الاديان اخترعت هذا الإله الخرافي وجلعت المفكرين والعقلاء والعباقره يدخلوا في حوارات عقيمه مع الجهلاء لإثبات وجوده من عدمه مع العلم هو في النهايه كذبه لاتحتاج الى نقاش
@@النسرالاحمر-ف3غ أن تعرف أن الإله ليس مخترع هذا فوق مستواك. بليش من الصف الاول في المدرسة المنطقية واكتشف استحالة السلسلة المستخيلة واكتشف استحالة مثال السبحة المستحيلة وبعدها نتكلم.
@@النسرالاحمر-ف3غوصبور وغفور له أسماء لا تتعارض وكلها تعمل هذا هو الإله الذي يدعوا إليه الإسلام فعلمك باسماءه هي الدخل لتعرف ما يحصل في العالم من مصائب وكيفية الخلاص منه
@@husseinalnasreawi9325 حسب التعليقات اظن انك الوحيد الذي يفهم حقيقة المنطق و المباديء الفلسفية للحوار .. لا يعرف لا فيزياء و لا منطق و لا شيء كل ما يعرفه هو شيء غامض شيء غامض .. لا يستطيع المناظرة في الكليب هاوس مقبرة الالحاد
@@kariminfo6414 من خلال المناظره هناك فرق معرفي كبير بين احمد سامي ومحمد صالح محمد صالح ليس بباحث وانما أشكالي فقط من غير أطلاع، وكل فطن وحاذق سينتبه الى هذا الامر ولكنني أستغرب من المؤيدين والمطبلين لهُ في التعلقيات، ولو كانوا منصفين لما رحجوا كفه محمد على أحمد سامي شكراً لكم 🌺
صحيح تفكير استاذ محمد صالح اعمق من احمد سامي لكنه لا يعرف استخدام مصطلحات المنطق والكلام. علم الكلام ومنطق ارسطو اللاهوتي تكهنات قديمة قبل تطور الفيزياء واحمد سامي يردد فقط لانه لا يستطيع تمييز التسلسل النسبي والحقيقي وقال بنفسه الطبيعه خطية وهذا خلاف الواقع كما ذكر الاخوة لانه الاسباب في الكون كلها سواء مادية او متصورة ذهنيا هي علل غير تامه وتعمل بانماظ شبكية ودائرية وليس لها جوهر حتى يكون التسلسل حقيقي. الفلسفة البوذية اقرب للفيزياء الحديثة الكمومية لذلك حتى في الحوزات الشيعية يخافون التطرق للفلسفة البوذية ويكتفون بالقول انه بوذا نبي.
أهلاً.. أنا مسلم وأحب التعليق بالآتي: طيب لنفترض أن هذا المبهم هو سلسلة كل جزء فيها يسلم للآخر كما قال محمد صالح.. ألا يرى ونرى جميعاً أنها حلقة لا منتهية (سرمدية)؟ إذن ألا تنفع (السرمدية) أن تكون عقلياً (ليس عقلياً بشكل مطلق ولكن بأفضل ما تصل إليه قدراتنا العقلية الآن) ألا تنفع السرمدية أن تكون صفة لهذا المبهم؟ ألا تستغرق كل دورة من دورات هذه السلسلة زمناً؟؟ أياً كان (مقدار / وطريقة قياس/ ووحدات) هذا الزمن .. ولو كان هذا الزمن مجرد (تغيرات) في نسيجٍ ما (النسيج الزمكاني مثلاً) .. ألا نرى أن هذه الدورة سبقتها دورات لا نهائية؟ انتهت تلك الدورات اللانهائية ووصلنا إلى الدورة الحالية .. كيف انتهى اللانهائي؟؟ محال عقلاً.. هنا سيقول محمد صالح: أنت تطبق المنطق الذي أخذته من المحسوس على المبهم اللامحسوس.. ماشي يا محمد.. أنا غلطان.. طيب اعطيني انته الصح.. علمني الصح.. ماهو حتى انت قمت بافتراضٍ ما أخذته من المحسوس وهو مثال السبحة .. حتى لو قلت يا محمد أن هذا مجرد مثال وإلا فأنا غير مؤمن بهذه القضية كلها من أولها لآخرها .. ممتاز.. هل هذا يعني أن الطبيعة جاءت من عدم فلسفي؟ أم يعني أن الطبيعة أخذت تدور في حلقات لا نهائية .. وهذا معناه أن اللانهائي (وهو الدورات السابقة) قد انتهت لنصل إلى الدورة الحالية .. وهذا معناه أن (اللانهائي) هو في الحقيقة (نهائي) لأنه انتهى لتبدأ الدورة الحالية .. هل هذا معنى كلامك ؟ أم ماذا يكون معناه؟ أعتقد أن أفضل قدرة عقلية عندنا توصلنا إلى نتيجة فيها اتساق (اتساق أي: بدون تناقضات) تقول بوجود: سرمدية - بدأت كل شيء - لها إرادة خاصة وهذا يعني: وجود وعي سرمدي بدأ كل شيء وهذا هو الإله الربوبي.. بالنسبة للإله الإبراهيمي (الذي أؤمن به) فأنا أؤمن به بناءً على أن مجرد بدء الإله الربوبي لإيجاد الوجود ثم تطور الوجود تلقائياً .. ففي الحقيقة لا وجود موضوعي للتلقائية .. لا يتطور الوجود كيفما اتفق.. لأنه وبكل بساطة: مجرد الوجود لا وجهة له.. لن يتصرف الوجود الذي أوجده الإله الربوبي إلا بناءً على (طبيعة) أو (قانون) أوجده فيه الإله الربوبي.. ومن وجهة نظري.. فإن أفضل ما لدينا من قدرة علمية حالية توصلني (أنا على الأقل) إلى أن وجودنا كبشر كان مقصوداً.. ولدينا أساس أخلاقي يخبرنا بأننا محاسبون على أفعالنا.. وهذا هو أساس نظام الاعتقاد بالنسبة لي: العقل يقودنا إلى إيمان بالله وبأساس أخلاقي وحساب نتيجته الجزاء .. وهذا يقتضي العمل بموجب الأساس الأخلاقي .. أعتقد أن هذا هو جوهر الدين .. وأراه مشروحاً بشكل جيد في نص قرءاني يقول: (إن الذين ءامنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من ءامن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً فلهم أجرهم عند ربهم ولاخوف عليهم ولاهم يحزنون) وأنا لا أجزم بكفر أحد إلا فقط من عرف الحقيقة ثم غطاها عناداً أو جحوداً أو إعراضاً وعمل في الحياة بما يضاد الأخلاق (التي نسميها: أخلاقاً فطرية أو قانوناً طبيعياً يفرض العدل والرحمة والإحسان) ولا أجزم لأحد بعينه بحسن أو سوء عاقبته .. إنما أعمل أنا بأقصى ما أستطيعه من أخلاقيات العدل والرحمة والإحسان وأحارب الظلم وأنشر هذا الوعي
شكرا لك ماني على تغذية عقولنا أولا وإعادة الأستاذ أحمد سامي لجمهوره! ثانياً... وشكرا لتدخلك في النهاية.... حجتك رائعة لإنهاء النقاش... لم يسبق لأحد وضع مقدمتين لاستنتاج عدم وجود التسلسل! فكرة رائعة جعلتني أبتسم وأصفق لا إرادياً.
فكيف يمكن لإنسان أو مجموعة من البشر أو حتى الذكاء الاصطناعي أن يتمكن من إدراك أي وجود محتمل أبعد من حواسنا الخمس! كما نعلم جميعًا، لا تستطيع أدمغتنا معالجة المعلومات إلا من خلال قنوات حواسنا. كيف يمكن تحديد قوة غير موجودة في عالمنا؟أعتقد أنه من المستحيل تقريبًا تفجير الفقاعة التي نعيش فيها ونفهمها ما لم نكن قادرين على تطوير وخلق إحساس جديد يمكن من خلاله الحصول على نوع جديد تمامًا وغريب من المعلومات والتي يمكن أن تنتقل ذهابًا وإيابًا من وإلى ما نفترض أنه الخالق (إذا كان موجودًا).
احب محمد صالح ولكن اسلوبه هنا كان مستفز جداً، لا يفقه اي شيء بالمنطق وعلم الكلام وهذي مو مشكلة، المشكلة انه يقاطع بشكل مزعج وما اعطى اي فرصة للرائع احمد انه يتكلم.
هناك فارق بين العُمق وبين اللغو، العُمق هو شيء حينما تقرأه ستفهم معنى بدون أي صعوبة، وكلما تعمَّقت فيه زادك معرفة ومعاني أكثر، بينما اللغو هو عبارة غير مفهومة ليس لها معنى سوى أن تجعلك تشعر بتعقيدها و صعوبتها لأنها ستكون غالبا في الحقيقة عبارة منعدمة القيمة دون تنميق.
استاذ مانيتون ممكن بعد إذنك تنزلنا حلقة استاذ احمد سامي مع د عصام الخواجه ؟ كانت بعنوان (رحلة في عقل د.عصام الخواجه) كانت حلقة قيمة جدا لكن للاسف ملحقتش اشوفها كلها واخيرا بشكرك جدا وبشكر الاستاذ احمد سامي والاستاذ محمد صالح وكل من يساهم في نشر التنوير تحياتي ❤
@Buranku-go3wu تمام اتفقنا اخيرا على شيء يجمعنا بالعقل والمنطق وهوا انه مفيش أي صدفة تحكم هذه الحياة ،، بل هو العلم والعلوم والمنطق والمادة والقوى الكونية ،، ممتاز جدااا كدا ،، دي نقطة جوهرية أصيلة متفق عليها تماما مع حضرتك ،، بل بالعكس فرحت أن حضرتك بتؤكد على ما اعتقده يقينا ،، وهوا دا اللى انا عايزه ودا هدفي اصلا من اي حوار مع الملاحدة وهو التحكيم والرجوع للعلم والعلوم والمادة والقوى الكونية - ودا أساس رهيب جداا وتقدم رائع في الحوار ننطلق منه لافاق ارحب واوسع الشمس : مصدر من مصادر انتاج الكهرباء أكيد هتتفق معايا ،، دلوقتي بيتم توليد الكهرباء من الشمس عن طريق الخلايا الشمسية الكهروضوئية photo cell ،، انا وانت متفقين ان الشمس لم تتطور منذ بدء الانسان حياته على الارض وحتى يومنا هذا ،، ومتفقين كمان ان الانسان لم يجري على هذه الشمس اي تدخلات او تفاعلات او اي عمليات او اي تدخل بشري في خصائصها وماهيتها لا من قريب ولا من بعيد ومتفقين ان الشمس لم تتطور زي ما حضرتك بتدعي ان الانسان تطور عبر ملايين السنين ،، ومتفقين أيضا ان الانسان دا ليس هو من اوجد هذه الشمس ، ومتفقين ايضا ان الانسان لم يعطي هذه الشمس خصائصها دي كلها واللي هتكون سبب بعد الاف الاف السنين في توليد الكهرباء اللى بتنفع الانسان دا في حياته ومصالحه ومعايشه بيدور بيها الالات والمصانع وبينور بيها العالم وبيشغل بيها كل الاجهزة والصناعة ومتفقين ايضا انه مفيش حاجة صدفة او جت عن طريق العبثية او الفوضى او العشوائية وعليه انا وانت متفقين ضمنا على وجود نظام محكم وعلمي ودقيق على حد كلامك في رسالتك واساس النظام دا العلوم والعلم والقوى الكونية الدقيقة والمحكمة والمنضبطة ، ممتاز جدا يبقى انا وانت متفقين على جملة هذه النقاط وممكن الاجابة على سؤالي تكون بقت سهلة دلوقتي جدااااا من أودع داخل كل هذه العلوم والمواد والقوى الكونية كل هذه الخصائص وتلك المواصفات وهذا الوعي والنظام بكل هذه الدقة والعبقرية والتحكم والانضباط ،، وفي نفس الوقت تنفع الانسان في حياته ويولد منها الكهرباء ويشغل بيها المصانع وتكون سبب فى رفع اقتصاديات دول وعمل ووظائف للبشر ودخل قومي للبلدان وعلوم بيدرسها الطلاب في الجامعات والمعاهد وكل العلوم على هذا المنوال من يا صديقي جعل كل هذه العلوم والمواد والأشياء تتفق على نفع الانسان وتتماشى مع متطلباته وتتزامن مع احتياجاته و( تطوره) بين قوسين ها - ومع تطلعاته واماله واحلامه وشغفه ،، من جعلها هكذا تحقق له ما يريد ويأمل ويسعى ويطمح ،،، بحيث تتوافق وتتناسق وتتزامن وتتماشى وتتهيأ وتتفق وتصلح لكل أهدافه وحاجاته في هذا العالم ؟؟؟؟؟
احمد سامي مش بس عنده منطق موزون لكنه فعليا عنده قدره علي الكلام و توصيل الفكره رهيبه و صبر و عدم اندفاعيه تدرس فعلا استاذ 🎉و اتمني ان يرجع يوتيوب وحشتني جدا حلقاته و السلاسل الي كان بيعملها تحياتي استاذ ماني و استاذ احمد
Some theorists argue that our inability to investigate reality at microscopic scales may suggest that we live in a simulated world from a physics perspective. The quantised nature of fields and particles, the discrete nature of spacetime, and the uncertainty principle could potentially arise naturally in a simulated reality.
كلام السيد محمد صالح أكثر منطقيا من كلام السيد أحمد سامي. كلام السيد أحمد سامي يحمل في طياته أصرار فلسفي على وجود خالق. حصيلة كلام السيد محمد صالح هو أنه لا يوجد قانون يجبرنا على أن نضع المسبب الأول ونعطي له شخصية نسميها الخالق, نحن وضعنا هذا القانون. ربما يكون هذا المسبب شيء أو لا شيء أو ربما حلقة أبدية. وحين لا نعلم يحق لنا أن نتوقع ونخمن ونفترض....أي ربما....وحين نضع الربما لا يحق لنا أن نقرر وندعي بأن أحدى التخمينات هي الصح ونعطيها شخصية ونسميها خالق.
احسنت لا يمكننا فرض تخمينات على شيء لا يمكننا إدراكه فهناك العديد والعديد من الإحتمالات من بينها أنه غير موجود أصلا ، أنا شخصيا أومن بأن هنالك سبب لوجود الكون لاكن ليس لذي أي دليل وهنا تبرز معضلة إختفاء خالق الكون أو المسبب الأول.
لا يمكن إثبات ما هو طبيعى بالشيئ الوراء و فوق الطبيعى . بعدين مختلفين تماما لا يجمعهم قوانين او منطق . لان المنطق يصلح للاشياء الطبيعية فقط اما ماوراء الطبيعة مبهم تماما خالص تحياتى للجميع ❤❤❤
الي ما فهمتو من أحمد سامي قوله انت ممكن وغير ممكن الوجود فأنت مرجح وجودك فلابد أن احد رجح وجودك؟ أليست تبدو نوعا ما مغالطة المصادرة على المطلوب؟ + هل أحمد سامي ربوبي؟
@@ehabkadri831كلام محمد صالح دقيق وسليم ولكن يصعب عليك فهمه .هو يوضح بأن العقل البشري مازال قاصر على فهم الموضوع ...بظن صعب عليك تستوعبه للأسف...أما في مسألة الدين محمد صالح ليس له مثيل في فهم الدين برأيي. أما إذا انت متدين فاختلف الموضوع ٣٦٠ درجة
عندى فرضية خطرت فى بالى بترد على الاستثناء غير المبرر حين يتوقف المؤمن عند الله فى حجة السببية ويقول أن الله خالق والخالق لايمكن أن يكون مخلوق لذلك فهو المسبب الأول ولا مسبب له وفرضيتى تقول : هل يستطيع الله أن يخلق آلهة أخرى تستطيع خلق ما خلقه الله ؟ إن كانت الإجابة (لا) إذن ليس قادر على كل شىء وإن كانت إجابتك (نعم) إذن فمن الممكن أن يكون الإله الخالق مخلوق فلماذا نوقف قانون السببية عند الله بحجة أنه خالق والخالق ليس بمخلوق وأنه هو السبب الأول ولا مسبب له؟؟؟
كيف آلهة و مخلوقه؟ تناقض ذا يا غبي إذ من لوازم معنى الإله العام أن لا يكون مخلوقًا ابتداءً ولو فرضت أنه مخلوق يا مسفسط لما كان إلهًا فهذه الآلهة المفروضة ماهي في حقيقتها الوجودية إلا مخلوقات مربوبة إنما أنت غيرت اسمها وهذي لعبة لفظية لا أكثر ولا أقل ولو تأملت كتاب الله يومًا من الدهر لعرفت أن الإنكار على المشركين الذين يعبدون الشمس و القمر و الجن و الملائكة و الأنبياء ويجعلونها إلهه متوجه لهم من حيثية انها مخلوقات وأن من لوازم معنى الألوهية عدم المخلوقية
@@Taqi_Aldin003 وما هي القواعد التي تقول ان كان الاله موجود يجب ان لايكون مخلوق ؟ وين التناقض من تقول اكو تناقض لازم تفسر النا ما هو التناقض في الامر ؟ وغير مسموح لك ان تصف اي شخص بغبي لوسمحت انتو. ليش ما تتركون الشخصنه وليش كل ما تناقشون شخص تسبوا ؟ نقطه اخرى قبل التكلم عن ادعى وجود اله اثبت وجوده اي اثبت وجود اله الاسلام ! وقدم الحجج التي لديك تاملنا كتاب محمد القران ورينا انه كتاب بشري بمتيز وغير علمي ابدا ويعتبر اكثر كتاب ارهابي وشيطاني
ايه إله و مخلوق في نفس الوقت أجل خير ان شاء الله هذا بأي شيء استحق الألوهية؟ هي محتاجة لغيرها في ايجادها وهي مفتقرة في ذاتها ووحودها وهي مربوبة بمجرد خلقها بعد عدمها وهي ممكنة وجود بالذات و أخص خصائص الرب ان يكون واجبًا بالذات مستغني عما سواه في وجوده وهذا لازمه ألا يفتقر إلى غيره و ألا يسبقه عدم نفسه إذ هذا نقص بالضرورة و الناقص المفتقر المحتاج لغيره ليس الهًا ولا يستحق باي حال من الأحوال ان يوصف بالألوهية الحقة يا هذا الإله الحق مستغني عما سواه محتاج إليه كل ما عداه وهذه المخلوقات مفتقرة لغيرها محتاجة الإله الحق لا بداية لوجوده و هذه المخلوقات لها بداية الإله الحق ليس بمخلوق وهذه المخلوقات مخلوقة! الإله الحق هو الخالق لكل شيء فكيف تكون هذه المخلوقات إلهه وهي بالضرورة ليست خالقه لكل شيء بمجرد خلقها ! الإله الحق أول ليس قبله شيء وهذه المخلوقات سبقتها أشياء! الإله الحق قيوم ! وهذه المخلوقات ليست بقيومة! ثم بعد هذا تأتي َتقول اين التناقض! وايضَا أخص خصائص الإله الحق ان يكون محتاج إليه كل شيء في كل زمان و مكان وهذه المخلوقات التي تفترضها ليس كل شيء محتاج لها بل هي نفسها محتاجة لخالقها في زمان وجودها و مكانه ومحتاجه إليه في وضع خصائصها و كيفية خلقتها و طريقة وجودها فانظر كيف عمى بصرك عن ابده البديهيات هداك الله! قال الله تعالى (وَاتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آلِهَةً لَّا يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ) فبين الله هنا ان مجرد كون الشيء مخلوق يلزم منه بطلان ألوهيته لأن المخلوقية وحدها نقص و فقر و الناقص الفقير لا يكون الهًا كما ذكرنا لأن أخص خصائص الإله الغنى و الكمال المطلق و المخلوق لابد بالضرورة انه ناقص محدود لكون ذاته نفسها مخلوقة محدودة
مفهوم الإله الحق نفسه يقتضي هذا! انت كمن يأتي و يقول لماذا المخلوق لا يكون خالق لكل شيء ومستغني عن كل شيء ! لأنه مخلوق و سبقه شيء بالضرورة وهو محتاج لغيره في وجوده بالضرورة و ألا لما وجد هو نفسه وهذا الشيء لا يكون المخلوق نفسه قد خلقه لأنه يلزم منه التناقض ! فالمخلوق بالضرورة لا يكون خالق لكل شيء ولا يكون مستغني عن كل شيء بمجرد مخلوقيته و نقصه يلزم منه افتقاره و محدوديته او كمن يقول لماذا لا نجد دائرة مربعة ! لأن الدائرة لا تكون مربعة و ألا لما كانت دائرة اصلًا انت تضرب البديهيات
الوجود موجود لان العدم غير موجود العدم غير موجود مطلقا ولا باي حال من الاحوال خارج الذهن .. العدم هو مفهوم ذهني فقط وغير موجود في الحقيقه لا شي يخرج من العدم ولا شي يدخل الى العدم
هل هناك منطق ان نقبل بان هناك خالق لهذا الكون المعقد جدا؟ ولكن خالق هذا الكون المعقد هوحتما اكثر تعقيدا من تعقيد ما خلق وهذا تناقض لان لا يمكن ان نقبل بوجود شئ لا متناهي من التعقيد ثم تاتي اشياء اقل تعقيدا منه ٠٠لهذا باعتقادي بان بداية الكون كانت من شئ جدا جدا بسيط وغير معقد وجدا قريب من الصفر لذلك اذا اردنا اختياراول شئ موجود في الكون فيمكن ان نعتبر الصفروهو يمثل الاله للناس الراغبين في عباده شئ ما ٠٠ وهنا اريد ان اذكر ما يلي: كثيرا ما نسمع السؤال "هل البيضه من الدجاجه ام الدجاجه من البيضه؟ " بالنسبه لي حتما اختار البيضه، لانها اقل تعقيدا من الدجاجه٠
أحيك أستاذ احمد وان كنت اختلف مع فى أنى مسلم اؤمن بالإسلام وبنبوه سيدنا محمد لكن نقاشك فى إثبات الإله يبين عن عقليه مختلفه عن كل الملحدين الذين تابعتهم كحرقان ، حسن البدرى ، قصى مع احترامى للاشخاص لكن اعتبرهم يتكلمو بطريقه تفكير محدوده و يصدرو أنها متفتحه و متحرره التجربه الفكريه و الفلسفيه thought experiment و السيناريوهات لإثبات وجود الإله اعتقد أنها اعلى مما يمكنهم الدخول فيه لأنهم محدودون بالماديات وًما يمكن حسه و اثباته بالحواس وهو فى حد ذاته تفكير غايه فى القصر فى راءى
يبدو أنك دخت ومافهمت قصد محمد صالح .كلامه سليم جدا واظن لم يسبقه احد في هذا الطرح الفلسفي ...كرر الفيديو ودعك من المقولب اللي سمعناه وتعودنا على سماعه.
كيف يموت الخالق ولا يموت المخلوق. ؟ الخلق لا يأتي من موت. الموت هو انعدام الحياة. هو العدم. العدم لا يخلق لانه غير موجود. لا يمكن الا ان يكون هناك خالق بتتبع سلسلة الاسباب فلا بد ان نصل إلى بداية البدايات و سبب كل الاسباب وعلة كلّ العلل. فبداية كل البدايات هو قوة حية قادرة ان تخلق. نحن سمينا هذه القوة الخلاقضة الله بالعربية عقل المخلوق محدود اما الخالق فلا يمكن للعقل ان يفهم الخالق اللامحدود والمطلق. نحن نؤمن اننا احياءً فخالقنا حي و موجود. لاننا نحن ايضا موجودون . يفهم الله بالا يمان فقط. ايمان بالموجود والمخلوق الذي نحياه و ما يقع تحت حواسنا وعقلنا.
الحمد لله على نعمة الإسلام اللهم لك الحمد والشكر على كل نعمة أنعمت بها علينا @AvatarJim . أولها نعمة العقل.. الذي جعلك تتأكد ان الكون له صانع.. وان الخالق مستحيل يكون رب ميت مقتول او صنم مصنوع او كوكب يموت او حيوان يفني.. الحمد لله على نعمة الإسلام و نشكر الله على نعمة العقل
@@AvatarJim . أولها نعمة العقل.. الذي جعلك تتأكد ان الكون له صانع.. وان الخالق مستحيل يكون رب ميت مقتول او صنم مصنوع او كوكب يموت او حيوان يفني.. الحمد لله على نعمة الإسلام و نشكر الله على نعمة العقل
@@Egyptian_muslim_1 كيف ربطت العقل بإلهك بسرعة؟ أنا لا أنكر وجود خالق لكنني أيضا لا يمكنني إثبات وجوده. كيف توصلت أنت أن إلهك المزعوم هو الخالق؟ ثم إن دينك يقيد استعمال العقل، فهو نقمة في دينك وليس نعمة لأن دينك يقدم النقل على العقل. أنا لا ديني
فكرة محمد صالح تشبيهه للاله كالمسبحة (الاله مبهم كالدائرة المغلقة لا احد يعلم من اين بدايتها ولا اين اخارها) ؟ وتشبيه مني كا اسطورة التنين الذي نؤلف قصص عليه من خيالنة ونقول عنه كذا وكذا ولا احد منا يعرف الحقيقة المطلقة عن هذا (الاله الخفي)(ان كان كائن سرمدي كائن ازلي دائم ابدي او ان كان مولود او مخلوق يولد ويموت)هذا ما يراه محمد صالح .ما فهمته من فكرة محمد صالح كيف نحكم على شئ مبهم ونضع اسس وقوانين على المبهم ان كنا نجهله على انه كذا وكدا وقوانينه وتشاريعه كذا؟ انا مع فكر محمد صالح فكره مائة بالمائة ولكن بنفس الوقت انا مع فكرة احمد سامي بان هذه الدائرة المغلقة وما داخلها من مخلوقات وقوانين بيولوجية وفيزيائية وووو لا بد وان يكن لها مصمم ومن سابع المستحيل بان تكن وجدت هذه الدائرة وما فيها من غير هذا (المبهم المجهول)الذي نتقول عليه اقاويل وننسب له افعال وقصص وقوانين وتشاريع من خيالنا فا انا مسلم امري للحياة وقوانينها الدنيوية باي بلد اعيش فيه والامور المبهمة و المغيبة عن الجميع انا انتظرها حتى تعلن عن ذاتها فحتى الان لا محمد صالح بامكانه يثبت بان نظريته صح ولا احمد سامي فا بهذه الحالة الدائرة تبقى مغلقة فا لا هذا يمكن بان يثبت وجهة نظره صح ولا الاخر كذاك كمثال من بداية كلامك يا محمد صالح قالت عن هذا الخالق او الاله او الكائن حضرتك قلت( لنفترض كان و خلق ومات)(ركز على كلمتك مات)) وتاورث بعده ابنه وابن ابنه ووو ؟؟؟حسنا يامحمد صالح سؤال ( مات هذا الخالق الاول) او الاله او المخلوق او او حسب ما تسميه انت حسب وجهة نظرك. طيب السؤال يا محمد صالح كيف وجد هذا ((الذي قلت عنه مات وورثه ابنه ومن بعد ابنه ابن ابنه))؟ الذي مات الكائن او الخالق او الاله حسب مسمياتك له يا محمد صالح((كيف وجد قبل ان يكن ويمت) ؟ هل كان مبهم ؟ ان كان مبهم ولا تعلم عنه شئ فلماذا بنظرك جعلته يموت ؟ شفت كيف تناقض افكارك يا استاذ محمد صالح تحياتي للجميع من مسلم سوري تارك الاسلام ولكن لست بملحد واومن بوجد قوى خارقة خفية نجهلها جميعنا اوجدة هذا الكون وما فيه من جماد وحياة
انا اليوم اصبحت ملحد ايجابى الان فعلا مفيش اله ينفع يكون موجود الان لا يوجد زمن او مكان قبل الانفجار الأعظم فى الحاله ده الاله مش ماده او طاقه إذن لا يمكن معرفه الاله لأنه خرج من حيز المعرفه الكونية
وكيف عرفت أنه غير موجود إذن ! لو كانت عدم معرفته مستحيله كما تزعم ، اذن المفترض موقفك هو كموقف اللا أدري ، وليس القطع بعدم وجوده لأنه ليس لديك معرفه بوجوده أو بعدم وجوده .
يا حبيبى أى شيء مبهم بالنسبه لك لا يعنى عدم وجوده. وكيف يصبح الشيء غير مبهم بالنسبه لك؟ اما آن تراه رؤى العين أو أن يثبته العلم. منذ عده مئات من السنوات لم يكن العلم اثبت وجود البكتيريا والكائنات الدقيقة فهل يعنى ذلك انها لم تكن موجوده. بالطبع كانت موجودة ولكن العلم كان وقتها عاجزا هذا مثال على الكائنات الدقيقة. ناخد نفس المثال على الكائنات العظيمه الآن كل فتره بسيطه يتم اكتشاف مجرات عملاقه لم يكن العلم قد توصل لها من قبل فهل لم تكن موجوده وبعد مئات السنين سيتم اكتشاف مجرات أخرى كانت موجودة ولم تتعرف عليها؟ المعنى ان العلم عاجز ولن يدرك كل شيء من المخلوقات الماديه فكيف به أن يدرك الخالق فلا تعتمد على العلم كثيرا فلن يعطيك تفسيرا لكل شيء
كل ما ذكرته هي اشياء حقيفية يمكن رؤيتها بالعين البكتيريا نراها بالعين في المجهر وتلمجرات بالتيليسكوب كل شيء في الكون يمكن تجسيده حرفيا، والله حسب الادعاء عكس كل هذا... هو فعلا مجرد افتراض خارج المنطق.
المصنوع مستحيل ان يعلم ماهية الصانع الا ما يسمح به الصانع..مثال الموبايل لا يفقه ماهية صانعه الا ما وضعه الصانع فى برمجة الموبايل مثال اخر نحن لو نظرنا بالمنظار من فوق مبنى عالى الى صرصور ماشى على الارض فاننا نراه ونعلم دورة حياته ولكن الصرصور لا يعلم اى شيء عن من ينظر اليه
مثال الهاتف خاطئ لانه اولا لا يعقل و ثانيه نحن نعلم من تجاربنا الشخصيه ما هو منتج من الطبيعه دون ذكاء مثل الجبال و الأنهار و الأمطار و ما هو مصنوع عن طريق ذكاء الإنسان مثل الهاتف و التلفاز و الي غيره من الاختراعات و الانسان منتج طبيعي مثله مثل الحيوانات تتكاثر و تأكل و تشرب و الحيوانات جزاء من الطبيعه فنحن جزاء من تلك الطبيعه التي لا تحتاج الي ذكاء لوجودنا و عند طرح ان هناك كيان ما خلقنا فالسؤال الطبيعي هو : ما هو ذلك الكيان و ما صفاته و ما هو الدليل علي وجوده و محاوله طرح فكره ان العقل محدود كما تحاول التوضيح فهو نكته كبيره لان اذا كنت لن استطيع التعرف علي الإله بعقلي فلماذا خلقه من الأساس؟ قد اقول لك ان الله هو مثلث الاقانيم و عندما تتسال سأقول لك عقلك محدود و عندما اقول لك الإلهه متعدده و عندما تتسال سأقول لك عقلك محدود
سوال صريح لازم نفكر به بهدوء اولا هذاكون من خلقه في خالق اما ابليس ليس له وجود هذاعقل ومنطق خالق سميا رب واما بليس اوشيطان تسمايت الانسان الراوي ابتدع وتخيل الاه على حسب مجريات روايه حتى شيطان في روايه اعطوه دوره وبروايه ظلم واتهم خلاصه في واحدصح وثاني لاوجود له خالق ظاهر وباين اما ثاني اسبتو وجوده اينا هو ولكم جزيل شكر لقدافتريتم على الله خالق
الضبط الدقيق ان ترى كل شيء في الكون يسير وفق قوانين ثابتة محددة لو تغيرت قليلا لانهارت الحياة تماما لا يمكن أن يكون الأمر عشوائيا فالمنطق يقول ان هناك قوة خلقت الكون وتتحكم فيه ليس كمثله شيء ولم يكن له كفوا أحد
الماده ازلية وتفاعلاتها هي الحياة ،لذلك بالضرورة وجود الحياة مرتبطا بوجود المادة ووجود المادة ليس بالضروره مرتبطا بوجود الحياة،اما مصطلح إله فهو مصطلح سخيف من ابتكار الاديان الذي يعني بالضرورة كيان متصل بنا وملزمون بالتعبد والانصياع له وهذا غير واقعي وهو فقط مجرد وهم.
الدور منطقيا و عقليا مستحيل يعني ابي سبب لوجودي و انا سبب لوجود ابني وبعدين ابني يصير سبب لأبي وهذا مستحيل. أما السبحة الي تتحدث بيها ليست سلسلة من أسباب ومسببات
الواقع الخیالی مرتبط بکم لا منتهی من الادراک الذاتی و الذی بدوره یقوم علی معرفه کوزموبولاتانیه عمیقه مرتبطه بایدیولوجیه سابقه قبل ان تتطور و تصبح ایدیولوجیه حاضره مستقله فی ذاتها من ای حس فکری مرهف والذی بدوره قد یکون او لا یکون طبقا لمعاییر اخلاقیه منبثقه من ادراک معنوي شدید الخصوبه .
بالعكس، لو أتممت الحوار لنهايته هتعرف قوة ا. صالح، هو بينتقد الفكرة بأسلوب بسيط يصل لكل الناس، قد تبدو اسألته سخيفة او غبية في البداية، لكن هو بيبني بيها للوصول لنقطة معينة في النقاش
@@manetho.writer لأ في أساسيات بالعقيدة هو مش فهمها، أو قصور بعلم الكلام. أنا سمعت كل الفيديو، وانا مستغرب أصلاً كيف كان هذا الشخص يدرس الإسلام. أنا حسمع الفيديو كمان مرة أحقدم أدلة أن اسئلة الشيخ محمد صالح، وكلمه مش قوي.
اذا كان الله عز وجل ( حاشاه ) مخلوقا فمن اذن يكون الخالق وندخل في التساؤل الساذج و العبثي والجنوني بمن خلق الله ويتوالى السؤال عمن خلق من سبق وخلق وكأنه المشهد في المرايا المتقابلة لاتجد له نهاية و يصيبك بالدوار إن لم تنصرف عنه ،،، فالله جل وعلا أن لم يكن هو الخالق وحده لا معه ولاضده ولاقبله ولا بعده خالق ماكان هناك وهنا خلق ولا خالق ولكنه سبحانه في علياءه وبرحمته يحلم علينا ويمهلنا ويدعنا نجدف ونهرطق في مقامه وقدره العظيم فلا يعجل بعقابنا عسى أن ننتبه ونسغفر ونتوب
الخالق مثل الدائرة لا بداية له ولا نهاية، فبدون هذه الدائرة لا وجود لنا جميعا، لا يمكن لجاهز الكبيوتر معرفة من صنعه او من برمجه وكذلك لا يمكن للإنسان معرفة من صنعه او من برمجه بواسطة العقل، فإن سألناك يا محمد صالح من أين اتيت او ماهي البداية لأول مكون للمادة لن تستطيع، رياضيا ومنطقيا لا يمكن لأي احتملات غير متناهية ان يكون هناك كون او انسان او اي شيئ،
المخلوق لا يمكن ان يفقه خالقه اًو الأصل فكيف ينكر عقل المخلوق ما لم يقدر ان يفهمه وهو مبهم له؟ سلسلة المسببات ترجعنا إلى بداية كل البدايات وعلة كل العلل و خالق كل المخلوقات الاول. فان مات الخالق يموت المخلوق ايضا ونحن احياءً فكيف يكون الذي يخلق من العدم مائت والمخلوق الذي كان عدم هو حي؟ هذا غير منطقي ولا عقلي.
the Christ is the beginning and the end, the God that appear in flesh... faith is believing in unseen .... you cannot dump the amount of water of the sea n small pocket...you need to believe, first and you will see... best wishes
❤😂🎉وقاااافي. وقاااافي الوقاافي الإسلامي يختلف بعض الأحيان مثلا. ههههههه وقافي عماني يوم غير وقافي سعودي في جبل عرفات غير. ههههههه مختلفين المسلمين في وقافي هم وفي الحكاااااكي 🎉😂❤وايضا يختلفون في الخشافي ارتفاع درجة الحرارة ارتفاع أسعار وبلوغ مبكر؛ والتناخر والتشاخر التفاخر ويااامحلاااااه ماكبر خصاه واللعياذ بالله ياااختاأااااه وياامااااما اللحقيني 🎉😂❤حكاااكي حكاكي اللهم حك حك اللهم حك حكاااكي حكاكي هههههههههه بنصواااار ان شاء البنجور بنجورااا وأنشأ البنصوار بنصواااارااا ت تحياتي رااااااااااعي الحكاااااكي 🎉😂❤
لما اكون في قناتك بحس بوجود عقلي ولما ارجع للواقع احس حالي عايش بزريبة
الأستاذ ماني والأصدقاء الذي معه يحاولون ان يغيرو الواقع الزريبة 😂💔 بس ضحكتني 😂😂🤣
I am to
الاديان اخترعت هذا الإله الخرافي وجلعت المفكرين والعقلاء والعباقره يدخلوا في حوارات عقيمه مع الجهلاء لإثبات وجوده من عدمه مع العلم هو في النهايه كذبه لاتحتاج الى نقاش
@@النسرالاحمر-ف3غ
أن تعرف أن الإله ليس مخترع هذا فوق مستواك.
بليش من الصف الاول في المدرسة المنطقية
واكتشف استحالة السلسلة المستخيلة
واكتشف استحالة مثال السبحة المستحيلة
وبعدها نتكلم.
تنصحني بأي كتب ابدا الفلسفة
الأشكال هو أننا نطبق المنطق المستحيل على الأشياء المعروفة ونحاول تطبيقه على شيء لا نعرفه ولا نعرف قوانينه
اللهم أعز الإلحاد والملحدين وأنصرهم على القوم المسلمين
😂😂 ❤
ان الذين يلحدون في ايا تنا لا يخفون علينا افمن يلقي في النار خير امن يأتي امنا يوم القيامة اعملوا ما شئتم انه بما تعملون بصير
@@عمربجاش-ت3ذ
بصير وسميع وعليم وخبير وحكيم وقوي
ولايستطيع إنقاذ الفلسطينيين الذين يعبدون من مصيبتهم
اميييئ 😅😅😅😅
@@النسرالاحمر-ف3غوصبور وغفور
له أسماء لا تتعارض وكلها تعمل هذا هو الإله الذي يدعوا إليه الإسلام فعلمك باسماءه هي الدخل لتعرف ما يحصل في العالم من مصائب وكيفية الخلاص منه
مجهود مشكور في فصل هذا الحوار الممتع وتفريغه تكسك.👍 استمروا
احمد مثقف و ذكي لكن العم صالح هو عميق ويقصد التوجيه لشغله قليييييل جدا من يقدر يستوعبها
سيد محمد صالح تحياتي
استاذ مانيتون جهدك واضح خلال الأشهر الثلاثه الأخيرة اتمنا لك النجاح والتوفيق الدائم 🌷
فكرة واجب الوجود أو ادعاء أي صفات هو محض هراء
دائما هناك سقف يجب امتلاك القوة الفكرية لتحطيمه.. محمد صالح مثال حي لتلك القوة
أستاذ احمد سامي اقحم محمد صالح على طول المناظره، محمد صالح غير مطلع على علم الكلام او المنطق
أحمد سامي حاول أفهامهُ أكثر من مره 😂😂
@@husseinalnasreawi9325 حسب التعليقات اظن انك الوحيد الذي يفهم حقيقة المنطق و المباديء الفلسفية للحوار .. لا يعرف لا فيزياء و لا منطق و لا شيء كل ما يعرفه هو شيء غامض شيء غامض .. لا يستطيع المناظرة في الكليب هاوس مقبرة الالحاد
@@kariminfo6414 من خلال المناظره هناك فرق معرفي كبير بين احمد سامي ومحمد صالح
محمد صالح ليس بباحث وانما أشكالي فقط من غير أطلاع، وكل فطن وحاذق سينتبه الى هذا الامر ولكنني أستغرب من المؤيدين والمطبلين لهُ في التعلقيات، ولو كانوا منصفين لما رحجوا كفه محمد على أحمد سامي
شكراً لكم 🌺
صحيح تفكير استاذ محمد صالح اعمق من احمد سامي لكنه لا يعرف استخدام مصطلحات المنطق والكلام. علم الكلام ومنطق ارسطو اللاهوتي تكهنات قديمة قبل تطور الفيزياء واحمد سامي يردد فقط لانه لا يستطيع تمييز التسلسل النسبي والحقيقي وقال بنفسه الطبيعه خطية وهذا خلاف الواقع كما ذكر الاخوة لانه الاسباب في الكون كلها سواء مادية او متصورة ذهنيا هي علل غير تامه وتعمل بانماظ شبكية ودائرية وليس لها جوهر حتى يكون التسلسل حقيقي. الفلسفة البوذية اقرب للفيزياء الحديثة الكمومية لذلك حتى في الحوزات الشيعية يخافون التطرق للفلسفة البوذية ويكتفون بالقول انه بوذا نبي.
ايه جمال ده يا جدعان بتطلعول لمتى طيب نستمتع بيكوا ❤
أهلاً.. أنا مسلم وأحب التعليق بالآتي:
طيب لنفترض أن هذا المبهم هو سلسلة كل جزء فيها يسلم للآخر كما قال محمد صالح..
ألا يرى ونرى جميعاً أنها حلقة لا منتهية (سرمدية)؟
إذن ألا تنفع (السرمدية) أن تكون عقلياً (ليس عقلياً بشكل مطلق ولكن بأفضل ما تصل إليه قدراتنا العقلية الآن) ألا تنفع السرمدية أن تكون صفة لهذا المبهم؟
ألا تستغرق كل دورة من دورات هذه السلسلة زمناً؟؟
أياً كان (مقدار / وطريقة قياس/ ووحدات) هذا الزمن .. ولو كان هذا الزمن مجرد (تغيرات) في نسيجٍ ما (النسيج الزمكاني مثلاً) ..
ألا نرى أن هذه الدورة سبقتها دورات لا نهائية؟
انتهت تلك الدورات اللانهائية ووصلنا إلى الدورة الحالية ..
كيف انتهى اللانهائي؟؟ محال عقلاً..
هنا سيقول محمد صالح: أنت تطبق المنطق الذي أخذته من المحسوس على المبهم اللامحسوس..
ماشي يا محمد.. أنا غلطان.. طيب اعطيني انته الصح.. علمني الصح..
ماهو حتى انت قمت بافتراضٍ ما أخذته من المحسوس وهو مثال السبحة ..
حتى لو قلت يا محمد أن هذا مجرد مثال وإلا فأنا غير مؤمن بهذه القضية كلها من أولها لآخرها ..
ممتاز.. هل هذا يعني أن الطبيعة جاءت من عدم فلسفي؟
أم يعني أن الطبيعة أخذت تدور في حلقات لا نهائية .. وهذا معناه أن اللانهائي (وهو الدورات السابقة) قد انتهت لنصل إلى الدورة الحالية ..
وهذا معناه أن (اللانهائي) هو في الحقيقة (نهائي) لأنه انتهى لتبدأ الدورة الحالية .. هل هذا معنى كلامك ؟
أم ماذا يكون معناه؟
أعتقد أن أفضل قدرة عقلية عندنا توصلنا إلى نتيجة فيها اتساق (اتساق أي: بدون تناقضات) تقول بوجود:
سرمدية - بدأت كل شيء - لها إرادة خاصة
وهذا يعني: وجود وعي سرمدي بدأ كل شيء
وهذا هو الإله الربوبي..
بالنسبة للإله الإبراهيمي (الذي أؤمن به) فأنا أؤمن به بناءً على أن مجرد بدء الإله الربوبي لإيجاد الوجود ثم تطور الوجود تلقائياً ..
ففي الحقيقة لا وجود موضوعي للتلقائية ..
لا يتطور الوجود كيفما اتفق.. لأنه وبكل بساطة: مجرد الوجود لا وجهة له..
لن يتصرف الوجود الذي أوجده الإله الربوبي إلا بناءً على (طبيعة) أو (قانون) أوجده فيه الإله الربوبي..
ومن وجهة نظري.. فإن أفضل ما لدينا من قدرة علمية حالية توصلني (أنا على الأقل) إلى أن وجودنا كبشر كان مقصوداً.. ولدينا أساس أخلاقي يخبرنا بأننا محاسبون على أفعالنا..
وهذا هو أساس نظام الاعتقاد بالنسبة لي:
العقل يقودنا إلى إيمان بالله وبأساس أخلاقي وحساب نتيجته الجزاء .. وهذا يقتضي العمل بموجب الأساس الأخلاقي ..
أعتقد أن هذا هو جوهر الدين .. وأراه مشروحاً بشكل جيد في نص قرءاني يقول:
(إن الذين ءامنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من ءامن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً فلهم أجرهم عند ربهم ولاخوف عليهم ولاهم يحزنون)
وأنا لا أجزم بكفر أحد إلا فقط من عرف الحقيقة ثم غطاها عناداً أو جحوداً أو إعراضاً وعمل في الحياة بما يضاد الأخلاق (التي نسميها: أخلاقاً فطرية أو قانوناً طبيعياً يفرض العدل والرحمة والإحسان)
ولا أجزم لأحد بعينه بحسن أو سوء عاقبته ..
إنما أعمل أنا بأقصى ما أستطيعه من أخلاقيات العدل والرحمة والإحسان وأحارب الظلم
وأنشر هذا الوعي
استفدنا من هذا النقاش ياليت النقاش يكون بيننا لاديني مع لاديني اخر
شكرا لك ماني على تغذية عقولنا أولا وإعادة الأستاذ أحمد سامي لجمهوره! ثانياً...
وشكرا لتدخلك في النهاية.... حجتك رائعة لإنهاء النقاش... لم يسبق لأحد وضع مقدمتين لاستنتاج عدم وجود التسلسل! فكرة رائعة جعلتني أبتسم وأصفق لا إرادياً.
ممكن حد يقولي هو ايه الي حصل مع احمد سامي؟ بالنسبالي الي حصل معاه مبهم و مش شايف غير اثره 😂
محمد صالح يحب مقاطعة الاخرين وعندما يتم مقاطعته يزعل ويقول لحظه يا استاذي !! شخص عجيب .....بسببه انحرمنا من اناقة ومنطقية طرح احمد سامي
بالعكس
احمد سامي امام محمد صالح يبدو قزم وسطحي
فكيف يمكن لإنسان أو مجموعة من البشر أو حتى الذكاء الاصطناعي أن يتمكن من إدراك أي وجود محتمل أبعد من حواسنا الخمس! كما نعلم جميعًا، لا تستطيع أدمغتنا معالجة المعلومات إلا من خلال قنوات حواسنا. كيف يمكن تحديد قوة غير موجودة في عالمنا؟أعتقد أنه من المستحيل تقريبًا تفجير الفقاعة التي نعيش فيها ونفهمها ما لم نكن قادرين على تطوير وخلق إحساس جديد يمكن من خلاله الحصول على نوع جديد تمامًا وغريب من المعلومات والتي يمكن أن تنتقل ذهابًا وإيابًا من وإلى ما نفترض أنه الخالق (إذا كان موجودًا).
ما الفرق بين المهندس الاعضم و وجود الله
شكرللاستاذ احمد سامي والاستاذ محمد صالح 🌹🌹🌹
اووووو ثنائي تحياتي للعمالة 💕💞💓💗💖💝💛💞❤💗
بسم الله الرحمن الرحيم قل هو الله احد الله صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
😆
لايوجد إله بالمفهوم الإنساني الابوي الكون وحتى نحن وكل شي ء هو طاقة تتشكل بطريقة معينة وتأخذ الأشكال إلى الأبد
طاقة كهربائية ؟؟
احب محمد صالح ولكن اسلوبه هنا كان مستفز جداً، لا يفقه اي شيء بالمنطق وعلم الكلام وهذي مو مشكلة، المشكلة انه يقاطع بشكل مزعج وما اعطى اي فرصة للرائع احمد انه يتكلم.
هناك فارق بين العُمق وبين اللغو، العُمق هو شيء حينما تقرأه ستفهم معنى بدون أي صعوبة، وكلما تعمَّقت فيه زادك معرفة ومعاني أكثر، بينما اللغو هو عبارة غير مفهومة ليس لها معنى سوى أن تجعلك تشعر بتعقيدها و صعوبتها لأنها ستكون غالبا في الحقيقة عبارة منعدمة القيمة دون تنميق.
استاذ مانيتون ممكن بعد إذنك تنزلنا حلقة استاذ احمد سامي مع د عصام الخواجه ؟ كانت بعنوان (رحلة في عقل د.عصام الخواجه) كانت حلقة قيمة جدا لكن للاسف ملحقتش اشوفها كلها
واخيرا بشكرك جدا وبشكر الاستاذ احمد سامي والاستاذ محمد صالح وكل من يساهم في نشر التنوير
تحياتي ❤
انا مش هعرض غير الجديد لسامي، القديم مش عندي اصلا للأسف، تحياتي.
@@manetho.writer
هذا العراقي يشبه بابا نويل « سانتا كلوز
استغفر الله العظيم ايش هذا الكلام 🤲🤲🤲🤲
يا ريت يبقي في مناقشات بينهم كتير لقاء عميق
😂😂😂
محمد صالح افحم الجميع
السيد المحترم محمد صالح لم اراه يوما يريد افحام احد بل يرمي حجر في بركة الماء الآثنه ربما تشم الناس رائحتها فتبتعد عنها
الاله اذا كان يموت ويخلق من جديد فمن ماهو مكون اساسا وعندما يموت اين تذهب مادته.....الماده هي كل شي
متى كان هذا الحوار وهل لا زال أحمد سامي موجود في الساحة وفي أي منصة بالضبط؟
على تيك توك
يوم الثلاثاء الماضي
تحياتي لكم
@Buranku-go3wu تمام اتفقنا اخيرا على شيء يجمعنا بالعقل والمنطق وهوا انه مفيش أي صدفة تحكم هذه الحياة ،، بل هو العلم والعلوم والمنطق والمادة والقوى الكونية ،، ممتاز جدااا كدا ،، دي نقطة جوهرية أصيلة متفق عليها تماما مع حضرتك ،، بل بالعكس فرحت أن حضرتك بتؤكد على ما اعتقده يقينا ،، وهوا دا اللى انا عايزه ودا هدفي اصلا من اي حوار مع الملاحدة وهو التحكيم والرجوع للعلم والعلوم والمادة والقوى الكونية - ودا أساس رهيب جداا وتقدم رائع في الحوار ننطلق منه لافاق ارحب واوسع
الشمس : مصدر من مصادر انتاج الكهرباء أكيد هتتفق معايا ،، دلوقتي بيتم توليد الكهرباء من الشمس عن طريق الخلايا الشمسية الكهروضوئية photo cell ،، انا وانت متفقين ان الشمس لم تتطور منذ بدء الانسان حياته على الارض وحتى يومنا هذا ،، ومتفقين كمان ان الانسان لم يجري على هذه الشمس اي تدخلات او تفاعلات او اي عمليات او اي تدخل بشري في خصائصها وماهيتها لا من قريب ولا من بعيد ومتفقين ان الشمس لم تتطور زي ما حضرتك بتدعي ان الانسان تطور عبر ملايين السنين ،، ومتفقين أيضا ان الانسان دا ليس هو من اوجد هذه الشمس ، ومتفقين ايضا ان الانسان لم يعطي هذه الشمس خصائصها دي كلها واللي هتكون سبب بعد الاف الاف السنين في توليد الكهرباء اللى بتنفع الانسان دا في حياته ومصالحه ومعايشه بيدور بيها الالات والمصانع وبينور بيها العالم وبيشغل بيها كل الاجهزة والصناعة
ومتفقين ايضا انه مفيش حاجة صدفة او جت عن طريق العبثية او الفوضى او العشوائية وعليه انا وانت متفقين ضمنا على وجود نظام محكم وعلمي ودقيق على حد كلامك في رسالتك واساس النظام دا العلوم والعلم والقوى الكونية الدقيقة والمحكمة والمنضبطة ، ممتاز جدا
يبقى انا وانت متفقين على جملة هذه النقاط وممكن الاجابة على سؤالي تكون بقت سهلة دلوقتي جدااااا
من أودع داخل كل هذه العلوم والمواد والقوى الكونية كل هذه الخصائص وتلك المواصفات وهذا الوعي والنظام بكل هذه الدقة والعبقرية والتحكم والانضباط ،، وفي نفس الوقت تنفع الانسان في حياته ويولد منها الكهرباء ويشغل بيها المصانع وتكون سبب فى رفع اقتصاديات دول وعمل ووظائف للبشر ودخل قومي للبلدان وعلوم بيدرسها الطلاب في الجامعات والمعاهد وكل العلوم على هذا المنوال
من يا صديقي جعل كل هذه العلوم والمواد والأشياء تتفق على نفع الانسان وتتماشى مع متطلباته وتتزامن مع احتياجاته و( تطوره) بين قوسين ها - ومع تطلعاته واماله واحلامه وشغفه ،، من جعلها هكذا تحقق له ما يريد ويأمل ويسعى ويطمح ،،، بحيث تتوافق وتتناسق وتتزامن وتتماشى وتتهيأ وتتفق وتصلح لكل أهدافه وحاجاته في هذا العالم ؟؟؟؟؟
سبحانك ربي العظيم لا علم لنا إلا ما علمتنا انك علام الغيوب
😂😂😂😂😂😂😂😂
احمد سامي مش بس عنده منطق موزون لكنه فعليا عنده قدره علي الكلام و توصيل الفكره رهيبه و صبر و عدم اندفاعيه تدرس فعلا استاذ 🎉و اتمني ان يرجع يوتيوب وحشتني جدا حلقاته و السلاسل الي كان بيعملها تحياتي استاذ ماني و استاذ احمد
Some theorists argue that our inability to investigate reality at microscopic scales may suggest that we live in a simulated world from a physics perspective. The quantised nature of fields and particles, the discrete nature of spacetime, and the uncertainty principle could potentially arise naturally in a simulated reality.
كلام السيد محمد صالح أكثر منطقيا من كلام السيد أحمد سامي. كلام السيد أحمد سامي يحمل في طياته أصرار فلسفي على وجود خالق.
حصيلة كلام السيد محمد صالح هو أنه لا يوجد قانون يجبرنا على أن نضع المسبب الأول ونعطي له شخصية نسميها الخالق, نحن وضعنا هذا القانون. ربما يكون هذا المسبب شيء أو لا شيء أو ربما حلقة أبدية. وحين لا نعلم يحق لنا أن نتوقع ونخمن ونفترض....أي ربما....وحين نضع الربما لا يحق لنا أن نقرر وندعي بأن أحدى التخمينات هي الصح ونعطيها شخصية ونسميها خالق.
احسنت لا يمكننا فرض تخمينات على شيء لا يمكننا إدراكه فهناك العديد والعديد من الإحتمالات من بينها أنه غير موجود أصلا ، أنا شخصيا أومن بأن هنالك سبب لوجود الكون لاكن ليس لذي أي دليل وهنا تبرز معضلة إختفاء خالق الكون أو المسبب الأول.
احمد سامي لايوءمن باله الاديان بل يوءمن بوجود مسبب ذكي
@@النسرالاحمر-ف3غ لماذا نعطي السبب شخصية ولماذا نسميها خالق؟....فكر بعمق قليلاً
@@tulamserv
الشخصية و التشخص هي حدود والحدود نقص
❤❤❤❤❤❤محمد صالح❤❤❤❤❤❤
ازاي بالسببية اللي هي مبدأ استقرائي لا يمكن تصوره بدون حيز زماني و مكاني نستدل على وجود شئ خارج الزمان و المكان؟
اي عقل بدون خلفيه لايمكن له نسب الاثار لموجود أزلي مجهول التعريف العقلي والمنطقي ولاتوجد طريقه سوى اللجوء للخرافه والاساطير كما فعلت الأديان
لا يمكن إثبات ما هو طبيعى بالشيئ الوراء و فوق الطبيعى . بعدين مختلفين تماما لا يجمعهم قوانين او منطق . لان المنطق يصلح للاشياء الطبيعية فقط اما ماوراء الطبيعة مبهم تماما
خالص تحياتى للجميع ❤❤❤
مثل العسكري والرصاصة يخضغ للوقت لكن الالهة لا تخضغ للوقت يعني استدلال خاطئ
كيف يكون مثل ( الجندي والرصاصة ) أمرا يخضع للوقت وهو إلى ما لا نهاية ؟!
المناقشات دي بتبقي فين ياجماعه ؟
اخ ماني ممكن تنزلون البثوث الاخيرة
كونك لا تعرف ما هو ...فهذا لا ينفي وجوده
ولايثبت وجوده 😂😂😂
@@FaycelAli1
لا تتغابى ...الكلام كان المبهم.....
نحن لا نعرف هذا الكائن ولا نعرف هل ينطبق عليه المنطق أم لا وهل هو مو موجود أصلا أم نحن ندور في فراغ
شكرا ماني استمر
الي ما فهمتو من أحمد سامي قوله انت ممكن وغير ممكن الوجود فأنت مرجح وجودك فلابد أن احد رجح وجودك؟ أليست تبدو نوعا ما مغالطة المصادرة على المطلوب؟ + هل أحمد سامي ربوبي؟
سامي ربوبي اه
محمد صالح انت تفهم بالدين ولكنك لاتفهم بالمنطق ولابافلسفة الوجودية تحتاج إلى عمق فالسفي اكثر .
فعلا. مستواه الفلسفي ضحل جدا وحتى بالدين لا يفهم
@@ehabkadri831كلام محمد صالح دقيق وسليم ولكن يصعب عليك فهمه .هو يوضح بأن العقل البشري مازال قاصر على فهم الموضوع ...بظن صعب عليك تستوعبه للأسف...أما في مسألة الدين محمد صالح ليس له مثيل في فهم الدين برأيي.
أما إذا انت متدين فاختلف الموضوع ٣٦٠ درجة
هو المفروض الرصاصة دي بتمثل نهاية او انقطاع التسلسل لكن هل ينطبق على الواقع اصلا؟
ليه ميكونش التسلسل لانهائي ؟
عندى فرضية خطرت فى بالى بترد على الاستثناء غير المبرر حين يتوقف المؤمن عند الله فى حجة السببية ويقول أن الله خالق والخالق لايمكن أن يكون مخلوق لذلك فهو المسبب الأول ولا مسبب له
وفرضيتى تقول :
هل يستطيع الله أن يخلق آلهة أخرى تستطيع خلق ما خلقه الله ؟
إن كانت الإجابة (لا) إذن ليس قادر على كل شىء
وإن كانت إجابتك (نعم) إذن فمن الممكن أن يكون الإله الخالق مخلوق
فلماذا نوقف قانون السببية عند الله بحجة أنه خالق والخالق ليس بمخلوق وأنه هو السبب الأول ولا مسبب له؟؟؟
فرضيه قويه المومن راح يدوخ 😁😅
كيف آلهة و مخلوقه؟
تناقض ذا يا غبي إذ من لوازم معنى الإله العام أن لا يكون مخلوقًا ابتداءً ولو فرضت أنه مخلوق يا مسفسط لما كان إلهًا
فهذه الآلهة المفروضة ماهي في حقيقتها الوجودية إلا مخلوقات مربوبة إنما أنت غيرت اسمها وهذي لعبة لفظية لا أكثر ولا أقل
ولو تأملت كتاب الله يومًا من الدهر لعرفت أن الإنكار على المشركين الذين يعبدون الشمس و القمر و الجن و الملائكة و الأنبياء ويجعلونها إلهه متوجه لهم من حيثية انها مخلوقات وأن من لوازم معنى الألوهية عدم المخلوقية
@@Taqi_Aldin003
وما هي القواعد التي تقول ان كان الاله موجود يجب ان لايكون مخلوق ؟
وين التناقض من تقول اكو تناقض لازم تفسر النا ما هو التناقض في الامر ؟
وغير مسموح لك ان تصف اي شخص بغبي لوسمحت انتو. ليش ما تتركون الشخصنه وليش كل ما تناقشون شخص تسبوا ؟
نقطه اخرى قبل التكلم عن ادعى وجود اله
اثبت وجوده اي اثبت وجود اله الاسلام !
وقدم الحجج التي لديك
تاملنا كتاب محمد القران ورينا انه كتاب بشري بمتيز وغير علمي ابدا ويعتبر اكثر كتاب ارهابي وشيطاني
ايه إله و مخلوق في نفس الوقت أجل خير ان شاء الله هذا بأي شيء استحق الألوهية؟
هي محتاجة لغيرها في ايجادها وهي مفتقرة في ذاتها ووحودها
وهي مربوبة بمجرد خلقها بعد عدمها وهي ممكنة وجود بالذات
و أخص خصائص الرب ان يكون واجبًا بالذات مستغني عما سواه في وجوده وهذا لازمه ألا يفتقر إلى غيره و ألا يسبقه عدم نفسه إذ هذا نقص بالضرورة و الناقص المفتقر المحتاج لغيره ليس الهًا ولا يستحق باي حال من الأحوال ان يوصف بالألوهية الحقة يا هذا
الإله الحق مستغني عما سواه محتاج إليه كل ما عداه
وهذه المخلوقات مفتقرة لغيرها محتاجة
الإله الحق لا بداية لوجوده و هذه المخلوقات لها بداية
الإله الحق ليس بمخلوق وهذه المخلوقات مخلوقة!
الإله الحق هو الخالق لكل شيء فكيف تكون هذه المخلوقات إلهه وهي بالضرورة ليست خالقه لكل شيء بمجرد خلقها !
الإله الحق أول ليس قبله شيء وهذه المخلوقات سبقتها أشياء!
الإله الحق قيوم ! وهذه المخلوقات ليست بقيومة!
ثم بعد هذا تأتي َتقول اين التناقض!
وايضَا أخص خصائص الإله الحق ان يكون محتاج إليه كل شيء في كل زمان و مكان وهذه المخلوقات التي تفترضها ليس كل شيء محتاج لها بل هي نفسها محتاجة لخالقها في زمان وجودها و مكانه
ومحتاجه إليه في وضع خصائصها و كيفية خلقتها و طريقة وجودها
فانظر كيف عمى بصرك عن ابده البديهيات هداك الله!
قال الله تعالى
(وَاتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آلِهَةً لَّا يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ)
فبين الله هنا ان مجرد كون الشيء مخلوق يلزم منه بطلان ألوهيته
لأن المخلوقية وحدها نقص و فقر و الناقص الفقير لا يكون الهًا كما ذكرنا لأن أخص خصائص الإله الغنى و الكمال المطلق و المخلوق لابد بالضرورة انه ناقص محدود لكون ذاته نفسها مخلوقة محدودة
مفهوم الإله الحق نفسه يقتضي هذا!
انت كمن يأتي و يقول لماذا المخلوق لا يكون خالق لكل شيء ومستغني عن كل شيء !
لأنه مخلوق و سبقه شيء بالضرورة وهو محتاج لغيره في وجوده بالضرورة و ألا لما وجد هو نفسه وهذا الشيء لا يكون المخلوق نفسه قد خلقه لأنه يلزم منه التناقض !
فالمخلوق بالضرورة لا يكون خالق لكل شيء ولا يكون مستغني عن كل شيء بمجرد مخلوقيته و نقصه يلزم منه افتقاره و محدوديته
او كمن يقول لماذا لا نجد دائرة مربعة !
لأن الدائرة لا تكون مربعة و ألا لما كانت دائرة اصلًا
انت تضرب البديهيات
بسم الله الرحمان الرحيم. قل هو الله أحد لم ( يلد ولم يولد) ولم يكن له كفوا أحد. صدق الله.
الوجود موجود لان العدم غير موجود
العدم غير موجود مطلقا ولا باي حال من الاحوال خارج الذهن .. العدم هو مفهوم ذهني فقط وغير موجود في الحقيقه
لا شي يخرج من العدم ولا شي يدخل الى العدم
a triangle equal in angles and length of its arms .. 3 in 1 and 1 in 3 and the triangle is one
هل هناك منطق ان نقبل بان هناك خالق لهذا الكون المعقد جدا؟ ولكن خالق هذا الكون المعقد هوحتما اكثر تعقيدا من تعقيد ما خلق وهذا تناقض لان لا يمكن ان نقبل بوجود شئ لا متناهي من التعقيد ثم تاتي اشياء اقل تعقيدا منه ٠٠لهذا باعتقادي بان بداية الكون كانت من شئ جدا جدا بسيط وغير معقد وجدا قريب من الصفر لذلك اذا اردنا اختياراول شئ موجود في الكون فيمكن ان نعتبر الصفروهو يمثل الاله للناس الراغبين في عباده شئ ما ٠٠ وهنا اريد ان اذكر ما يلي: كثيرا ما نسمع السؤال "هل البيضه من الدجاجه ام الدجاجه من البيضه؟ " بالنسبه لي حتما اختار البيضه، لانها اقل تعقيدا من الدجاجه٠
هذا العراقي يشبه بابا نويل « سانتا كلوز
أحيك أستاذ احمد وان كنت اختلف مع فى أنى مسلم اؤمن بالإسلام وبنبوه سيدنا محمد لكن نقاشك فى إثبات الإله يبين عن عقليه مختلفه عن كل الملحدين الذين تابعتهم كحرقان ، حسن البدرى ، قصى مع احترامى للاشخاص لكن اعتبرهم يتكلمو بطريقه تفكير محدوده و يصدرو أنها متفتحه و متحرره التجربه الفكريه و الفلسفيه thought experiment و السيناريوهات لإثبات وجود الإله اعتقد أنها اعلى مما يمكنهم الدخول فيه لأنهم محدودون بالماديات وًما يمكن حسه و اثباته بالحواس وهو فى حد ذاته تفكير غايه فى القصر فى راءى
❤❤❤❤
هل يعتقد السيد محمد صالح بان الذكاء الصناعي يدرك مهية الانسان الذي صنعه؟
اشتقت كثيرا لأحمد سامي 😢😢😢
العقل قاصر عن معرفة الميتافيزيقا و هذا الله الميتافيزيقي يعني فكرة يتمناها البعض ولا شيء واقعي
تذكرت مناقشاتي مع اصدقائي عندما ادخن حشيش واشرب ڤودكا واشم كوكائين
أنا مش قادر أسمع لمحمد صالح أكثر بسب أنه ضعيف فلسفيا. أنا حزين على كم هو ضعيف فلسفيا.
يبدو أنك دخت ومافهمت قصد محمد صالح .كلامه سليم جدا واظن لم يسبقه احد في هذا الطرح الفلسفي ...كرر الفيديو ودعك من المقولب اللي سمعناه وتعودنا على سماعه.
كيف يموت الخالق ولا يموت المخلوق. ؟ الخلق لا يأتي من موت. الموت هو انعدام الحياة. هو العدم. العدم لا يخلق لانه غير موجود.
لا يمكن الا ان يكون هناك خالق بتتبع سلسلة الاسباب فلا بد ان نصل إلى بداية
البدايات و سبب كل الاسباب وعلة كلّ العلل. فبداية كل البدايات هو قوة حية قادرة ان تخلق.
نحن سمينا هذه القوة الخلاقضة الله بالعربية
عقل المخلوق محدود اما الخالق فلا يمكن للعقل ان يفهم الخالق اللامحدود والمطلق. نحن نؤمن اننا احياءً فخالقنا حي و موجود. لاننا نحن ايضا موجودون . يفهم الله بالا يمان فقط. ايمان بالموجود والمخلوق الذي نحياه و ما يقع تحت حواسنا وعقلنا.
الحمد لله على نعمة الإسلام اللهم لك الحمد والشكر على كل نعمة أنعمت بها علينا
@AvatarJim
. أولها نعمة العقل.. الذي جعلك تتأكد ان الكون له صانع.. وان الخالق مستحيل يكون رب ميت مقتول او صنم مصنوع او كوكب يموت او حيوان يفني..
الحمد لله على نعمة الإسلام و نشكر الله على نعمة العقل
طيب 🤷♂️
@@manetho.writer
اللهم لك الحمد
@@Egyptian_muslim_1 ما هي النعم التي أنعم عليك بها؟
@@AvatarJim
. أولها نعمة العقل.. الذي جعلك تتأكد ان الكون له صانع.. وان الخالق مستحيل يكون رب ميت مقتول او صنم مصنوع او كوكب يموت او حيوان يفني..
الحمد لله على نعمة الإسلام و نشكر الله على نعمة العقل
@@Egyptian_muslim_1 كيف ربطت العقل بإلهك بسرعة؟ أنا لا أنكر وجود خالق لكنني أيضا لا يمكنني إثبات وجوده. كيف توصلت أنت أن إلهك المزعوم هو الخالق؟
ثم إن دينك يقيد استعمال العقل، فهو نقمة في دينك وليس نعمة لأن دينك يقدم النقل على العقل.
أنا لا ديني
❤❤❤❤❤❤👍
هل احمد سامي عاد من جديد ام الحوار قديم؟
نعم أحمد سامي عاد من جديد على التيكتوك تحت إسم Sami Adams
فكرة محمد صالح تشبيهه للاله كالمسبحة (الاله مبهم كالدائرة المغلقة لا احد يعلم من اين بدايتها ولا اين اخارها) ؟ وتشبيه مني كا اسطورة التنين الذي نؤلف قصص عليه من خيالنة ونقول عنه كذا وكذا ولا احد منا يعرف الحقيقة المطلقة عن هذا (الاله الخفي)(ان كان كائن سرمدي كائن ازلي دائم ابدي او ان كان مولود او مخلوق يولد ويموت)هذا ما يراه محمد صالح .ما فهمته من فكرة محمد صالح كيف نحكم على شئ مبهم ونضع اسس وقوانين على المبهم ان كنا نجهله على انه كذا وكدا وقوانينه وتشاريعه كذا؟ انا مع فكر محمد صالح فكره مائة بالمائة
ولكن بنفس الوقت انا مع فكرة احمد سامي بان هذه الدائرة المغلقة وما داخلها من مخلوقات وقوانين بيولوجية وفيزيائية وووو لا بد وان يكن لها مصمم ومن سابع المستحيل بان تكن وجدت هذه الدائرة وما فيها من غير هذا (المبهم المجهول)الذي نتقول عليه اقاويل وننسب له افعال وقصص وقوانين وتشاريع من خيالنا
فا انا مسلم امري للحياة وقوانينها الدنيوية باي بلد اعيش فيه والامور المبهمة و المغيبة عن الجميع انا انتظرها حتى تعلن عن ذاتها فحتى الان لا محمد صالح بامكانه يثبت بان نظريته صح ولا احمد سامي فا بهذه الحالة الدائرة تبقى مغلقة فا لا هذا يمكن بان يثبت وجهة نظره صح ولا الاخر كذاك
كمثال من بداية كلامك يا محمد صالح قالت عن هذا الخالق او الاله او الكائن حضرتك قلت( لنفترض كان و خلق ومات)(ركز على كلمتك مات)) وتاورث بعده ابنه وابن ابنه ووو ؟؟؟حسنا يامحمد صالح سؤال ( مات هذا الخالق الاول) او الاله او المخلوق او او حسب ما تسميه انت حسب وجهة نظرك. طيب السؤال يا محمد صالح كيف وجد هذا ((الذي قلت عنه مات وورثه ابنه ومن بعد ابنه ابن ابنه))؟ الذي مات الكائن او الخالق او الاله حسب مسمياتك له يا محمد صالح((كيف وجد قبل ان يكن ويمت) ؟ هل كان مبهم ؟ ان كان مبهم ولا تعلم عنه شئ فلماذا بنظرك جعلته يموت ؟ شفت كيف تناقض افكارك يا استاذ محمد صالح
تحياتي للجميع من مسلم سوري تارك الاسلام ولكن لست بملحد واومن بوجد قوى خارقة خفية نجهلها جميعنا اوجدة هذا الكون وما فيه من جماد وحياة
انا اليوم اصبحت ملحد ايجابى الان فعلا مفيش اله ينفع يكون موجود الان لا يوجد زمن او مكان قبل الانفجار الأعظم فى الحاله ده الاله مش ماده او طاقه إذن لا يمكن معرفه الاله لأنه خرج من حيز المعرفه الكونية
وكيف عرفت أنه غير موجود إذن !
لو كانت عدم معرفته مستحيله كما تزعم ، اذن المفترض موقفك هو كموقف اللا أدري ، وليس القطع بعدم وجوده لأنه ليس لديك معرفه بوجوده أو بعدم وجوده .
الاله هو الكون نفسه
الاستقراء* وليس الاستقرار بالنسبة لليركس المكتوبة
الله لا يموت الله أبدى
يا حبيبى أى شيء مبهم بالنسبه لك لا يعنى عدم وجوده. وكيف يصبح الشيء غير مبهم بالنسبه لك؟ اما آن تراه رؤى العين أو أن يثبته العلم. منذ عده مئات من السنوات لم يكن العلم اثبت وجود البكتيريا والكائنات الدقيقة فهل يعنى ذلك انها لم تكن موجوده. بالطبع كانت موجودة ولكن العلم كان وقتها عاجزا هذا مثال على الكائنات الدقيقة. ناخد نفس المثال على الكائنات العظيمه الآن كل فتره بسيطه يتم اكتشاف مجرات عملاقه لم يكن العلم قد توصل لها من قبل فهل لم تكن موجوده وبعد مئات السنين سيتم اكتشاف مجرات أخرى كانت موجودة ولم تتعرف عليها؟ المعنى ان العلم عاجز ولن يدرك كل شيء من المخلوقات الماديه فكيف به أن يدرك الخالق فلا تعتمد على العلم كثيرا فلن يعطيك تفسيرا لكل شيء
كل ما ذكرته هي اشياء حقيفية يمكن رؤيتها بالعين البكتيريا نراها بالعين في المجهر وتلمجرات بالتيليسكوب كل شيء في الكون يمكن تجسيده حرفيا، والله حسب الادعاء عكس كل هذا... هو فعلا مجرد افتراض خارج المنطق.
المصنوع مستحيل ان يعلم ماهية الصانع الا ما يسمح به الصانع..مثال الموبايل لا يفقه ماهية صانعه الا ما وضعه الصانع فى برمجة الموبايل مثال اخر نحن لو نظرنا بالمنظار من فوق مبنى عالى الى صرصور ماشى على الارض فاننا نراه ونعلم دورة حياته ولكن الصرصور لا يعلم اى شيء عن من ينظر اليه
مثال الهاتف خاطئ لانه اولا لا يعقل و ثانيه نحن نعلم من تجاربنا الشخصيه ما هو منتج من الطبيعه دون ذكاء مثل الجبال و الأنهار و الأمطار و ما هو مصنوع عن طريق ذكاء الإنسان مثل الهاتف و التلفاز و الي غيره من الاختراعات و الانسان منتج طبيعي مثله مثل الحيوانات تتكاثر و تأكل و تشرب و الحيوانات جزاء من الطبيعه فنحن جزاء من تلك الطبيعه التي لا تحتاج الي ذكاء لوجودنا و عند طرح ان هناك كيان ما خلقنا فالسؤال الطبيعي هو : ما هو ذلك الكيان و ما صفاته و ما هو الدليل علي وجوده و محاوله طرح فكره ان العقل محدود كما تحاول التوضيح فهو نكته كبيره لان اذا كنت لن استطيع التعرف علي الإله بعقلي فلماذا خلقه من الأساس؟ قد اقول لك ان الله هو مثلث الاقانيم و عندما تتسال سأقول لك عقلك محدود و عندما اقول لك الإلهه متعدده و عندما تتسال سأقول لك عقلك محدود
وهذا الذي ينظر لصرصور بمنظاهر هل يستطيع ان ينظر لمئات المليارات من الصراصير بالارض بنفس اللحضه وباستمراريه
الذى ينظر الى كل الصراصير وباستمرارية كالذى يسجل كل مشاهداتك ونشاطاتك انت ومليارات البشر وباستمرارية وهو جوجل فكيف تستوعب شيء وتمكره فى نفس الوقت
سوال صريح لازم نفكر به بهدوء اولا هذاكون من خلقه في خالق اما ابليس ليس له وجود هذاعقل ومنطق خالق سميا رب واما بليس اوشيطان تسمايت الانسان الراوي ابتدع وتخيل الاه على حسب مجريات روايه حتى شيطان في روايه اعطوه دوره وبروايه ظلم واتهم خلاصه في واحدصح وثاني لاوجود له خالق ظاهر وباين اما ثاني اسبتو وجوده اينا هو ولكم جزيل شكر لقدافتريتم على الله خالق
سؤال اخوتي الافاضل
اين احمد سامي لماذا مختفي عن الساحة
ما اهو طالع بيتكلم في فيديو فين اللي مختفي؟ 🥹
ملحد عامل نفسو اذا أسلم العالم سوف يستفيد، الاخ المسلم عامل مجهود ليشرح و النتيجة: لا، هذا غلصط هذا لا يمكن.
الضبط الدقيق ان ترى كل شيء في الكون يسير وفق قوانين ثابتة محددة لو تغيرت قليلا لانهارت الحياة تماما لا يمكن أن يكون الأمر عشوائيا فالمنطق يقول ان هناك قوة خلقت الكون وتتحكم فيه
ليس كمثله شيء
ولم يكن له كفوا أحد
الماده ازلية وتفاعلاتها هي الحياة ،لذلك بالضرورة وجود الحياة مرتبطا بوجود المادة ووجود المادة ليس بالضروره مرتبطا بوجود الحياة،اما مصطلح إله فهو مصطلح سخيف من ابتكار الاديان الذي يعني بالضرورة كيان متصل بنا وملزمون بالتعبد والانصياع له وهذا غير واقعي وهو فقط مجرد وهم.
اكو مثل عراقي يكول " يدكون ماي بلهاون...
احمد سامي دائما يغير افكاره حيثما يوجد مشاهدين و كسب مال
سيد احمد سامي اذا الله خلق الوجود فكيف يكون ضمن هذا الوجود؟
الله خالق وليس مخلوق البشر الي مخلوق
الدور منطقيا و عقليا مستحيل يعني ابي سبب لوجودي و انا سبب لوجود ابني وبعدين ابني يصير سبب لأبي وهذا مستحيل. أما السبحة الي تتحدث بيها ليست سلسلة من أسباب ومسببات
اعتقد ان الاستاذ صالح لا يتقن الفلسفة العقلية عكس الاستاذ احمد
الاعلانات كتير بقناتك. 😮
هحاول اقللها حاضر هي بتطلع بشكل اوتماتيكي
اى كان دينك او مذهبك الله واحد ابدى وهو الخالق لكل الاشياء
😂😂😂😂😂😂😂
ماني تحياتي لك 🌹🌹🌹 ممكن اطلب يلا نتكلم علم لا تعتبرها تدخل في محتواك 😂 هو مجرد طلب ، و شكرا لمجهوداتكم كلكم 🌹🌹🌹🌹
بالعكس هي في صلب محتوايا، قناتي تناقش علوم، فلسفة ودين
@@manetho.writer حبيبي يا عم ماني 🌹🌹🌹
التسلسل اللانهائي محتمل الوقوع اذا كان الزماكان محتمل الازليه...وهذه اخبر بها العلم في نظريه الكم والنسبيه
الواقع الخیالی مرتبط بکم لا منتهی من الادراک الذاتی و الذی بدوره یقوم علی معرفه کوزموبولاتانیه عمیقه مرتبطه بایدیولوجیه سابقه قبل ان تتطور و تصبح ایدیولوجیه حاضره مستقله فی ذاتها من ای حس فکری مرهف والذی بدوره قد یکون او لا یکون طبقا لمعاییر اخلاقیه منبثقه من ادراک معنوي شدید الخصوبه .
لا تزعل مني ماني بس محمد صالح مش شخص قوي مثل حضرتك واحمد سامي ومازن.
لا تزعل مني صديقي بس يبدو من حضرتك انك ما فهمت النقاش..
بالعكس، لو أتممت الحوار لنهايته هتعرف قوة ا. صالح، هو بينتقد الفكرة بأسلوب بسيط يصل لكل الناس، قد تبدو اسألته سخيفة او غبية في البداية، لكن هو بيبني بيها للوصول لنقطة معينة في النقاش
@@manetho.writer ماني... شكرا لكل ما تقوم به.
@@aliramadan7360 ما فهيمنت من النقاش. ، لا أعتقد أنك أصلاً فاهم المبحث أبداً. 😆
@@manetho.writer لأ في أساسيات بالعقيدة هو مش فهمها، أو قصور بعلم الكلام. أنا سمعت كل الفيديو، وانا مستغرب أصلاً كيف كان هذا الشخص يدرس الإسلام. أنا حسمع الفيديو كمان مرة أحقدم أدلة أن اسئلة الشيخ محمد صالح، وكلمه مش قوي.
محمد صالح مع مازن المرتد مش احمد سامي
ده احمد سامي مش مازن .. سلامة السمع هههه
احمد سامي ، والاتنين اللي اتدخلو في الحوار دكتور نسيم ، وماني اللي اتدخل في الاخر
محمد صالح هو جون سينا مستحيل في اي حلبة تريد القتال فكري شيئ اخر
هو احمد سامى دينى ام لا دينى ام ملحد? ليس لتقيمه ولكن لكى استطيع فهم الحوار
لاديني ربوبي
اذا كان الله عز وجل ( حاشاه ) مخلوقا فمن اذن يكون الخالق وندخل في التساؤل الساذج و العبثي والجنوني بمن خلق الله ويتوالى السؤال عمن خلق من سبق وخلق وكأنه المشهد في المرايا المتقابلة لاتجد له نهاية و يصيبك بالدوار إن لم تنصرف عنه ،،، فالله جل وعلا أن لم يكن هو الخالق وحده لا معه ولاضده ولاقبله ولا بعده خالق ماكان هناك وهنا خلق ولا خالق ولكنه سبحانه في علياءه وبرحمته يحلم علينا ويمهلنا ويدعنا نجدف ونهرطق في مقامه وقدره العظيم فلا يعجل بعقابنا عسى أن ننتبه ونسغفر ونتوب
الخالق مثل الدائرة لا بداية له ولا نهاية، فبدون هذه الدائرة لا وجود لنا جميعا، لا يمكن لجاهز الكبيوتر معرفة من صنعه او من برمجه وكذلك لا يمكن للإنسان معرفة من صنعه او من برمجه بواسطة العقل، فإن سألناك يا محمد صالح من أين اتيت او ماهي البداية لأول مكون للمادة لن تستطيع، رياضيا ومنطقيا لا يمكن لأي احتملات غير متناهية ان يكون هناك كون او انسان او اي شيئ،
عرفت منين يسطا ؟
محمد صالح ده في التوهان لا فاهم وايضا لا يفهم ما يقوله اعتقد انه بدء في الشطط العقلي
بس مفيش اله بيموت
محمد فيلسوف و احمد منطقي
المخلوق لا يمكن ان يفقه خالقه اًو الأصل فكيف ينكر عقل المخلوق ما لم يقدر ان يفهمه وهو مبهم له؟ سلسلة المسببات ترجعنا إلى بداية كل البدايات وعلة كل العلل و خالق كل المخلوقات الاول. فان مات الخالق يموت المخلوق ايضا ونحن احياءً فكيف يكون الذي يخلق من العدم مائت والمخلوق الذي كان عدم هو حي؟ هذا غير منطقي ولا عقلي.
محمد صالح هذا ضعيف للغاية
الاستاذ محمد صالح غير منطقي في النقاش بهذه والنقطه ... مع انني دايما اشوفه منطقي وعقلاني
the Christ is the beginning and the end, the God that appear in flesh... faith is believing in unseen .... you cannot dump the amount of water of the sea n small pocket...you need to believe, first and you will see... best wishes
ماعنده اي معلومه بس يكول . مبهم . مبهم . مبهم . مبهم . مبهم
فكرت عندك فكر يامحمد صالح طلعت صلته
❤😂🎉وقاااافي. وقاااافي الوقاافي الإسلامي يختلف بعض الأحيان مثلا. ههههههه وقافي عماني يوم غير وقافي سعودي في جبل عرفات غير. ههههههه مختلفين المسلمين في وقافي هم وفي الحكاااااكي 🎉😂❤وايضا يختلفون في الخشافي ارتفاع درجة الحرارة ارتفاع أسعار وبلوغ مبكر؛ والتناخر والتشاخر التفاخر ويااامحلاااااه ماكبر خصاه واللعياذ بالله ياااختاأااااه وياامااااما اللحقيني 🎉😂❤حكاااكي حكاكي اللهم حك حك اللهم حك حكاااكي حكاكي هههههههههه بنصواااار ان شاء البنجور بنجورااا وأنشأ البنصوار بنصواااارااا ت تحياتي رااااااااااعي الحكاااااكي 🎉😂❤