Ваше несогласие с моим мнение не дает вам права оскорблять меня. Пытающиеся это делать будут немедленно заблокированы на обоих каналах. Обсуждайте содержание видео, а не меня. P.S. Не комментируйте этот пост. Это неэффективный способ привлечь мое внимание к вашему посланию.
@@ensembdEUX Еще раз, я ни кого не оскорблял, даже не представляю где было оскорбление. Да, я со многим , сказанным Вами, не согласен. И мой опыт звукрежа и более чем 40 летний опыт в этой теме мне позволяет иметь свое мнение, отличное о Вашего. Хотите приведу пример влияния вашего ролика на людей, которые только начинают свой путь в этом , нашем, болоте?
@@ensembdEUX Александр, пожалуйста, не реагируйте на претензионные комментарии… никак не реагируйте. У вас отличный контент, вы грамотный, опытный в этой области человек! Не стоит кормить необразованных тролей. Продолжайте в своём стиле!
Редкая птица долетит до середины Днепра, редкая собака добежит до середины Кореи и редкий человек рассмеётся услышав оскорбление в свой адрес. Это так забавно. Пушкин вызвал одного мужчину дуэль за то что жена этого мужчины отказалась переспать с Пушкиным. Вот это оскорбление.
Похоже, неграмотных людей еще очень много. Я же просил не комментировать этот пост, но нет. Это как в старом анекдоте. - Гражданин, с этого моста прыгать категорически запрещено! - А нам пое....бать.
@@65spectro Уважаемый звукреж с сорокалетним стажем! Не будете ли вы столь любезны, предоставить нам информацию о том, какие продукты вы выпустили? Где можно это послушать? А уж потом мы сами решим, чего стоит ваш многострадальный опыт!...
Абсолютно согласен. Маркетинг правит миром, чем агрессивнее и массовее реклама, тем быстрее покупатель готов раскошелится. Бренд имеет огромное значение, узнаваемость товара и мифололгия, аура создаваемая жрецами бренда и паствой потребителей об особых свойствах предметов. Я бы это назвал потребительский культ, человек от природы любит искать себе идолов и им поклоняться, на этом строится торговля товарами для культа.
Моё мнение таково- Если качественно, то не всегда дорого! А если дорого, то не всегда качественно! Это касается многих вещей, и аудио техники, в том числе.Проверено жизнью!
Это не совсем так. Более дешевый товар может быть лучше более дорогого, но только если они оба в одном ценовом сегменте находятся. Грубо говоря, более дешевый спорткар может быть лучше (на гоночном треке) более дорогого, но никакая машина из бытового сегмента не обойдет даже самый дешевый спорткар. Товары более дорогого сегмента всегда лучше, иначе они бы не смогли удерживать высокий ценник на рынке.
В советское время, с удовольствием ходил с бабушкой в цирк, потому что там играл настоящий живой оркестр. Впечатление засело в память на столько, что сейчас как вчера было, но такого впечатления не было после прослушивания разных супер систем, видимо не Hi End.
Второе - про разницу в аудио-устройствах. Вы говорите, что главное, чтобы характеристики были достаточными, а дальше мы все равно не услышим разницу. Это крайне странное заявление, я бы даже сказал, Вы противоречите себе. Я смотрел ранее Ваш обзор наушников Фокал Утопия (у меня они есть, это мои любимые наушники, но не единственные). Вам они не понравились - и это нормально! Абсолютно! Там уже дело в подаче звука. Но. У Вас есть любимые наушники свои (забыл, какая у Вас модель). И те, и другие - смело можно назвать качественными изделиями, характеристики которых покрывают все необходимые запросы слушателя. Однако. Утопии Вам не понравились. Как же так? Они ведь укладываются в параметры "госта", нормы. получается, что два устройства с хорошими характеристиками и по Вашей логике и те, и другие должны Вас как слушателя удовлетворять - однако, это не так... Как я писал выше, у меня есть другие наушники, в том числе Audeze LCD-2. И у меня, и еще у двух людей, с которыми мы сравнивали звук, переключая наушники "на горячую", просто вытыкая одни и втыкая тут же другие, сложилось одинаковое мнение (у всех троих!) о разнице в звучании, а именно. Слушаем джаз и фолк на Аудиз - отличный звук, все хорошо. Ощущение, что слушаешь качественную запись на качественном оборудовании. Перетыкаем на Утопию - мы уже не слушаем запись, мы в небольшом баре или клубе и слушаем живое исполнение... Я честно не знаю, какие там параметры могут за это отвечать - может выпяченная середина (верхняя) на ачха, может еще что, но разница - потрясающая! Будто живые , ОБЪЕМНЫЕ инструменты и вокалист перед тобой. Это слышится легко и сразу за 10-30 секунд. Я с Вами согласен, прямой зависимости качества звука от цены нет по разным причинам. Но если говорить о действительно качественных изделиях, где и инженер умница, и детали брали высокого качества с запасом (по тому же питанию, например), то разница будет. И в относительно дорогих компонентах уже не вопрос - что лучше, а что хуже, там иной вопрос, до которого многие аудиофилы так и не дошли - кому и что больше нравится в звуке. Такие компоненты почти в 100% случаев выдадут качественный звук, просто он будет разный... по подаче, по умению проработать детали или наоборот их красиво смазать и тут -кому что нравится больше, уже вкусовщина.
Когда он говорил про достаточность технических параметров имелось ввиду тракт звуковоспроизведения и усиления. Там давно параметры улетели за пределы человеческих чувств. А если говорить об АС и наушниках там до предела еще далеко. И ваши утопии имеют и ограниченный динамический диапазон и неровную АЧХ и неидеальную импульсную характеристику. При этом эти характеристики плавают даже от того, как глубоко ты засунешь ухо наушник, да и от формы ушного канала. Тоже самое и АС, найдите мне хоть одну колонку, которая может 20-20000 с КНИ менее 0.01%. Найдите мне хоть одну комнату в которой АЧХ колонок не будет искажаться на десятки децибел. По этому на параметры АС и наушников нужно опираться, но выбирать в итоге по прослушиванию.
@@СтаниславСемиколенов-м5ш про обработку комнаты прослушивания я знаю, и что это очень важно - тоже. Более глубоких познаний об этом у меня нет и про это речи не было. Про неровную ачх Утопий - да, видел. В том и прикол, что маниакальная погоня за "естественным" звуком - это болезнь аудиофилов , а в то же время в hi-end классе очень много решений, которые к этому не стремятся, достаточно вспомнить о рупорной акустике, которая априори не может в этом плане тягаться с классическими не рупорными многополосками - однако, ее производят тоже и есть очень уважаемые компании, специализирующиеся на этом. И есть люди, которые достоверности многополосок берут рупоры - значит, есть спрос, значит, слушатель может быть разным и ценить разное. Вот и мне при выборе наушников (утопии у меня не единственные) утопии понравились много больше других. Как Вы сами в финали подчеркнули - "... но выбирать в итоге по прослушиванию". Про усилители такая же штука, возможно, менее ярко выраженная, как и с акустикой. Ну только не пишите, что два грамотно сделанных (без явных проблем в инженерии и комплектухе) усилителя для Вас играют одинаково. У меня 3 усилителя наушников - встроенный в ЦАП Manhattan 2, отдельный ламповый двухблочный на триодах Ayon и еще один портатив (транзисторный). Мобильный со стационарами не сравнивал в лоб - жизнь сложилась так, что пока нет такой возможности. А вот первые два, конечно же, сравнивал. Не возьмусь судить, какой однозначно лучше, какой однозначно хуже, на джазе , фолке и вокале мне по душе ламповый. Да, тут можно писать про ламповые искажения и т.д., но факт остается фактом - при горячем переключении звук разный... Сейчас не имею желания кидаться искать их характеристики в цифрах, но полагаю, что оба будут укладываться в пределы достаточных технических параметров. P.S. про провода с автором видео согласен, по крайней мере лично мне не удалось при сравнении в слепую определить разницу. Точнее, удалось только почувствовать минимальную разницу кабеля питания на усилителе и то допускаю без боя, что это было самовнушение.
А я как-то общался с человеком, который на полном серьёзе думает, что слышит разницу между кабелем лежащем на полу и кабелем лежащем на специальный аудиофильских подставках для кабеля. С пеной у рта мне доказывал, что кабель нужно изолировать от пола, иначе провода играть не будут. Из этого всего я понял одну вещь, аудиофилия это разновидность шизофрении, человек слышит то, чего нет на самом деле.
Не только... Гибсон, Фендер, Кадиллак, Харлей Девидсон, Ален Бредли, Маршалл, Скрипка Страдивари и многие другие примерно на одном уровне символизма с Эпл...
@@kuzya747 техника эпл если в этом разобраться получше, использует очень много компонентов собственного производства, те же процессоры, своя операционная система, в каждой модели компоненты на высочайшем уровне, скажу на примере переходничка MMX62ZM в свое время когда он только появился с 7м устройством)) я заморочился замерами нелинейных ачх и шумов этой маленькой штучки и пришел к выводу что сейчас ни у кого на рынке нет таких параметров цапа. Начав разбираться оказалось что цап стоит своего производства))) конечно столько разработок и столько своего производства стоит денег вот все и дорого, у других брендов все покупное, операционка не своя, процв не свои все чужое денег в разработки не тратили… тут надо еще и разобраться. Есть золотая середина где качество и параметры расти начинают медленно а ценник быстро, вот в этом месте на графике и можно увидеть последнюю адекватную цену на товар. Транзисторный усилитель каким бы он не был не может стоить миллион рублей. Если только это не монструозный режим АВ на 5000 Вт с транзисторами собственного производства но хороший схемотехник сразу задаст вопрос! А вот какой, оставлю на размышление
Качественный звук это действительно дорого. Но не за усилитель и даже не за колонки, а за полноценное отдельное достаточного объема помещение, подготовленное именно для прослушивания музыки или фильмов.
@@Olenevod1973 Им же нужно оправдывать свои потуги в наклеивании поролона). Если не выучился на зубного хирурга , можно начать клеить поролон на стены.🤣
@@Olenevod1973 с наушниками тоже не всё просто. Был у меня комплект плеер наушники, десять лет назад, с потрясающим звуком, обошёлся он мне в то время в 7500р, у меня его стырили. Повторить его не смог, потому что наушники оперативно сняли с производства, и заменили моделью с отвратительным звучанием. А вот похожий по звучанию комплект сейчас стоит почти миллион рублей, это не рационально😂. Слушаю наушники самсунг бадс про, с телефонами самсунг звучат хорошо, с другими источниками звука звучат плохо.
@@xxxxxx884 не совсем соглашусь) аудиоинтузиасты слушают и музыка и сам звук ещё, чтобы та музыка, которую прослушивают, звучала реалистично максимально, с рядом определённых параметров, что касается глубины сцены, проработки макро и микро динамики, и при нарастании определённой планки громкости звук не ухудшается. Можно прослушивать музыку в разном звуке, от этого любовь к музыке не изменится я согласен)
Я слушал песню Аэросмит на акустике кеф блейд и усилители мичи, и эту песню я слушал с детства и был в шоке потому что не слышал 30% информации, тоесть всю жизнь я не слышал большой части звуков
Лично я вас понимаю, каждое осторожное ваше выражение в сторону публики. Я проф инженер - механик. С 1978 г увлёкся радиоэлектроникой. Читал бумажные справочники на трёх языках. Есть опыт создания акустики и ремонта аналоговой - анализа конструкций аппаратуры. Достаточный уровень что бы понимать о чём речь. Каким образом. И где народу впендюривают подмену понятий измерения и понимания звука слышимого диапазона человеком, его качества. ~90% зрителей, по моим наблюдениям и чтению комментариев в этой теме относительно объективного понимания- измерения звука-" свиньи" . А вы мечете перед ними "бисер". Неблагодарное дело. Многие не способны графически в простом вопросе ответить , что такое звук в слышимом диапазоне человеком. А это по моему основа. Своего рода линейка в мм в метрической системе измерения СИ. Вполне можно иметь недорогие исправные изодинамическим( планарные) полноразмерные наушники не хуже " Электроника ТДС-5М",:что бы относительно субъективно оценивать звуковые устройства без громадной дорогущей акустики и специально дорого подготовленного помещения для прослушивания. Даже для субъективной оценки зритель- слушатель должен понимать сам принцип звука. Зависимость звукового давления от частоты. Графиком. Без этого начального понимания бесполезны дальнейшие рассуждения о звуке. А что мы имеем в характеристиках аппаратуры сегодня? Массовое отсутствие параметра НЕРАВНОМЕРНОСТИ АМПЛИТУДНО ЧАСТОТНОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ. В устройствах. Или к примеру уровень шума hi-fi устройства в "-104" дБ. А подключаешь к нему наушники и слышен фоновый шум усилителя бОльший, чем на катушечной магнитофоне с параметром "-73дБ". Речи уж нет о микро унч D класса в устройствах ценой ниже 150-200$. В остальных не имею сведений. Капитализм не удовлетворяет спрос. А лишь имитирует удовлетворение по очень преувеличенной конечной цене. Неравномерность АЧХ- начальное понятие представления о звуке. Характеристики которой отсутствуют в бОльшинстве устройств. Зато поэтические описания звука от безграмотных молодых блогеров- как волн в океане. Даже не хочется никому ничего доказывать и никого убеждать. Тупость вокруг массовая. А мошенники- продавцы этим и пользуются. Нет понимания - стоющий продукт. Во всём.
сейчас дешевый цифровой чип в классе D по 50 Вт на канал, размером чуть больше квадратного сантиметра шумит значительно ниже порога слышимости человека. Это для меня был основной аргумент полностью отказаться от аналогового УМ высшего класса в еще советской терминологии.
Александр, никогда вы не переубедите тех кто сам обманываться рад. А я, как здравомыслящий человек, с удовольствием посмотрел вашу передачу и тихонько похихикал вместе, ибо смеяться в открытую над истинными ценителями - это грех, как известно...
@ВладимирКоваленко-ц8г была бы жизнь моя пресна и сера, то не заходил бы я посмотреть сию передачу сюда. Фетиш! Эка сказано! Я не фетишист, коим по ошибке вы окрестили уже меня в своём вопросе.
@@ВладимирКоваленко-ц8г Очень нравится песня -группы Ленинград - Любит Наш Народ). Наверное , включи громко такую песню в странах Евросоюза , могут и посадить).
Александр, моё почтение. Всё по делу. Стоят дома усилители. Есть известной марки за 140 тыс, другой китайский за 6,5 тыс. В звуке разницы принципиальной нет.
@@ВладимирКоваленко-ц8г На хорошей аппаратуре слышны и провода и всё остальное. На простенькой не стоит извращаться. Те, кто пишет что Hi-End это барахло, никогда его не имели. Им так приятнее.
Доброго времен суток. Александр, будьте добры, верните в общий доступ ролик "Скопировали с Запада? Пропагандистский штамп". Ради справедливости! ) А она для Вас важна, уверен (!), раз решили опубликовать видео! Более того, я его не успел досмотреть :) В аудио, помимо цифр, измерений и графиков, достаточно много напускного и абстрактного. Истинные ценности от ложных научатся разделять далеко не все. К сожалению. Большинство будет обмануто. К тому же, некоторая часть готова обманываться! :) Этим охотно пользуются маркетологи. Рынок фактически держится на маркетинге\ лапше на ушах. Если одна часть общества будет технические грамотной, а вторая просто трезвомыслящей, более некому будет впаривать (именно впаривать) музыкальные центры по 30 млн. рублей. :)) Многое решает система взглядов, предпочтения\вкусовщина (в широком смысле). В свою очередь все эти вещи идут от образования, воспитания и т.д. Нельзя естественно забывать про эзотерику :) Аудиофилия и эзотерика идут буквально рука об руку! Тут сам чёрт ногу сломит... В таких условия продавцы льда эскимосам будут процветать. Кстати, потому-то некоторые аудио-торгаши\рекламщики и недолюбливают данный канал ;)
Смотрю все ваши видео,хороший контент,и многим утираете нос😜,а могли бы показать свою технику именно на какой вы слушаете музыку,я думаю не одному мне было бы интересно
С тезисом согласен! База: я люблю музыку и люблю хороший звук. История: я варился в 90-х, в аудиофильской среде. При этом, со стороны продавцов! Я был молод, горяч, страстен, но имел врождённый скептицизм и желание разобраться. И не был "барыгой", имел врождённое чутьё на обман (как мне кажется)... Да, концепция "красивого" создана Очень Мощная! И не имея твёрдой, осознанной, теоретической базы, невозможно противостоять натиску эзотерики от мира нечистоплотной аудиофилии... Прошли годы, десятилетия... Я рос, изучал теорию, бесконечно много слушал музыки, на разной аппаратуре... Спорил, обсуждал... Потом стал профессионально работать в радиовещательной индустрии... Параллельно увлекался миром велостроения, в коем нашёл 100% параллели с аудиофильской темой! Мой вывод в 50 лет таков: да, есть обман, спекуляции и прочее. Но! Бесконечно шельмовать на этом - невозможно! Человек устроен так, что тупо теряет интерес. Особенно если это увлечение захватило его поверхностно, модными потоками. Если человек не смог побороть свои иллюзии и держится за свои идеалы - это его проблема и его путь. Не факт, что он будет несчастнее человека с ясным, незамутнённым взглядом на реальность! Никто не знает что есть хорошо, и что есть плохо! Эти заключения всего лишь продукт нашего воспитания и образования в широчайшем смысле этого понятия, нашего жизненного опыта, набора стереотипов, комбинаций убеждений, страхов, самообмана, заблуждений, желаний, иллюзий... Короче, если человек счастлив от толстого провода, винила и лампы - это прекрасно! Если, при этом, он не отнимает счастье у близких! Но такие, по моим наблюдениям, обычно одинокие люди... Хотя, что есть счастье?
Много лет пользовался "Бригом". До сих пор жив. Но некоторое время назад подвернулся старенький "Пионер 777". За 140 евросиков (живу не в России). Пока не помрёт, ни на что не поменяю.
Здравствуйте! С удовольствием смотрю видео на Вашем канале, спасибо Вам. В этом видео я оказался с Вами по многим вопросам не согласен. Хочу обратить Ваше внимание на некоторые Ваши тезисы, возможно, Вы над этим решите подумать. 1. Про разницу автомобилей. Как Вы сказали, из А в Б мы можем доехать и на ВАЗ, и на Порше, функцию выполняют одну и ту же. Думаю, это верно. Однако вопрос в том, как мы будем доезжать из А в Б. У меня Порше, видимо, я тот самый человек, который платит за "понты". Но, у меня был ВАЗ (первая машина), а также я не редко езжу на арендованных авто в разных странах, то есть, могу в определенной мере сравнивать. В Порше у Вас будет запас мощности - это важный элемент безопасности водителя и пассажиров во время движения. Сиденья будут настраиваться под Ваш рост, вес, телосложение -Вы не устанете, приехав в Б, а на ВАЗе спина может отвалиться. В пути на Порше Вы сможете спокойно общаться с попутчиками, а не перекрикивать шум дороги. У Вас будет пневмо-подвеска, Вы сможете опустить авто на асфальте, снизив центр тяжести, или поднять авто на бездорожье. В жару, благодаря вентиляции сидений и мощной климатической системе, Вы не будете потеть и страдать от этого, а все материалы в салоне будут приятными, настоящими и, конечно же, без скрипов. И, не дай Бог, конечно, но в ДТП я бы лучше попал на Порше, чем на ВАЗе... Это только часть тех отличий, которые будут сопровождать Вас в пути, в отличие, например, от ВАЗ. Доехать - доедите и на ВАЗ, но как?
@@Olenevod1973Тренироваться надо. Одному дома кино посмотреть, другму в кинотеатр звук, третий мастеринг на мониторах делает в студии. Другой хочет дома эффект присутствия, а кто то на компьютере поиграть.
@@Olenevod1973 Есть оборудование более подходящее для анализа звука, а есть такое, которое больше подходит для наслаждения музыкой. И разным людям нравится разное. Кому-то более эмоциональную подачу нужно, кому-то более "честную", а кому-то даже нравится спокойная, отстраненная подача. И для всех случаев есть специальная техника. Это вам не просто "чтобы было громче".
Не было бы. Очень многие аудиофилы успешно совмещают это свойство с радиолюбительством. Я и сам отчасти такой. В смысле я люблю, чтоб у аппарата был приятный внешний вид или "история", а лучше и то и другое сразу. Ну не могу я полноценно наслаждаться (если речь именно о прослушивании ради наслаждения, а не ради получения звуковой информации), если передо мной устройство в виде набора деталей и проводов на столе или в корпусе из старой "консервной банки" или "коробки из под обуви", люблю чтоб вещь выглядела аккуратно и желательно красиво (понимаю, что "красиво" у всех разное, поэтому речь про моё "красиво". А если мне нужно просто получать информацию - слушать в фоне дома или в машине, играть в "игрушку", смотреть ютубчик, смотреть новости и т.п. мне вообще всё равно на внешний вид, главное чтоб звук был, ну желательно не сильно поганый, а не сильно поганый звук обеспечивает почти любое устройство.
@@Tom-Tom-User Скоро "внешнего вида" не будет. С приходом усилителей класс D и соответственно их размера да и вообще резкой миниатюризацией радио-компонентов, может даже и не будет отдельно стоящих усилителей или других промежуточных блоков. Вот уже сейчас делают миниатюрные колонки, всё внутри и даже dsp, выравнивающий ачх системы. Вход по воздуху. Стоит себе где-то неприметно, закрыто сеточкой не отвлекает от музыки своим видом
@@amoskovenko никто не мешает усилитель d-класса поместить в большую красивую коробку с радиторами весом под 10 килограм. Хотя сам усилитель там займет 10% места. Такое исполнение будет в несколько раз дороже самого устройства. Кому то нужен красивый корпус. Даже несеолько в стойке, за стекляной дверцей. На всякий товар есть свой покупатель.
Вы не правы насчет навязанных нам как вы их называете символов. Мы все люди, а не роботы. Для робота да - только функциональность. Но у нас есть чувства - любовь, привязанность, ненависть, отвращение. И конечно мы эти чувства направляем на окружающие нас вещи. Животных, машины, часы и конечно для любителей музыки это аппаратура. Не нужно тут ничего разделять. Да я как инженер знаю и понимаю что лампы, винил это все прошлый век и не функционально и неудобно. Но пытаться переубедить человека который любит винил, это все равно что переубедить человека перестать любить (напишите здесь все что вы любите). Подходить к человеку с Ролексом и пытаться ему объяснить что он дурак, кварцевые часы идут в сто раз точнее и тысячу раз дешевле это все равно что подойти в пивной в мужику с кружкой и объяснять ему что пить пиво вредно и лучше пить молоко. И тот и другой вас пошлют куда подальше. Пусть все слушают и носят и пьют что кому нравится. По возможности конечно :)
Не приписывайте мне ваши тексты и суждения. И тем более не указывайте, что мне нужно или не нужно делать, учитель хренов. И еще для общего развития. Если не хотите быть посланным на..., никогда не употребляйте фразу "вы не правы".
@@ВладимирКоваленко-ц8гя прослушиваю музыку в Новосибирском оперном театре от живого аркестра. Я прослушиваю музыку ночью в лесу летом, когда птицы на все голоса поют. Я каждый день слушаю акустическую гитару в РЕАЛЬНОСТИ и иногда рояль. Думаете без вашего супер дорогого набора у меня не возмодности услышать настоящий чистый звук? 😂 Да есть. И я сравниваю его со своими колонками за 35000 рублей.
@@ВладимирКоваленко-ц8гВы не правильно поняли, у филов всё есть, но массовый потребитель не покупает аппаратуру и не ясно кого хочет оградить Александр от покупки хай-энда.
Спасибо, Александр! Всегда слушаю вас с удовольствием. Относительно предмета вашего рассказа скажу так: есть люди, которые и сами понимают всё, что вы говорили сегодня, а есть аудиофилы. Последние не в состоянии понять или не хотят принять то, что вы говорили. Общаясь с аудиофилами, я их для себя разделил на две категории. Есть те, которые из-за не очень развитого интеллекта, или недостатка образования просто не в силах понять, что все аудиофильские штучки есть глупость или маркетинг с глупостью. А есть фанатики, у которых аудиофилия - своего рода религия. Эти, даже если что-то понимают, они не хотят этого принять, либо прямо говорят, что готовы переплатить в 100 раз за миллионные доли гармонических искажений и прочую бессмыслицу, ибо им просто доставляет удовольствие сознание того, что они обладают аппаратурой со сказочными характеристиками, хоть и не в состоянии эти характеристики как-то почувствовать.
Для меня настоящими аудиофилами являются те, кто свою аппаратуру измеряет по всем параметрам и стремится достичь совершенства. Такой как Аудиофил, друг Сталкера. А люди, которые просто покупают провода со стрелочками, дорогие ламповые усилители, и слушают на всем этом винил в необработанном помещении, для меня представляются неграмотными сектантами, либо просто мажорами, которым впарили фуфло.
🤗В основном согласен. Аудиофилия чисто лингвистически вроде бы вполне хорошее слово. Есть адекватные здравые люди, а есть мошенники и душевнобольные. Я всегда провожу эту линию раздела без размытия общими широкими терминами, как делают многие в самых разных сферах - от политики/экономики до искусства, техники и науки. Есть технические параметры, измеряемые приборами, а сверхспособности только слепые тесты выявят...
Хорошая техника не может стоить дешево, потому что производство дорогое и затраты на разработку. Слушать можно любое, но хочется чего-то больше. Другое дело, купил дорогущую технику, а слушать нечего... не меломан, никогда не разбирался в группах, музыкантах, жанрах, что-то как-то музыка надоедает, скучно, а вот погоня за циферками или за дизайном тоже приносит удовольствие.
Александр, как один из критериев истинных ценностей можно упомянуть такой параметр, как соотношение цена-качество. Он то как раз очень показателен для оценки каждой конкретной вещи.
Качество или есть, или его нет, поэтому меня всегда смущает этот критерий. Предложенный мною условный критерий стоимости относится только к качественным изделиям. "Символическая" часть тоже стоит денег и, как вы понимаете, порою немалых.
Александр, благодарю за очередной шажок в борьбе с аудиофильским коупом! Сейчас несколько разработчиков усилителей, которые публиковали свои схемы а Радио, вылезли на ютуб. В комментах много споров про характеристики и измерения. Как думаете, какие измерения позволят определить, звучит усилок или нет, чисто по графикам? АЧХ, АФЧХ, гармоники, интермод, спектр, шумовая полка, еще что?
Я бы ответил: никакие. Важное в качестве аппаратуры - это натуральность вокала и инструментов, мягкость баса, эмоциональность, точность и локализация инструментов, глубина сцены... А это не пишут в характеристиках. Только слушать и самому подбирать компоненты, и лучше в своей комнате. И меньше слушать "спецов" в инете, у которых никогда не было хорошей аппаратуры.
Александр, да вы правы за бренд и чем он круче, люди всегда переплачивают. Но всё же, есть очень хорошие, качественные разработки, где одна только стоимость компонентов, составляет очень внушительные суммы. Например, тот же операционный усилитель, может стоить $50, а в усилителе их и 4 шт может быть. Соответственно и другие компоненты так же, конденсаторы, микросхемы цап и т.д, могут стоить очень приличных денег. Обидно когда разбираешь, довольно не дешёвый усилитель известного бренда и видишь в нём, копеечные компоненты. Тут всё зависит от конкретного случая и это тоже имеет место быть.
@Larsen-xn4qn Я тоже, у меня был Cambridge AXR85, продал. Ничего выдающегося внутри, кроме здоровенного тора. Операционники, транзисторы, другие детали - обычные. Играл неплохо, но соотношение сигнал-шум, ужасное. На мой взгляд своих денег не стоит, ни разу не пожалел, что продал.
Здравствуйте Александр. В одном из видео вы обещали сделать ролик о влиянии дерева на звук электрогитар. В гитарном ютубе идут жаркие дебаты, ломаются копья, а результата не предвидится. Вроде всё очевидно - звук у гитар из разных материалов действительно разный - факт. Но так же очевидно то. что никто не может вслепую узнать не то что породу дерева, но и вообще материал(дерево, пластик, металл) из которого изготовлен инструмент. Так же хотелось бы узнать научный взгляд на неисправимые дефекты в изготовлении электрогитар - "мёртвые ноты" и "волчки". Относительно этого видео - согласен полностью. Сам брендофилии не подвержен. Легко слушаю МП3, а под настроение ещё и эквалайзер буквой V выставлю 🤣🤣🤣
Полностью согласен с автором. Есть деньги покупай толстые провода, нет денег используй стандартные качественные и получай удовольтвие от прослушивания музыки.
Плоское понимание темы. Есть пельмени и макароны с мясом, а в результате одно и тоже, тесто с мясом. Люди денежку платят за емоции и чувства, а не за железки. У многих моих сверстников в 16 лет было по 2 АС, "для игр компьютрных и для музыки" Это аудифильство? Нет! Это интуитивное понимание "где лучше".
Александр, спасибо за Ваши труды. Хоть это видео и было для меня бесполезным, потому что я полностью разделяю Ваш подход к познанию в целом и выбору аудиоаппаратуры в частности. Но ещё раз Спасибо за то что Вы есть и за Ваш труд! А на хэйтеров не стоит обращать внимание. Просто некоторым людям очень хочется верить в безграничную силу понтов и денег. Что ж - это их проблемы. Главное, что Ваша совесть чиста.
Спасибо автору за позицию.. согласен со всем и полностью , теперь сомнений не осталось,никакого дешевого кварца и Жигулей,если бы слушал ютуб - другое дело,а музыка,она про удовольствие,поэтому - только топ брэнды,только топ модели! на все деньги!
Абсолютно не корректный пример с автомобилем. Попробуйте проехать 1000 км на Жигулях и на Роллс-Ройс и тогда поймёте почему такая разница в цене. А в остальном согласен
Я катался и на Камазе, и на Роллс-Ройсе, но, правда, на обоих не 1000 км - чуть поменьше, и разницу вполне знаю и понимаю. Только речь была не об этом, а о соотношении стоимостей символической и функциональных составляющих. Вы привели в пример два экстремальных случая. Тоже подходит для демонстрации, но в чем тут некорректность. Очень даже подходящие примеры.
Уважаемые потребители сего контента ! Особенно начинающие заниматься звукотехникой! Прежде чем покупать что то взвесьте семь раз, не всё золото что блестит, не слушайте рекламу а так же таких как автор у которых всё блин просто - чёрное или белое . Слушайте музыку ибо это должно быть целью, Негодная аппаратура не должна мешать слушать музыку и это не всегда заоблачно дорого.
лайк за видео, не знаю почему вы нервничали голос чуток дрожал. Я понял по комментам что было куча хейтеров. И именно в звуке их очень много, тут проявляется человеческая звериная сущность. И математически людей с материалистическим подходом к жизни гораздо меньше. Так что не расстривайтесь!!! Я вас поддерживаю. Я много лет назад только начиная погружться в этот мир недоумевал что слышал ооочень маленькую разницу на цапах, и просто нулевую на плеерах. Также кабеля не звучат. Но меня уже и нах№" посылали и из груп банили за то что весьма деликатно написал 2 сообщения про кабеля. Этого хватило. Так что не отчаивайтесь, когда-то человечество поумнеет, наверное.
Кто определяет истинность ценности чего-либо? Один человек любит читать книгу в бумаге, а другой электронную. Первому важна тактильная составляющая в виде процесса переворачивания страниц, важно держать книгу в руках, ощущать её запах, вес, качество обработки бумаги и т.д. А кому-то важно только содержание книги. Так и с аудиотехникой. Каждому своё. Здесь нет правильного мнения. Каждое мнение имеет свою аргументацию. Кому-то эти аргументы важны, кому-то нет.
Здравствуйте! Я с Вами согласен и в то же время нет. Это как кухня два повара готовят борщ, блюдо у обоих съедобное и выполняет функцию насыщения, Но у одного вкусно а у другого нет🤷♂️ Так и с аппаратурой, все зависит от конкретного случая и инженера приложившего руку и знание к этому случаю.
Растекаетесь мыслью: в люьое изделие цена сначала идёт в качество-надёжность, но с какой то критической точки начинает перетекать в статус. Отдельно отделяется раритет. У меня есть и механические часы Ракета и Полёт, есть кварцевый Casio, но пользуюсь фитнес-браслетом. Разрядился браслет - беру касио, но для души порой беру и полёт - этот звук тикания качественного механизма, это ход секундной стрелки характерной механики. Раньше механические часы брал в поездки, что бы не встрять с невовремя севшей батарейкой кварцевых. Каждому инструменту своя работа.
есть кривая цены. изначально она линейная, но в какой то момент происходит перелом от линейного к геометрической (то самое когда на 1% качества или характеристик нужно в десятки раз больше чем в начале). самое важное при осмысленных вложениях денег увидеть при какой цене товаров происходит тот самый "перелом" это и будет средневзвешенная рыночная цена (основанная на спросе и предложении).
Главное что дала эта волна аудиофилии она хоть как то вернула интерес к музыкальной индустрии как таковой .Да таких звезд как в 60 или 70 -ые такие денежные потоки уже не выдают (почти) но хоть что то .
Ну вот смотрите, про кабели. Моя история, которая изменила мое восприятие кабеля - как просто шнурка. Есть у меня проблема, (живу в Москве) как фон(!) шум, помехи, паразитный прием радио (фм) в тракте Вертушка-фонокорректор (ламповый) сколько я не бился, идет по межблочным проводам фон. И простые комплектные, менял, на что-то по серьезней, и перешел на двойную эранировку кабель за 50-60S в итоге, только третий "слой" экрана позволил значительно снизить наводки. Т.к. денег у меня не много на это хобби, то третьем слоем просто сам обмотал медной проволокой весь кабель виток к витку ) Да получился Толстый Хороший Кабель )
@@joeincredible68 Никогда не понимал проблему железных кабелей. Давно всё идёт по оптике. А сейчас вообще по вайфаю или блютусу. Цап ведь давно встроен в усилитель... Какие провода?
@@amoskovenko там же написано "паразитный прием радио (фм) в тракте Вертушка-фонокорректор". Речь идет про комплект для воспроизведения виниловых дисков, а там аналоговый сигнал. Динамики тоже аналоговые, а значит есть возможность воспроизвести этот сигнал без дополнительных преобразований. Да есть проигрыватели с bluetooth где звук оцифровывается и дальше передается на наушники/акустику. Но оцифровывать аналоговый сигнал для того чтобы просто передать, и обратно преобразовать в усилителе - излишне.
@KVlad100 Да, прочитал. Отчасти приношу извинения. Свою последнюю пластинку запустил с балкона в 80-х годах... Ностальгия и фетиш имеет место быть. Это всё я застал и прослушивал в своё время. И, к счастью, при сравнении, современная цифровая техника играет гораздо лучше. Поэтому я так и ответил прямолинейно и настойчиво. Сейчас можно купить занедорого бу любой цифровой ресивер и давно распрощаться с винилом.
@@amoskovenko )) я также слышал "последний раз" виниловую пластинку году так в 93-ем. Удивительно это был ДепешМод, какое-то издание альбома "Виалатор". Но дешевом муз. центре. До этого только на аппаратах из ссср. И мне в голову не могло придти! Что винил может звучать "как компакт диск" а даже где-то "интересней", уж точно "по-другому". Сравнивал напрямую два издания один на СД другой на LP. Ну и конечно, "ритуал прослушивания пластинки" не идет ни в какое сравнение с цифрой, тем более с стримингом или типа того. Хотя не скрою, издания hi res, звучат современно по своему отлично... Но иногда хочется услышать музыку, т.к. она звучала в 60-70-80гг.
Александр, приветствую! согласен с каждым вашим словом!!! но аудиофилы, ответили бы, что мы нищеброды, не имеющие денежных средств, на приобретение действительно качественной аппаратуры, прикрываемся какми-то там параметрами!🤣🤣🤣
По сути, все усилители в бюджетной ценовой категории должны звучать одинаково ( но это не всегда бывает так). Как раз различия усилителей состоит в функциональности. У какого-то больше функций, у какого-то меньше. Гораздо большую разницу в звуке даёт акустика. Как то так.
Дешево и сердито можно сделать токи самому..А для этого надо много знать и уметь..И с учетом потраченного времени это не так уже и дёшево получается.Но на хобби не жаль любого времени..😊
Немного дополню и расширю сказанное Александром. Стоимость. Многие промышленные аппараты относительно сложные по схемотехнике именно для того, что бы обеспечить повторяемость параметров при минимуме настроек. Многие радиолюбительские аппараты гораздо проще по схеме, но требуют индивидуальной и тонкой настройки. JLH например. Схема проста как мычание. Может он стоить дорого? Фи это или не Фи...? Есть видео по подбору пар мощных транзисторов для него. Дело в том, что КУ мощных транзюков может изменяться в зависимости от тока и температуры. И подобрать две пары, где эти кривые совпадают более или менее - ох как не просто на самом деле. И перебрать их надо целую кучу. Достаточно не дешовых. Это дорого? Это не просто дорого и долго, это можно сделать для себя... Но в серийном аппарате... ну нафиг... Зато и результат. Меандр на 1 МГц (мегагерц), который я видел на таком (те, кто разбираются, поймут)... да не всякий осциллограф невысокого класса способен рисовать такой. Это аудиофильский параметр или нет? А если на такой усилок налепить лейблы известного бренда? Он тогда станет не Фи? Я примерно ровесник Александра. Давно научился относиться к аудиофилам... криво, так скажем. И меня лично удручает и сильно внушаемость ширнармасс. Впрочем, что касается аудиофилов, это их дело. Мучиться вечно, что вот есть аппараты лучше и все искать и искать... Слушать не музыку, а аппаратуру... Да, так тоже можно жить. Собирают же люди марки, например. А они тоже есть очень редкие и дорогие...
Добрый день! Спасибо Вам за ваши ролики. Не обращайте внимание не грубости, неграмотные люди склонны к таким вещам. Надеюсь у Вас всё хорошо, а то Вы как-то схуднули.
Я согласен с Вами, но не на 100%. Вот возьмем перемещение из пункта "А" в прекрасный пункт "Б". И можно это сделать очень разными путями: начиная от своих двоих и заканчивая образно личным вертолетом/бэнтли/мерседесом и прочим. Суть одна и та же, но уровень комфорта очень разный. Не полностью, но то же самое можно сказать и о звуке. Да, я понимаю, что провода смазанные "соплями девственниц" за миллионы денег - это полнейшая ерунда. Но есть вполне себе реальные параметры звукового тракта, достичь которые - не простая и не дешевая задачка. И измерять параметры можно тоже разными способами. Можно нагрузить образный усилитель просто резистором(как нередко и делают), а можно стандартным эквивалентом. И параметры будут "малость" отоличаться. Так же можно очень по-разному измерять всякие коэффициенты гармоник и прочее. И мне все же кажется, что слабым местом на сегодня остается АС. Усилители, провода, всякие там ПРЕамп-ы и прочее - хорошо изученная и понятная вещь. А вот "последний штрих" будут еще очень долго доводить до совершенства
Я заметил другую тенденцию в аудиофилии. Важно не качество конечного устройство, не его характеристики и стоимость, важно, что бы использовались дорогие компоненты!!! Вот если у вас конденсаторы ничикон, значит ваш усилитель заведомо лучше любого, в котором не ничикон. Если у вас разъемы позолочены, то ваш усилитель лучше любого у которого они не позолочены Если у вас провода толщиной с руку, значит эта система лучше любой у которой провода тоньше. и т.д.
Про часы не соглашусь , например многим нравятся винтажные сейко за 15 к рублей своим хорошим дизайном и наличием механизма , сделанного руками японских мастеров, то есть людям нравится вещь а не статус. А сверх дорогие часы это помимо статуса- валюта, причем довольно удобная и растущая в цене со временем . Ценообразование элитных часов идет скорее как у криптовалюты за счет веры в них, а так как в них правда есть глубина и тонкая эстетика мезанизма и отделки, то вера эта не пропадет
А в чем тут противоречие с тем, что я сказал, и с чем вы не согласны? Я говорил о соотношении стоимостей функциональной и символической частей изделий. А вы о чем?
@БояровАндрей, вы видимо имеете ввиду российскую фирму которая под украденным именем рижской компании продает китайские товары? Radiotehnika и не умирала, чтобы ее возрождать.
Сейчас на пластике напечатать шильдики вообще не проблема. Другой вопрос в том , если это звучит как унылое-Г. Какой смысл тогда в шильдиках. Люди которые занимаются ремонтом и восстановлением акустики олд-скул уже переслушали великое множество усилителей . Как своих , так и в гостях . Так для них шильдики -Маранц и Макинтош , это всего лишь просто шильдики).
Хах, был у меня такой знакомый, который за мальством лет и на шальные деньги купил себе РолсРойс и гордо сам его рулил. Не понимал почему над ним все, кто его знал, потешаются.
Сейчас такое время когда правит маркетинг, ничего общего с качеством техники. К примеру покупая дорогой усилитель многие смотрят на то какие у него искажения, мощность и. т.п но это все цифры иногда даже мало чего имеющие с реальностью. Некоторые смотрят внурянку аппаратов тоже не савсем верный шаг к успеху. И лишь единицы смотрят сразу схему и её реализацию в целом, после хоть как-то можно судить будет хорошо аппарат звучать или нет. Кстати много видел простых и не дорогих схем и звучало все хорошо и цена не кусалась. А также много видел дорогих усилков где понаделано куча говна внутри чтоб пыль пустить в глаза и денег по больше взять. Вобщем хороший идеальный усилок собрать не так то и дорого но теперь это некому из фирм не интересно как бы. И с акустикой тоже сейчас проблем хватает но это другая тема
6.20 а что вы знаете о кварцевых часах со стрелками ? я их перевидал всяких. просто жк пока дорого и мало выбора. вот обычные часы с пальчиковой батарейкой, понятно модификаций там десятки, были даже советские предшественники китайских домиков, возможно китайские с них как раз содраны. это обычный будильник. а ещё есть индийские часы, они тихие и очень легко подводятся, но без будильника. а у ушатаных наоборот гремят капец как, возможно только без стекла. а в случае с наручными, там ведь везде одинаковый эллипсный механизм. в разной эстетике. но в новых модификациях он неразборный. в старых часах чтоб снять механизм нужно было выкрутить шуруп и снять заводилку, а теперь она заклёпана пластиком. а ещё есть часы на палец, это самые маленькие часы. сейчас такие часы делают китайцы за 2 бакса, оно круглые около 2см. но вышла ещё модификация компактнее, эллипсные, почти по размеру механизма того самого. оно бы было неудивительно еслиб ктото ещё делал подобные часы на палец, их просто никто не делает, последний раз я помню только советские механические женские.
Ох Александр, вы снова приоткрыли ящик Пандоры. Читаю комментарии, в том числе в ответ мне и понял одну простую штуку - вся наша проблема в том, что мы не договорились о терминах. Народ в понятие "аудиофил" вкладывает какой угодно смысл. Предлагаю "аудиофилами" считать только тех, кто слушает: - провода, в том числе провода питания; - попставки под провода, усилители, колонки... ; - кристализаторы звука (пирамидки) ; - прочую ненаучную дичь.
@@Tom-Tom-User зачем провода и пирамидки ставить на один уровень? Вы реально думаете что между проводниками нет разницы? По эксперементируйте , один канал 0,75 кв мм провода другой 2,5 кв мм .А ещё лучше применить стальную проволку вместо акустического провода , ведь по вашему мнению нет ни какой разницы. Или силовой кабель усилителя замените на сетевой кабель от ноутбука.
Ну вот есть наручные часы за два миллиона долларов и есть часы за 700 рублей и они работают и показывают правильное время. И что. время показывают-то одинаково. Фигакс... у многих "пуканов" синий экран.
И, вообще, Вы ничего не понимаете! Понаставили себе каких-то осциллографов и смотрите на бездушные графики! А ведь у звука есть "душа", то, как она слушается! 😂😂😂😂😂 Это была саркастичная шутка. 😂 Если серьёзно, с большим уважением отношусь к Вам, к тому, что делаете и как пытаетесь донести.
Всем переживающим за дорогие акустические системы- в настоящее время купить драйверы(с высокой чувствительностью) вообще не вопрос . Так же купить к ним рупоры не проблема. Сделать отдельную секцию с хорошо отыгрывающим НЧ динамиком , а так же двумя или даже тремя НЧ так же возможно , главное уметь все это дело правильно свести. Дополнить верхней середины и ВЧ , пожалуйста вам ленточные излучатели в помощь.
У меня всегда может найтись совет для Российских специалистов -на железной дороге всегда нужны специалисты путей сообщений). Новые рельсы подтаскивать , а так же ремонтировать железную дорогу.
Самое смешное,что во всех странах есть слой общества из поклонников музыки которые всё понимают и так же поливают справедливой критикой все бренды и в любом ценовом уровне.Есть ресурсы с историей где через лабораторию проходит много железок.Люди с мозгами и образованием везде есть и везде они возмущены.
Здравствуйте Александр аудиофильская оверпрайс электроника ето один из способов заработать деньги и удовлетворить богатых клиентов которые хотят иметь у себя в использовании "статусную" аудиоелектронику которая будет показывать богатство владельца так же как и владение "статусными" вещами с огромной наценкой за именитый бренд например автомобили стоимостью в несколько миллионов долларов при себестоимости в несколько десятков тысяч долларов. Все эти "дорогие игрушки" выделяют их владельцев как сверх богатых людей и подчёркивают их "статус" . Понятно что для создания и производства аудио аппаратуры достаточно высокого качества и надёжности стоит денег ето значит что качественный звук дешёвым не бывает но не сверх дорогой. Я думаю что вы знаете много примеров качественных усилителей средней ценовой группы которые стоят цены и будет не плохо если Ви снимите фильм о том как правильно собрать домашнюю аудиосистему средней ценовой категории которая будет звучать достаточно качественно. Ето лиш мое мнение .
Владею KEF iQ7 и ресивером Onkyo SR602E источник ПК и оптика. Изначально понимал какой звук (скорость,прозрачность,атака,бас) мне нужен. На 14кв. комнату мне хватает на все 100% Остальное, это просто переплата за ничто. Я понимаю что изменится и я слышу что и где изменяется,но... Платить за усилитель\ресивер\колонки более 100К я не понимаю смысла. Хоть и знаю и историю брендов и что и как каждый вкладывает в свой звук. Я просто вижу как маркетологи меня разводят,пытаясь вытащить мои деньги. Неа, не выйдет :)) Я их лучше потрачу на другое нужное мне. Машины? Согласен,задача перемещения меня из точки А в точку Б одинаково хорошо выполняется и Ладой и Майбахом. Нет разницы. А вот стиль,ощущения,понты,мнение окружающих... это другое, но мне таааак плевать на это :)) Это же полный бред! Когда я вижу как маркетинг пытается меня развести я дико ржу над дурачками, это так глупо и по детски :))) Если вы хотите скорости, идите на трек, покупайте Пагани или Кёнигсег и вперёд! Вот там будет скорость,вот там вы почувствуете разгон\ускорение,а то надуют шеснарь одним баром и стоят пищат в городских пробках :))) Но за то бренд! Garret,Greddy,АЕМ,Magnaflow... Ммммм..... Круто! Круто то оно конечно круто и производители классные и запчасти огонь,да вот только вы их используете не там где надо. За то "У меня разгон 3.7 вместо 4.2.... Ага,в пробках,разгон,3.7, ахахах!! Это такой бред. Часы? То-же, можно купить Бреге или Константина Чайкина, но... я куплю обычные Daniel Klein и нет разницы между ними,которая бы стоила 4 миллиона и более рублей. И те и те одинаково хорошо показывают время,это их основная функция. ОК,если мы начинаем говорить об "отставании",то блин... купите себе атомные хронометры и вот тогда вы получите ТОЧНОСТЬ! (Хотя я не понимаю к чему ТАКАЯ точность,это уже перебор. Может быть вам дорога задержка в 1000 наносекунд для передачи данных со спутника что бы не опоздать на работу? Сомнительно но ОК :))) Но людишки почему то просто обожают понты (В случае с часами это пошло из бандитских кругов), хотя все мы люди и вроде бы как мозги нам даны, что бы мыслить... Но увы, понты,крутость,хайп,стиль,бренд... делают из нас рабов потребления, а маркетологи только и рады :))) Я люблю качественные и хорошие вещи,но я ненавижу маркетинг и чётко вижу грань.
Вы прекрасно рассказываете Александр! Вас бы услышать блогеру Александру "Вокруг стерео" на соседней странице расхваливая тостенные провода (с ногу слона) фирмы "Hi Fi store".
"Вокруг стерео" замечен в алкогольном опьянении. Он все расхваливания делает за деньги. Сам он довольно грамотен, но всегда необъективен. Тупо продажный фрик.
Аудиофильство, детская болезнь. Многие этим болеют и перебаливают. Одни выходят из детсва, а другие продолжают болеть детскими болезнями до конца жизни.
Я думаю люди забивают на аудиофилию после покупки второго или третьего автомобиля, а лучше после постройки своего первого или второго дома, то есть, достаточно отвлечься на что-то другое, более значимое, а лучше отвлечься на что-то что можно сделать своими руками и прочувствовать.
Знаю, как тяжело объяснять менее развитым, но за то более упертым. Споря с дураками приходится опускаться на их уровень и подбирать понятные им слова. Александр, не тратьте на глупцов свою энергию!
Спасибо. Всё сказанное - правильно с точки зрения психологии. Хотел обратить внимание на психоаккустику и нейрофизиологию. Чем больше человек слушает качественную музыку, тем больше формируется нейронных связей, отвечающих за это понравившееся качество (напр.с 50т до 500т), изменяя восприятие (для млн.лет эволюции было достаточно услышать тигра и определить откуда крадётся - этот эффект любят "мгновенные переключатели" типа сталкера - когда остаётся только диаграмма слуха и хватает 128kbps до 16к). Повышается и слышимое звуковое разрешение (когда мелодия слышится как сочетание чарующих звуков, а не фон). Когда это произошло даже кабель реально может изменить это тренированное и привычное (данным человеком в данном помещении) восприятие (ощущение музыки, то настроение, которое оно вызывает), недоступное для "техников", оценивающих графики в своих рассуждениях. Покажите, напр. в каком месте графика можно увидеть то эволюционное ощущение, что гром гремит сверху? Или, например, есть композиция Herb Ernst "Crystal Echos" - при достаточной тренированности на хорошей аппаратуре лягуха точно квакает внизу... Как критерий начального качества аппаратуры можно, например отнести способность услышать в 90-95% разницу в FLAC между 900 и 1000кВ/с качественной композиции (если собирать из китайских компонентов цап+усь+2.1 начнётся от1500-3000$). Есть, конечно и религиозное верование на эту тему, но в 100 раз чаще оно проявляется у "святых борцов", ведущих свой крестовый поход против "фанатиков противоположной стороны" и выглядит это хайпово и отвратительно, надеюсь, здесь хватит интеллекта не начинать срач.
@@ВладимирЗарин-т2к Самое главное и успокаивающее в ситуации с современной звукотехникой то, что таки и те и другие согласны с тем, что техника и технологии, удовлетворяющие и тех и других таки УЖЕ есть. А спорят в основном о цене, которая вообще не имеет отношения к звуку, а только к достатку.
То есть ты не в курсе каким образом стереоэффект образуется? По твоей логике и звукачи тоже не в курсе, ведь это такая тайна. А каким тогда образом, всё по твоей же логике, они этого добиваются? Воздевают руки к небу и падают ниц перед статуей вандерхуля? Так достигается стереоэффект?
все хорошо, только сравнения совсем не в кассу. ближайшее корректное сравнение это фотоаппараты, а тут наличие 100 мегапикселей ни о чем не говорит, можно даже говорить что айфон нынче снимает как хасельблад, но только до тех пор пока -записи закомпрессированы- солнце не начнет скрываться за горизонтом
7.30 современный механические дорогие часы вроде швейцарских, это несколько разных наук или что там за слово. во первых швейцары всегда славились очень точными и хитрыми мелкими механизмами, ценность это скорее дань старины. другой вариант это инвестиции, они всегда под рукой и если что можно спихнуть в ломбард. кроме того там не только технологии но и драгоценности. а ещё в них винтажный хэндмейд, то есть их сделали европейцы и попросили за это много денег, за свою работу, это обычая такой платить дорого за работу, не за материалы и назначение изделия. вот это нам навязали, хотя возможно мы просто не ценим работу. так что тут они нигде не используются как часы, это скорее ювелирка с функцией часов. вот китайский кварцевый домик в первую очередь источник информации о времени, а только в последнюю очередь механизм. а дорогие часы наоборот в первую очередь ювелирка, а то что они ещё время показывают так это бонус. у народа и позолоченные корпуса считаются деньгами, это инвест золото, и я даже не знаю как они точно знают сколько в нём золота. но эти корпуса покупают и продают и навариваются на росте метала
Спорные у вас аналогии. Для получения основных характеристик усилителей, действительно, не нужен известный брэнд. Класс Д всё решает. Но если это особая микродинамика и оттенок, придется поискать это для себя лично. Как, например, борщ: постный с фасолью, жирный со шкварками, с перцем или чесноком. Соль по-вкусу. Но это же всего навсего тарелка с водой и овощами.
Производитель создаёт любую технику и добивается качества всегда на дешёвой, потому, что относительно спроса можно понять требование потребителя, а потом это внедряет в среднюю и дорогую технику. Поэтому, нет разницы в качестве дешёвой, средней и дорогой технике, есть разница только в цене.
Дешёвая техника зачастую дешевле не из-за плохого качества, хотя это тоже присутствует, например элементная база из дешёвых и некачественных компонентов, но и ещё из-за более простых технических решений - импульсные трансформаторы, дешёвые источники питания и прочее, не может качественный трансформатор стоит дёшево.
Ваше несогласие с моим мнение не дает вам права оскорблять меня. Пытающиеся это делать будут немедленно заблокированы на обоих каналах. Обсуждайте содержание видео, а не меня.
P.S. Не комментируйте этот пост. Это неэффективный способ привлечь мое внимание к вашему посланию.
@@ensembdEUX Еще раз, я ни кого не оскорблял, даже не представляю где было оскорбление. Да, я со многим , сказанным Вами, не согласен. И мой опыт звукрежа и более чем 40 летний опыт в этой теме мне позволяет иметь свое мнение, отличное о Вашего. Хотите приведу пример влияния вашего ролика на людей, которые только начинают свой путь в этом , нашем, болоте?
@@ensembdEUX Александр, пожалуйста, не реагируйте на претензионные комментарии… никак не реагируйте. У вас отличный контент, вы грамотный, опытный в этой области человек! Не стоит кормить необразованных тролей.
Продолжайте в своём стиле!
Редкая птица долетит до середины Днепра, редкая собака добежит до середины Кореи и редкий человек рассмеётся услышав оскорбление в свой адрес. Это так забавно. Пушкин вызвал одного мужчину дуэль за то что жена этого мужчины отказалась переспать с Пушкиным. Вот это оскорбление.
Похоже, неграмотных людей еще очень много. Я же просил не комментировать этот пост, но нет. Это как в старом анекдоте.
- Гражданин, с этого моста прыгать категорически запрещено!
- А нам пое....бать.
@@65spectro Уважаемый звукреж с сорокалетним стажем!
Не будете ли вы столь любезны, предоставить нам информацию о том, какие продукты вы выпустили? Где можно это послушать?
А уж потом мы сами решим, чего стоит ваш многострадальный опыт!...
Столько воды.. Я ждал какой-нибудь конкретики.
Найти хорошую технику за недорого можно. Но задача эта весьма нетривиальна
Абсолютно согласен. Маркетинг правит миром, чем агрессивнее и массовее реклама, тем быстрее покупатель готов раскошелится. Бренд имеет огромное значение, узнаваемость товара и мифололгия, аура создаваемая жрецами бренда и паствой потребителей об особых свойствах предметов. Я бы это назвал потребительский культ, человек от природы любит искать себе идолов и им поклоняться, на этом строится торговля товарами для культа.
какой оборот этот маркетинг примет это 50 нп 50...
Дело не в маркетинге, а дело в покупателях. Продолжайте верить, что у короля отличное платье. И продолжайте верить на слово.
@@onstantinusacidus3139 вам впарили уже маркетологи какой нибудь продукт?
Моё мнение таково- Если качественно, то не всегда дорого! А если дорого, то не всегда качественно! Это касается многих вещей, и аудио техники, в том числе.Проверено жизнью!
Это не совсем так. Более дешевый товар может быть лучше более дорогого, но только если они оба в одном ценовом сегменте находятся. Грубо говоря, более дешевый спорткар может быть лучше (на гоночном треке) более дорогого, но никакая машина из бытового сегмента не обойдет даже самый дешевый спорткар. Товары более дорогого сегмента всегда лучше, иначе они бы не смогли удерживать высокий ценник на рынке.
В советское время, с удовольствием ходил с бабушкой в цирк, потому что там играл настоящий живой оркестр. Впечатление засело в память на столько, что сейчас как вчера было, но такого впечатления не было после прослушивания разных супер систем, видимо не Hi End.
Второе - про разницу в аудио-устройствах. Вы говорите, что главное, чтобы характеристики были достаточными, а дальше мы все равно не услышим разницу. Это крайне странное заявление, я бы даже сказал, Вы противоречите себе. Я смотрел ранее Ваш обзор наушников Фокал Утопия (у меня они есть, это мои любимые наушники, но не единственные). Вам они не понравились - и это нормально! Абсолютно! Там уже дело в подаче звука. Но. У Вас есть любимые наушники свои (забыл, какая у Вас модель). И те, и другие - смело можно назвать качественными изделиями, характеристики которых покрывают все необходимые запросы слушателя. Однако. Утопии Вам не понравились. Как же так? Они ведь укладываются в параметры "госта", нормы. получается, что два устройства с хорошими характеристиками и по Вашей логике и те, и другие должны Вас как слушателя удовлетворять - однако, это не так... Как я писал выше, у меня есть другие наушники, в том числе Audeze LCD-2. И у меня, и еще у двух людей, с которыми мы сравнивали звук, переключая наушники "на горячую", просто вытыкая одни и втыкая тут же другие, сложилось одинаковое мнение (у всех троих!) о разнице в звучании, а именно. Слушаем джаз и фолк на Аудиз - отличный звук, все хорошо. Ощущение, что слушаешь качественную запись на качественном оборудовании. Перетыкаем на Утопию - мы уже не слушаем запись, мы в небольшом баре или клубе и слушаем живое исполнение... Я честно не знаю, какие там параметры могут за это отвечать - может выпяченная середина (верхняя) на ачха, может еще что, но разница - потрясающая! Будто живые , ОБЪЕМНЫЕ инструменты и вокалист перед тобой. Это слышится легко и сразу за 10-30 секунд. Я с Вами согласен, прямой зависимости качества звука от цены нет по разным причинам. Но если говорить о действительно качественных изделиях, где и инженер умница, и детали брали высокого качества с запасом (по тому же питанию, например), то разница будет. И в относительно дорогих компонентах уже не вопрос - что лучше, а что хуже, там иной вопрос, до которого многие аудиофилы так и не дошли - кому и что больше нравится в звуке. Такие компоненты почти в 100% случаев выдадут качественный звук, просто он будет разный... по подаче, по умению проработать детали или наоборот их красиво смазать и тут -кому что нравится больше, уже вкусовщина.
Когда он говорил про достаточность технических параметров имелось ввиду тракт звуковоспроизведения и усиления. Там давно параметры улетели за пределы человеческих чувств. А если говорить об АС и наушниках там до предела еще далеко. И ваши утопии имеют и ограниченный динамический диапазон и неровную АЧХ и неидеальную импульсную характеристику. При этом эти характеристики плавают даже от того, как глубоко ты засунешь ухо наушник, да и от формы ушного канала.
Тоже самое и АС, найдите мне хоть одну колонку, которая может 20-20000 с КНИ менее 0.01%. Найдите мне хоть одну комнату в которой АЧХ колонок не будет искажаться на десятки децибел.
По этому на параметры АС и наушников нужно опираться, но выбирать в итоге по прослушиванию.
Вы напомнить как в наушниках появилась хармановская коррекция?
Мне утопия не очень понравилась, пользуюсь DCA
@@СтаниславСемиколенов-м5ш про обработку комнаты прослушивания я знаю, и что это очень важно - тоже. Более глубоких познаний об этом у меня нет и про это речи не было. Про неровную ачх Утопий - да, видел. В том и прикол, что маниакальная погоня за "естественным" звуком - это болезнь аудиофилов , а в то же время в hi-end классе очень много решений, которые к этому не стремятся, достаточно вспомнить о рупорной акустике, которая априори не может в этом плане тягаться с классическими не рупорными многополосками - однако, ее производят тоже и есть очень уважаемые компании, специализирующиеся на этом. И есть люди, которые достоверности многополосок берут рупоры - значит, есть спрос, значит, слушатель может быть разным и ценить разное. Вот и мне при выборе наушников (утопии у меня не единственные) утопии понравились много больше других. Как Вы сами в финали подчеркнули - "... но выбирать в итоге по прослушиванию". Про усилители такая же штука, возможно, менее ярко выраженная, как и с акустикой. Ну только не пишите, что два грамотно сделанных (без явных проблем в инженерии и комплектухе) усилителя для Вас играют одинаково. У меня 3 усилителя наушников - встроенный в ЦАП Manhattan 2, отдельный ламповый двухблочный на триодах Ayon и еще один портатив (транзисторный). Мобильный со стационарами не сравнивал в лоб - жизнь сложилась так, что пока нет такой возможности. А вот первые два, конечно же, сравнивал. Не возьмусь судить, какой однозначно лучше, какой однозначно хуже, на джазе , фолке и вокале мне по душе ламповый. Да, тут можно писать про ламповые искажения и т.д., но факт остается фактом - при горячем переключении звук разный... Сейчас не имею желания кидаться искать их характеристики в цифрах, но полагаю, что оба будут укладываться в пределы достаточных технических параметров. P.S. про провода с автором видео согласен, по крайней мере лично мне не удалось при сравнении в слепую определить разницу. Точнее, удалось только почувствовать минимальную разницу кабеля питания на усилителе и то допускаю без боя, что это было самовнушение.
@@volozavrfx то, что вам кажется, что звук меняется, не значит, что он меняется в репльност .
А я как-то общался с человеком, который на полном серьёзе думает, что слышит разницу между кабелем лежащем на полу и кабелем лежащем на специальный аудиофильских подставках для кабеля. С пеной у рта мне доказывал, что кабель нужно изолировать от пола, иначе провода играть не будут. Из этого всего я понял одну вещь, аудиофилия это разновидность шизофрении, человек слышит то, чего нет на самом деле.
+1. АФ это разновидность религии.
@@ОлегГоловнев-и1ц Вот прямо с пеной у рта?
Прикол в том, что он реально ( именно для себя) слышит. А действительность определит слепое прослушивание.
@@ОлегГоловнев-и1ц предложите ему слепой тест. 😄
@@ОлегГоловнев-и1ц В поликлинику его надо сдать, для опытов.
Самый большой символизм это компания Эпл..
Аудиофилия стала напоминать искусство , цена не отражает экономику , а восприятие зрителем ...
Не только... Гибсон, Фендер, Кадиллак, Харлей Девидсон, Ален Бредли, Маршалл, Скрипка Страдивари и многие другие примерно на одном уровне символизма с Эпл...
@@kuzya747 техника эпл если в этом разобраться получше, использует очень много компонентов собственного производства, те же процессоры, своя операционная система, в каждой модели компоненты на высочайшем уровне, скажу на примере переходничка MMX62ZM в свое время когда он только появился с 7м устройством)) я заморочился замерами нелинейных ачх и шумов этой маленькой штучки и пришел к выводу что сейчас ни у кого на рынке нет таких параметров цапа. Начав разбираться оказалось что цап стоит своего производства))) конечно столько разработок и столько своего производства стоит денег вот все и дорого, у других брендов все покупное, операционка не своя, процв не свои все чужое денег в разработки не тратили… тут надо еще и разобраться. Есть золотая середина где качество и параметры расти начинают медленно а ценник быстро, вот в этом месте на графике и можно увидеть последнюю адекватную цену на товар. Транзисторный усилитель каким бы он не был не может стоить миллион рублей. Если только это не монструозный режим АВ на 5000 Вт с транзисторами собственного производства но хороший схемотехник сразу задаст вопрос! А вот какой, оставлю на размышление
@@kuzya747 эпл это запредельный уровень. На него ровняеться надо.
Качественный звук это действительно дорого. Но не за усилитель и даже не за колонки, а за полноценное отдельное достаточного объема помещение, подготовленное именно для прослушивания музыки или фильмов.
А зачем все эти потуги? Наушники существуют...
@@Olenevod1973 Им же нужно оправдывать свои потуги в наклеивании поролона). Если не выучился на зубного хирурга , можно начать клеить поролон на стены.🤣
@@Olenevod1973 с наушниками тоже не всё просто. Был у меня комплект плеер наушники, десять лет назад, с потрясающим звуком, обошёлся он мне в то время в 7500р, у меня его стырили. Повторить его не смог, потому что наушники оперативно сняли с производства, и заменили моделью с отвратительным звучанием. А вот похожий по звучанию комплект сейчас стоит почти миллион рублей, это не рационально😂. Слушаю наушники самсунг бадс про, с телефонами самсунг звучат хорошо, с другими источниками звука звучат плохо.
@@Olenevod1973 Жертвы маркетинга тоже существуют.
Меломаны слушают музыку, а аудиофилы - шумы в паузах
@@xxxxxx884 ❤️
сибилянты
@@xxxxxx884 а про слепые тесты забыл написать?
Почему не следует послушать шумы в паузах, нормальная же тема)
@@xxxxxx884 не совсем соглашусь) аудиоинтузиасты слушают и музыка и сам звук ещё, чтобы та музыка, которую прослушивают, звучала реалистично максимально, с рядом определённых параметров, что касается глубины сцены, проработки макро и микро динамики, и при нарастании определённой планки громкости звук не ухудшается. Можно прослушивать музыку в разном звуке, от этого любовь к музыке не изменится я согласен)
Я слушал песню Аэросмит на акустике кеф блейд и усилители мичи, и эту песню я слушал с детства и был в шоке потому что не слышал 30% информации, тоесть всю жизнь я не слышал большой части звуков
Отит?
Лично я вас понимаю, каждое осторожное ваше выражение в сторону публики. Я проф инженер - механик. С 1978 г увлёкся радиоэлектроникой. Читал бумажные справочники на трёх языках. Есть опыт создания акустики и ремонта аналоговой - анализа конструкций аппаратуры. Достаточный уровень что бы понимать о чём речь. Каким образом. И где народу впендюривают подмену понятий измерения и понимания звука слышимого диапазона человеком, его качества. ~90% зрителей, по моим наблюдениям и чтению комментариев в этой теме относительно объективного понимания- измерения звука-" свиньи" . А вы мечете перед ними "бисер". Неблагодарное дело. Многие не способны графически в простом вопросе ответить , что такое звук в слышимом диапазоне человеком. А это по моему основа. Своего рода линейка в мм в метрической системе измерения СИ. Вполне можно иметь недорогие исправные изодинамическим( планарные) полноразмерные наушники не хуже " Электроника ТДС-5М",:что бы относительно субъективно оценивать звуковые устройства без громадной дорогущей акустики и специально дорого подготовленного помещения для прослушивания. Даже для субъективной оценки зритель- слушатель должен понимать сам принцип звука. Зависимость звукового давления от частоты. Графиком. Без этого начального понимания бесполезны дальнейшие рассуждения о звуке. А что мы имеем в характеристиках аппаратуры сегодня? Массовое отсутствие параметра НЕРАВНОМЕРНОСТИ АМПЛИТУДНО ЧАСТОТНОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ. В устройствах. Или к примеру уровень шума hi-fi устройства в "-104" дБ. А подключаешь к нему наушники и слышен фоновый шум усилителя бОльший, чем на катушечной магнитофоне с параметром "-73дБ". Речи уж нет о микро унч D класса в устройствах ценой ниже 150-200$. В остальных не имею сведений. Капитализм не удовлетворяет спрос. А лишь имитирует удовлетворение по очень преувеличенной конечной цене. Неравномерность АЧХ- начальное понятие представления о звуке. Характеристики которой отсутствуют в бОльшинстве устройств. Зато поэтические описания звука от безграмотных молодых блогеров- как волн в океане. Даже не хочется никому ничего доказывать и никого убеждать. Тупость вокруг массовая. А мошенники- продавцы этим и пользуются. Нет понимания - стоющий продукт. Во всём.
сейчас дешевый цифровой чип в классе D по 50 Вт на канал, размером чуть больше квадратного сантиметра шумит значительно ниже порога слышимости человека. Это для меня был основной аргумент полностью отказаться от аналогового УМ высшего класса в еще советской терминологии.
Александр, никогда вы не переубедите тех кто сам обманываться рад. А я, как здравомыслящий человек, с удовольствием посмотрел вашу передачу и тихонько похихикал вместе, ибо смеяться в открытую над истинными ценителями - это грех, как известно...
@@kepkopke дорогой почитатель данного правдоруба, скажите, а в вашей жизни есть какой либо фетишь, или вы живёте пресной серой жизнью???
@ВладимирКоваленко-ц8г была бы жизнь моя пресна и сера, то не заходил бы я посмотреть сию передачу сюда. Фетиш! Эка сказано! Я не фетишист, коим по ошибке вы окрестили уже меня в своём вопросе.
"ибо смеяться в открытую над истинными ценителями - это грех" - тонко подмечено. У мена брат - аудиофил. Ну, вы поняли.. )))
@@ВладимирКоваленко-ц8г ваша жизнь настолько "пресна и сера", что без "фетиша" она красками заиграть просто не способна?
@@ВладимирКоваленко-ц8г Очень нравится песня -группы Ленинград - Любит Наш Народ). Наверное , включи громко такую песню в странах Евросоюза , могут и посадить).
Александр, моё почтение. Всё по делу. Стоят дома усилители. Есть известной марки за 140 тыс, другой китайский за 6,5 тыс. В звуке разницы принципиальной нет.
👋👋👋👌тоже самое...100%!
И что оба с одинаковой мощностью....
@@gennadijbelov3859а пичем тут мощ !? при этом дома мощи много не нужно.
@@user-mz5ls5dr9g через какие колонки они играют??? Какой источник??? Какой формат записи???
@@ВладимирКоваленко-ц8г На хорошей аппаратуре слышны и провода и всё остальное. На простенькой не стоит извращаться. Те, кто пишет что Hi-End это барахло, никогда его не имели. Им так приятнее.
Доброго времен суток. Александр, будьте добры, верните в общий доступ ролик "Скопировали с Запада? Пропагандистский штамп". Ради справедливости! ) А она для Вас важна, уверен (!), раз решили опубликовать видео! Более того, я его не успел досмотреть :)
В аудио, помимо цифр, измерений и графиков, достаточно много напускного и абстрактного. Истинные ценности от ложных научатся разделять далеко не все. К сожалению. Большинство будет обмануто. К тому же, некоторая часть готова обманываться! :) Этим охотно пользуются маркетологи. Рынок фактически держится на маркетинге\ лапше на ушах. Если одна часть общества будет технические грамотной, а вторая просто трезвомыслящей, более некому будет впаривать (именно впаривать) музыкальные центры по 30 млн. рублей. :)) Многое решает система взглядов, предпочтения\вкусовщина (в широком смысле). В свою очередь все эти вещи идут от образования, воспитания и т.д. Нельзя естественно забывать про эзотерику :) Аудиофилия и эзотерика идут буквально рука об руку! Тут сам чёрт ногу сломит...
В таких условия продавцы льда эскимосам будут процветать. Кстати, потому-то некоторые аудио-торгаши\рекламщики и недолюбливают данный канал ;)
Смотрю все ваши видео,хороший контент,и многим утираете нос😜,а могли бы показать свою технику именно на какой вы слушаете музыку,я думаю не одному мне было бы интересно
С тезисом согласен! База: я люблю музыку и люблю хороший звук. История: я варился в 90-х, в аудиофильской среде. При этом, со стороны продавцов! Я был молод, горяч, страстен, но имел врождённый скептицизм и желание разобраться. И не был "барыгой", имел врождённое чутьё на обман (как мне кажется)... Да, концепция "красивого" создана Очень Мощная! И не имея твёрдой, осознанной, теоретической базы, невозможно противостоять натиску эзотерики от мира нечистоплотной аудиофилии... Прошли годы, десятилетия... Я рос, изучал теорию, бесконечно много слушал музыки, на разной аппаратуре... Спорил, обсуждал... Потом стал профессионально работать в радиовещательной индустрии... Параллельно увлекался миром велостроения, в коем нашёл 100% параллели с аудиофильской темой! Мой вывод в 50 лет таков: да, есть обман, спекуляции и прочее. Но! Бесконечно шельмовать на этом - невозможно! Человек устроен так, что тупо теряет интерес. Особенно если это увлечение захватило его поверхностно, модными потоками. Если человек не смог побороть свои иллюзии и держится за свои идеалы - это его проблема и его путь. Не факт, что он будет несчастнее человека с ясным, незамутнённым взглядом на реальность! Никто не знает что есть хорошо, и что есть плохо! Эти заключения всего лишь продукт нашего воспитания и образования в широчайшем смысле этого понятия, нашего жизненного опыта, набора стереотипов, комбинаций убеждений, страхов, самообмана, заблуждений, желаний, иллюзий... Короче, если человек счастлив от толстого провода, винила и лампы - это прекрасно! Если, при этом, он не отнимает счастье у близких! Но такие, по моим наблюдениям, обычно одинокие люди... Хотя, что есть счастье?
Много лет пользовался "Бригом". До сих пор жив. Но некоторое время назад подвернулся старенький "Пионер 777". За 140 евросиков (живу не в России). Пока не помрёт, ни на что не поменяю.
Здравствуйте! С удовольствием смотрю видео на Вашем канале, спасибо Вам. В этом видео я оказался с Вами по многим вопросам не согласен. Хочу обратить Ваше внимание на некоторые Ваши тезисы, возможно, Вы над этим решите подумать. 1. Про разницу автомобилей. Как Вы сказали, из А в Б мы можем доехать и на ВАЗ, и на Порше, функцию выполняют одну и ту же. Думаю, это верно. Однако вопрос в том, как мы будем доезжать из А в Б. У меня Порше, видимо, я тот самый человек, который платит за "понты". Но, у меня был ВАЗ (первая машина), а также я не редко езжу на арендованных авто в разных странах, то есть, могу в определенной мере сравнивать. В Порше у Вас будет запас мощности - это важный элемент безопасности водителя и пассажиров во время движения. Сиденья будут настраиваться под Ваш рост, вес, телосложение -Вы не устанете, приехав в Б, а на ВАЗе спина может отвалиться. В пути на Порше Вы сможете спокойно общаться с попутчиками, а не перекрикивать шум дороги. У Вас будет пневмо-подвеска, Вы сможете опустить авто на асфальте, снизив центр тяжести, или поднять авто на бездорожье. В жару, благодаря вентиляции сидений и мощной климатической системе, Вы не будете потеть и страдать от этого, а все материалы в салоне будут приятными, настоящими и, конечно же, без скрипов. И, не дай Бог, конечно, но в ДТП я бы лучше попал на Порше, чем на ВАЗе... Это только часть тех отличий, которые будут сопровождать Вас в пути, в отличие, например, от ВАЗ. Доехать - доедите и на ВАЗ, но как?
Берцы, кирзовые сапоги, валенки и лапти - тоже обувь. Только назначение, комфорт и производительность сильно отличаются.
И - и- и? А то мысль настолько глубока, что до дна не донырнуть... И чем различается назначение усилителей?
@@Olenevod1973Тренироваться надо. Одному дома кино посмотреть, другму в кинотеатр звук, третий мастеринг на мониторах делает в студии. Другой хочет дома эффект присутствия, а кто то на компьютере поиграть.
@@Olenevod1973 Одни - для того, чтобы воспроизводить звук, другие для для того же + пускания пыли в глаза.
@@Иван-л5ц6н Ну..... Соглашусь, пожалуй!... )))
@@Olenevod1973 Есть оборудование более подходящее для анализа звука, а есть такое, которое больше подходит для наслаждения музыкой. И разным людям нравится разное. Кому-то более эмоциональную подачу нужно, кому-то более "честную", а кому-то даже нравится спокойная, отстраненная подача. И для всех случаев есть специальная техника. Это вам не просто "чтобы было громче".
Если бы было больше радиокружков, то меньше было холиваров в звукотехнике.
Не было бы.
Очень многие аудиофилы успешно совмещают это свойство с радиолюбительством.
Я и сам отчасти такой. В смысле я люблю, чтоб у аппарата был приятный внешний вид или "история", а лучше и то и другое сразу. Ну не могу я полноценно наслаждаться (если речь именно о прослушивании ради наслаждения, а не ради получения звуковой информации), если передо мной устройство в виде набора деталей и проводов на столе или в корпусе из старой "консервной банки" или "коробки из под обуви", люблю чтоб вещь выглядела аккуратно и желательно красиво (понимаю, что "красиво" у всех разное, поэтому речь про моё "красиво".
А если мне нужно просто получать информацию - слушать в фоне дома или в машине, играть в "игрушку", смотреть ютубчик, смотреть новости и т.п. мне вообще всё равно на внешний вид, главное чтоб звук был, ну желательно не сильно поганый, а не сильно поганый звук обеспечивает почти любое устройство.
@@Tom-Tom-User оооооо, увидь ваш опус некто Михаил Кучеренко...он бы от Вас так просто бы не отстал
@@Tom-Tom-User Скоро "внешнего вида" не будет. С приходом усилителей класс D и соответственно их размера да и вообще резкой миниатюризацией радио-компонентов, может даже и не будет отдельно стоящих усилителей или других промежуточных блоков. Вот уже сейчас делают миниатюрные колонки, всё внутри и даже dsp, выравнивающий ачх системы. Вход по воздуху. Стоит себе где-то неприметно, закрыто сеточкой не отвлекает от музыки своим видом
@@amoskovenko вы привели узкую сферу - домашняя музыка.
@@amoskovenko никто не мешает усилитель d-класса поместить в большую красивую коробку с радиторами весом под 10 килограм. Хотя сам усилитель там займет 10% места. Такое исполнение будет в несколько раз дороже самого устройства.
Кому то нужен красивый корпус. Даже несеолько в стойке, за стекляной дверцей. На всякий товар есть свой покупатель.
Вы не правы насчет навязанных нам как вы их называете символов. Мы все люди, а не роботы. Для робота да - только функциональность. Но у нас есть чувства - любовь, привязанность, ненависть, отвращение. И конечно мы эти чувства направляем на окружающие нас вещи. Животных, машины, часы и конечно для любителей музыки это аппаратура. Не нужно тут ничего разделять. Да я как инженер знаю и понимаю что лампы, винил это все прошлый век и не функционально и неудобно. Но пытаться переубедить человека который любит винил, это все равно что переубедить человека перестать любить (напишите здесь все что вы любите). Подходить к человеку с Ролексом и пытаться ему объяснить что он дурак, кварцевые часы идут в сто раз точнее и тысячу раз дешевле это все равно что подойти в пивной в мужику с кружкой и объяснять ему что пить пиво вредно и лучше пить молоко. И тот и другой вас пошлют куда подальше. Пусть все слушают и носят и пьют что кому нравится. По возможности конечно :)
Не приписывайте мне ваши тексты и суждения. И тем более не указывайте, что мне нужно или не нужно делать, учитель хренов.
И еще для общего развития. Если не хотите быть посланным на..., никогда не употребляйте фразу "вы не правы".
@@Sboichenko однако, если мужику с пивом, предложить водку, как более функциональную альтернативу пиву, он наверняка согласится)) 🤣
Александр, проблема аудиофилов сильно преувеличена. Мало у кого есть даже хай-фай колонки, в лучшем случае саундбар.
@@M-qu6ij вот вот это про вас и говориться, какой сетап имеете вы и подражатели данного человека и главный вопрос как вы прослушиваете музыку???
@@ВладимирКоваленко-ц8гя прослушиваю музыку в Новосибирском оперном театре от живого аркестра. Я прослушиваю музыку ночью в лесу летом, когда птицы на все голоса поют. Я каждый день слушаю акустическую гитару в РЕАЛЬНОСТИ и иногда рояль.
Думаете без вашего супер дорогого набора у меня не возмодности услышать настоящий чистый звук? 😂
Да есть. И я сравниваю его со своими колонками за 35000 рублей.
@@КириллНету-к8э $350 - это начальный уровень. Там ничего и не должно быть.
@@petepeter2037что вы подразумеваете под словом "ничего"?
@@ВладимирКоваленко-ц8гВы не правильно поняли, у филов всё есть, но массовый потребитель не покупает аппаратуру и не ясно кого хочет оградить Александр от покупки хай-энда.
Спасибо, Александр! Всегда слушаю вас с удовольствием. Относительно предмета вашего рассказа скажу так: есть люди, которые и сами понимают всё, что вы говорили сегодня, а есть аудиофилы. Последние не в состоянии понять или не хотят принять то, что вы говорили. Общаясь с аудиофилами, я их для себя разделил на две категории. Есть те, которые из-за не очень развитого интеллекта, или недостатка образования просто не в силах понять, что все аудиофильские штучки есть глупость или маркетинг с глупостью. А есть фанатики, у которых аудиофилия - своего рода религия. Эти, даже если что-то понимают, они не хотят этого принять, либо прямо говорят, что готовы переплатить в 100 раз за миллионные доли гармонических искажений и прочую бессмыслицу, ибо им просто доставляет удовольствие сознание того, что они обладают аппаратурой со сказочными характеристиками, хоть и не в состоянии эти характеристики как-то почувствовать.
Для меня настоящими аудиофилами являются те, кто свою аппаратуру измеряет по всем параметрам и стремится достичь совершенства. Такой как Аудиофил, друг Сталкера. А люди, которые просто покупают провода со стрелочками, дорогие ламповые усилители, и слушают на всем этом винил в необработанном помещении, для меня представляются неграмотными сектантами, либо просто мажорами, которым впарили фуфло.
Они даже не понимают что скупают хлам
🤗В основном согласен.
Аудиофилия чисто лингвистически вроде бы вполне хорошее слово. Есть адекватные здравые люди, а есть мошенники и душевнобольные. Я всегда провожу эту линию раздела без размытия общими широкими терминами, как делают многие в самых разных сферах - от политики/экономики до искусства, техники и науки.
Есть технические параметры, измеряемые приборами, а сверхспособности только слепые тесты выявят...
Браво Александр! Всем бы такое здравомыслие как у Вас. И мир бы стал лучше.
Хорошая техника не может стоить дешево, потому что производство дорогое и затраты на разработку. Слушать можно любое, но хочется чего-то больше. Другое дело, купил дорогущую технику, а слушать нечего... не меломан, никогда не разбирался в группах, музыкантах, жанрах, что-то как-то музыка надоедает, скучно, а вот погоня за циферками или за дизайном тоже приносит удовольствие.
Александр, как один из критериев истинных ценностей можно упомянуть такой параметр, как соотношение цена-качество. Он то как раз очень показателен для оценки каждой конкретной вещи.
Качество или есть, или его нет, поэтому меня всегда смущает этот критерий. Предложенный мною условный критерий стоимости относится только к качественным изделиям. "Символическая" часть тоже стоит денег и, как вы понимаете, порою немалых.
Самые ценные ценности это те у которых нет цены
Александр, благодарю за очередной шажок в борьбе с аудиофильским коупом!
Сейчас несколько разработчиков усилителей, которые публиковали свои схемы а Радио, вылезли на ютуб. В комментах много споров про характеристики и измерения.
Как думаете, какие измерения позволят определить, звучит усилок или нет, чисто по графикам?
АЧХ, АФЧХ, гармоники, интермод, спектр, шумовая полка, еще что?
Мой собранный Суховский усилок отзвучал 25 лет. Тоже один показатель. И дальше бы звучал, просто цифра вынудила поменять устройство.
А мой Акулиничевский 30 лет прекрасно звучит до сих пор. Как сделал больше ниразу не лазил в него.
Я бы ответил: никакие. Важное в качестве аппаратуры - это натуральность вокала и инструментов, мягкость баса, эмоциональность, точность и локализация инструментов, глубина сцены... А это не пишут в характеристиках. Только слушать и самому подбирать компоненты, и лучше в своей комнате. И меньше слушать "спецов" в инете, у которых никогда не было хорошей аппаратуры.
@@LiOPSIK_220 вам измерения или музыку слушать ?
Об этом и речь. Обмерить «музыкальные» усилки, обмерить просты, сравнить графики, понять что отвечает за приятное звучание
Александр, да вы правы за бренд и чем он круче, люди всегда переплачивают. Но всё же, есть очень хорошие, качественные разработки, где одна только стоимость компонентов, составляет очень внушительные суммы. Например, тот же операционный усилитель, может стоить $50, а в усилителе их и 4 шт может быть. Соответственно и другие компоненты так же, конденсаторы, микросхемы цап и т.д, могут стоить очень приличных денег. Обидно когда разбираешь, довольно не дешёвый усилитель известного бренда и видишь в нём, копеечные компоненты. Тут всё зависит от конкретного случая и это тоже имеет место быть.
Я так кембридж разобрал azur 851 и офигел просто от этой дичи
@Larsen-xn4qn
Я тоже, у меня был Cambridge AXR85, продал. Ничего выдающегося внутри, кроме здоровенного тора. Операционники, транзисторы, другие детали - обычные. Играл неплохо, но соотношение сигнал-шум, ужасное. На мой взгляд своих денег не стоит, ни разу не пожалел, что продал.
Здравствуйте Александр. В одном из видео вы обещали сделать ролик о влиянии дерева на звук электрогитар. В гитарном ютубе идут жаркие дебаты, ломаются копья, а результата не предвидится. Вроде всё очевидно - звук у гитар из разных материалов действительно разный - факт. Но так же очевидно то. что никто не может вслепую узнать не то что породу дерева, но и вообще материал(дерево, пластик, металл) из которого изготовлен инструмент.
Так же хотелось бы узнать научный взгляд на неисправимые дефекты в изготовлении электрогитар - "мёртвые ноты" и "волчки".
Относительно этого видео - согласен полностью. Сам брендофилии не подвержен. Легко слушаю МП3, а под настроение ещё и эквалайзер буквой V выставлю
🤣🤣🤣
@@СергейСмирнов-у9м
Вот в теме электрогитар действительно не хватает физиков, чтобы до конца разобрать всё мифы и легенды.
Полностью согласен с автором. Есть деньги покупай толстые провода, нет денег используй стандартные качественные и получай удовольтвие от прослушивания музыки.
Только я не призывал покупать толстые провода при любом состоянии банковского счета. А при отсутствии денег вообще ничего нельзя купить.
Плоское понимание темы. Есть пельмени и макароны с мясом, а в результате одно и тоже, тесто с мясом. Люди денежку платят за емоции и чувства, а не за железки. У многих моих сверстников в 16 лет было по 2 АС, "для игр компьютрных и для музыки" Это аудифильство? Нет! Это интуитивное понимание "где лучше".
Александр, спасибо за Ваши труды.
Хоть это видео и было для меня бесполезным, потому что я полностью разделяю Ваш подход к познанию в целом и выбору аудиоаппаратуры в частности. Но ещё раз Спасибо за то что Вы есть и за Ваш труд!
А на хэйтеров не стоит обращать внимание. Просто некоторым людям очень хочется верить в безграничную силу понтов и денег. Что ж - это их проблемы. Главное, что Ваша совесть чиста.
Скажу в двух словах, все имеет свою цену ! А самое ценное и не возобновляемое это здоровье и время.
Спасибо автору за позицию.. согласен со всем и полностью , теперь сомнений не осталось,никакого дешевого кварца и Жигулей,если бы слушал ютуб - другое дело,а музыка,она про удовольствие,поэтому - только топ брэнды,только топ модели! на все деньги!
За Остин Мартин отдельный лайк!😊
Сделайте мир красивым - пригласите Даночку в следующий фильм!
Абсолютно не корректный пример с автомобилем. Попробуйте проехать 1000 км на Жигулях и на Роллс-Ройс и тогда поймёте почему такая разница в цене. А в остальном согласен
@@timohan6768 исправная жига проездит также
Заменяем Жигули на Камаз
@cycvukhabevuke6306 заменяем КамАЗ на Иж Юпитер 5 с водяным охлаждением
Я катался и на Камазе, и на Роллс-Ройсе, но, правда, на обоих не 1000 км - чуть поменьше, и разницу вполне знаю и понимаю. Только речь была не об этом, а о соотношении стоимостей символической и функциональных составляющих. Вы привели в пример два экстремальных случая. Тоже подходит для демонстрации, но в чем тут некорректность. Очень даже подходящие примеры.
Продаете ижа? 😂@@АлексЕфим-й3ф
Гениально Сколько стоит усилитель И не слова о стоимости усилителя)
- Пока на свете живы д.... , обманом стало быть нам жить с руки. Буратино. 😊
А почему нельзя написать "дураки" открытым текстом?
@@Olenevod1973 Может быть он имел ввиду матерное слово).
@@evgeniykorytko4902 Сюда подойдëт любое и то, что по тексту, и то, что матерное. Но, такие слова не любит ютуб.
@@Olenevod1973 Можно, но иногда ютубу это не нравится. Иногда. 😁
Уважаемые потребители сего контента ! Особенно начинающие заниматься звукотехникой! Прежде чем покупать что то взвесьте семь раз, не всё золото что блестит, не слушайте рекламу а так же таких как автор у которых всё блин просто - чёрное или белое . Слушайте музыку ибо это должно быть целью, Негодная аппаратура не должна мешать слушать музыку и это не всегда заоблачно дорого.
лайк за видео, не знаю почему вы нервничали голос чуток дрожал. Я понял по комментам что было куча хейтеров. И именно в звуке их очень много, тут проявляется человеческая звериная сущность. И математически людей с материалистическим подходом к жизни гораздо меньше. Так что не расстривайтесь!!! Я вас поддерживаю. Я много лет назад только начиная погружться в этот мир недоумевал что слышал ооочень маленькую разницу на цапах, и просто нулевую на плеерах.
Также кабеля не звучат.
Но меня уже и нах№" посылали и из груп банили за то что весьма деликатно написал 2 сообщения про кабеля. Этого хватило. Так что не отчаивайтесь, когда-то человечество поумнеет, наверное.
Чем дороже плацебо, тем оно эфективнее. Так же и с аудиофилами. Главное верить!
Кто определяет истинность ценности чего-либо? Один человек любит читать книгу в бумаге, а другой электронную. Первому важна тактильная составляющая в виде процесса переворачивания страниц, важно держать книгу в руках, ощущать её запах, вес, качество обработки бумаги и т.д. А кому-то важно только содержание книги. Так и с аудиотехникой. Каждому своё. Здесь нет правильного мнения. Каждое мнение имеет свою аргументацию. Кому-то эти аргументы важны, кому-то нет.
Спасибо за труд.
Здравствуйте! Я с Вами согласен и в то же время нет. Это как кухня два повара готовят борщ, блюдо у обоих съедобное и выполняет функцию насыщения, Но у одного вкусно а у другого нет🤷♂️ Так и с аппаратурой, все зависит от конкретного случая и инженера приложившего руку и знание к этому случаю.
Растекаетесь мыслью: в люьое изделие цена сначала идёт в качество-надёжность, но с какой то критической точки начинает перетекать в статус. Отдельно отделяется раритет. У меня есть и механические часы Ракета и Полёт, есть кварцевый Casio, но пользуюсь фитнес-браслетом.
Разрядился браслет - беру касио, но для души порой беру и полёт - этот звук тикания качественного механизма, это ход секундной стрелки характерной механики.
Раньше механические часы брал в поездки, что бы не встрять с невовремя севшей батарейкой кварцевых.
Каждому инструменту своя работа.
как всегда я вас рад видеть )
Так я и не понял, мультибит или дельта-сигма? 🤣👍
есть кривая цены. изначально она линейная, но в какой то момент происходит перелом от линейного к геометрической (то самое когда на 1% качества или характеристик нужно в десятки раз больше чем в начале). самое важное при осмысленных вложениях денег увидеть при какой цене товаров происходит тот самый "перелом" это и будет средневзвешенная рыночная цена (основанная на спросе и предложении).
Главное что дала эта волна аудиофилии она хоть как то вернула интерес к музыкальной индустрии как таковой .Да таких звезд как в 60 или 70 -ые такие денежные потоки уже не выдают (почти) но хоть что то .
Для разных слоёв населения есть разные ценовые категории….от шнурков до яхт с самолётами….🤷♂️
Речь не про это, а про ценообразование. Есть техника, которая лучше на 10%, но стоит на 100000000% дороже. Разница лишь в психологии и восприятии.
@ нету никакого восприяти и психологии….🙂 для кого то купить Порше равнозначно как для другого купить Калину….😳
Спасибо большое! Всегда интересно! Ждём новых публикаций.
Ну вот смотрите, про кабели. Моя история, которая изменила мое восприятие кабеля - как просто шнурка. Есть у меня проблема, (живу в Москве) как фон(!) шум, помехи, паразитный прием радио (фм) в тракте Вертушка-фонокорректор (ламповый) сколько я не бился, идет по межблочным проводам фон. И простые комплектные, менял, на что-то по серьезней, и перешел на двойную эранировку кабель за 50-60S в итоге, только третий "слой" экрана позволил значительно снизить наводки. Т.к. денег у меня не много на это хобби, то третьем слоем просто сам обмотал медной проволокой весь кабель виток к витку ) Да получился Толстый Хороший Кабель )
@@joeincredible68 Никогда не понимал проблему железных кабелей. Давно всё идёт по оптике. А сейчас вообще по вайфаю или блютусу. Цап ведь давно встроен в усилитель... Какие провода?
А не пробовали utp использовать?Или например кабель в шланг от душа запхать?И про лыжную мазь не забыть.
@@amoskovenko там же написано "паразитный прием радио (фм) в тракте Вертушка-фонокорректор". Речь идет про комплект для воспроизведения виниловых дисков, а там аналоговый сигнал. Динамики тоже аналоговые, а значит есть возможность воспроизвести этот сигнал без дополнительных преобразований. Да есть проигрыватели с bluetooth где звук оцифровывается и дальше передается на наушники/акустику. Но оцифровывать аналоговый сигнал для того чтобы просто передать, и обратно преобразовать в усилителе - излишне.
@KVlad100 Да, прочитал. Отчасти приношу извинения. Свою последнюю пластинку запустил с балкона в 80-х годах... Ностальгия и фетиш имеет место быть. Это всё я застал и прослушивал в своё время. И, к счастью, при сравнении, современная цифровая техника играет гораздо лучше. Поэтому я так и ответил прямолинейно и настойчиво. Сейчас можно купить занедорого бу любой цифровой ресивер и давно распрощаться с винилом.
@@amoskovenko )) я также слышал "последний раз" виниловую пластинку году так в 93-ем. Удивительно это был ДепешМод, какое-то издание альбома "Виалатор". Но дешевом муз. центре. До этого только на аппаратах из ссср. И мне в голову не могло придти! Что винил может звучать "как компакт диск" а даже где-то "интересней", уж точно "по-другому". Сравнивал напрямую два издания один на СД другой на LP. Ну и конечно, "ритуал прослушивания пластинки" не идет ни в какое сравнение с цифрой, тем более с стримингом или типа того. Хотя не скрою, издания hi res, звучат современно по своему отлично... Но иногда хочется услышать музыку, т.к. она звучала в 60-70-80гг.
Спасибо, очень подробно описано преувеличение вещи
Александр, приветствую! согласен с каждым вашим словом!!! но аудиофилы, ответили бы, что мы нищеброды, не имеющие денежных средств, на приобретение действительно качественной аппаратуры, прикрываемся какми-то там параметрами!🤣🤣🤣
Механические часы хороши тем, что их не надо заряжать каждый день или менять батарейку раз в несколько месяцев. Что скажете?
А как ваша теза относится к теме соотношения долей символизм/функциональность?
По сути, все усилители в бюджетной ценовой категории должны звучать одинаково ( но это не всегда бывает так). Как раз различия усилителей состоит в функциональности. У какого-то больше функций, у какого-то меньше. Гораздо большую разницу в звуке даёт акустика. Как то так.
Дешево и сердито можно сделать токи самому..А для этого надо много знать и уметь..И с учетом потраченного времени это не так уже и дёшево получается.Но на хобби не жаль любого времени..😊
Немного дополню и расширю сказанное Александром.
Стоимость. Многие промышленные аппараты относительно сложные по схемотехнике именно для того, что бы обеспечить повторяемость параметров при минимуме настроек.
Многие радиолюбительские аппараты гораздо проще по схеме, но требуют индивидуальной и тонкой настройки.
JLH например. Схема проста как мычание. Может он стоить дорого? Фи это или не Фи...?
Есть видео по подбору пар мощных транзисторов для него. Дело в том, что КУ мощных транзюков может изменяться в зависимости от тока и температуры. И подобрать две пары, где эти кривые совпадают более или менее - ох как не просто на самом деле. И перебрать их надо целую кучу. Достаточно не дешовых.
Это дорого?
Это не просто дорого и долго, это можно сделать для себя... Но в серийном аппарате... ну нафиг...
Зато и результат. Меандр на 1 МГц (мегагерц), который я видел на таком (те, кто разбираются, поймут)... да не всякий осциллограф невысокого класса способен рисовать такой.
Это аудиофильский параметр или нет?
А если на такой усилок налепить лейблы известного бренда? Он тогда станет не Фи?
Я примерно ровесник Александра. Давно научился относиться к аудиофилам... криво, так скажем. И меня лично удручает и сильно внушаемость ширнармасс.
Впрочем, что касается аудиофилов, это их дело. Мучиться вечно, что вот есть аппараты лучше и все искать и искать... Слушать не музыку, а аппаратуру... Да, так тоже можно жить. Собирают же люди марки, например. А они тоже есть очень редкие и дорогие...
Добрый день! Спасибо Вам за ваши ролики. Не обращайте внимание не грубости, неграмотные люди склонны к таким вещам. Надеюсь у Вас всё хорошо, а то Вы как-то схуднули.
Все таки за брендом, стоит не только символизм в плане престижа, но и определенный стандарт качества
Был китайский усилитель с хорошим звуком, через полгода зашуршал регулятор громкости, через год сгорел правый канал
Я согласен с Вами, но не на 100%. Вот возьмем перемещение из пункта "А" в прекрасный пункт "Б". И можно это сделать очень разными путями: начиная от своих двоих и заканчивая образно личным вертолетом/бэнтли/мерседесом и прочим. Суть одна и та же, но уровень комфорта очень разный.
Не полностью, но то же самое можно сказать и о звуке. Да, я понимаю, что провода смазанные "соплями девственниц" за миллионы денег - это полнейшая ерунда. Но есть вполне себе реальные параметры звукового тракта, достичь которые - не простая и не дешевая задачка. И измерять параметры можно тоже разными способами. Можно нагрузить образный усилитель просто резистором(как нередко и делают), а можно стандартным эквивалентом. И параметры будут "малость" отоличаться. Так же можно очень по-разному измерять всякие коэффициенты гармоник и прочее. И мне все же кажется, что слабым местом на сегодня остается АС. Усилители, провода, всякие там ПРЕамп-ы и прочее - хорошо изученная и понятная вещь. А вот "последний штрих" будут еще очень долго доводить до совершенства
Всех благ вам😊
А вот о кабелях (диаметр и т.д.) и о их методах изготовления, а так же материалах, было бы интересно. Было бы неплохо, посмотреть ваш фильм об этом.
Есть уже такой ролик, у другого автора. Наберите в поиске: "Аудиофильский кабель" или "Аудиофильский кабель за 10 тыс. долларов".
категорически согласен. особенно про провода
Я заметил другую тенденцию в аудиофилии.
Важно не качество конечного устройство, не его характеристики и стоимость, важно, что бы использовались дорогие компоненты!!!
Вот если у вас конденсаторы ничикон, значит ваш усилитель заведомо лучше любого, в котором не ничикон.
Если у вас разъемы позолочены, то ваш усилитель лучше любого у которого они не позолочены
Если у вас провода толщиной с руку, значит эта система лучше любой у которой провода тоньше. и т.д.
Иногда завидую тем кто из одного предложения мог сделать абзац.
Про часы не соглашусь , например многим нравятся винтажные сейко за 15 к рублей своим хорошим дизайном и наличием механизма , сделанного руками японских мастеров, то есть людям нравится вещь а не статус. А сверх дорогие часы это помимо статуса- валюта, причем довольно удобная и растущая в цене со временем . Ценообразование элитных часов идет скорее как у криптовалюты за счет веры в них, а так как в них правда есть глубина и тонкая эстетика мезанизма и отделки, то вера эта не пропадет
А в чем тут противоречие с тем, что я сказал, и с чем вы не согласны? Я говорил о соотношении стоимостей функциональной и символической частей изделий. А вы о чем?
Радиотехнику возродили! Класс!
Я что-то пропустил?
@БояровАндрей, вы видимо имеете ввиду российскую фирму которая под украденным именем рижской компании продает китайские товары?
Radiotehnika и не умирала, чтобы ее возрождать.
Золотая наклейка очень дорого стоит, про шильдики вообще молчу😂
Сейчас на пластике напечатать шильдики вообще не проблема. Другой вопрос в том , если это звучит как унылое-Г. Какой смысл тогда в шильдиках. Люди которые занимаются ремонтом и восстановлением акустики олд-скул уже переслушали великое множество усилителей . Как своих , так и в гостях . Так для них шильдики -Маранц и Макинтош , это всего лишь просто шильдики).
Хах, был у меня такой знакомый, который за мальством лет и на шальные деньги купил себе РолсРойс и гордо сам его рулил. Не понимал почему над ним все, кто его знал, потешаются.
Сейчас такое время когда правит маркетинг, ничего общего с качеством техники.
К примеру покупая дорогой усилитель многие смотрят на то какие у него искажения, мощность и. т.п но это все цифры иногда даже мало чего имеющие с реальностью. Некоторые смотрят внурянку аппаратов тоже не савсем верный шаг к успеху. И лишь единицы смотрят сразу схему и её реализацию в целом, после хоть как-то можно судить будет хорошо аппарат звучать или нет. Кстати много видел простых и не дорогих схем и звучало все хорошо и цена не кусалась. А также много видел дорогих усилков где понаделано куча говна внутри чтоб пыль пустить в глаза и денег по больше взять.
Вобщем хороший идеальный усилок собрать не так то и дорого но теперь это некому из фирм не интересно как бы. И с акустикой тоже сейчас проблем хватает но это другая тема
6.20 а что вы знаете о кварцевых часах со стрелками ? я их перевидал всяких. просто жк пока дорого и мало выбора.
вот обычные часы с пальчиковой батарейкой, понятно модификаций там десятки, были даже советские предшественники китайских домиков, возможно китайские с них как раз содраны. это обычный будильник.
а ещё есть индийские часы, они тихие и очень легко подводятся, но без будильника.
а у ушатаных наоборот гремят капец как, возможно только без стекла.
а в случае с наручными, там ведь везде одинаковый эллипсный механизм.
в разной эстетике.
но в новых модификациях он неразборный.
в старых часах чтоб снять механизм нужно было выкрутить шуруп и снять заводилку, а теперь она заклёпана пластиком.
а ещё есть часы на палец, это самые маленькие часы.
сейчас такие часы делают китайцы за 2 бакса, оно круглые около 2см.
но вышла ещё модификация компактнее, эллипсные, почти по размеру механизма того самого.
оно бы было неудивительно еслиб ктото ещё делал подобные часы на палец, их просто никто не делает, последний раз я помню только советские механические женские.
В Bentley к слову ,тоже есть стандартный звук и опционально продвинутый Naim , привет аудиофилам
Ох Александр, вы снова приоткрыли ящик Пандоры.
Читаю комментарии, в том числе в ответ мне и понял одну простую штуку - вся наша проблема в том, что мы не договорились о терминах. Народ в понятие "аудиофил" вкладывает какой угодно смысл.
Предлагаю "аудиофилами" считать только тех, кто слушает:
- провода, в том числе провода питания;
- попставки под провода, усилители, колонки... ;
- кристализаторы звука (пирамидки) ;
- прочую ненаучную дичь.
Аудиофил - это такой придурок, который много работает чтобы накопить на хорошую аппаратуру. А пирамидки - это не про него.
@@Tom-Tom-User зачем провода и пирамидки ставить на один уровень?
Вы реально думаете что между проводниками нет разницы?
По эксперементируйте , один канал 0,75 кв мм провода другой 2,5 кв мм .А ещё лучше применить стальную проволку вместо акустического провода , ведь по вашему мнению нет ни какой разницы. Или силовой кабель усилителя замените на сетевой кабель от ноутбука.
Посмотрел, спасибо. Вы, правда, всего одно слово забыли сказать : " меньше денег уйдёт на всевозможную архидорогую фигню )))
Самый лучший слух у тех, у кого куры деньгами обклевались 😂
Верните Дану хотябы в ролики "а поговорить".
Всем привет. На счёт лампы. Поменял парасаунд 23 на ламповый усилитель . Высокие и средние раскрылись интереснее. Самообман? Не знаю.
Спрашивает как то меломан у аудиофила:
М: сколько треков ты прослушал?
А: что?! Их еще и слушаь нужно?!
Ну вот есть наручные часы за два миллиона долларов и есть часы за 700 рублей и они работают и показывают правильное время. И что. время показывают-то одинаково. Фигакс... у многих "пуканов" синий экран.
Ну, да. Есть люди, которые платят только за функцию, другие миллион за символ. Обе эти категории людей имеют на это право. Каждому свое.
И, вообще, Вы ничего не понимаете! Понаставили себе каких-то осциллографов и смотрите на бездушные графики! А ведь у звука есть "душа", то, как она слушается!
😂😂😂😂😂 Это была саркастичная шутка. 😂 Если серьёзно, с большим уважением отношусь к Вам, к тому, что делаете и как пытаетесь донести.
Всем переживающим за дорогие акустические системы- в настоящее время купить драйверы(с высокой чувствительностью) вообще не вопрос . Так же купить к ним рупоры не проблема. Сделать отдельную секцию с хорошо отыгрывающим НЧ динамиком , а так же двумя или даже тремя НЧ так же возможно , главное уметь все это дело правильно свести. Дополнить верхней середины и ВЧ , пожалуйста вам ленточные излучатели в помощь.
У меня всегда может найтись совет для Российских специалистов -на железной дороге всегда нужны специалисты путей сообщений). Новые рельсы подтаскивать , а так же ремонтировать железную дорогу.
К тому же у РЖД свои санатории на Черноморском побережье имеются).
Самое смешное,что во всех странах есть слой общества из поклонников музыки которые всё понимают и так же поливают справедливой критикой все бренды и в любом ценовом уровне.Есть ресурсы с историей где через лабораторию проходит много железок.Люди с мозгами и образованием везде есть и везде они возмущены.
Здравствуйте Александр аудиофильская оверпрайс электроника ето один из способов заработать деньги и удовлетворить богатых клиентов которые хотят иметь у себя в использовании "статусную" аудиоелектронику которая будет показывать богатство владельца так же как и владение "статусными" вещами с огромной наценкой за именитый бренд например автомобили стоимостью в несколько миллионов долларов при себестоимости в несколько десятков тысяч долларов. Все эти "дорогие игрушки" выделяют их владельцев как сверх богатых людей и подчёркивают их "статус" . Понятно что для создания и производства аудио аппаратуры достаточно высокого качества и надёжности стоит денег ето значит что качественный звук дешёвым не бывает но не сверх дорогой. Я думаю что вы знаете много примеров качественных усилителей средней ценовой группы которые стоят цены и будет не плохо если Ви снимите фильм о том как правильно собрать домашнюю аудиосистему средней ценовой категории которая будет звучать достаточно качественно. Ето лиш мое мнение .
Владею KEF iQ7 и ресивером Onkyo SR602E источник ПК и оптика. Изначально понимал какой звук (скорость,прозрачность,атака,бас) мне нужен. На 14кв. комнату мне хватает на все 100% Остальное, это просто переплата за ничто. Я понимаю что изменится и я слышу что и где изменяется,но... Платить за усилитель\ресивер\колонки более 100К я не понимаю смысла. Хоть и знаю и историю брендов и что и как каждый вкладывает в свой звук. Я просто вижу как маркетологи меня разводят,пытаясь вытащить мои деньги. Неа, не выйдет :)) Я их лучше потрачу на другое нужное мне.
Машины? Согласен,задача перемещения меня из точки А в точку Б одинаково хорошо выполняется и Ладой и Майбахом. Нет разницы. А вот стиль,ощущения,понты,мнение окружающих... это другое, но мне таааак плевать на это :)) Это же полный бред! Когда я вижу как маркетинг пытается меня развести я дико ржу над дурачками, это так глупо и по детски :))) Если вы хотите скорости, идите на трек, покупайте Пагани или Кёнигсег и вперёд! Вот там будет скорость,вот там вы почувствуете разгон\ускорение,а то надуют шеснарь одним баром и стоят пищат в городских пробках :))) Но за то бренд! Garret,Greddy,АЕМ,Magnaflow... Ммммм..... Круто! Круто то оно конечно круто и производители классные и запчасти огонь,да вот только вы их используете не там где надо. За то "У меня разгон 3.7 вместо 4.2.... Ага,в пробках,разгон,3.7, ахахах!! Это такой бред.
Часы? То-же, можно купить Бреге или Константина Чайкина, но... я куплю обычные Daniel Klein и нет разницы между ними,которая бы стоила 4 миллиона и более рублей. И те и те одинаково хорошо показывают время,это их основная функция. ОК,если мы начинаем говорить об "отставании",то блин... купите себе атомные хронометры и вот тогда вы получите ТОЧНОСТЬ! (Хотя я не понимаю к чему ТАКАЯ точность,это уже перебор. Может быть вам дорога задержка в 1000 наносекунд для передачи данных со спутника что бы не опоздать на работу? Сомнительно но ОК :))) Но людишки почему то просто обожают понты (В случае с часами это пошло из бандитских кругов), хотя все мы люди и вроде бы как мозги нам даны, что бы мыслить... Но увы, понты,крутость,хайп,стиль,бренд... делают из нас рабов потребления, а маркетологи только и рады :))) Я люблю качественные и хорошие вещи,но я ненавижу маркетинг и чётко вижу грань.
Вы прекрасно рассказываете Александр! Вас бы услышать блогеру Александру "Вокруг стерео" на соседней странице расхваливая тостенные провода (с ногу слона) фирмы "Hi Fi store".
"Вокруг стерео" замечен в алкогольном опьянении. Он все расхваливания делает за деньги. Сам он довольно грамотен, но всегда необъективен. Тупо продажный фрик.
vi xotite skazat chto lada i porshe ediat odinakovo? :)
Аудиофильство, детская болезнь. Многие этим болеют и перебаливают. Одни выходят из детсва, а другие продолжают болеть детскими болезнями до конца жизни.
Я думаю люди забивают на аудиофилию после покупки второго или третьего автомобиля, а лучше после постройки своего первого или второго дома, то есть, достаточно отвлечься на что-то другое, более значимое, а лучше отвлечься на что-то что можно сделать своими руками и прочувствовать.
Знаю, как тяжело объяснять менее развитым, но за то более упертым. Споря с дураками приходится опускаться на их уровень и подбирать понятные им слова. Александр, не тратьте на глупцов свою энергию!
Спасибо. Всё сказанное - правильно с точки зрения психологии. Хотел обратить внимание на психоаккустику и нейрофизиологию. Чем больше человек слушает качественную музыку, тем больше формируется нейронных связей, отвечающих за это понравившееся качество (напр.с 50т до 500т), изменяя восприятие (для млн.лет эволюции было достаточно услышать тигра и определить откуда крадётся - этот эффект любят "мгновенные переключатели" типа сталкера - когда остаётся только диаграмма слуха и хватает 128kbps до 16к). Повышается и слышимое звуковое разрешение (когда мелодия слышится как сочетание чарующих звуков, а не фон). Когда это произошло даже кабель реально может изменить это тренированное и привычное (данным человеком в данном помещении) восприятие (ощущение музыки, то настроение, которое оно вызывает), недоступное для "техников", оценивающих графики в своих рассуждениях. Покажите, напр. в каком месте графика можно увидеть то эволюционное ощущение, что гром гремит сверху? Или, например, есть композиция Herb Ernst "Crystal Echos" - при достаточной тренированности на хорошей аппаратуре лягуха точно квакает внизу... Как критерий начального качества аппаратуры можно, например отнести способность услышать в 90-95% разницу в FLAC между 900 и 1000кВ/с качественной композиции (если собирать из китайских компонентов цап+усь+2.1 начнётся от1500-3000$). Есть, конечно и религиозное верование на эту тему, но в 100 раз чаще оно проявляется у "святых борцов", ведущих свой крестовый поход против "фанатиков противоположной стороны" и выглядит это хайпово и отвратительно, надеюсь, здесь хватит интеллекта не начинать срач.
@@ВладимирЗарин-т2к Самое главное и успокаивающее в ситуации с современной звукотехникой то, что таки и те и другие согласны с тем, что техника и технологии, удовлетворяющие и тех и других таки УЖЕ есть. А спорят в основном о цене, которая вообще не имеет отношения к звуку, а только к достатку.
Действительно, интеллекта хватит срач не начинать. Мне ещё бабушка говорила: "с дураками не спорят".
@@ВладимирЗарин-т2к , эволюции не было. Человека создали недавно и он инволюционирует.✌️😎✌️
То есть ты не в курсе каким образом стереоэффект образуется? По твоей логике и звукачи тоже не в курсе, ведь это такая тайна. А каким тогда образом, всё по твоей же логике, они этого добиваются? Воздевают руки к небу и падают ниц перед статуей вандерхуля? Так достигается стереоэффект?
глядя по тому, что за Фольксваген. Kafer - oчень "ламповый" автомобилец, и куда милее всяких пафосных повозок. и владеть им, ничуть не стыдно😁.
все хорошо, только сравнения совсем не в кассу. ближайшее корректное сравнение это фотоаппараты, а тут наличие 100 мегапикселей ни о чем не говорит, можно даже говорить что айфон нынче снимает как хасельблад, но только до тех пор пока -записи закомпрессированы- солнце не начнет скрываться за горизонтом
7.30 современный механические дорогие часы вроде швейцарских, это несколько разных наук или что там за слово.
во первых швейцары всегда славились очень точными и хитрыми мелкими механизмами, ценность это скорее дань старины.
другой вариант это инвестиции, они всегда под рукой и если что можно спихнуть в ломбард. кроме того там не только технологии но и драгоценности.
а ещё в них винтажный хэндмейд, то есть их сделали европейцы и попросили за это много денег, за свою работу, это обычая такой платить дорого за работу, не за материалы и назначение изделия. вот это нам навязали, хотя возможно мы просто не ценим работу.
так что тут они нигде не используются как часы, это скорее ювелирка с функцией часов.
вот китайский кварцевый домик в первую очередь источник информации о времени, а только в последнюю очередь механизм.
а дорогие часы наоборот в первую очередь ювелирка, а то что они ещё время показывают так это бонус.
у народа и позолоченные корпуса считаются деньгами, это инвест золото, и я даже не знаю как они точно знают сколько в нём золота.
но эти корпуса покупают и продают и навариваются на росте метала
Это огромная тема, в которой не всё так просто. В ней полно мифических стереотипов. Часть из них вы назвали.
Спорные у вас аналогии. Для получения основных характеристик усилителей, действительно, не нужен известный брэнд. Класс Д всё решает. Но если это особая микродинамика и оттенок, придется поискать это для себя лично. Как, например, борщ: постный с фасолью, жирный со шкварками, с перцем или чесноком. Соль по-вкусу. Но это же всего навсего тарелка с водой и овощами.
Производитель создаёт любую технику и добивается качества всегда на дешёвой, потому, что относительно спроса можно понять требование потребителя, а потом это внедряет в среднюю и дорогую технику. Поэтому, нет разницы в качестве дешёвой, средней и дорогой технике, есть разница только в цене.
Дешёвая техника зачастую дешевле не из-за плохого качества, хотя это тоже присутствует, например элементная база из дешёвых и некачественных компонентов, но и ещё из-за более простых технических решений - импульсные трансформаторы, дешёвые источники питания и прочее, не может качественный трансформатор стоит дёшево.