第十届新國辯：哲理辯論8.0Ⅱ 黄執中vs熊浩（決定相伴一生的愛侣，要／不要一起打上永遠愛對方的“思想鋼印”？）

[@mavischeng8609]

不會辯論，只是講講自己的看法：
之所以決定相伴一生，而考慮要不要打上永遠愛對方的思想鋼印，意思反映了愛侶認為「（只有）永遠愛對方才能相伴一生」，但，一定要永遠愛對方才能相伴一生嗎？此處基於愛侶的身分，可預設定義這種愛是一種愛情的愛；然而，舉個例子，跟原生家庭關係感情好的，也會願意相伴一生啊。那支撐這種相伴一生的決定的愛，是否可說不一定要是愛情的愛，也能支撐相伴一生的決定呢？正方需要肯定「永遠愛對方」以及「相伴一生」之間的直接且唯一的連結。
那我們想想，為什麼要打上永遠愛對方的思想鋼印？害怕這種愛會褪色會磨滅會消失？害怕對方會愛上另一個人而轉身離開？那反過來想，能相伴一生的，又是否一直永遠（只）愛對方呢？我們看過不少這樣相伴到老但其實沒有甚麼浪漫溫柔的愛情的伴侶，他們可能是出於責任，出於彼此的適應，而這種適應，當初也經歷不少的紛爭、雞毛蒜皮、柴米油鹽、磨合、以及退讓。既然如此，即便愛會磨滅、愛或許會開小差，但人從中意識到相伴的責任，從中不斷調整自己而成長，甚或到了最後能領略到生活平凡的意義，不也是一種美好的品質嗎？
打上了永遠愛對方的思想鋼印，從而能相伴一生，靠的是「永遠（愛情的）愛對方」；而不要打上永遠愛對方的思想鋼印，在決定相伴一生的這個方向這條路上，有時會走偏，有時會懷疑，但逐漸意識到自己的責任，兩人不斷磨合以適應生活裏的彼此，有些發展成家人般的愛，有些意識到了能相伴一生，不一定要靠濃烈熾熱或情意綿綿的愛，而領略到了人生平凡。你看，要是打上了永遠愛對方的思想鋼印，愛侶豈不是不能從中領略到人生更多美好的品質和意義嗎？

[@wtfJunk]

熊浩連歌都唱起來了，也真是拼了

[@adventure-leisure-sports]

20:29s bearhow sings

[@tianlanshen6254]

哈哈哈哈哈哈哈黄执中哲理好深更能抓我的心
熊浩只能赢在声音和故事好听🤣

[@minyanglu1147]

黄执中不过是拿花里胡哨的东西把你绕晕而已 经不起推敲

[@qO__op]

我的馬太精彩了

[@hanhanxue56]

执中学长的立论，把反方可能提到的“自由”及“思想钢印无法破解”而延伸开的论点全部提前封死了，熊浩的立论很美，角度也很独特，但感觉更多像是故事上被制作出来的“美好”的逻辑，推导出的结果更像是一种劝诫。

[@wtfJunk]

看樣子應該熊浩輸了，他沒把信念打透，如果能用類似老子的道家觀念把堅定信念給打穿打沒了那才是哲理辯論級別的戰場

[@enyashi8822]

精彩！精彩！三位大神了得

[@serenawang628]

拙见：这个题我可能会从“决定相伴一生的伴侣”这个主体上来破题，所以自由主义者不在讨论之列，讨论的是那些会站在牧师面前说我愿意的人。在那个时刻你问他，愿不愿意打上一个思想烙印，从此生生世世你看她如天仙下凡，她看你貌若潘安，你们两长厢厮守永远乐在其中，我想大部分人都是愿意的。不然你为什么寻求婚姻寻求承诺，更何况这些契约本就脆弱。而现在有个思想钢印，比任何契约有效，而且让双方甘之如饴，长久感觉幸福，为什么不愿意呢？幸福本就是一个主观概念，没有客观标准，你觉得幸福就是幸福，那么没有钢印有可能不幸福，打上了钢印一定幸福，为什么不打上这个钢印让自己的生活更简单地拥有恒久幸福呢。

[@沙漠狐狸]

這世上哪有真正的自由，絕大多數的自由都是比較出來的，這世上沒有選擇是沒有機會成本的，能真正感受自由的人是在具備足夠認知並做出選擇的人，到這裏是黃執中贏。
熊浩的見解應該在以上的觀點之上，他說到人都是會變的，人會成長，思想也會，思想鋼印不只是信念，而是無法改變的信念。往下一層前進，真正能擁有愛情的人，本身思想難道就需要鋼印嗎？我們選擇愛情，放棄外界其餘的選擇才應該是愛情的可貴之處，奧德修斯離開了誘惑仍選擇回到家鄉，那是他最真實的想法，但思想鋼印的刻下說明我們已經沒有其他選擇，人思想本身就是會變的，這與契約和銀行的密碼是不一樣的。只有每每遇到岔路口，我們具自由思想時，仍堅定不移的選擇才是恆久的愛情所展現的價值。

[@wtfJunk]

如果把立场拉得这么极限其实反方就没得打了。
按你的定义：决定相伴一生本质上就是类似思想钢印的永恒承诺。
那人要不要“在决定打上思想钢印的时候打上思想钢印”？这就很无聊了

[@wtfJunk]

@@沙漠狐狸熊浩要打赢要做到好几样事情，首先他就要把相伴一生这种执念消解一遍，其次他还要论证为什么人应该要放弃这种看似积极的执念，最后他这整套论证的过程还不能引起观众的反感，这么消极的论我觉得观众接受度是不高的

[@Mikethoughts]

好強

[@iao49]

笑死😂😂😂😂太精彩了！

[@drneilip]

熊浩的表達比黃執中差的不是一點。

[@andrew9752]

厲害

[@targetlulu]

黄执中讲故事口头语好多的 “啊” “啊” “啊”

[@kenjilio118]

獵魔人：最後的願望

[@xmmei1145]

太多琐碎

[@文宣書坊]

哪天熊浩結婚
大家好奇
想看的
是怎樣的女子
能拿下他
呵呵呵

[@shtan2974]

听不太明白那个贵妃和论点的关系有谁能解释一下吗？😢

[@沙漠狐狸]

其實就是用華麗的辭藻去表現前後貴妃狀態的落差感，真正想表達的就是一切都是會變的。

[@沙漠狐狸]

很喜歡這場辯論，看了好幾次仔細想過之後還是覺得比較支持熊浩，但他說的很多觀點需要建立在很深的哲學主義下，太多華麗的辭藻讓一般人很難懂😢

[@wtfJunk]

@@沙漠狐狸对其实他深层的意思就是一切皆可变，但问题是他可能出于战略原因不敢说透，哲理辩就怕说不透。之前周玄毅都是还没有两个回合就直接图穷匕见了

[@athomenotavailable]

这辩题有点玄，特别哲理，云端里的概念。

[@khylerlin]

執中說服不了我

[@沙漠狐狸]

熊浩不太會打偷換概念和不浪漫的人

[@liliang1963]

熊浩的表達，執中好像對不上。
熊浩內心有種對美的感官自由的享受。
而黃執中的觀點有點硬塞😂😂

[@草帽小子-z4j]

鋼印是什麼意思

[@user-cyz.koreyoshi]

就是類似控制殭屍它頭上貼的咒符，所以一旦被印上鋼印的人，就會一直遵循控制者的要求

[@kinghimso1370]

鋼鐵印上吧？

[@user-cyz.koreyoshi]

@@kinghimso1370影片提的“思想鋼印”是抽象的概念，不過就單提鋼印也可以白話直翻是用鋼鐵做成的印章按在人上後留下的印記

[@gwynnproehl8591]

三体里面提到的一种思想控制

[@Xi.Johnson]

台湾应该叫公章

[@xmmei1145]

熊在讲故事，而且不怎么精彩的故事。

[@沙漠狐狸]

很精彩，只是沒有仔細咀嚼很難懂

[@TheLinchuan]

荔枝辩诶😍