изделиями эта проблема все менее актуальна. Повторюсь, качественными, а не равшанами на скорую руку впихнутыми.
Кухня соединенная с большой комнатой хороша тем, что обедать можно всей семьей именно в большой комнате. У нас же обедать приходилось на тесной кухне, в которую большой стол не поставишь. А таскать еду через всю квартиру не удобно. Так что, имхо, немецкая планировка практичнее.
Если Вы говорите о 4-5комнатных то да,это интересно,а вот 2ух это сверх неудобно.
Да,я это же хотел написать.Видимо эта комната могла быть использована как столовая.
А еще была идея,что это своеобразная "тёщина комната".Вообщем.есть варианты использования.Или комната для домработницы.
Согласна, ведь кухня и предназначена только для приготовления еды, как положено, а у нас гнались за количеством, а не удобствами😒
понравились квартиры в ГДР , эти проходные комнаты , это место для жизни , у нас как то все изолированно ... и у нас в квартире могу жить 2-3 поколения ( по переписи домохозяйства) то в ГДР старались одна квартира - одна семья (насколько помню) . По поводу балконов у нас балконом можно пользоваться около 4-5 месяцев , в ГДР 6-8 месяцев , поэтому там балконы как-то актуальнее. Сейчас когда строят то делают вдоль домов большие балконы , где многие летом завтракают.
Цитата:
"понравились квартиры в ГДР , эти проходные комнаты , это место для жизни"
Вы точно раболеп, увидеть шлак и сказать "понравились квартиры в ГДР , эти проходные комнаты". Если бы увидели такое в СНГ сказали - че за колхоз? Фу такое строить, одним словом дикари - а как сказали это "дойч", сразу раболепское "понравились квартиры в ГДР , эти проходные комнаты". Зачем тогда комнаты вам? Вам студии надо, там всё проходное - а ещё лучше в юрту!! Там общее помещение
Я понял в чем разница. По всей видимости советские квартиры подрозумевали что 2-комнатная квартира живет семья с ребёнком, а в германии семья с ребёнком живет минимум в трех комнатной, именно поэтому у них проходная комната, потому что это не может быть спальней. Ну германия были гораздо богаче чем в среднем СССР так что это понятно. Причём нечего удивляться что кухни такие маленькие, это в целом норма для европы. Кухни всегда маленькие потому что на них нужно готовить еду а не сидеть. сидеть нужно в гостинной. А в СССР люди пытался кухню использовать как гостинную, тоесть совмещать функции.
У немцев вполне европейский подход, актуальный и сегодня. Есть изолированные спальни и есть общее жилое пространство: проходная гостиная с присоединенной кухней. Опыт показывает, такие квартиры удобны для жизни. Главное их не перенаселять. Гостиная не должна становиться чьей-то спальней.
В ГДР кухни без окна!!! Очень удобно 😂😂😂
@@kapiton9985 А зачем кухне окно в принципе?) Как мне кажется, там только вытяжки достаточно
НАШ ЛУЧШЕ, ОСОБЕННО 91 СЕРИЯ
@@thelordlyworm4128 это вопрос привычки. До переезда в США, я бы никогда не подумала, что окно нужно в туалете и в ванной. Но сейчас предпочитаю, чтобы было. А в кухне очень люблю, когда раковина у окна, моешь посуду и смотришь в сад (но у нас дом, конечно). Совместный санузел тоже оказался удобен, но если живёт больше 2х человек, то и санузлов надо больше. У нас сейчас 3. Правда уборки многовато становится 😝
@@lorainisrael Ну, не знаю. Я никогда не жил с туалетом с окном, так что плохо себе представляю какой в этом может быть смысл. А во время мытья посуды, как по мне, лучше на неё саму глядеть, чтобы видеть где ты отмыл, а где ещё осталась грязь или мыло. Но вот совместный санузел это круто, согласен. Мне так надоело бегать из комнаты в комнату, просто чтобы руки помыть, а очереди в ванную/туалет никогда нет практически даже в семье
Круто видеть собственные фото в рекоммендациях ютуба :) Какое совпадение, что я наткнулся на этот видос. Очень информативно было узнать про советские панельки!
Я живу в панельке 1970хх годов, на юге Германии. Трешка 70кв м. Кухная 11, спальня 12, зал (столовая-гостиная) 20, и третья комната 15, терасса (она не входят в жил площадь) 10 кв м, остальное это туалет, ванная и два коридора. Вот лучше вместо второго коридара в 3 кв м могли бы сделать просторную ванную с совмешенным туалетом. Получилось бы шикарная ванная.
Не знаю, мне показались наши планировки поудобнее ГДРовских. Спасибо! Как всегда отличный ролик!
Спасибо!
Не тупи, наше похоже на сортир.
ГДР! Ностальгия! Жил с родителями в панельки 6 лет)не знаю какая серия) Вот только там был большой совмещенный санузел и с большим окном, окно рядышком с унитазом!) И когда идешь по улице вечером, горит свет в туалете у соседа и его силуэт) Вешали очень плотные шторы! А так очень хорошая планировка!
Мне понравились их дома снаружи и их ремонт, а внутри своё лучше кажется. Может, привычка. Но я не люблю открытую планировку, смежные комнаты и совместные санузлы. Не понимаю, какие преимущества можно в этом найти, если дом семейный. 5-6-7 человек живут вместе и пользуются совместной ванной, проходной гостиной, кухней-гостиной. Это же ужасно(
Спишь себе, а мимо тебя на кухню народ ходит. Иногда это хорошо. Любимое место для сна у кошки было - верхом на мне, поверх одеяла. Но когда она утром слышала, что кто-то без нее пошел на кухню - это было недопустимо, кошка меня из под одеяла выцарапывать начинала, чтобы дверь ей открыл.
@@ZabotinDima возможно у них давали побольше комнат на семью и одна комната была чисто гостиная, где спать могли разве что гостившие родственники?
Если стоит задача впихнуть в заданный метраж как можно больше людей, то лучше все отдельные комнаты. Если такой задачи нет, то большая кухня-гостиная, это очень удобно. Просто надо воспринимать такую двушку, как квартиру с одной спальней. Максимум на двух человек. А не как квартиру на семью с детьми. А трешка, это квартира с двумя спальнями.
@@DenisGusakov Америка так и воспринимает. И планировка открытая их. Но они семьями в домах живут, а не в квартирах. У нас после войны стояла задача впихнуть, мы и впихнули. Что там в Европе, не знаю. Но мы-то обсуждаем ГДР. Там тоже стояла задача впихнуть. И после войны, и позже, когда жильё было государственным, и теперь, когда эти квартиры стали социальным жильём. Кстати, неважно, сколько людей живёт в квартире. Главное, чтобы на одного больше, чем нужно. Родился у пары ребёнок и всё, кто-то будет спать в проходной.
так спят обычно в спальне,а не в проходной гостиной
Супер! Раньше, никогда не смотрела на квартиры с такой стороны. Казалось, что есть какие-то хорошие, а какие-то плохие..Спасибо, что расширяете кругозор!
В ГДР, я так понимаю, делали эту так называемую "проходную" комнату и маленькие кухни потому, что кухня - это место для готовки, "проходная" - это гостиная-столовая, и между ними не особенно нужна дверь. Изолированная комната нужна только если люди как кильки в банку набиваются в одну эту квартирку. Если живут по-человечески, то никакая изолированная гостиная в такой небольшой квартире.
Ну вот тут да, надо понимать, на какое количество человек предполагалась каждая квартира и какой метраж.
Какие ещё кильки? Квартира выдавалась на семью. Немецкая планировка откровенное говно.
@@jorge0681 вы жили в немецких панельках?
В ГДР кухня только для приготовления пищи. А через окно еда подавалась в большую комнату. Длинный коридор и в конце две комнаты. В Союзе раньше тоже на кухне не ели. Это потом уже колхозники вытеснили интеллигенцию.
@@user-rq8to9ej4n я только что чертежи видел, мне надо в них жить чтобы понять что это полное говно?
да интересно было бы посмотреть и другие страны соц. лагеря этих лет
Еще немного информации по поводу немецких квартир: в кухне есть в Германии не принято, поэтому кухни, как правило, даже в современных домах маленькие, для еды ставят обычно отдельный стол в гостиной, поэтому то, что комнаты несколько вытянуты имеет под собой определенный смысл - в одном конце комнаты, чаще всего у окна - обеденный стол, а в другом - мягкий уголок и телевизор. Иногда для столовой предусмотрено отдельное помещение - в квартирах, представленных здесь, иногда напротив входа есть такая ниша - иногда она бывает отгорожена от гостиной стеной из стеклоблоков, а иногда и глухой стеной - так вот, нередко в таких квартирах обеденный стол устанавливают там. Не спрашивайте меня, удобно ли это, но я такое видел не раз. В спальне с одной стороны кровать и платяной шкаф напротив(с очень узким проходом между ними), а у окна - косметический стол и телевизор. А в детской - у входа вдоль стен кровати(иногда двухэтажные), а у окна - рабочий стол. Санузлы в Германии всегда совмещенные, практически всегда(кроме большинства панелек как раз) с окном. Иногда в квартирах делают еще отдельный туалет с умывальником, он называется гостевым, смысл тут такой, что гости пойдут туда и не будут видеть ваши мочалки и грязное белье.
Спасибо автору, смотрю каждый ролик, интересны все работы и особенно исторические про СССР 👏👍
Спасибо!
Witam!
Bardzo ciekawe video! 👍🏻🙂
Niemcy mieli kilka ciekawych systemów domów takich jak M-10, MGH, P-2, PHH-12, PHH-22, QP-86, WHH-18, WHH-18/21, WHH GT-84/85 i najpopularniejszy WBS-70.
Trzeba też przyznać, że jakość budownictwa w NRD (GDR) wydaje się być wyższa niż na przykład w Polsce, Rosji i na Ukraine.
Ponoć polski system domów W-70 oraz Wk-70 jest oparty o system WBS-70.
A może teraz coś o systemie domów z Polszy!? Jest pare do wyboru...😉
Pozdrawiam!
Привет!
Очень интересное видео! 👍🏻🙂
У немцев были некоторые интересные системы домов, такие как M-10, MGH, P-2, PHH-12, PHH-22, QP-86, WHH-18, WHH-18/21, WHH GT-84/85 и самый популярный WBS-70.
Следует также признать, что качество строительства в ГДР кажется выше, например, в Польше, России или Украине.
Говорят, что польская система домов W-70 и Wk-70 основана на системе WBS-70.
А может сейчас что-то про системы из Польши!? Есть несколько на выбор... 😉
С уважением
Сразу предупреждаю, что я ни разу не строитель и прошу тапками не кидаться.
Уже с 2001 года имею возможность наблюдать что происходит с панельным домами постройки времён ГДР в Дрездене.
Наверное самое важное: В ГДР не было приватизации жилья. Эти дома как принадлежали, так и принадлежат различным жилищным товариществам. Была совсем небольшая доля кооперативного (по аналогии с СССР) строительства. Но в основном эти товарищества- Wohnungsgenossenschaften (WG). Т.е. хозяин как был, так и остался один.
Вскоре после объединения эти дома прошли капремонты и модернизации: замена окон и дверей, коммуникаций и отопления, нанесение -дополнительной- теплоизоляции снаружи. Также пристроили балконы в тех квартирах, где их не было. В последние годы наблюдаю уже следующие этапы модернизации и ремонта. Опять замена окон, ремонт и реконструкция балконов и оборудование домов лифтами. Есть примеры ещё более интересные. Срезают два верхних этажа и полностью перепланируют квартиры, делают из трёх на площадке только две.
Кстати, некоторые товарищества продают часть принадлежащего им жилищного фонда по весьма доступной цене.
Извиняюсь за много букв.
Очень полезные много букв. Спасибо за дополнение!
Я жил в ГДР в начале 70х, в Лейпциге и в небольшом городке под Котбусом. Планировка была одинаковая типовая из трёх комнат, очень удобная для семьи из трёх человек, что в многоэтажке что в 5 этажке. Не сравнить с хрущевками.
Ja, stimt!)
Привет из ляйпцига вам !
Посмотрела видео
второй раз )
Решила озадачиться вопросом какой вариант нравится больше...)))
Как всегда истина где-то посередине.
К большим немецким лоджии и кухне-гостиной прибавила бы наш раздельный санузел и квадратную планировку комнат )
Не знаю как выглядит капремонт внутри зданий, но внешний вид и всё такое у немцев гораздо лучше )
Однозначно)
продолжает оставаться загадкой, откуда в России взялась мода на раздельные санузлы и почему народ пребывает в уверенности что это - хорошо?? По мому жутко неудобно, более того - нигде в мире пока раздельных санузлов больше видеть не приходилось, может в Европе так делают?
Из за испорченности людей квартирным вопросом. В коммунальных квартирах с одним туалетом и одним душем на пять семей это было суровой необходимостью. Ну и соотвественно, традиции были продолжены в хрущевках.
Обеспеченность жильём к 1990
совок: 15 м2 на чел
Япония: 25 м2 /чел
ФРГ: 35 м2 / чел
По данным Всесоюзной переписи 1989 года, средняя обеспеченность жильем населения союзных республик, ставших впоследствии членами СНГ, составляла от 10 до 20 квадратных метров общей площади в расчете на одного человека (рис. 1). Это заметно меньше, чем было в большинстве европейских стран, в том числе и социалистического лагеря.
можно верить и в отсутствие веры
можно делать и отсутствие дела
нищие молятся молятся на
то что их нищета гарантирована
@@d0nkeykon9 После слова "совок" дальше Ваш комментарий не подлежит чтению, не знаю, на что Вы рассчитываете.
Интересный обзор!!! Как вы здорово придумали раскрыть такую тему. Планировка у нас конечно лучше, чем в ГДР. Но снаружи дома у них интересней. Спасибо за видео,удивили!!!
Вы не жили в немецких панельках, поэтому так говорите. Там планировка удобная и понятная. На кухне вообще не едят. У нас это также было когда-то
@@user-rq8to9ej4n Я бы еще добавил, что немцы (немки) готовят дома гораздо меньше, чем наши хозяйки.
@@MichaelT- 👍
Спасибо за подборку!!! Очень интересно! И те, и те квартиры понравились!!!!! Главное чтобы они были, и как можно дешевле их можно было купить.
Тоже хотел сказать, что сравнивать надо с учётом населённости квартиры. Но даже без заселения гостиной отдельная кухня, ИМХО, лучше.
Живем в ГДРовской экспериментальной панельке. В 67 году объявили конкурс «на решение городского, архитектурного и художественного дизайна», и, собственно, архитектор-победитель проектировал наш дом и соседние два дома в ансамбле. Один дом в виде бумеранга, второй - змеи, этажность -9-10 этажей, подъездов не знаю сколько, но от 7 до 9, я думаю. Наш дом построен лестницей, в самой высокой точке - 25 этажей, в самой низкой - 17. Два подъезда, и внутренний коридор идет от начала дома до конца, через оба подъезда. То есть длина дома - 75 метров, это и длина этажа) и это очень сильно влияло на проектировку квартир, они все более-менее одинаковые. Есть некоторые нюансы, если угловая квартира, или последняя в блоке-лестнице, все же центральные квартиры линейной планировки, с кухней-нишей, поскольку все кухни выходят в центр здания, в шахту вентиляционную. Но она изолированная все равно, и большинство гдр-овских панелек имеют возможность закрыть кухню от гостиной. Просто кто-то убирает дверь и по возможности расширяет проем, где-то вообще объединяют кухню и гостиную. У немцев вообще не принято на кухне есть, только готовить. Мы жили также в панельном доме, где как раз проход на кухню был через гостиную, и это была нормальная изолированная кухня, просто блюда из нее выносились в гостиную, поэтому такая планировка на самом деле удобнее.
Жилые комнаты у нас примерно одного метража, гостиная больше за счет как раз маленькой кухни, чтобы была возможность поставить обеденный стол в комнате. Окна практически панорамные во всех комнатах, стена только под окном, где батарея идет. Звукоизоляция на троечку, но в доме живут в основном пенсионеры, а от них шума нет практически) из минусов - по шахте много запахов посторонних в квартиру попадает, кто живет на верхних этажах - еще и шум ветра в вентиляции. Говорят, что мешает. Санузел объединенный, и, честно говоря, раздельных я вообще не видела. Более того, в современных не панельных застройках тоже нет раздельных санузлов, делают просто их больше по количеству, по два на квартиру например, если она большая. И в ванной всегда есть коммуникации под стиральную машину, также, как и на кухне - под посудомойку.
Вообще, мне квартира средне, я уезжала из России в Испанию учиться ,и вообще не думала,что по итогу окажусь в советской панельке, в советском районе, в Германии 😂😂 но все в совокупности: обслуживание квартиры, соседи, безопасность - прибавляет еще баллов. Хотя типичные немецкие квартиры мне больше нравятся, но это скорее, желание экзотики,у них тоже есть свои минусы. Панелька привычнее, однозначно)))
7:45 Я обладатель 5и комнатной квартиры + арка-лоджи(3х5,5) + балкон (2х5,5) , КУХНЯ= 2,5х3 метра =7,5м2
11:00 нет такой планировки как у меня
Из 1го зала поставили перегородку в виде встроенного шкафа(0,5х3) получился коридор(1,5х3) к другим комнатам + спальня (3х3,5)
Была идея убрать перегородку и сделать кухня - столовая , а из кухни(7,5м2) сделать джакузи, из ванной комнаты (1,5х1,5) сделать гардероб ! 😊
в ГДР не совсем как в СССР. у нас на кухне и готовят и едят, а у них маленькая кухня, но есть комната в которой должна быть столовая. и все ругают проходные комнаты, но такая комната удобна если это зал или столовая, то есть место где вся семья собирается
Ну это да. Но тут зависит от количества проживающих. Чтобы никому в проходной не жить)
@@provokrug конечно же никто не будет жить там в гостиной) Это только в СССР было сколько там, 6 кв. м. на человека? А так недвижимость считается по количеству спален, а не комнат. Потому что спальня - это спальня, а гостиная или гостиная-столовая - это совсем другое.
Капитальный ремонт панельных домов в Германии проводился с целью повышения их теплоэффективности. Их не только утепляли, но и, порой, ставили автономное теплоснабжение.
Поэтому сложно сравнивать капремонт в РФ и в Германии - разные задачи, разные бюджеты.
В Германии ещё при ремонте, убирают несколько этажей!
Сложно сравнивать тепло эффективность, климат разный. Похоже больше на жлобство - у них вроде угля много, были АЭС - куда они девают тепло от ТЭЦ ? Если у них зимы теплые зима в Берлине это от 0 до + 5 С. Чё они такое там обогревают? Что у них дефицит тепла возникает? Может они изначально закладывали тонюсенькие стены? Или их решили западные немцы развести как лохов, введя новые нормы энерго эффективности в которые не укладываются их(ГДР) дома? Чтобы им продать оборудование и услуги по утеплению
@@kapiton9985
Цитата:
"В Германии ещё при ремонте, убирают несколько этажей!"
Верхние этажи демонтируют? Чтобы разгрузить стены и фундамент? 🤔Перестраховываются, чтобы не обвалилось что ?
Спасибо за видео , был в квартире в Краснодаре 5 комнатной но постройки 77-78 года очень напомнило одну планировку по середине , только без среза углов , все комнаты были , как вы говорите "вагончиком"
Мне понравилось, как из комплектов WBS-70 имитировалась историческая городская застройка. У МНИИТЭП-а тоже были проекты малоэтажных домов на базе П-3 и П-44, с декором и мансардами, для застройки в историческом центре города. Но не срослось: то ли это дороже, то ли спальные районы считались лучше, чем квартальная застройка в винтажном стиле.
Живу в Польше как раз в панельном доме, бывал в Германии, скажу так - чего не хватает нашим домам, так это уходу и единого дизайн кода, чтоб не разрешали сраные кондёры вешать или типа того. В Европе следят за этим строго. А дом , в котором живу - намного лучше построен, чем новостройки в той же Польше, это ужас
Сраные кондеры? Ты поживи в хрущевке на 5 крайнем этаже, под железной крышей. На улице +30, у соседней снизу +30, а у меня +40. Сраные, блин.
Без кондеров пусть сидят? Пускай там люди в жаре инфаркты получают, ради сомнительной красоты? У нас дома для человека или наоборот? Понаплодились человекоподобные големы, которые какую то свою странную эстетику продвигают - общий дизайн? Да в древности строили не для дизайна, а чтобы жить и работать там как могли, а теперь под их аляповатую архитектуру подстраиваться? В старых домах гигантская трудоемкость, чтобы их постоянно поддерживать в работоспособном состояние - в той же Польше все фасады грязные, разбитые, нет денег на ремонт, но будем под их стиль подстраиваться - че же они не подстраивались под прошлый стиль? Вот есть старые дома - кондер, нельзя, жить нельзя, ремонтировать дорого, ничего нельзя - вот эти площади никак нельзя использовать? Ради чего? У нас типа земли так много? Или у вас денег много чтобы это старье перманентно ремонтировать ? Старый район нельзя использовать для жизни - лучше как Мурино и Кудрово строить?
Наши планировки конечно больше о жизни. Но конечно же у нас это связано с тем, что больше народа жило в квартирах. Зачастую 2-3 поколения. А в гдр такого наверное не было.
В ГДР жила в такой квартире только одна семья
Я родилась в небольшом селе на Урале. В 1987 году у нас обнаружили газовое месторождение и наладили поставки в Германию. Немцы у нас построили целый жилой массив vbc-70, а еще школу и садик того же типа. Дома стоят до сих пор, аккуратные, причесанные. Минимально износились, и если где-то и был ремонт, то исключительно в косметических целях. Квартиры удобной просторной планировки и в каждой есть балкон. А школу вообще показывали в федеральных новостях)
Без политоты, содержательно и интересно, спасибо)
Судя по расположению кухонь, в гдровских квартирах одна комната является столовой-гостинной, по этому ихние планировки мне понравились больше.
То есть их дома для бездетных? Это финиш - 1 комнатная студия ладно, 2 комнатная опять для для бездетных(ведь там комната столовая?)? 3 комнатная для 2 детей? То есть им там рожать было не положено? Им создавались всякие препоны на уровне жилья? Какая разница дать 50 или 100 метров квадратных жилья семье? Я понимаю, когда ГДР был разбомблен в 1950ых, 1960ых, надо было дать больше жилья, но это проект 70ых, 80ых.
Цитата:
"одна комната является столовой-гостинной"
Вообще скорее всего нет, ГДР это соц страна и таких излишеств там быть не могло.
Цитата:
"по этому ихние планировки мне понравились больше."
Это уже ваше раболепство. И Трабант лучше ВАЗ 2105? 🤔
Очень интересное видео! Продолжайте снимать про разные серии стран соц блока, да и про наши региональные серии тоже интересно послушать. Спасибо за интересную информацию ☺️
Спасибо! Про наши еще будет обязательно! Ну и уже много есть 🙂
Спасибо, как всегда, очень интересный выпуск.
живу в германии.Что в ГДР что в ФРГ кушать,принимать пищу на кухне не принято.По этому прием пищи осуществляют гостиной.Она же по немецки называется ЕСЦИММЕР.
Т.е. Кухня это место для приготовления еды.А прием пищи в другой комнате.
Можно еще сравнить Советскую 121-60-25 и PH 12 G ГДР. Довольно похожие серии
Мне понравились ГДРовские планировки тем, что есть общая комната-гостиная!
Спасибо за голос и подачу ( манеру говорить). Очень классно, интересно и информативно о домах, которые с детства вызывали вопрос, а кто там живёт? В больших городах...
Спасибо!
Интересный обзор! Мне, как дизайнеру понравились планировки квартир в ГДР.
Спасибо! Да, там для интересного дизайна больше вариантов)
Что могло понравиться в убогой планировке? 🤔 Я ожидал увидеть отвратительную советскую и продуманную немецкую, а увидел наоборот - проходные маленькие комнаты, совмещенные санузлы и прочий шлак. Единственный плюс немецких квартир - высокий потолок
Не по теме, но все таки) Тот же проспект Карла Маркса в Берлине это произведение искусства, сталинский ампир вот во всей его красе. Но все эти панелечки обеспечили людей жильём, что, наверное, должно быть в приоритете
Те еслиб не проспект Карла Маркса, то в Берлине больше нет достойной архитектуры?
@@alexandr7537 я имел в виду прежде всего период ГДР, хотя даже позже в Берлине строились интересные здания модернизма, но из жилых домов я бы поставил на первое место именно здания на этом проспекте (опять же повторюсь, из времени ГДР)
@@Boyarin_gor эти здания плюс минус одинаковые во всех крупных городах соц блока были.
Я живу в панельном доме 1972 года постройки в Казахстане.Незнаю как строили,но одна стена пустая- когда стучишь- как будто по дереву. Холодная квартира. Ремонт с внешней стороны не проводился со дня постройки. Весь лучший материал шёл,видно,заграницу.
Благодарю за интересный рассказ!!!
Было бы интересно посмотреть, какие типовые серии домов строят сейчас в Европе, и строят ли вообще сейчас, например, панельные дома 🤔
Типовые серии вроде как вообще не строят, а панельные модернисткие районы строят только в Прибалтике.
@@antisatanist5017 Я не про бывшие республики СССР говорил, и даже не про бывшие страны соцлагеря, а скорее про Западную Европу (ту часть Европы, которая не была под железным занавесом)
@@leonid7058 Я и говорю что там не строят модернисткие районы к сожалению. А типовых серий там тем более нету. Я просто на гугл картах во всех городах погулял.
@@antisatanist5017 Я вот тоже не припомню, чтобы видел там свежие панельные дома. Надеюсь, и мы постепенно от этого уйдём 🤯
@@leonid7058 Зачем уходить? Панельные дома самые лучшие. Есть в них чтото такое футуристичное.
А еще у них был подвал и там у каждого жителя -кладовка со всяким барахлом).
Там был уголь! А потом все остальное!)
@@anais-teodoru в пяти этажках
@@vladg6251 мы жили в четырехэтажках) Мерзебург
@@anais-teodoru ох, я не помню точно, маленький был.. где-то под Пархимом вертолетная часть
И сейчас в подвалах у каждой квартиры есть такая комната . Германия .
Отличный, полезный обзор. Спасибо
Спасибо. Теперь хоть знаю серию нашего дома. А то в документах написано "индивидуальный проект".
И подобных домов в округе много.
Сами планировки хорошие. Привести бы их в порядок (прежде всего коммуникации) и вообще бы отлично было.
Мы в ГДР тоже жили в панельке, рядом с Олимпиешдорф, но дома другой серии: четыре этажа, санузел-вагон с окном (слева ванная, потом раковина, за зеркалом сантехнический шкаф, в конце унитаз, у окна). Как входишь в квартиру: слева по коридору кухня, санузел, прямо большая проходная комната (окно на другую стророну),из нее дверь в спальню (окно на одну сторону с кухней и санузлом). Видела эти дома на Гугл картах: их отремонтировали, на крышах, судя по всему, солнечные панели. Вустермарк, Роза Люксембург Алле 10 и 2А. Интересно про них что-нибудь узнать
Ты моя золотая, я в таком же жил!) только у нас печки в каждой комнате были! Город Мерзебург
Жил в Словакии 6 месяцев там куча панелек зато они виглядят шикарно
Ничего себе, какой канал залетел в рекомендации))
Залип надолго) было интересно посмотреть про дома в России и увидеть знакомые питерские корабли)
Будет интересно узнать про серию домов 1-ЛГ 602
Спасибо! Будет)
Это лучшее, что есть на ютубе!
Большую часть жизни прожил в 121-ой - сначала в пятиэтажной старой, сейчас в десятиэтажной новой. Да, это эконом, но хорошо продуманный и проверенный временем эконом.
В детстве (в начале 90-х) у меня был конструктор, как раз панельные дома можно было построить, балконы прикрепить, зонтики там ещё были. Может, кто-то что-то аналогичное современное может посоветовать на "строительство" домов. Не Лего, а именно вот так отдельными элементами стены, балконы, перекрытия устанавливать.
у меня был такой конструктор.назывался юный архитектор
Ооо, я бы сейчас такое пособирала бы)
@@user-vv8hg5dq8f точно :-) Сейчас бы аналог найти. Помню, тот не очень хорошо крепился, но строить было интересно.
сейчас не выпускают. Был советский аналог "Юный архитектор", качество пластика и собираемость гораздо хуже. А ГДРовский были разные наборы, включая сельские дома с треугольной крышей
Был такой.
Дрчка живёт в панельки 1972 года, Конечно полный ремонт квартиры,
Удивился когда делал ремонт,
Так у этих домах нет нигде трещин, вот значит какой фундамент, не расползаются
Да в подъеде, на этаже по две квартиры, с каждой стороны лифта,
Да лифты тоже поменяли,
Я думаю строили для людей,
В Германии очень интересные квартиры. Были в пятиэтажке: коридор у входа маленький и проходной во все стороны, ни шкаф, ни даже вешалку не поставить, а кухня , именно , как тут говорится: уголок между двумя комнатами в середине квартиры и без окна......
Ждём разбор домов из разных республик СССР.
Так уже много) Многие серии строились по всему Союзу.
@@provokrug я живу в Кишиневе (Молдова), но у нас по планировкам известны только: "Хрущевка" (да, просто единая Хрущевка), "Брежневка", "Сталинка", серии МС (молдавская серия), Варницкая серия, Чешская серия, 102, 135, 143 и всё, вообще всё. При этом гуляя по городу, я вижу что разнообразие домов больше, сильно больше! Уже смотря ваши видео, пытаюсь в них узнать какой-то из наших домов, но часто вроде похоже, проезжаю мимо, смотрю, не, не подходит, другое количество балконов, другой торец и тп. Как вообще выискивать всю эту информацию? Мне так интересна эта тема домов того времени. И очень не хватает вот такого канала, как ваш, про нашу местность. При этом вообще не понимаю, где эту информацию искать. Разве что идти непосредственно в главное управление архитектуры и градостроительства. Но кто ж просто так "ради интереса" тебе бумаги выдаст и все покажет и расскажет?..
Ну вот с поиском сложно, правда… Иногда получается опознать. Иногда нет…
@@provokrug Вот интересно было бы посмотреть об 87 серии и 94 - очень распостранённые дома. Или я где-то пропустил о них?
@@annapoporcea9067 Аналогично и про Ташкент - хрущевки панельные и кирпичные, улучшенки, французкие, ОБД, КПД, монолиты, финские, попугайчики, 77 и 76 серии.
мне больше нравятся квартиры ГДР. планировки специально сделаны так чтобы семья общалась, а у нас все в комнатах позакрывались и даже общего места нет
Спасибо вам за ваш труд
пятикомнантная с огромным залом 28кв.м., прям вау. В Берлине много таких видел снаружи, в районе Александрплатз/Rotesrathaus, некоторые адаптированны декоративными элементами (треугольные крыши, арки, полукруглые окна) под историческую застройку.
В нас как немцы тянули газопровод через Украину, то построили свои панельки, кроме планировок ещё есть разница в электропроводке, на выходе из квартиры есть мастер выключатель (выключает свет во всех комнатах) и трубы в подвале все определенной окраски, с теплоизоляцией, с маркированными стрелочками, с пронумерованными вентилями, прозрачные подьездные двери, батареии отопления с регуляторами, стеклопакеты с в 80-х...
Немецкие планировки интересней, выглядят актуально даже сейчас - большие гостиные, кухни-ниши, камерные спальни только для сна. Возможно, я как дизайнер вижу в них больше возможностей. Ну и оценивать планировку надо исходя из задач и количества проживающих. В Ссср на 40метрах могло жить три поколения одной семьи, и возможность увеличить жилплощадь была не у всех, отсюда такая тяга к изолированным комнатам и раздельным санузлам. Если в 40метрах живет один человек или молодая семейная пара, то одна спальня и совмещеный санузел не проблема.
Ну вот да. Смотря на сколько человек это расчитано)
Такое было возможно только если на все три поколения был только один работающий член семьи.
@@vadims.5102 ахахах. ну да, конечно))
@@vadims.5102 Три поколения в одной квартире в ССср была норма.
@@alexandr7537 среди ленивых мудаков - да. Средний срок получения квартиры в СССР - три года. Но это же работать надо было.
Кайф, это то, что я ожидал
Интересно было посмотреть про эти прекрасные панельки в ГДР
Спасибо за обратную связь!
Интересно и познавательно, лайк и спасибо!
Мне понравились те, где потолки не пытаются тебя придавить сверху.
Навіть з цього... Гівна.... Німці зробили приємні будиночки. Дякую за відео!
почему говно? сами дома были нормальные,а главное как за ними следят.
@@memkomm ну, всі ж рівняються на цеглові, тому й так. Ну хоча я гучно сказав, вирішив не міняти комент. І також дивлячись який будинок та з якої цегли
Варламов у себя подробно разбирал этот момент с реконструкцией панелек в Европе. Дак вот, на самом деле это очень, просто ооочень дорого. Решение принимается всеми жителями дома, и к ежемесячным платежам прибавляется значительная сумма. Другое дело, что там люди готовы платить за это, ну и могут себе позволить конечно. Но это уже совсем другая история)
Евросоюз даёт дотации на ремонт за энергоэффективность. Ремонт по факту беспроцентная рассрочка. Такое есть и в Прибалтике
Варламов-щенок, даже не сравнивай с богиней!)
Очень информативно. Спасибо.
В ГДР еще была очень странная серия панелек с большим окном в туалете. Каждый раз, проходя мимо, мы с удивлялись, зачем оно там и почему именно в туалете.
Нет вентиляции в туалете
Живу в старом немецком многоквартирном доме с окном в туалете стандартного размера. И это кайф. Потому что естественный свет. Окно рифлёное.
Это может быть для того что бы провeтривать помещение.)
В США и Британии почти всегда есть окна в санузлах. Это очень классно. Естественное освещение радует, когда утром умываешься, принимаешь душ. Ну и прветрить тоже можно быстро.
Проблемы с електричеством были
Здравствуйте! Спасибо за ваше творчество! Как всегда интересно! а я вот часто стал задумыватся, что мне уже 34 года а я всё еще живу с мамой. У меня просто никогда не было друзей и отношений с девушками. Я часто сидел дома и редко выходил на улицу. Боялся людей почему то и не знал как надо себя вести. В итоге просто оставался один дома. Только сейчас осознал что надо менять свою жизнь. Хотел просто сказать вам, спасибо большое за хорошее настроение, мотивацию и за отличные видео! Надеюсь у всех кто читает комменты, жизнь сложилась лучше чем у меня! Хотел просто сказать, цените друзей и родных. Очень легко остатся в этой жизни совсем одному. Желаю всем счастья, здоровья и взаимной любви 🙏❤
Спасибо! Успехов в реализации планов! Все получится!
Вам нужно изменить свою жизнь, пока не поздно, ведь вы еще очень молоды. Моему сыну 30 лет, он не женат, но со мной не живет, снимает квартиру, каждый человек хочет иметь свое жизненное пространство.
Очень информативно, спасибо, лайк
Как всегда прекрасная работа. :) Спасибо Вам за очередное познавательное и интересное видео!
Спасибо за обратную связь!
А ведь наши города могли бы выглядеть эстетично, если бы за фасадами ухаживали как в Германии и было бы запрещено стеклить балконы, но увы, у России другой путь, превратить модернистские панельки в убогое говно, где каждый на что горазд
Стеклить просто в едином стиле надо... с нашей зимой не стеклить -- это так себе запрет был бы. Учитывая, что балкон -- это еще и хранилище. У нас сейчас в доме напротив сделали капремонт, поменяли железо на балконах, сделали в едином стиле все. Если бы еще единые стеклопакеты ставили, вообще красота была бы
Проблемы в стеклении нет, проблема в том, что отсутствует дизайн-код, все лепят своё. В Новостройках местами с этим борятся и запрещают договором менять фасад. У нас тоже могли бы, но всем, как обычно, пох. Да и бессмысленно это, если бы людям, принимающим решения, было бы не безразлично как выглядит город - они бы давно ввели запрет на пестрые пиковские фасады и ввели наценку для застройщиков за строительство домов башенного типа.
@@user-qn1fs3nt1c слышал хотят закон сделать, за застекление штрафовать
@@user-qn1fs3nt1c с нынешними стеклопакетами необходимость в стеклении отсутствует полностью, балкон это балкон, у него есть определенная функция, и она явно не связана со складированием мусора и прочих атрибутов жизнедеятельности. Стеклить советские панельки, неуместно от слова совсем, многие теряют задуманную модерновую глубину, лишаются эстетических форм. В Советском Союзе даже при панельном строительстве не дураки сидели в архитекторах
@@user-qn1fs3nt1c балкон это не хранилище, это твоя персональная улица. стеклить балконы никак нельзя. это варварство.
В ГДР лучше