Pytanie do Ciebie, że niby w jaki sposób KK chce ustawiać naukę w przypadku in-vitro, zdefinuj pojęcie nauki, bo nie wiem w jakim sensie posługujesz się tym pojęciem.
@@benVrzeka bardzo prosta sprawa - in vitro jest skuteczną metodą leczenia niepłodności par, a Kościół nawołuje do blokowania tej metody ze wzgledów ideologicznych.
Tak szczerze mówiąc jako ateista powiem tak. Tak jak ja mam bardzo wyjebane w co kto wierzy, bo uważam byśmy się kochali i szanowali wszyscy, tak wierzący tyle razy próbowali mi wmówić swoją wiarę a co najlepsze wyzywali mnie gdy mówiłem, że jestem ateistą xD także według mnie najlepiej by było gdyby żadna religia nie istniała i byłby spokój
@@Kubx-wx3qi Nieprawda, nie potrzebujemy religii do niczego. Taki stan to jest efekt setek lat manipulacji, wiec część ludzi do tego się przyzwyczaiła. Tak samo ludzie nie potrzebują systemu monetarnego i fałszywej demokracji, ale na tą chwilę nie mamy możliwości na tak wielkie zmiany systemu.
@@marlenam1716 nie bylo w tym szacunku,dlatego że ateusz nic nie sprawdził ale się nie zgadzał,czyli miał za nic słowa księdza... Więc jaki tu szacunek...To była tylko wymiana poglądów i nic więcej...Rozmowa uczciwa prowadzić ma do rozwiązania tematu etc... To była bardziej polityczna przepychanka na zasadzie,zobaczymy kto teraz wygra wybory....To jest prawie adekwatne do tego co się dzieje między Tuskiem a Kaczyńskim.....Wymiana łotrów nic więcej...Problemem jest głupota czyli niewiedza i ta część właśnie jest zdecydowanie największą,gdzie działają emocje a nie rozum.. Dopóki Polacy nie pójdą po rozum,tam gdzie JEST ŹRÓDŁO MĄDROŚCI... Więc szukaj człowieku...
@@bartomiejlechicki9442 pozwolę się nie zgodzić. Ateista przedstawiał badania, ankiety i opinie osób, naukowców itp, więc nie uważam aby jedynie się nie zgadzał. Żaden z nich nie obrażał się nawzajem i to jest właśnie pokazanie szacunku wobec siebie. Oni nie mieli się przekonywać, to było debata. Wymiana podglądów i tym to miało być. (Tak myślę przynajmniej). Napisałeś że problemem jest niewiedza. Pismo Święte jest księga, a księgi są pisane przez ludzi. Nie mamy dowodu na istotnienie Boga, tak samo nie mamy dowodu na to że nie istnieje. Nie jest to wiedza lecz wiara.
@@Kajet08 Jeżeli Bóg nie istnieje,to nic i nikt nie istnieje..Nie ma całego stworzenia, piękna etc.. Jeżeli uważasz że Bóg nie istnieje to musisz wierzyć że nie istnieją wojny,moderstwa jak i prawda,dobro i piękno... Takie debaty są daremne to jakby negować wszystko, życie i nauki Jezusa Chrystusa...Pismo napisali ludzie,a kto miał napisać,szczurek z Kanału, małpka, która jeszcze nie nauczyła się jeździć konno i strzelać z łuku..Same Słowo Boże,nauki są potężnym świadectwem tak jak cuda i żywoty świętych..Pismo nam zakazuje debatować z kłamcami,bo oni prawdy nie mają zamiaru szukać.Takie debaty pogarszają sytuację i nic z tego pozytywnego nie wychodzi.Wystarczy prześledzić tkzw ekumenie to kolejna bzdura i wymysł wew agentury antykosciola, która jest aktywna na całym globie, również i szczególnie w Watykanie, stąd tyle herezji dostało się do naszych przestrzeni etc..Ale wszystko się powtarza i wszystko co od kłamstwa pochodzi przeminie.Takie akcje były przeprowadzane od samego początku i będą, dopóki będzie istniał świat...Ariusz i jego błędne nauki, które zostały obnażone i obalone przez Aleksandra zAleksandrii....etc.. Jeżeli uważasz, że nie istnieje prawda, że nie można zważyć, zmierzyć i ujawnić głupoty, kłamstwa,to tracisz swój cenny czas...Demony ci nie pomogą,zostaniesz oszukany jak i oni zostali oszukani, że mogą być jak sam Bóg.... Mnie nie męczą opce opinie etc, gdyż zdaję sobie sprawę, że ci którzy już usłyszeli, stają się z automatu spadkobiercami swoich zaniechań, poczynań.To ich dalsze negatywne działanie, będzie ich przekleństwem.. Oczywiście nikomu tego nie życzę,ale człowiek otrzymał wszystko by badać, porównywać, rozumieć, wyciągać wnioski... Więc można odgrywać twardziela przed ludźmi, współplemieńcami ale w głębi duszy pozostanie odczuwalna niepewność,nieugaszona tęsknota i przeczucie, że nie zrobiłem/am dostatecznie dużo by prawdą się posługiwać etc etc.Zatem słowa z ust lenia, kłamcy nie mają żadnego znaczenia dla prawego człowieka a jest ciężarem upartego pyszałka...to droga do nikąd,za życia.Bo po śmierci to już będzie szybka jazda, krótki film i pozostanie dusza z wyrokiem... Nie jest dobrze w tym czasie,ale Pismo nas do tego przygotowywało Apokalipsa sw Jana,czy to nie ostatnia księga, rozdział?
@@Kajet08 Księgi były i są pisane pod natchnieniem Ducha Świętego,zawsze tak było, oczywiście od momentu umiejętności pisania,ale zawsze było słowo przekazywane innym słuchaczom.. Bóg jest w trzech osobach,Jezus o tym nauczał.Jest wiele opisów etc..Jakimi darami dysponuje Bóg i iloma, może się z tym zapewnia zapoznaj...Masz tylko sprzeciw i wyobrażenia a to jest zupełne nic...Szkoda twoich liter,skoro nie masz zamiaru się uczyć, szukać prawdy.Takie pseudo rozmowy do niczego nie prowadzą..Trzeba być słabej wiedzy i małej wiary,by taki błąd popełnić....
Takie debaty lubie. Czesto pokazywane sa w dzisiejszych mediach argumenty tylko jednej strony bez poznania argumentacji drugiej strony. Swietny program, kwintesencja wolnosci slowa, brak sztucznej agresji, wysmiewania i nadmuchiwanego konfliktu czego swiadkami jestesmy na co dzien. Konkretne wypowiedzi. Krotko i na temat. Obejrzalem z przyjemnoscia.
nie mam nic przeciwko rozmowie bardziej konkretnej ale wiadomo bez klotni tylko walce na argumenty. Wiadomo ze kazdy pozostanie i tak przy swoim zdaniu.@@sebastianrutkowski4590
@@sebastianrutkowski4590 no bo tak wygląda kulturalna debata nie trzeba się sprzeczać, ani krzyczeć niestety współczesne realia przyzwyczaiły nas do wizji, że debata=kłótnia głównym celem debaty nie powinno być zrobienie show i tworzenie wrogów drugiej stronie tak naprawdę debata to rozmowa w której rozmawiamy o naszych poglądach, a także sprawdzamy czy aby na pewno są sensowne i czy jednak się nie mylimy
Tez przypadkowo wysluchalem. Ksiadz za bardzo wierzy w demokracje a demokracja to wladza glupcow.😢Poczet glupcow jest niepoliczony mowi ST Ksiega Eklezjastesa.😢 Ateista tez wierzy ze Boga nie ma...😂 Ale lepiej sie nawracac niz w glowac ludziom przewracac ❤
Chciałbym, by w taki sposób były rozwiązywane spory i dyskusje w życiu. Tego sobie i Wam życzę. Świetny materiał, cieszę się że dostałem go na głównej!
Coz zrobic jak ludzkie mozgi nie ,siegaja, prawdziwej Istoty Boga , myslac ogranicznym ludzkim rozumem bladza we wszystkich kwestiach itd. ludzie myslacy z perspektywy czlowieka nie dojda do prawdy istnienia Stworcy Wrzechswiata ? a raczej beda tworzyc mity i basnie na ktorych opieraja sie wszystkie religie ...ktore beda uwazali za prawde ? 1jezeli ludzie myslacy beda patrzec na swiat z perspektywy Boga i beda patrzec jego Oczami) ) to ten swiat wyda im sie bardziej prosty mniej skaplikowany jak zakladaja ? ale to sie laczy z przepisami Jego prawa , a co zrobic jak ludzie przez swoja wolna wole caly czas ja lamia? a zapytasz zapewne dlaczego mamy , az takie ograniczone? bo nie bylo by tematu do np.takich dyskusji ? teraz zartuje .... prawda jest inna czlowiek nie mogl otrzymac od ,Boga, wiecej rozumu bo i tak przy tak minimalnym jego rozwoju zniszczyl juz swiat nature czyli cale srodowiska przyrody i biedne stworzenia , ktore tak bardzo sa uzaleznione od przyrody i czlowieka ale sa tacy co walcza i chca jeszcze ,resztki ,ratowac , ja osobiscie w to nie wierze , ze sie uda ? pozyjemy , zobaczymy a ile pozwola nam zyc ? POZDRAWIAM.
@@50Puzder ale taka dyskusja na poziomie, kulturalna z argumentami dwóch sprzecznych stron, daje innym ludziom szansę na szersze spojrzenie wobec danego zagadnienia, a to jest niezwykle ważne. Nie da się tutaj dojść do wniosku 0-1, nie da się stwierdzić jednoznacznie co jest słuszne i prawdziwe. Każdy musi sam znaleźć własną prawdę i sposób na życie, a przy tym żyć w zgodzie z sobą. Jednak, żeby móc żyć w zgodzie z sobą warto najpierw poznać świat z różnych stron, im więcej perspektyw, tym lepiej.
Niestety obaj nie są wcale przygotowani do tej rozmowy bo prezentują zbyt małą wiedzę. Religia jest klarowna i sensowna do pewnego wieku lub do pewnego poziomu intelektualnego kiedy można operować symbolami i piktogramami. Niestety nigdy ateista nie zrozumie tzw dotkniecie Boga czy jego obecność w życiu człowieka wierzącego a ksiądz nie zrozumie że ateista chce wyłącznie konkretów którymi religia nie dysponuje . Ksiądz opowiada bajki o miłosierdziu i wszechmocy jednocześnie nie potrafi wytłumaczyć chorób , wojen itp. a ateista ma na celu tylko i wyłącznie wykluczenia religii w całości jako przedsięwzięcie ekonomicznie nieopłacalne . Niestety ktoś głosuje na tuska , kaczyńśkiego , czarnka czy jachirę więc na tej zasadzie ktoś chodzi do kościoła. Społeczeńśtwo mamy durne i tyle w temacie.
@@bleeszekchyba najlepszym wytłumaczeniem chorób jest przypowieść o talentach. A co do wojen no to wolna wola, jak ktoś chce wywołać wojnę no to może, karę poniesie potem
Świetna rozmowa, na poziomie . Nie dziwi mnie mała liczba wyświetleń bo nie od dzisiaj wiadomo, że inteligentny , pełen kultury kontent w kraju, w którym przeważa głupota i wzajemna zawiść, poprostu się "nie sprzeda". Ja zostaję na dłużej 🤝🏻
Super Ksiadz. Jako niewierzacy jestem pod duzym wrazeniem i rozmowy i argumentow. Przy nastepnych wyborach na papieza ma moj glos. Gdyby tacy ludzie kierowali kosciolem bylby dzis w znacznie lepszek kondycji niz jest obecnie
Jestem wierzący, nie ukrywam, przesłuchałem tylko do połowy. Ksiądz ma (moim zdaniem) średnie argumenty, wykazuje się nieznajomością Pisma Świętego (na które się nieraz powołuje). Wygląda, jakby ateista nie do końca się przygotował, a ksiądz to w ogóle nic.
@@poleq5060 możliwe, pytanie czy to minus. Biblia to w połowie stare wierzenia Izraelitów sprzed chrystusa, a druga część to zbiór opowiadań kilku autorów spisana długo po Chrystusie. Kosciol wybrał te, które im odpowiadały, a nawet wśród 4 ewangelii są rozbieżności. Może właśnie religia bez nauk kościoła i biblii, oparta na podstawowych, teoretycznych, założeniach chrześcijaństwa tj. Zbawienie, dobroć, skromność, brak grzechu itp. byłaby o wiele lepsza religia
Dziękuję za wspaniałą wymianę swoich poglądów, pełne szacunku dla oponenta. Bardzo mało takich dyskusji wokół, łatwiej obrzucać się obelgami, wyzwiskami. Ta rozmowa daje nadzieję, że jednak można kulturalnie ze sobą rozmawiać. Jeszcze raz dziękuję
@@Bigpapilocstamateusz2694 Czemu nie nazywasz spraw po imieniu? Jesteś członkiem organizacji, która okrada wszystkich polaków, jesteś ślepy na rzeczywistość, bo nie wyrosłeś z bajek w dzieciństwie. Tyle. Każdy w coś wierzy, ale trzeba mieć świadomość, że religia to symbol hipokryzji i braku wiedzy/wyksztaucenia, jedna wielka manipulacja twojej wyobraźnic. Nic więcej!
Jakby ateista miał dobre argumenty to mógłby skłonić wierzących do refleksji a księdzu gada od rzeczy o biblii super argumenty kończąc każde zdanie bo bóg
@@romankozdon7517 Czemu Ty nie nazywasz spraw po imieniu? Jesteś heretykiem, a Kościół jest instytucją, dzięki której Polska i Polacy w ogóle zaistnieli na arenie dziejów.
@@saven6464 W takim razie ja spróbuję Ciebie skłonić do refleksji, pytając, czy jako zdeklarowany ateista możesz się mylić we wszystkim, co aktualnie uważasz, że wiesz?
Bardzo mądre i dobrze przemyślane wypowiedzi. Dziękuję za taką pełną wzajemnego szacunku debatę. W pełni zgadzam się z księdzem, że ciężko przekazać czy udowodnić coś takiego jak obecność Boga, co się bardzo osobiście przeżywa. Ja podobnie mam wiele takich dowodów w moim życiu, ale przedstawianie ich komuś innemu może być bardzo trudne i trochę zbyt osobiste na przykład na debatę ;) Też myślę, że ogromną sztuką jest w obecnych czasach się nie zgadzać, a pozostać w otwartości na osobę o innych poglądach bez odrzucania jej doświadczeń. Dziękuję za pozytywny przykład, że tak się zawsze da! W końcu żyjemy razem w tym społeczeństwie, które wspólnie tworzymy. #teista paczka
Hej, mamy dla Ciebie Książki Księdza Wiktora! Napisz nam proszę wiadomość na maila: marco.cosciekawego@gmail.com z danymi do wysyłki i Twoim nickiem na YT. Pozdrawiam, Marco ;)
skoro przezywacie to osobiscie to po co wciskacie innym kit? skoro tylko wy to widzicie to tylko was to dotyczy i reszcie przestanie macic w glowach skoro ciezko wam udowodnic
Bez urazy ale większość tego co ludzie tłumaczą bogiem można wytłumaczyć naukowo, przykładowo kiedyś ludzie myśleli że gdy są bliscy śmierci to widzą prawdziwego boga a teraz powszechnie jest wiadome że tak naprawdę gdy ludzie są blisko śmierci często mają halucynacje
@@bekitnyszermierz12 Akurat halucynacje w wypadku śmierci klinicznej zostały naukowo obalone, bo mózg bez jakiejkolwiek aktywności, zero przepływu impulsów, nic, nie jest w stanie halucynować. W innych przypadkach - możliwe, że halucynacje, zależy od etapu śmierci, ciężko jednoznacznie stwierdzić. Nauka też ciągle ma ograniczenia i mnóstwo rzeczy pozostaje nieznanych, ale nie stoi to w sprzeczności z wiarą. Dodam więcej - cuda są bardzo skrupulatnie badane przez naukowców, najlepiej nie związanych z Kościołem, żeby wyniki mogły w pełni bezstronnie wykazać czy jest to coś występującego naturalnie (np. słynna pałeczka krwawa S. marcescens) czy coś niemożliwego, co jednak zaistniało. Bardzo krzywdzące, choć w pewnym stopniu zrozumiałe, są interpretacje, że wiara = zabobon czy przeciwstawianie wiary nauce. Chrześcijaństwo dawno odeszło od prób obalenia nauki na rzecz utrzymania jakiejś przyjętej interpretacji Biblii i choć wciąż są ludzie u których takie podejście niestety pokutuje (np. płaskoziemcy), to zdecydowana większość za czymś takim nie podąża. Wiara to nie jest tłumaczenie nauki Bogiem, to życie duchowe, czyli coś zupełnie osobnego ;)
@theHerami w takim razie jak wytłumaczysz to że każdy gdy jest bliski śmierci widzi akurat to w co wierzy? Jakoś gdy muzułmanin jest bliski śmierci to nie widzi Jezusa tylko Allacha itp
Wspaniała rozmowa i ogólnie cieszę się, że mamy w Polsce taką wolność, która pozwala na dyskusje ateisty i osoby duchownej. Dla porównania kiedyś oglądałam wywiad wyemitowany w egipskiej telewizji. Miała to być rozmowa pomiędzy egipskim imamem, a ateistą. Nie było tam żadnej rozmowy. Prowadzący program zwyzywał ateistę za jego poglądy, a duchowny namawiał, żeby ateistą szedł się leczyć do szpitala psychiatrycznego, bo nie wierzy w Boga...
Algorytm Youtuba wkoncu zrobił dobra robotę. Bardzo fajna merytoryczna rozmowa, powiew świeżości takiej normalnej zdrowej konwersacji, którą oglądało się przyjemniej niż te wszystkie trendy nie trendy dzisiejszych czasów.👋
Bardzo ciekawa dyskusja, świetnie dobrani goście. Kiedy w miarę rozgarnięty człowiek słucha takich debat, zadaje sobie pytanie, dlaczego wszyscy inni dookoła potrafią tylko krzyczeć i narzucać innym swoje zdanie. Żadna dyskusja nie ma sensu jeśli podchodzisz do niej z myślą jak tu dopiec swojemu rozmówcy, obalić jego argumenty i ostatecznie ogłosić swoje zwycięstwo. Dyskusja to chęć przedstawienia swoich myśli i poglądów przy jednoczesnej chęci poznania opini innej osoby. Są oczywiście obszary w których nie ma wielkiego pola manewru na wymianę poglądów i nazywamy je po prostu faktami. Jakkolwiek według najnowszych badań za fakt nie możemy uznać nawet początku istnienia wszechświata czyli wielkiego wybuchu, więc takich „faktów” może być relatywnie niewiele. Prawie wszystko na świecie jest tylko punktem widzenia i opinią ludzi a zwłaszcza kwestia taka jak wiara i istnienie bądź nieistnienie Boga więc wypowiadanie się z wielką zawziętością zarówno po jednej jak i drugiej stronie jest obiektywnie nietaktem i bezczelnością. Nie potrafię zrozumieć ludzi, którzy agresją próbują wymusić na innych swój punkt widzenia. Nawet jeśli masz rację, taka postawa jest obiektywnie całkowicie bezproduktywna. Nawet jeśli wiesz że nikt nie przekona cię do zmiany swoich poglądów to warto spojrzeć na perspektywę innej osoby i ją przeanalizować. Jeśli zrozumiesz swojego „wroga” być może pomoże Ci to przemyśleć pewne kwestie, tak aby następnym razem w dyskusji przedstawić inne argumenty, które twój rozmówca być może lepiej zrozumie. Agresywna dyskusja to niestety oznaka niskiej inteligencji, kultury i chęci poznania świata a co za tym idzie dążenia do prawdy (której swoją drogą możemy nigdy nie poznać). Co zaś tyczy się bezpośrednio niniejszej konfrontacji to co mnie zaskoczyło to wypowiedź księdza że ateista czy muzułmanin może być zbawiony. Jest to dla mnie całkowicie świeże i otwarte stwierdzenie, które poprawia w jakiś stopniu moją opinię na temat kościoła katolickiego. Jako agnostyk/ ateista mam sporo pytań, mogących być wprowadzeniem do luźnej dyskusji, które nie zostały tu postawione, ale wiem że i tak mało kto przeczyta ten komantarz i chętnie wymieni się ze mną swoim punktem widzenia. Jeśli jest inaczej to proszę o jakąś odpowiedź i chętnie porozmawiam bardziej szczegółowo. Reesumujac, świetna dyskusja, dwóch inteligentnych ludzi, co do zawartości merytorycznej to jest to tak rozległy temat że nie będę się tutaj już głębiej wypowiadał, natomiast dodam tylko że jestem team #ateista. Pozdrawiam wszystkich, którzy wiedzą że nic nie wiedzą, a innym życzę miłego dnia.
Tak ,tak żeby było miło , żeby tylko nikogo nie urazić.Niestety pan ,, ksiądz ' głosi herezje, nie zna Słowa Bożego , chodź twierdzi że zna😭.kiedy padło pytanie: czy pójdę do nieba,bo jestem dobrym człowiekiem,dbam o rodzinę i.t.d. ksiądz odpowiedział że pewnie tak.To jest straszne kłamstwo, które prowadzi prosto na śmierć.Jezeli nie narodzisz się na nowo ,Królestwa Bożego nawet nie zobaczysz'' mówi Pan Zastępów . Wszyscy bez wyjątku jesteśmy grzeszni i zasługujemy na śmierć,tak powiedział do Nikodema To jest wskazówka.Drogo jesteśmy odkupieni . PAN JEZUS CHRYSTUS JEST DROGĄ , PRAWDĄ I ŻYCIEM.Tak to jest jak ślepy ślepego prowadzi ,to razem w dół wpadną.Żadna religia nie zbawia ani żadne rytuały ani tradycja naszych przodków. Same Dobre uczynki też nic nie znaczą, my do naszego zbawienia nic nie możemy dołożyć.Co innego wydawać owoce Ducha Świętego .Zbawienie jest z Łaski przez wiarę,nie z uczynków ,żeby się nikt nie chlubił.Ale uwaga czas Łaski Pańskiej nie będzie trwał wiecznie.Czysciec nie istnieje , postać zwana odkupicielką i orędowniczką , to nie jest postać biblijna. Czytajcie Słowo Boże żeby was byle kto nie zwiódł,bo stawka jest WYSOKA tu chodzi o wasze zbawienie o życie wieczne .Pozdrawiam serdecznie wszystkich , Bóg jest Duchem więc wyznajemy go w Duchu i w Prawdzie ❤❤❤❤❤❤🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️.
Mnie też to zaskoczyło szczerze mówiąc. Z tego co mówią inni przedstawiciele KK, to niestety nie jest możliwe więc nie wiem czy to po prostu kłamstwo czy raczej podejście 'dla każdego coś miłego'.
Mnie też to zaskoczyło szczerze mówiąc. Z tego co mówią inni przedstawiciele KK, to niestety nie jest możliwe więc nie wiem czy to po prostu kłamstwo czy raczej podejście 'dla każdego coś miłego'.
@@agaaga6597Masz rację! Wielu nie uświadamia sobie, że Chrystus nas już zbawił, jest stale obok nas i czeka, aż Go dostrzeżemy. Wystarczy tylko Mu zaufać i chcieć przejść razem z Chrystusem przez życie! Ludzie nie znają Pisma Świętego i nie pojmują, że Jezus Chrystus przez swoją mękę już nas odkupił, czyli w swojej wielkiej miłości dla człowieka już wszystko dla nas uczynił, a my mamy tylko razem z Nim przejść tą ziemską drogę, ale wogóle nie doceniamy tego. Więc jak można twierdzić, że ktoś nie wierzący, nie znający Chrystusa będzie zbawiony 🤔, przecież taki ktoś nie przyjął tego zbawienia od Chrystusa! 🤔
Ja jestem ateistą, moja kochana żona gorliwą katoliczką i choć sami mieliśmy wątpliwości czy ta różnica nie przekreśli kiedyś naszego związku to jesteśmy szczęśliwi, wielokrotnie od każdej strony przegadaliśmy tą wydawało by się nie do pogodzenia różnicę. Życzę każdemu aby znalazł miłość, która na pierwszy rzut oka nie ma szans, a jednak pokonuje różnice. Fajny materiał🙂 ... prędzej gorliwy katolik "dogada się" z ateistą niż "wyznawcy" Kaczyńskiego i Tuska.
U nas jest tak samo. Mąż ateista, a ja jestem katoliczką. Ślub był w Kościele, tzw jednostronny. Mój proboszcz skwitował to fantastycznie. Pani mąż jest poprostu dobrym człowiekiem z dobrym sercem. I on nie miał żadnych przeciwwskazań czy uwag.
Brawo, brawo, wielkie brawo!!! Panowie daliście przykład jak się rozmawia w spokoju i szacunku do drugiej osoby. Na argumenty, na przykłady, słuchając drugiej strony. Jestem pod ogromnym wrażeniem. Można się pięknie różnić i dalej się lubić. Udostępnie gdzie się da, niech się niesie.
Jak dla mnie ekstra. Ja akurat jestem z wierzących ale tych którzy zostali nimi później. Zgadzam sie z tym co powiedzial "Pan Ateista" 😅 nt. Plusów wiary. Mi wiara własnie poukładała głowe. Wczesniej widzialem wiele minusow swojego zycia i tego co mnie w nim spotkało mimo mlodego wieku, dzięki wierzę spojarzalem na to z innej strony, jak wiele dobra przez to mam, jakie mam zycie, rodzine i inne małe rzeczy ktorych wczesniej nie dostrzegałem bo widzialem tylko to co złe.
Ja miałam na odwrót. Dzięki odejściu od wiary dostrzegłam jak wiele osób wokół mnie jest fałszywych pod względem nauczania Pisma Świętego na temat miłości i szacunku do drugiego człowieka. Jestem szczęśliwsza, że pewne osoby same wydały o sobie świadectwo i nie muszę otaczać się nimi, a Ci którzy zaakceptowali mój brak wiary są po dziś dzień ze mną. Doszłam także do tego, że można być dobrym człowiekiem i nie robić nic na pokaz by się przypodobać, bo Ktoś lub Coś "patrzy z góry" i ocenia moje uczynki, a moralność i etyka (jak mi próbowano wmówić, że to tylko cechy wierzących) nie są zarezerwowane tylko dla wyznawców.
@@keala1011 to nie jest prawdziwa wiara że się robi coś na pokaz bo ktoś z góry patrzy. Prawdziwa wiara to przeświadczenie że ktoś u góry jest, ktoś kto dał ci się poznać i pragnie by otaczać miłością wszelkie stworzenie (jak to mówił święty Franciszek)
@@michamarkiewicz1642 to kościół powinien w takim razie przestać straszyć ludzi Bogiem, Szatanem i Piekłem, bo często słychać z ambony teksty pokroju "Bądź dobry, bo Bóg patrzy, a jak nie będziesz to skończysz w Piekle." Takim sposobem kościół zraża ludzi do wiary w Kogoś to ciągle ich sądzi.
Jestem pod ogromnym wrażeniem księdza zaproszonego do odcinka! Należę do ateistów „zgorszonych” Kościołem, a ten ksiądz pokazuje, że są zaangażowane osoby wierzące, która odnoszą się z szacunkiem do drugiego człowieka. Chciałabym doświadczać więcej katolików takich jak ten ksiądz. Super odcinek!
True, niestety ci fajni księża siedzą cicho w parafiach i robią dobra robotę lokalnie a szurnieci krzykacze są wszędzie w mediach :/ Ja mam wielkie szczęście znać wyłącznie fajnych księży, mimo że jestem ateista
Bardzo ciekawa rozmowa. Jesli wolno mi cos dodac z wlasnej perspektywy i doswiadczen . Gdy jestesmy w bardzo trudnych warunkach lub sytuacji,wlaczamy mechanizmy obronne , pochodza one od nas zebysmy mogli przetrwac gdy nie jestesmy w stanie wyrazic slowami cierpienia przez jakie przechodzimy. Wiara to wybor. Ja przeszlam przez pieklo w zyciu i zanim sie ono rozpetalo postanowilam ,znalezc Jezusa bo ktos powiedzial mi ze Jezus mnie kocha. Bylo bardzo trudno i gdy juz myslalam ze to koniec ze nie dam rady bo nie mialam pomocy ani ze strony kosciola bo sie izolowalam ,ani nie moglam otrzymac pomocy bo tylko Bog wiedzial o co mi tak naprawde chodzi bo nie potrafilam nazwac tego slowami , Duch Sw poprowadzil mnie do kosciola ale grupy wsparcia. Jak napisalam mialam wiare jak pan , ale bylam sama ,mimo ze w kosciele. Dopiero na tej grupie otworzylam serce bo zaufalam ludziom ze nie beda mnie do niczego zmuszali . Przeszlam dalsza droge ,wyszlam z tego piekla, i nie mam juz lęku przed pieklem bo dla tych. ktorzy sa w Chrystusie nie ma juz potepienia i piekla. Dlatego mowimy ze bez Chrystusa nie ma zbawienia. Tej drogi nie da sie przejsc samemu,ale trzeba pamietac ze tylko Bog zna nas najlepiej i wie czego nam potrzeba,nasze najglebsze rany i trudnosci. Wybor nie ma Boga ,moze oznaczac , brak bezpieczenstwa , i ja tego czesto doswiadczalam ,dopoki moje serce na prawde nie spoczelo w Bogu. Czy przestalo byc trudno , byloby to klamstwo bo Jezus powiedzial ze bedziemy miec trudnosci na tym swiecie . Ale swiadomosc ile razy Bog wyprowadzil mnie z trudnosci , tylko wzmacnia moja wiare. Dlaczego Bog. Bo wiem do kogo sie modle. Dlaczego wiem ze to nie zbieg okolicznosci. Takie zbiegi okolicznosci sa nie realne ,jesli o czyms wiem tyłko ja i Bog . Czyli dla osoby nie wierzacej tylko ja . Nie potrafilabym przekonac kogos do wiary,bo ta mozna otrzymac tylko od Boga i jest wyborem bo to wiara a nie przymus.Wiara nie jest abstrakcja i oderwana od zycia ,ale wiaze sie z zyciem i wyborami. Zreszta apostolowie swietnie to wyjasnili ,w Efezjan 2,8-9 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił Bo przeciez Bog zna ludzka nature. Pozdrawiam i zycze sil i wytrwalosci. Bardzo ciekawa rozmowa. Jesli wolno mi cos dodac z wlasnej perspektywy i doswiadczen . Gdy jestesmy w bardzo trudnych warunkach lub sytuacji,wlaczamy mechanizmy obronne , pochodza one od nas zebysmy mogli przetrwac gdy nie jestesmy w stanie wyrazic slowami cierpienia przez jakie przechodzimy. Wiara to wybor. Ja przeszlam przez pieklo w zyciu i zanim sie ono rozpetalo postanowilam ,znalezc Jezusa bo ktos powiedzial mi ze Jezus mnie kocha. Bylo bardzo trudno i gdy juz myslalam ze to koniec ze nie dam rady bo nie mialam pomocy ani ze strony kosciola bo sie izolowalam ,ani nie moglam otrzymac pomocy bo tylko Bog wiedzial o co mi tak naprawde chodzi bo nie potrafilam nazwac tego slowami , Duch Sw poprowadzil mnie do kosciola ale grupy wsparcia. Jak napisalam mialam wiare jak pan , ale bylam sama ,mimo ze w kosciele. Dopiero na tej grupie otworzylam serce bo zaufalam ludziom ze nie beda mnie do niczego zmuszali . Przeszlam dalsza droge ,wyszlam z tego piekla, i nie mam juz lęku przed pieklem bo dla tych. ktorzy sa w Chrystusie nie ma juz potepienia i piekla. Dlatego mowimy ze bez Chrystusa nie ma zbawienia. Tej drogi nie da sie przejsc samemu,ale trzeba pamietac ze tylko Bog zna nas najlepiej i wie czego nam potrzeba,nasze najglebsze rany i trudnosci. Wybor nie ma Boga ,moze oznaczac , brak bezpieczenstwa , i ja tego czesto doswiadczalam ,dopoki moje serce na prawde nie spoczelo w Bogu. Czy przestalo byc trudno , byloby to klamstwo bo Jezus powiedzial ze bedziemy miec trudnosci na tym swiecie . Ale swiadomosc ile razy Bog wyprowadzil mnie z trudnosci , tylko wzmacnia moja wiare. Dlaczego Bog. Bo wiem do kogo sie modle. Dlaczego wiem ze to nie zbieg okolicznosci. Takie zbiegi okolicznosci sa nie realne ,jesli o czyms wiem tyłko ja i Bog . Czyli dla osoby nie wierzacej tylko ja . Nie potrafilabym przekonac kogos do wiary,bo ta mozna otrzymac tylko od Boga i jest wyborem bo to wiara a nie przymus.Wiara nie jest abstrakcja i oderwana od zycia ,ale wiaze sie z zyciem i wyborami. Zreszta apostolowie swietnie to wyjasnili ,w Efezjan 2,8-9 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił Bo przeciez Bog zna ludzka nature. Pozdrawiam i zycze sil i wytrwalosci.
Ładna dyskusja, na wysokim poziomie, z szacunkiem i bez wtrącania, bez narzucania swoich poglądów. Szkoda że większość takich dyskusji przedstawianych np. W telewizji na temat sprzecznych siebie postaw tak nie zawsze wyglają
Bardzo dziękuję za ciekawą rozmowę i co ważne pełną szacunku dla każdego z rozmówców. Mnie osobiście najbardziej poruszyła kwestia łaski wiary od Pana Boga. Nigdy nie postrzegałam wiary jako czegoś czym Bóg może obdarzyć (lub nie) człowieka. Jestem wdzięczna, że mam tę łaskę! #TEISTA
Więcej tego typu odcinków proszę! Taka forma wymiany zdań i argumentów dwóch przeciwstawnych poglądów bez traktowania drugiej strony jak wroga tylko partnera do rozmowy i wspólnej rozkminy tematu! Pozwala każdemu spojrzeć z dwóch stron i zdecydować co bardziej do niego przemawia.
Bardzo fajna debata, oby więcej takich. Trochę mam niedosyt z powodu niepociągnięcia niektórych omijających wypowiedzi jak np. kwestii cierpienia i sensu tego w "bożym świecie". Fajnie by było zobaczyć takie cykliczne rozmowy, ale na konkretne tematy związane z religią i ateizmem, tak żeby zając się dogłębnie jedną sprawą (np. cuda, zmiany w testamencie na przestrzeni wieków itp). Jest tu fajny potencjał na całą serię. #ateista
Temat z pasożytem niewykorzystany ze strony ateisty. Bo o ile można było mówić w średniowieczu, gdzie nie wiedziano, ze choroby wywolywane sa przez drobnoustroje czyli coś podobnego do zwierząt, to wiedząc co teraz nie mozna zwalac powstania chorób na grzech pierworodny. Jesli bog stworzył wszystko co żyje, bo szatan tworzyć nie potrafii, to stworzył tez pasożyty i drobnoustroje chorobotworcze, one nie maja wolnej woli ani rozumu zeby dac sie zwiesc i z dobrych bakterii stać sie złymi i zarazac ludzi
Nie no, znalazłem złoto, jakby tak debaty były prowadzone w tv... :3 Ksiądz wielki szacun - "wiem to i to, tego nie wiem, ale mogę się przygotować" :) Mimo, że to po czasie - ale bardzo fajnie, że wszyscy trzej panowie coś wzięli z tej rozmowy. Szczególnie ważne było chyba pytanie o bycie na czasie z dokumentami Kościoła...
Bardzo kulturalna i fajna dyskusja. Jest szansa, że gdy staniesz oko w oko ze śmiercią, zaczniesz się zastanawiać, czy Bóg istnieje. To nie musi być wcale twoja śmierć, ale np. najbliższej ci osoby. Powodzenia w wędrówce na tym świecie! :)
Wróciłem do wiary jako osoba wysoko dorosła. Szukałem życia w świecie materialnym i nie dostrzegłem żadnych sukcesów. Zacząłem się modlić, zacząłem rozmawiać z Bogiem i nagle zaczęły się pierwsze ruchy. Zacząłem wychodzić z problemów, zacząłem lepiej żyć. Zacząłem spotykać ludzi wartościowych na swojej drodze. Droga sukcesu bez Boga jest jałowa. Teraz uważam, że każde moje niepowodzenie było moim sukcesem, bo dzięki niemu dotarłem do swojej pozycji.
@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura może masz rację, ale nie czuje się z tym źle. Jeśli ja mam rację, to po prostu będę na wygranym miejscu a jak nie to i tak nic nie tracę poza, rzeczami które dzięki temu zdobyłem. Więc i tak dobrze i tak dobrze 😁Bóg z Tobą dobry człowieku ☺️🙏
@@jacekkarpacz6105 Typowy, błędny zakład Pascala zbudowany na dwóch fałszywych tezach. Tutaj nie ma wygranych ani przegranych. Niech moc będzie z Tobą.
To nas różni ☺️usilnie starasz się mnie przekonać, że Bóg nie istnieje choć nie masz dowodów na to. A ja sobie spokojnie wierze i czerpie z tego korzyści. Duchowe, życiowe i pełne emocji oraz uczuć. Jestem szczęśliwy 😁 i jeśli Ci to przeszkadza to ja już na to nic nie poradzę. Chociaż bym chciał, byś i ty z tego skorzystał.
jestem ateistką wychowywaną w rodzinie katolickiej. cieszę się, że dwójka z pozoru różnych ludzi wydała mi się jednocześnie tak podobna - jeśli jest się dobrym człowiekiem i nie krzywdzi się innych, wiara lub jej brak jest jedynie kwestią tego, czy nam to pomaga w życiu codziennym czy nie. szukanie odpowiedzialności za bycie dobrym jedynie w religii lub jedynie w jej braku sprowadza ludzi do bycia bardzo słabymi istotami, które mogłyby myśleć tylko przez pryzmat ateizmu lub wiary, a nie własnych uczuć i myśli, bo tak jest bardziej komfortowo. super rozmowa!
w biblii jest napisane, że samo bycie dobrym człolwiekiem nie wystarcza żeby zostać zbawionym :) Tak ogólnie jakby się zastanowić - Jeśli jeteś ateistką i nie wierzysz w Boga to w co wierzysz? Jak myślisz, jak wygląda koniec życia? Co dalej? zamieniasz w w proch i koniec? A co jeśli Bóg i niebo istnieje?🤔 Co wtedy? Czy coś tracisz jeśli uwierzysz w Boga? Nie mówie tutaj o żadnej religii.. Bóg jest jeden niezależny od religii, bo każda nazywa go po swojemu. Nie musisz być katolikiem żeby wierzyć w Boga i się do niego modlić :) Jako ciekaowstkę mogę dodać, że modlitwa ma dużo wspólnego z prawem przyciągania, wizualizacji itp.. Jeśli te rzeczy istnieją i dzialają, wyobraź sobie co może zrobić STWÓRCA świata. Bo przecież nie da się zaprzeczyć, że jakaś siła stworzyła cały świat.. ZObacz jak wsyzstko jest mega złożone.. ludzie ciągle odkrywaja nowe rzeczy i nadal nie rozumieją wiele spraw. Nie ma szans, aby pare atomów PRZYPADKOWO się złożyło w jakiś zwiazek chemiczny, z kotrego powstał czlowiek.. BO każdy człowiek skupia w sobie materie, o danym kodzie DNA, danej materii, zaczyna tak samo życie itp.. Temat rzeka. Spróbuj wsypać do słoika różne związki chemiczne, albo jakieś mięso? Cokolwiek.. podłącz prąd, zamieszaj - CZY POWSTANIE Z TEGO ŻYCIE? Czy moze w tym wypadku PRZYPADKOWE POWSTANIE NIE ZADZIAŁA? 🙃Wiele można powiedzieć na ten temat. Ostatnio widzialem symulacje drogi mlecznej i jak planety sie poruszają w swoich układach.. akurat nasz uklad słoneczny całkowicie się rożni od tysiecy innych układów w galaktyce. wsyzstko jest idealnie zsynchronizowane..
@@mbstudiopl kto by wierzyl w bilbijne pierdoly koniec zycia wyglada tak ze energia w tobie przestaje plynac wylaczaja ci sie obszary mozgu a ostatnim jest sluch wiec twoje postrzeganie ktore jesty dzieki TEJ ISTOCIE W KOTREJ JESTES zanika proste i logiczne a co jesli bog istnieje? to predzej ten ktory ma dac 50 dziewic niz ten wasz :P
@@mbstudiopl . wsyzstko jest idealnie zsynchronizowane.. XD wszystko sie dostosowalo dlatego tu jestes i dlatego wydaje sie idealne bo sie DOSTOSOWALO gdyby twoj uklad byl wyjatkowy to slonce by nie umieralo tak jak to sie dzieje
Bardzo fajna rozmowa. Przez to, że jestem chrześcijanką ( nie katoliczką ). I mam spore uprzedzenia do księży, bardzo bałam się tej rozmowy, że po prostu nie wytrzymam i wyjdę, bo nie zniosę arumentów księdza. Ale ku mojemu zaskoczeniu, rozmowa jest bardzo kulturalna, uczestnicy odnoszą się do siebie z szacunkiem i argumenty z jednej i z drugiej strony są nawet trafne. Także brawa dla prowadzących i uczestników rozmowy. Zostaję na dłużej
Jest tak wiele religii, a każda z nich ma tak podobne dogmaty i tak mało istotnych różnic, że często prowadzi to do zamieszania. Prawdą jest również to, że jest między nimi o wiele więcej podobieństw niż różnic, bo jak już, aby być katolikiem trzeba być chrześcijaninem, czyli inaczej mówiąc wierzyć w Chrystusa, czyli zarówno wierzyć i przyznawać się do Jezusa jako Zbawiciela, jak i do Trójcy Świętej.
Katolicy wierzą w Boga poprzez instytucję, którą znamy jako Kościół, ale wierzą również w świętych i Maryję Dziewicę, którzy pełnią rolę pośredników między Bogiem a ludźmi i którzy są czczeni dzięki wielorakim przedstawieniom rzeźb, natomiast chrześcijanie wierzą tylko w Chrystusa, jedynego prawdziwego Boga.
Super materiał, widzę tutaj dużo tematów które nie zostały rozwinięte a o które sama bym dopytała obu stron, ale wiadomo temat szeroki i nie da się wszystkiego omówić. Materiał świetny i z miłą chęcia sprawdze inne materiały.
Tak pierwsi chrześcijanie modlili się w grotach i to było ok ; a pan panie Januszu żyje w takich warunkach jak pańscy dziadkowie ; czy w lepszych ❤. Pozdrawiam
Ale Bog jest wszedzie a Jezus urodzil sie w szopie,wiec jaki jest cel w stawianiu mu zlotych kościołów skoro za te pieniadze mozna by bylo zbudowac mieszkanka dla potrzebujacych ??
Niekoniecznie. Własnie trwa oczyszczanie Kościoła. Novus ordo nie jest mszą katolicką tylko masonską. Formacja duszpasterska jest reformą posoborową. Wlasnie widać teraz zgniłe owoce powołań. Prawdziwy Kościół jest w katakumbach gdzie odprawia się Mszę Sw.Wszech Czasów.
Jak widać można debatować bez przekrzykiwania się i z pełną kulturą :) W tym przypadku ciężko jest mi się odnieść do tego, kto wygrał tę debatę, a kto jej nie wygrał. Faktem jest, że ksiądz Wiktor pokazał, że kapłani w swoim postrzeganiu świata nie są do końca spójni. Niektórzy mogą to nazwać hipokryzją, inni herezją, ale nie podejmę się osądu jak można to ostatecznie nazwać. Fakt faktem jest, że ksiądz nie jest jak większość kapłanów i ma zdolność do samodzielnej interpretacji pewnych rzeczy. Choć jestem osobą wierzącą, obecnie niepraktykującą, a nawet odrzucającą wiele kościelnych dogmatów, w których zostałem wychowany, to więcej argumentów trafiało do mnie ze strony Janusza. Bardzo przenikliwy umysł, trafne analizy, rzucam ogólnikami, bo wchodząc w szczegóły musiałbym się tutaj mocno rozpisać. Ksiądz Wiktor raz celnie zripostował go natomiast argumentem o podważaniu źródeł biblijnych i teologicznych sprzed 2000 lat, gdzie słusznie zauważył, że nie budzą u nas zazwyczaj wątpliwości źródła dot. postaci niezwiązanych z religią, natomiast źródła dot. działalności Jezusa podważane są o wiele łatwiej i częściej. Konkluzja jest taka, że to czy istnieje coś po naszej śmierci jest kwestią tylko i wyłącznie wiary. Nie jesteśmy w stanie tego w żaden sposób udowodnić stety/niestety. Nieważne też, w co konkretnie wierzymy odnośnie życia pozagrobowego, bo to jest indywidualna sprawa. Też nie musi być to przyczyna naszego nieszczęścia, co nieraz sugerował Janusz na swoim fanpejdżu (aktywnie go obserwuję), bo być może wiara właśnie w to życie pozagrobowe nadaje życiu ziemskiemu jakiś większy sens. Ważnie jest to, aby myśleć i konkludować samodzielnie, bez klapek na oczach i nie bać się wyciągać samodzielnych wniosków. #ateista - fajna ta koszuleczka od Janusza, podoba mi się :) Paczka
Hej, mamy dla Ciebie koszulkę od Ateisty Janusza! Napisz nam proszę wiadomość na maila: marco.cosciekawego@gmail.com z danymi do wysyłki i Twoim nickiem na YT. Pozdrawiam, Marco ;)
moi przodkowie byli krolami swiata trudno to bedzie udowodnic ale tak bylo wszyscy musicie mi sie klaniac pamietajcie nie mozecie udowodnic ze tak nie bylo
Do pytania 15:30 Odpowiedź obrana przez chrześcijan jest następująca: Cierpienie prowadzi do refleksji, refleksje prowadzą do Boga, Bóg do zbawienia Ale to tak w BARDZO mocnym uproszczeniu
Każde cierpienie ma sens, zbawienie przyszło przez krzyż. Ludzie, którym wszystko się układa są sławni,lubiani, robią kariery są pyszni i żyją bez Boga,bo uważają, że jest im niepotrzebny a jak nie z Bogiem to z szatanem. I często dopiero jak cierpią to spokornieją i zwrócą się do Boga.
@@Ikhthus777 tak ,czasem choroba matki, może sprawić że nie rozmawiające ze sobą od lat rodzeństwo z powodu jakiejś nienawiści do siebie,ze względu na chorobę swojej matki spotykają się i wybaczają sobię wszystko bo mają ważniejszy wspólny cel jakim jest miłość do swojej matki. Przykład odnalezienia miłości i wybaczenia dzięki cierpieniu.
@@simonchef8652Poza tym to że ktoś jest inteligentny czy piękny nie pochodzi od niego samego lecz jest darem od Boga tak więc Bóg jest pierwszym dawca wszystkiego.
Jestem zadeklarowaną ateistką ale uważam,że ten ksiądz jest bardzo mądrym człowiekiem,chylę czoła przed jego kulturą osobistą,chociaż co do meritum sprawy zupełnie mnie nie przekonał. Wspaniała rozmowa.
@@MamaKozy może nie wiedziałdo końca na co się pisze? :) a został dla Boga nie dla instytucji, instytucję samą w sobie traktuje jako ta najbliższa prawdzie, to co się wewnątrz dzieje nie ma wpływu
@@MamaKozy Każda instytucja jest ułomna, bo tworzą ją ludzie, a ludzie nie są doskonali. Jeżeli tak was gorszy Kosciół bo nieraz zdarzają sie księża , którzy minęli sie z powołaniem, to dlaczego chodzicie do lekarza? Sprawdźcie ile jest zgonów z powodu zażywania leków, które nie leczą, ile jest afer w tym środowisku począwszy od korumpowania ich przez koncerny farmaceutyczne a na aferze łowców skór kończąc. Gdy ktoś was napadnie to nie dzwońcie na policję bo policjanci to też czesto ludzie delikatnie mówiąc niezbyt uczciwi. Nie chodźcie do sądów bo są upolitycznione itd. Po co chodzicie do banku? To jest dopiero mafia!!! Naprawdę kościół spośród tego towarzystwa ma najmniej za uszami.
@@rogalowski3227jeśli wie o tym co robią inni księża małym dzieciom i nie robi nic żeby temu zapobiec to daję na to przyzwolenie i w świetle prawa również jest winny
Bardzo mi się podobało, jak p. Janusz Omyliński powiedział, że to grzyb barwi hostię na czerwono. Problem jest taki, że chwilę wcześniej ksiądz powiedział, że zbadano grupę krwi i wyszła AB Rh- we wszystkich przypadkach, nawet średniowiecznych. Chciałbym przypomnieć, że grzyby nie mają grupy krwi ;)
Pewnie by trzeba zrobić badanie DNA, ale zdaje się, że już za późno dla większości z tych sytuacji. O ile dobrze rozumiem tam w Sokółce zrobili jakieś bardziej szczegółowe badania, tylko ciężko do nich dojść. Niemniej jednak, grupa krwi wystarczy, by powiedzieć, że to nie grzyb.
Nie grzyb, a bakteria z rodzaju serratia, najprawdopodobniej serratia marcescens. Należy do naturalnej flory bakteryjnej człowieka, gdy księża zabezpieczają hostię, która spadła na ziemię, dają jej warunki do wzrostu. Przez to na hostii powstaje czerwony nalot, który kościołowi bardzo wygodnie nazwać mięśniem sercowym - cudem. Do badań nad taką hostią ciężko się dokopać, ponieważ kościół utrudnia do nich dostęp. A prawda jest taka, że kolonię bakterii od mięśnia sercowego można odróżnić gołym okiem. Wykrycie grupy krwi w tego typu obiekcie to po prostu bzdura.
@@dorotagorniak2256 Nawet jeśli można nazwać to kanibalizmem to nie jest nic złego w tym przypadku, bo po pierwsze spożywają tylko ciało Chrystusa, a po drugie nie spożywają rzeczywistych tkanek, a tylko wierzą, że podczas Eucharystii hostia staje się Ciałem Chrystusa i przyjęcie tego kawałka opłatka na poziomie duchowym równoznaczne jest z przyjęciem Ciała Jezusa
Pełen szacun za wzajemne zrozumienie i empatię. Tego nam Polakom brakuje, niezależnie od wyznania, katolików, luteran, metodystów, mariawitów, ateistów. Szanujmy się wzajemnie, wtedy wszystko będzie łatwiejsze, tak po ludzku. Pozdrawiam Was.
Super debata. Oby więcej takich. U mnie to właśnie teksty Biblii szczególnie Stary Testament spowodowały refleksje nad religią w której zostałam wychowana. Ilość okrucieństwa Boga ST poraża każdego wrażliwego człowieka. Religia twierdzi, że jesteśmy dziećmi Boga. Myślę, że każdy człowiek który jest rodzicem wie, że dzieci nie zawsze są grzeczne, posłuszne i sluchshace, ale nikt ich za to nie morduje i nie każe zabijać. Mnie to właśnie skala okrucieństwa przeraziła i skłoniła do myślenia.
Dlatego przed czytaniem należy poznać kontekst. Stary testament był pisany w czasach gdy były inne normy prawne kulturowe i moralne. Niewolnictwo w tych czasach było normalne tak jak wojny wymordowanie całych ludów, okrutne kary za nawet małe przewinienia. Więc patrzenie na te rzeczy przez pryzmat dzisiejszych czasów i dziejszej moralności jest zupełnie bez celowe. I tak prawa zapisane w starym testamencie były bardziej "miłosierne" i oznaczyły poprawę w stosunku. Do starych czasów,dla przykładu w bibli jest fragment o tym że jeśli syn jest nieposłuszny rodzice mają prawo zaprowadzić go do rady starszych i ona może go ukamienować. Z naszych czasów wydaje się być makabryczne jednak w tamtych czasach ojciec mógł poprostu zabić syna jeśli uznałby to za konieczne(tak w uproszczeniu) a według nowego prawa ojciec już nie mógł tego zrobić,jedynie co mógł to zaprowadzić krnąbrnego syna do rady starszych i ona po zbadaniu sprawy mogła dopiero go zabić.
@@minecraftowymapping3237 Nie trzeba daleko szukać. Wystarczy zobaczyć co Izrael robi z Palestyną Z tej kultury (Stary Testament - podstawa Islamu, Katolicyzmu i Judaizmu) wyszedł katolicyzm (Nowy Testament - i nauczanie Chrystusa) mówiący, że trzeba kochać bliźniego i nadstawiać drugi policzek.
@@konrad1219 1.izrael robi z Palestyna to co Palestyna (hamas) z Izrael 2. Nie wiem do czego to ma być argument 3. Stary testament nie jest podstawą islamu podstawa islamu jest Koran który nie zawiera ksiąg starego testamentu 4. Mam nadzieję że wiesz co znaczy w bibli "nastawienie drugiego policzka"
Ja mam pytanie do Pana Szponara. W zasadzie, mały eksperyment myślowy w związku z jego wypowiedzią na temat demokracji i aborcji (około 20 minuty filmu). Czyli jeśli w polskim parlamencie zasiadłaby większość będąca Świadkami Jehowy i zostałaby przegłosowana ustawa kategorycznie zabraniająca przetaczania krwi, to Pan byłby się z tym zgodził, nazwał to demokracją i uważał, że wszystko jest ok?
Dlatego demokracja nie dziala co udowodnionu juz w polsce tak samo jak ustawa nie stanowi prawa. Tak samo jak policjanci nie przestrzegaja konstytucji prawo dziala wybiurczo i nic z tym nie zrobisz tylko umrzec w tym kurwidołku.
Ja odpowiem z mojej perspektywy. Jestem katolikiem, prawo polskie zezwala na rozwody cywilne, na in vitro, na aborcję, na lichwę (wynikającą np z chwilówek. Wymaga się odemnie żebym się z tym zgodził, nazwał to demokracją i uważał, że wszystko jest ok.
@maria to bylaby zgoda na nie udzielenie pomocy,zabijanie.A tematem byl zakaz zabijania.Wbrew Konstytucji i wbrew naukom kosciola.Slusznie panowie i prowadzacy nie podjeli dyskusji na ten temat.Poniewaz to oddzielny temat.I bardzo zlozony.
#teista bardzo mi się podobał wzajemny szacunek w tej debecie. Dostałem łaskę wiary jakieś 4 lata temu i przekonała mnie Miłość Boża. I uważam że powinniśmy traktować z Miłością każdego czlowieka. Bo agresją wywołamy tylko agresję. paczka
@@dominikkurek1155 trudno tak odpowiedzieć w komentarzu ale spróbuję, gdy byłem już na totalnym dnie poprosiłem Boga o pomoc, zacząłem się modlić powoli. I z dnia na dzień czułem się coraz bardziej akceptowany i kochany. Takim jakim jestem. Potem Bóg pomału mnie prowadził i pomagał wyjść z moich problemów. Na początku to była takie osobiste odczucie obecności Bożej. I wewnętrzne przekonanie że mnie kocha bez względu na wszystko. Ciężko mi to opisać. Jedno Ci mogę na pewno powiedzieć że Bóg Cię bardzo kocha ;)
Hej, mamy dla Ciebie Książki Księdza Wiktora! Napisz nam proszę wiadomość na maila: marco.cosciekawego@gmail.com z danymi do wysyłki i Twoim nickiem na YT. Pozdrawiam, Marco ;)
Aborcja nie nakazuje zabicia wszystkich dzieci, tych które są przez rodziców wyczekiwane. Aborcja powinna być wyborem dla kobiety, bądź dziewczynki czy nawet dziecka kiedy jest zagrożenie jej życie lub zrodzone z powodu gwałtu i w strasznie biednych warunkach. Takie urodzone dziecko nie znajdzie szczęścia i miłości w rodzinie, ponieważ albo przez niego zginęła jego matka albo przypomina matce twarz oprawcy. Taka sytuacja jest tragiczna dla wszystkich. Dla partnera, matki, tego dziecka, dziadków. Aborcja powinna być regulowana, nie powinien być to zabieg codziennego wykonania ale w takich skrajnych przypadkach kiedy wszyscy na tym cierpią, powinna być to decyzja matki, która niestety nie może wybrać siebie ponad martwe w jej brzuchu dziecko i zginąć przy porodzie przez infekcję. Strata osoby która mogłaby dać życie 5-ciu innym dzieciom którym zapewniła by miłość i szczęście jest korzystniejszym wyborem niż narodzenie tego jedynego tragicznego dziecka które nie będzie kochane.
Czyli zabijajmy wszystkich ludzi, którzy nie są szczęśliwi?:O Skąd pewność że dziecko z biednej/patologicznej rodzinie nie będzie szczęśliwe? Masz pewność że dziecko urodzone w dobrze sytuowanej rodzinie będzie szczęśliwe?
Ciąża powodowana czynem zabronionym, czyli gwałtem czy kazirodztwem może być terminowana, więc argument nie ma sensu. W obecnych czasach wszelkiej pomocy od Państwa w postaci pieniędzy, ciężko też korzystać z argumentu skrajnej biedoty. Jeśli chodzi o zagrożenie życia matki - również ciąża może być terminowana. Więc zostają nam po prostu zwykłe wpadki i choroby - cóż, na choroby nie mamy wpływu ale czy to znaczy, że nie można dać szansy temu dziecku na życie? Jeśli chodzi o wpadki to cóż, tu chyba nie ma żadnych argumentów przy tak wysokiej dostępności i skuteczności antykoncepcji.
54:30 ksiądz myli wiarygodność historyczną dokumentu z ilością manuskryptów. Ksiądz się skupia na kwestii na ile manuskrypty, który mamy zgadzają się z oryginałem, natomiast wiarygodność historyczna dotyczy tego na ile zawartość dokumentu zgadza się z faktycznymi wydarzeniami historycznymi. Mamy więcej manuskryptów Iliady Homera niż Roczników Tacyta, ale absurdem jest wywnioskowanie z tego, że Iliada jest bardziej wiarygodna historycznie niż Roczniki, choćby dlatego że Iliada to praktycznie w całości mitologia. Podobnie absurdalne jest stwierdzenie, że NT jest najbardziej wiarygodnym starożytnym źródłem historycznym, jakie mamy. Btw, mamy też teskty starożytne, które mają lepszą zgodność z oryginałem niż NT. Niektóre teksty zostały zapisane jako inskrypcje wyryte w skale, które można do dziś czytać w ich oryginalnej formie. No i żeby dolać oliwy do ognia, z manuskrytpów NT które mamy wynika, że ulegał on całkiem ciekawym zmianom, np. dopisywanie zakończenia do Ew Marka, comma johanneum itp ;)
Dokładnie! Ja dodam, że nt to nie dokument a zbiór dokumentów wybranych przez Kościół. Jest wiele apokryfów sprzecznych z nt, cześć z nich była pisana wcześniej i bliżej jerozolimy niż niektóre księgi nt
Biblia nie jest kroniką historyczną, lecz zawiera prawdę filozoficzną i psychologiczną. To swoisty traktat o naturze ludzkiej, ale... to wcale nie znaczy, że chrześcijański Bóg nie istnieje, wręcz przeciwnie!
To jedno pytanie od ateisty o wydawaniu na Boga nie ma totalnie sensu w takim razie po co nam sztuka po co na nią wydajemy po co pomniki muzea i kultura najlepiej to wydać na ludzi i żeby polska to była taka fabryką szarą bez kultury i tradycji
3III2014 Ryczeli pyszni Die Wir sind Kirche a ich dziadowie Nur fur Deutsche . Mój Boski Syn posyła mnie do was, na ziemię, abym przyniosła światu słowa otuchy, pocieszenia, ale przede wszystkim słowa ostrzeżenia i wezwania do pokuty i wynagrodzenia Bogu za grzechy i zniewagi. Ostrzegałam całą ludzkość przed wybuchem wojny i rozszerzeniem błędów bezbożnej Rosji. Jak widzicie, , ludzkość nie odpowiedziała na moje matczyne wołanie i nadal je lekceważy, oddając się w niewolę ciemności i grzechu....Lekceważenie Mojego Boskiego Syna stało się publicznym grzechem zgorszenia- nawet w Kościele Mojego Syna. To wszystko sprowadza na ludzkość katastrofę, którą doświadczy niebo i ziemia. Siły przyrody wystąpią przeciwko grzechowi, aby oczyścić ziemię z wszelkiego brudu: wątpiących umocnić, grzesznych nawrócić, a świętych jeszcze bardziej uświęcić. Idzie wojna bardzo krwawa wojna przez 15 lat na wschód od Dniepru będą ginąć ludzie a przez ostatnie siedem wojna będzie się rozszerzać w Europie a w ostatnich trzech latach wyjdzie poza Europę módlcie się nie wypuszczajcie różańca z rąk . Potopu ognia fale zatrzymać może krew Zbawiciela . Ochronić europejskie kraje może tylko krew paschalna Nowego Przymierza przed spłonięciem w ogniu . Adam Człowiek z Wierzbanowskiej Góry Ap16, 8 ,,A czwarty wylał swą czaszę na słońce: i dano mu władzę dotknąć ogniem ludzi. I ludzie zostali dotknięci wielkim upałem, i bluźnili imieniu Boga, który ma moc nad tymi plagami, a nie nawrócili się, by oddać Mu chwałę. A piąty wylał swą czaszę na tron Bestii: i w jej królestwie nastały ciemności, a ludzie z bólu gryźli języki " Zbierasz to co zasiałeś .
przez ludzi (jako jedyni świadomi wyrządzanego zła), nie liczmy zwierząt które kierują się instynktem. Człowiek ma możliwość kierowania/stopowania potrzeb
@@rogalowski3227 tylko nie można tłumaczyć okrucieństwa zwierząt grzechem człowieka, one nie miały wyboru miedzy dobrem i złem i dalej go nie maja, więc skad ta brutalnosc w ich przypadku? Musiały zostac tak stworzone, a więc cierpienie nie zaczęło sie od grzechu pierworodnego. Doskonale wiemy, ze tak nie bylo, bo człowiek jest nowoscią w sensie ewolucyjnym, jest dużo młodszy niż miesozercy czy drapieżniki ogółem. Cierpienie zostało stworzone przez boga, jeśli wierzymy, ze bog stworzył świat
Na samym początku ksiądz zaskoczył mnie szokującą w dzisiejszych czasach niewiedzą. 1) Czy on nie słyszał o ewolucji? To zachęcam do zobaczenia, jak wygląda nerw krtaniowy wsteczny. Coś co super działało u ryb, a potem po prostu zostało i jest skrajnie nieprzemyślane u ludzi. Jeszcze bardziej bez sensu nerw krtaniowy wsteczny wygląda u żyrafy. Nikt tworzący inteligentny projekt nie pozwoliłby sobie na taką fuszerkę. Nie wymagam od księdza czytania od razu "O powstawaniu gatunków" Darwina. Ale chociaż "Człowiek i błędy ewolucji". Króciutka, z konkretami. 2) Od lat kolejni naukowcy pisali książki o uczuciach zwierząt i o ich decyzjach wywołanych też miłością, przywiązaniem, czy o zdolności zwierząt do poświęcenia, żeby uratować nawet osobnika innego gatunku. Pisali o tym choćby prof. Simona Kossak - badaczka zachowań zwierząt, prymatolog Frans de Waal czy biolog prof. Marc Bekoff. Przykłady psów ratujących ludzi, to już klasyka. A co do zdolności do poświęceń, rzesczywiście najprościej będzie po prostu przejrzeć filmiki, gdzie właśnie takie sytuacje zostały uwiecznione. Jest ich pełno. Myślałam, że w programie ścierają się różne poglądy. Nie spodziewałam się tam zwykłej... niewiedzy.
Wyświetliło mi się to przypadkowo i muszę przyznać, że jestem pod ogromnym wrażeniem. Gdyby wszyscy ludzie potrafili tak ze sobą dyskutować, świat, niezależnie jak powstał, byłby piękniejszym miejscem. Pozdrawiam obu uczestników debaty, no i oczywiście prowadzącego
Niesamowite jest to, że bardzo często ludzie niewierzący w swojej historii wiary przytaczają grzech i strach przed potępieniem, a wierzący miłosierdzie Boże i pokój wewnętrzny, który daje wiara. Przypadek?
niewierzący wspominają najczęściej nie o swoim grzechu i potępieniu, tylko np. o tym że jest okrutnym by Bóg tworzył osobę homoseksualną i jednocześnie zakazywał praktyk homoseksualnych pod groźbą grzechu. Zrobił tak, bo chce przetestować wiarę tej osoby? Skoro sobie testuje wybranych ludzi to to brzmi jakby znudzony swoją wszechmocą próbował bawić się życiem ludzi ku swojej rozrywce chyba, bo jak to inaczej rozumieć? Bóg sobie wybiera jakiś ludzi i jednym coś daje innym nie i sobie patrzy? To brzmi jak jakiś okrutny eksperyment. Jeśli Bóg serio byłby taki miłosierny i cudowny to by dał wszystkim takie samo ciało i ich plusy czy minusy, by potem tylko ich wolna wola wyznaczyła im drogę do piekła lub nieba. Czyżby ta przypowieść gdzie Bóg założył się z diabłem, że Hiob mimo zabrania mu całej rodziny, majątku i zdrowia dalej będzie wierzył działo się cały czas, a to by znaczyło że Bóg się nudzi i bawi naszym życiem jakby nic dla niego nie znaczyło i każe tych co mimo tych jego praktyk go nie wielbią. Ja to tak widzę i dlatego przestałam wierzyć w Boga, nawet nie będąc homoseksualna. To po prostu byłoby jak wiara w jakiegoś dyktatora co się nudzi.
To jest Twoja wyimaginowana definicja demokracji. Demokracja od najstarszych czasów greckich nie brała pod uwagę żadnych praw mniejszości. Liczyło się prawo większości, która wybierała swoich przedstawicieli i to oni dyktowali warunki. Mniejszość mogła się jedynie dopasować.
@@kaczmarekpiotrPL demokracja ateńska i współczesna różnią się jednak... Mówimy jednak o współczesnej. Dzisiaj demokracja tym różni się od dyktatury, że respektuje prawa mniejszości.
@@uooah Podane przez Ciebie twierdzenie jest błędne. wystarczy w Google wpisać frazę: "demokracja a poszanowanie praw mniejszości" po czym wielkimi literami otrzymujesz że : "Najważniejszą zasadą państwa demokratycznego jest zasada, że większość nie musi szanować praw mniejszości. Zasada podziału i równowagi władz polega na tym, że żadna z władz: ustawodawcza, wykonawcza, sądownicza, nie osiąga przewagi nad pozostałymi."
Bardzo ciekawa rozmowa. Uważam, iż zaduzy jest przepych w kościele, zaduzo bogactwa, obrazów itp. Kościół powinien być skromny, lepiej te pieniądze przeznaczyć na biednych. Rozumiem, że dzięki tej sztyce, też ktoś na tym zabarbia i z tego żyje, ale jednak zaduzo tego wszystkiego #TEISTA
Odpowiadając na "Extra exlesiam nulla sallus", ksiądz demaskuje się jako typowy modernista. Kościoł przedsoborowy głosił, że dobre uczynki nie wystarczą do zbawienia. Bóg mówi: "Kto we mnie wierzy, nie umrze na wieki", a nie "Kto czyni dobrze, nie umrze na wieki".
@@PierreNicquesniestety problem jest w tym że każdy katolik jak widać ksiądz też dobiera sobie co mu pasuje albo w zależności kto o co pyta daje różne odpowiedzi powinna być jakaś możliwość skontrowania odpowiedzi bo tak jak to wygląda w tym przypadku ksiądz sobie gada coś totalnie z czapy co nie trzyma się biblii ani kanonu. Np w jednym pytaniu mówi że mamy wolną wolę w drugim że bóg tej osobie przygotował taką drogę to albo jedno albo drugie ?
@@shockwavepl Gdyby teologia faktycznie była nauką, to istniałaby metoda pozwalająca weryfikować prawdziwość dowodzonych przez teologów hipotez. Ale jako że teologia jest pseudonauką, to każdy może sobie tak wnioskować, jak mu się tylko podoba i każdy ma przy tym rację.
@@PierreNicques może teologia nie jest nauką, ale Bóg mimo zła działa w niektórych ludziach pomagając im czynić dobro, tak jak szatan działa w złych by koncentrowali się tylko na czynienia zła I hedonizmu (nałogów, przemocy, wandalizmu, złodziejstwa, promocji nienawiści i teorii spiskowych). Pytanie czy wolimy, żeby w nas działał Bóg czy szatan?
Jestem agnostykiem nie ateistą i mam swoje zdanie w tym temacie. 1. Jaki jest sens życia człowieka? Przekazać swoje geny dalej, nie ma jakiegoś mitycznego głębokiego sensu życia ludzkiego. My tylko chcieli byśmy żeby taki sens był ale dla świata nie różnimy się niczym od zwykłej myszy, brutalne ale prawdziwe. 2. Czemu ludzie wierzą w Boga ? Bo boją się żeby Bóg nie rozgniótł ich jak robaka, ludzie boją się śmierci i tego co będzie po niej, dla tego wygodnie jest im wierzyć w Boga. 3. Co było przyczyną powstania wszechświata? Wiele najnowszych badań wskazuje na to że wszechświat nie potrzebował żadnej przyczyny aby powstać, materia i czas nie potrzebowały absolutnie żadnej przyczyny do powstania. Uprzedzając pytania co było przed wszechwiatem odpowiadam że to pytanie nie ma sensu, bo nie było czasu, przestrzeni ani materi więc to tak jak zapytać co jest bardziej na północ od północnego koła podbiegunowego, nic. Ciężko się ludzią pogodzić z taką odpowiedzią ale ludzki mózg nie został stworzony aby rozumieć takie rzeczy, fizyka kwantowa też działa zupełnie w brew ludzkiemu rozsądkowi mimo że jest prawdziwa i potwierdzona setkami eksperymentów. 5. Śmieszy mnie to że jeśli naukowiec nie zna odpowiedzi na jakieś pytanie to dla ludzi jest to dowód na istnienie Boga, jeśli jednak kościół czy tam inni wyznawcy jakiś Bogów nie znają odpowiedzi na jakieś pytanie to też jest to dowód na istnienie Boga, jego wielkiej mądrości której nie rozumiemy. Jak byś nie chciał to z człowiekiem wierzącym zawsze przegrasz bo wiara to nie nauka, do wiary nie potrzeba dowodów a religia jest bardzo wygodna. Pozdrawiam.
nie wiem czemu ale osoby uważające siebie za agnostyków wydają się być bardziej ateistyczni niż ateiści wprost. Agnostyk zazwyczaj zostawia ten fragment "może tak być, ale musi mnie coś przekonać, nie jestem całkiem przeciw, ale za nie jestem bo nie jestem przekonany, potrzenuję dowodu". Tymczasem co taki komentarz gdzie ktoś pisze że jest agnostykiem bardzo szybko przechodzi w mocne przekonywanie że boga nie ma. Może(nie mówię jakobyś miał zrobić to od zaraz, to tylko sugestia) czas się przyznać że nie przekona ciebie nic do teizmu?
Zacznij zaglebiac sie w swiadecta ludzi po smierci klinicznej, oobie, ld , posluchaj ludzi po egzorcyzmach, zakazanych ksiegach, tore, istoty roznych religii , Bogach z Biblii, cudach , prawdopodobienstwie stworzenia tak skomplikowanych istot jak my czy zwierzeta, prawo karmy , lusz i innych rzeczy to moze stwierdzisz w koncu ze prawda lezy gdzies po srodku. Bog z Tb
@@swirtrollszarman106 może to tak wyglądać, ja tylko jestem realistą i stwierdzam fakty. Dopuszczam możliwość istnienia jakiejś istoty antropomorficznej czy jak to ludzie zwą Boga, jednak chyba mój punkt jej widzenia jest zupełnie inny niż wielu ludzi. Bardziej wydaje mi się że mogła by przypominać rozwydrzonego, sadystycznego dzieciaka bawiącego się swoimi mrówkami, sprawdzającego ile możemy znieść zanim sami siebie zgładzimy. Nie głupi koncept wydaje mi się też gdybyśmy byli eksperymentem jakiejś super inteligentej rasy ale nie wiem czy to już można zaliczać do Boga.
1. Przekazanie genów to jedyna opcja, aby powstało nowe materialne życie, więc jest to bardzo ważne. Jednak ten pojazd zwany ciałem potrzebuje kierowcy. Kierowcami są tzw dusze. My jesteśmy duszami w ciele człowieka, tak samo inna dusza jest w ciele myszy. Od myszy do człowieka daleka droga, tak samo jak od człowieka do wyższych ras, a w życiu chodzi o to aby się rozwijać, poprzez doświadczanie kolejnych wcieleń. Na samym końcu łączymy się ze światłem, stajemy się jednym. 2. Ludzie boją się Boga ponieważ w Biblii uchodzi on za skurwysyna i sadystę, który się mści na wszystkich i wszystkim co mu nie pasuje. Kościół nastraszył ludzi piekłem co skłoniło baranków do bojaźni i chodzenia do kościoła i oddawanie na tacę. Co mądrzejsi się skapnęli, że jest coś nie tak, zaczęli zadawać pytania i z braku logicznych odpowiedzi zostali ateistami. Co jeszcze mądrzejsi, szli dalej i nadal zadawali pytania i okazuje się, że znajdywali odpowiedzi i wszystko zaczęło się im układać... 3. Zgoda. 5. Zgoda.
Nie ma czegoś takiego jak najbardziej północy punkt. To jest kwestia umowna, żeby łatwiej było określać położenie. Jak popatrzysz na świat pod innym kątem (nie tym atlasowym) ,,najbardziej na północ" może się okazać to co jest ,,najbardziej na południe". Tak samo jak umowne jest, że Warszawie jest 12:00 to w Chicago 5:00.
#teista. Brawo ks. Wiktor. Godnie reprezentował naszą parafię z Przymorza w Gdańsku. Całe szczęście, że obyło się bez trash talku i FameMMA. Pozdrawiam.
@@Michael_PLŻadna wiara nie jest warta podważania WIEDZY ludzkości. Każdy kto broni religii jest po prostu zbyt głupi by dyskutować na poziomie człowieka w 21 wieku. Teizm to choroba i mamy na to dowody od ponad 100 lat!
@@romankozdon7517 O jakiej w ogóle WIEDZY mówisz? Jeśli nie zaczynasz od BOGA, nie możesz mieć żadnej WIEDZY. Napisz, czym jest WIEDZA w twoim heretyckim światopoglądzie i czy możesz się mylić we wszystkim, co aktualnie uważasz, że WIESZ?
#ateista w odniesieniu do argumentów księdza, że mamy demokrację. Podstawowa zasada demokracji mówi, że moja wolność nie może ograniczać cudzej wolności. Uważam, że argumenty księdza o demokratycznym głosowaniu zgodnie z wytycznymi religijnymi właśnie powyższą zasadę łamią
Prawo do życia od poczęcia do naturalnej śmierci nie jest tylko I wyłącznie nakazem moralnym czy religijnym, ale podstawowym prawem człowieka. Wam, ateistów, wydaje się, że będziecie żyć wiecznie na ziemi I dlatego wypieracie istnienie Boga. Bóg dał ludziom Dekaolo po to, żeby ludzi chronić przed nieszczęściem. Dekalog można porównać do rzepisow ruchu drogowego. Po to wprowadzili zakaz przechodzenia na czerwonym świetle, żeby ludzie nie ginęli pod kołami samochodu.. Nie ma sensu uciekać przed Bogiem w ateizm I wypierać Boga że swojej glowy, skoro kiedyś w przyszłości i tak przed Bogiem się stanie twarzą w twarz. Proszę obejrzeć film : " Idealna fala" , gdzie ateistę zabiła osa morska i ateistą umarł. KAŻDY ATEISTA, który kiedykolwiek kiedyś żył i umarł, po swojej śmierci przestawał być ateistą. Ateizm nie ma żadnych szans w starciu z Bogiem.
@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura Ateizm kończy się z chwilą śmierci danego człowieka. Po śmierci jest spotkanie z Bogiem face to face i ŻADEN ateista tego nie zmieni. Gdyby Boga nie było to i ludzi też by nie było. Bóg nie dość, że istnieje to jeszcze jest WSZĘDZIE ! Diabeł wierzy w Boga , a ty, ateisto, nie wierzysz w Boga ? Czyli jesteś gorszy od Diabła!
34 minuta To jest dla mnie niesamowite: jesteś wierzący w Boga, ale wyobrażasz sobie potępienie, więc zamiast jeszcze bardziej się Go chwycić by nie zostać potępionym, to przestajesz wierzyć że potępienie istnieje. To tak jakbyś miał dobre relacje z rodzicami, ale nagle wyobrażasz sobie, że oni chcą dać ci straszną karę, więc zamiast robić wszystko by kary nie dostać, to uciekasz z domu i myślisz że jak nie ma rodziców, to kary też nie będzie. Na marginesie, bardzo szanuję pana Janusza, ale uciekł od wiary bo się czegoś bał. Tymczasem wielu ateistów stwierdza że wierzący wierzą bo jest to dla nich wygodne i np nie boją się śmierci. Tymczasem, On zrobił coś odwrotnego, odszedł od wiary bo bał się potępienia. Bardzo Go rozumiem, jednak chce pokazać, że nie różnimy się aż tak bardzo
@@piotrbak9831 Ja bardziej to odbieram jako, bał się potępienia bo nie było alternatywy. Ateizm uwolnił go od strachu bo dał mu nadzieję, że może być inaczej, alternatywną odpowiedź. Odnośnie 'zasłaniania' się to można to podać w drugą stronę, że to wierzący 'zasłaniają' się wiarą w obawie przed tym, że po śmierci jednak nic nie ma :D
Jestem osobą wierzącą... niezależnie od tego czy dany człowiek wierzy w Boga czy nie- każdy boi się śmierci. Śmiem stwierdzić, że ateiście jest lżej, zaśnie i go nie ma, Argument typu , że ktoś wierzy bo tak mu lżej jest bzdurą . Ateista nigdy nie uwierzy w Boga, nigdy nikt go nie przekona do wiary. Tylko Boża łaska. Pokój i dobro❤
@@glas_gow Nieprawda. Odwołam się np. Do tego świadectwa iluś-tam-set z ewangelii. Czy jeśli w ewangelii jest napisane że setki osób widziało Jezusa jak czynił cuda do ateista musi dojść do kuriozalnego wniosku, że wszyscy na raz mają omamy? Nie, absolutnie. Można po prostu powiedzieć że to nieprawda że byli świadkowie. To ile razy w bibli jest napisane że sto, dwieście, trzysta czy ile tam chcecie osób widziało Jezusa po zmartwychwstaniu to nic nie zmienia. Ja mogę napisać "W 7 wieku przed naszą erą istniał na terenie obecnej Francji wielki Klib Przyjaciół Myszki Miki i wszyscy okoliczni mieszkańcy bardzo go lubili, a było ich tysiące". I co teraz? Mam założyć że to prawda bo przecież tysiące ludzi widziało myszkę miki? A jak napisze to 5 razy to wtedy uwierzysz?
@@piotrwdowiak2595 w takim razie mozemy tez zwatpic w istnienie wszystkiego co napisane w starozytnosci, najlepiej w cala starozytna grecje i istnienie imperium babilonskiego etcetera, bo przeciez nie widzialem tego na oczy. dokumenty powinnismy oceniac na podstawie ich autentycznosci a nie naszych osobistych pogladow. biblia posiada wiele niepowiazanych ze soba korelacji, ktore udowadniaja ze ow ksiazka nie jest bajeczka napisana przez chrystusa po pijaku z 12 kolegami. sam fakt swiadkow gowno nam da, bo ja tez moge przysiac ze zawsze bede robil rzecz x i sie z nia utorzsamiam tak na prawde majac rzecz x w dupie. ci swiadkowie, ktorzy widzieli zmartwychwstalego chrystusa oddawali swoje zycie za te bajeczke na przyklad smierc sw piotra czy andrzeja. sam fakt ze apostolowie dawali sie obdzierac ze skory za chrystusa jest duzym dowodem na autentycznosc wydarzen z biblii, pozdrawiam
@@piotrwdowiak2595 żeby to zrozumieć musiałbyś sobie uświadomić , że wtedy nie było internetu - gdzie jeden z drugim mogli się 'umówić na wspólną wersję zdarzeń' - mówimy tu o zeznaniach świadków którzy często nie wiedzieli o wzajemnym istnieniu. o ewangeliach pisanych przez różne osoby... twój punkt widzenia opierasz na tym co znasz: youtube, internet , emaile, smartfon = łatwy dostęp do informacji , fake newsów itd. ale należy pamiętać że wtedy tak nie było: opisywano co widziano a nie to co 'w kinie leciało' - dlatego nawet jakbyś '5 razy opisał , że widziałeś myszkę miki' to nie spowodowałoby , że ktoś inny opisałby to samo 6sty bez słynnego "nie uwierzę póki nie zobaczę'
Super rozmowa Bardzo dobrze się słuchało, jestem pełen podziwu dla obydwu gosci. Osobiście bliżej mi do ateisty, choć bardzo chciałbym potrafić rzeczywiście uwierzyć, tak żeby nie było to po prostu postanowienie połączone z negowaniem osobistych wątpliwości. Pozdrawiam
Szczerze mówiąc z perspektywy agnostyka pisząc to w trakcie połowy filmiku bardzo rzuca się w oczy to że ksiądz racjonalnie uzasadnia każdą idee kościoła kiedy ateista tak naprawde nie przytacza żadnych argumentów za ateizmem a bardziej przedstawia wady ludzkie wewnątrz kościoła ,nie nazwałbym tego ateizmem a anty kościelnym nastawieniem.
bo ateizm bazuje na dowodach jesli nie potraficie udowodnic swojej wiary to wasza wiara nie ma sensu dla ateisty stad nastawienie anty my nie musimy udowoadnaic ze wierzymy w nic xD to wy macie udowodnic ze wasza wiara jedna z wielu jest prawdziwa bo macie na nia dowod
@@mahomsik16 no bo jaki macie dowod xD o to sie rozchodzi ateista wierzy na podstawie dowodu rownie dobrze mozecie wierzyc w niebieskiego smoka i go nie udowadniac czemu nie wierzycie w niego ?
@@TheXesor Nie chce by ktoś mnie wrzucił do jednego worka z chrześcijanami/ateistami ale chyba nie znasz definicji wiary. Jeżeli istnienie Boga dałoby się udowodnić to byłby fakt a nie wierzenie. Wiara polega na no właśnie wierzeniu w pewną wersję rzeczywistości na którą nie da się zdobyć dowodu
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Dziękuję Marco za zaproszenie! I dziękuję księdzu za dobrą potyczkę! :)
Ja również dziękuję. To było dobre spotkanie 😊
Pytanie do Ciebie, że niby w jaki sposób KK chce ustawiać naukę w przypadku in-vitro, zdefinuj pojęcie nauki, bo nie wiem w jakim sensie posługujesz się tym pojęciem.
@@benVrzeka bardzo prosta sprawa - in vitro jest skuteczną metodą leczenia niepłodności par, a Kościół nawołuje do blokowania tej metody ze wzgledów ideologicznych.
@@lekcjareligiipl no nawołuje, ale gdzie masz tu naukę i jej chęć ustawiania? Nadal nie wiem też czym jest nauka, o której mówisz.
@@lekcjareligiipl Jeśli in vitro jest metodą zapłodnienia poza ustrojową to jak leczy niepłodność pary ?
Gdyby tylko wszyscy wierzący i ateiści byli w stanie ze sobą tak kulturalnie rozmawiać, żylibyśmy w raju na ziemi 😊
Tak szczerze mówiąc jako ateista powiem tak. Tak jak ja mam bardzo wyjebane w co kto wierzy, bo uważam byśmy się kochali i szanowali wszyscy, tak wierzący tyle razy próbowali mi wmówić swoją wiarę a co najlepsze wyzywali mnie gdy mówiłem, że jestem ateistą xD także według mnie najlepiej by było gdyby żadna religia nie istniała i byłby spokój
@@czarny7123religia jest potrzebna kolego
@@czarny7123niestety człowiek jako gatunek tego potrzebuje /:
@@Kubx-wx3qi Nieprawda, nie potrzebujemy religii do niczego. Taki stan to jest efekt setek lat manipulacji, wiec część ludzi do tego się przyzwyczaiła. Tak samo ludzie nie potrzebują systemu monetarnego i fałszywej demokracji, ale na tą chwilę nie mamy możliwości na tak wielkie zmiany systemu.
@@czarny7123 Przecież ateizm to też forma wiary. Wiara, że po śmierci nie ma nic. A jak jest na prawdę każdy się dowie.
Rzadko kiedy można posłuchać rozmówców o innych poglądach którzy odnoszą się do siebie z szacunkiem.
Świetna rozmowa !
@@marlenam1716 nie bylo w tym szacunku,dlatego że ateusz nic nie sprawdził ale się nie zgadzał,czyli miał za nic słowa księdza... Więc jaki tu szacunek...To była tylko wymiana poglądów i nic więcej...Rozmowa uczciwa prowadzić ma do rozwiązania tematu etc... To była bardziej polityczna przepychanka na zasadzie,zobaczymy kto teraz wygra wybory....To jest prawie adekwatne do tego co się dzieje między Tuskiem a Kaczyńskim.....Wymiana łotrów nic więcej...Problemem jest głupota czyli niewiedza i ta część właśnie jest zdecydowanie największą,gdzie działają emocje a nie rozum.. Dopóki Polacy nie pójdą po rozum,tam gdzie JEST ŹRÓDŁO MĄDROŚCI... Więc szukaj człowieku...
@@bartomiejlechicki9442 Idź człowieku dalej gryźć kość z psami czyli tam gdzie twoje miejsce
@@bartomiejlechicki9442 pozwolę się nie zgodzić. Ateista przedstawiał badania, ankiety i opinie osób, naukowców itp, więc nie uważam aby jedynie się nie zgadzał. Żaden z nich nie obrażał się nawzajem i to jest właśnie pokazanie szacunku wobec siebie. Oni nie mieli się przekonywać, to było debata. Wymiana podglądów i tym to miało być. (Tak myślę przynajmniej). Napisałeś że problemem jest niewiedza. Pismo Święte jest księga, a księgi są pisane przez ludzi. Nie mamy dowodu na istotnienie Boga, tak samo nie mamy dowodu na to że nie istnieje. Nie jest to wiedza lecz wiara.
@@Kajet08 Jeżeli Bóg nie istnieje,to nic i nikt nie istnieje..Nie ma całego stworzenia, piękna etc.. Jeżeli uważasz że Bóg nie istnieje to musisz wierzyć że nie istnieją wojny,moderstwa jak i prawda,dobro i piękno... Takie debaty są daremne to jakby negować wszystko, życie i nauki Jezusa Chrystusa...Pismo napisali ludzie,a kto miał napisać,szczurek z Kanału, małpka, która jeszcze nie nauczyła się jeździć konno i strzelać z łuku..Same Słowo Boże,nauki są potężnym świadectwem tak jak cuda i żywoty świętych..Pismo nam zakazuje debatować z kłamcami,bo oni prawdy nie mają zamiaru szukać.Takie debaty pogarszają sytuację i nic z tego pozytywnego nie wychodzi.Wystarczy prześledzić tkzw ekumenie to kolejna bzdura i wymysł wew agentury antykosciola, która jest aktywna na całym globie, również i szczególnie w Watykanie, stąd tyle herezji dostało się do naszych przestrzeni etc..Ale wszystko się powtarza i wszystko co od kłamstwa pochodzi przeminie.Takie akcje były przeprowadzane od samego początku i będą, dopóki będzie istniał świat...Ariusz i jego błędne nauki, które zostały obnażone i obalone przez Aleksandra zAleksandrii....etc.. Jeżeli uważasz, że nie istnieje prawda, że nie można zważyć, zmierzyć i ujawnić głupoty, kłamstwa,to tracisz swój cenny czas...Demony ci nie pomogą,zostaniesz oszukany jak i oni zostali oszukani, że mogą być jak sam Bóg.... Mnie nie męczą opce opinie etc, gdyż zdaję sobie sprawę, że ci którzy już usłyszeli, stają się z automatu spadkobiercami swoich zaniechań, poczynań.To ich dalsze negatywne działanie, będzie ich przekleństwem.. Oczywiście nikomu tego nie życzę,ale człowiek otrzymał wszystko by badać, porównywać, rozumieć, wyciągać wnioski... Więc można odgrywać twardziela przed ludźmi, współplemieńcami ale w głębi duszy pozostanie odczuwalna niepewność,nieugaszona tęsknota i przeczucie, że nie zrobiłem/am dostatecznie dużo by prawdą się posługiwać etc etc.Zatem słowa z ust lenia, kłamcy nie mają żadnego znaczenia dla prawego człowieka a jest ciężarem upartego pyszałka...to droga do nikąd,za życia.Bo po śmierci to już będzie szybka jazda, krótki film i pozostanie dusza z wyrokiem... Nie jest dobrze w tym czasie,ale Pismo nas do tego przygotowywało Apokalipsa sw Jana,czy to nie ostatnia księga, rozdział?
@@Kajet08 Księgi były i są pisane pod natchnieniem Ducha Świętego,zawsze tak było, oczywiście od momentu umiejętności pisania,ale zawsze było słowo przekazywane innym słuchaczom.. Bóg jest w trzech osobach,Jezus o tym nauczał.Jest wiele opisów etc..Jakimi darami dysponuje Bóg i iloma, może się z tym zapewnia zapoznaj...Masz tylko sprzeciw i wyobrażenia a to jest zupełne nic...Szkoda twoich liter,skoro nie masz zamiaru się uczyć, szukać prawdy.Takie pseudo rozmowy do niczego nie prowadzą..Trzeba być słabej wiedzy i małej wiary,by taki błąd popełnić....
Takie debaty lubie. Czesto pokazywane sa w dzisiejszych mediach argumenty tylko jednej strony bez poznania argumentacji drugiej strony. Swietny program, kwintesencja wolnosci slowa, brak sztucznej agresji, wysmiewania i nadmuchiwanego konfliktu czego swiadkami jestesmy na co dzien. Konkretne wypowiedzi. Krotko i na temat. Obejrzalem z przyjemnoscia.
No raczej nie jest to merytoryczna rozmowa tylko bardzo powierzchowna i pełna wzajemnego pobłażania. Grzecznościowa wręcz.
nie mam nic przeciwko rozmowie bardziej konkretnej ale wiadomo bez klotni tylko walce na argumenty. Wiadomo ze kazdy pozostanie i tak przy swoim zdaniu.@@sebastianrutkowski4590
ua-cam.com/video/aV5pUsoJpOs/v-deo.html
@@sebastianrutkowski4590
@@sebastianrutkowski4590 no bo tak wygląda kulturalna debata
nie trzeba się sprzeczać, ani krzyczeć
niestety współczesne realia przyzwyczaiły nas do wizji, że debata=kłótnia
głównym celem debaty nie powinno być zrobienie show i tworzenie wrogów drugiej stronie
tak naprawdę debata to rozmowa w której rozmawiamy o naszych poglądach, a także sprawdzamy czy aby na pewno są sensowne i czy jednak się nie mylimy
@@kubusiastytak8085 ty tak rozumiesz debatę a debata powinna być merytoryczna a nie księdzu gada o biblii a ateists argumenty z czapy
Przypadkiem wyskoczyło na głównej. Z pełnym zaciekawieniem i przyjemnością wysłuchałem całość.
Tak samo!:)
Tez przypadkowo wysluchalem. Ksiadz za bardzo wierzy w demokracje a demokracja to wladza glupcow.😢Poczet glupcow jest niepoliczony mowi ST Ksiega Eklezjastesa.😢 Ateista tez wierzy ze Boga nie ma...😂 Ale lepiej sie nawracac niz w glowac ludziom przewracac ❤
też tak samo 🙃
moze buk tak chcial
Piekna,kulturalna rozmowa,brawo prowadzacy,brawo uczestnicy.Nie zrobmy teraz piszac zawziete komentarze ,przepychanek z duza doza braku akceptacji.
Chciałbym, by w taki sposób były rozwiązywane spory i dyskusje w życiu. Tego sobie i Wam życzę. Świetny materiał, cieszę się że dostałem go na głównej!
Coz zrobic jak ludzkie mozgi nie ,siegaja, prawdziwej Istoty Boga , myslac ogranicznym ludzkim rozumem bladza we wszystkich kwestiach itd. ludzie myslacy z perspektywy czlowieka nie dojda do prawdy istnienia Stworcy Wrzechswiata ? a raczej beda tworzyc mity i basnie na ktorych opieraja sie wszystkie religie ...ktore beda uwazali za prawde ? 1jezeli ludzie myslacy beda patrzec na swiat z perspektywy Boga i beda patrzec jego Oczami) ) to ten swiat wyda im sie bardziej prosty mniej skaplikowany jak zakladaja ? ale to sie laczy z przepisami Jego prawa , a co zrobic jak ludzie przez swoja wolna wole caly czas ja lamia? a zapytasz zapewne dlaczego mamy , az takie ograniczone? bo nie bylo by tematu do np.takich dyskusji ? teraz zartuje .... prawda jest inna czlowiek nie mogl otrzymac od ,Boga, wiecej rozumu bo i tak przy tak minimalnym jego rozwoju zniszczyl juz swiat nature czyli cale srodowiska przyrody i biedne stworzenia , ktore tak bardzo sa uzaleznione od przyrody i czlowieka ale sa tacy co walcza i chca jeszcze ,resztki ,ratowac , ja osobiscie w to nie wierze , ze sie uda ? pozyjemy , zobaczymy a ile pozwola nam zyc ? POZDRAWIAM.
Ale przecież tu się nic nie rozwiązało, każdy powiedział swoje i rozejdą się myśląc to samo co przyszli.
@@50Puzder ale taka dyskusja na poziomie, kulturalna z argumentami dwóch sprzecznych stron, daje innym ludziom szansę na szersze spojrzenie wobec danego zagadnienia, a to jest niezwykle ważne. Nie da się tutaj dojść do wniosku 0-1, nie da się stwierdzić jednoznacznie co jest słuszne i prawdziwe. Każdy musi sam znaleźć własną prawdę i sposób na życie, a przy tym żyć w zgodzie z sobą. Jednak, żeby móc żyć w zgodzie z sobą warto najpierw poznać świat z różnych stron, im więcej perspektyw, tym lepiej.
@@Stigma-mw1vx to dlaczego tylko wierzacy tutaj wojują?
Mało jest księży gotowych do takich rozmów. Szacunek. Obie strony: fajna, merytoryczna i szczera dyskusja.
Niestety obaj nie są wcale przygotowani do tej rozmowy bo prezentują zbyt małą wiedzę.
Religia jest klarowna i sensowna do pewnego wieku lub do pewnego poziomu intelektualnego kiedy można operować symbolami i piktogramami.
Niestety nigdy ateista nie zrozumie tzw dotkniecie Boga czy jego obecność w życiu człowieka wierzącego a ksiądz nie zrozumie że ateista chce wyłącznie konkretów którymi religia nie dysponuje .
Ksiądz opowiada bajki o miłosierdziu i wszechmocy jednocześnie nie potrafi wytłumaczyć chorób , wojen itp.
a ateista ma na celu tylko i wyłącznie wykluczenia religii w całości jako przedsięwzięcie ekonomicznie nieopłacalne .
Niestety ktoś głosuje na tuska , kaczyńśkiego , czarnka czy jachirę więc na tej zasadzie ktoś chodzi do kościoła.
Społeczeńśtwo mamy durne i tyle w temacie.
@@bleeszekchyba najlepszym wytłumaczeniem chorób jest przypowieść o talentach. A co do wojen no to wolna wola, jak ktoś chce wywołać wojnę no to może, karę poniesie potem
ks. Bańka… tylko On jest Tradycjonalistą
@@bleeszeka dlaczego uważasz że wiara jest durna ?
A skąd wiesz ze jest mało takich księży?
Nareszcie jakaś merytoryczna, spokojna rozmowa prowadzona z szacunkiem i zainteresowaniem poglądami interlokutora.
Świetna rozmowa, na poziomie . Nie dziwi mnie mała liczba wyświetleń bo nie od dzisiaj wiadomo, że inteligentny , pełen kultury kontent w kraju, w którym przeważa głupota i wzajemna zawiść, poprostu się "nie sprzeda". Ja zostaję na dłużej 🤝🏻
ua-cam.com/video/9Ri8BKzfmWk/v-deo.html
Chciałes chyba napisać w świecie nie kraju który...
Jakbym chcial napisać "w świecie" to tak bym zrobił 😉
@@NoNameFullFame89
@@marianbezwasny9296no powiem Ci ze z Twojego komentarza wynika to ze jestes mega inteligetna osoba. Pozdrawiam I ze wszystkim sie zgadzam.
spokojnie kolego... to tylko komentarz. Pozory mogą mylić 😉. Również wszystkiego dobrego @@wiktor1364
Super! Bardzo dobre otwarcie! Śledzę lekcjereligii od lat i super będzie posłuchać tej walki ;)
Dziękuję Mesto!!! 😃
Bardzo mi miło, dziękuję ślicznie i kłaniam się nisko :)
Super Ksiadz. Jako niewierzacy jestem pod duzym wrazeniem i rozmowy i argumentow. Przy nastepnych wyborach na papieza ma moj glos. Gdyby tacy ludzie kierowali kosciolem bylby dzis w znacznie lepszek kondycji niz jest obecnie
Jestem wierzący, nie ukrywam, przesłuchałem tylko do połowy. Ksiądz ma (moim zdaniem) średnie argumenty, wykazuje się nieznajomością Pisma Świętego (na które się nieraz powołuje). Wygląda, jakby ateista nie do końca się przygotował, a ksiądz to w ogóle nic.
@@poleq5060 możliwe, pytanie czy to minus. Biblia to w połowie stare wierzenia Izraelitów sprzed chrystusa, a druga część to zbiór opowiadań kilku autorów spisana długo po Chrystusie. Kosciol wybrał te, które im odpowiadały, a nawet wśród 4 ewangelii są rozbieżności. Może właśnie religia bez nauk kościoła i biblii, oparta na podstawowych, teoretycznych, założeniach chrześcijaństwa tj. Zbawienie, dobroć, skromność, brak grzechu itp. byłaby o wiele lepsza religia
Dziękuję za wspaniałą wymianę swoich poglądów, pełne szacunku dla oponenta. Bardzo mało takich dyskusji wokół, łatwiej obrzucać się obelgami, wyzwiskami. Ta rozmowa daje nadzieję, że jednak można kulturalnie ze sobą rozmawiać. Jeszcze raz dziękuję
jestem ateistą a raczej człowiekiem który szuka prawdy,swietna rozmowa brawa dla księdza kulturalny i mądry człowiek
Szukaj a znajdziesz...
@@Rafal1994a mysle ze juz znalazl
@@mateuszptaszek5378 A ja myślę, że może poszukać jeszcze lepiej;) Pzdr.
@@sirius1094a Ty szukasz cały czas czy ślepo w coś brniesz? Co znaczy możesz poszukać jeszcze lepiej? Ty też możesz.
polecam szukać jej w Biblii, tez kiedys szukałam
cudownie jest widzieć i słuchać ludzi o odmiennych poglądach, którzy potrafią rozmawiać spokojnie i z szacunkiem :)
Jeden z najlepszych materiałów na UA-cam. Wielka klasa rozmówców i prowadzącego, bardzo dziękuję!
Cieszę się, że są takie debaty, o ile świat byłby piękniejszy gdyby zamiast kłótni były kulturalne rozmowy, a zamiast hejtu konstruktywna krytyka.
a zamiast wypraw krzyzowych rozmowy
Jestem głęboko wierzący. Bardzo kulturalna rozmowa. Dobre argumenty pana ateisty. Pozdrawiam
@@Bigpapilocstamateusz2694 Czemu nie nazywasz spraw po imieniu? Jesteś członkiem organizacji, która okrada wszystkich polaków, jesteś ślepy na rzeczywistość, bo nie wyrosłeś z bajek w dzieciństwie. Tyle. Każdy w coś wierzy, ale trzeba mieć świadomość, że religia to symbol hipokryzji i braku wiedzy/wyksztaucenia, jedna wielka manipulacja twojej wyobraźnic. Nic więcej!
Jakby ateista miał dobre argumenty to mógłby skłonić wierzących do refleksji a księdzu gada od rzeczy o biblii super argumenty kończąc każde zdanie bo bóg
@@romankozdon7517 Czemu Ty nie nazywasz spraw po imieniu? Jesteś heretykiem, a Kościół jest instytucją, dzięki której Polska i Polacy w ogóle zaistnieli na arenie dziejów.
@@saven6464 W takim razie ja spróbuję Ciebie skłonić do refleksji, pytając, czy jako zdeklarowany ateista możesz się mylić we wszystkim, co aktualnie uważasz, że wiesz?
A zamordował byś swojego syna?!?!
Fajna forma. Pytanie, odpowiedź, pytanie odpowiedź. Bez kłótni, spierania się; pozostawienie oceny widzom.
Bardzo mądre i dobrze przemyślane wypowiedzi. Dziękuję za taką pełną wzajemnego szacunku debatę. W pełni zgadzam się z księdzem, że ciężko przekazać czy udowodnić coś takiego jak obecność Boga, co się bardzo osobiście przeżywa. Ja podobnie mam wiele takich dowodów w moim życiu, ale przedstawianie ich komuś innemu może być bardzo trudne i trochę zbyt osobiste na przykład na debatę ;) Też myślę, że ogromną sztuką jest w obecnych czasach się nie zgadzać, a pozostać w otwartości na osobę o innych poglądach bez odrzucania jej doświadczeń. Dziękuję za pozytywny przykład, że tak się zawsze da! W końcu żyjemy razem w tym społeczeństwie, które wspólnie tworzymy. #teista paczka
Hej, mamy dla Ciebie Książki Księdza Wiktora!
Napisz nam proszę wiadomość na maila: marco.cosciekawego@gmail.com
z danymi do wysyłki i Twoim nickiem na YT.
Pozdrawiam, Marco ;)
skoro przezywacie to osobiscie to po co wciskacie innym kit? skoro tylko wy to widzicie to tylko was to dotyczy i reszcie przestanie macic w glowach
skoro ciezko wam udowodnic
Bez urazy ale większość tego co ludzie tłumaczą bogiem można wytłumaczyć naukowo, przykładowo kiedyś ludzie myśleli że gdy są bliscy śmierci to widzą prawdziwego boga a teraz powszechnie jest wiadome że tak naprawdę gdy ludzie są blisko śmierci często mają halucynacje
@@bekitnyszermierz12 Akurat halucynacje w wypadku śmierci klinicznej zostały naukowo obalone, bo mózg bez jakiejkolwiek aktywności, zero przepływu impulsów, nic, nie jest w stanie halucynować. W innych przypadkach - możliwe, że halucynacje, zależy od etapu śmierci, ciężko jednoznacznie stwierdzić. Nauka też ciągle ma ograniczenia i mnóstwo rzeczy pozostaje nieznanych, ale nie stoi to w sprzeczności z wiarą. Dodam więcej - cuda są bardzo skrupulatnie badane przez naukowców, najlepiej nie związanych z Kościołem, żeby wyniki mogły w pełni bezstronnie wykazać czy jest to coś występującego naturalnie (np. słynna pałeczka krwawa S. marcescens) czy coś niemożliwego, co jednak zaistniało. Bardzo krzywdzące, choć w pewnym stopniu zrozumiałe, są interpretacje, że wiara = zabobon czy przeciwstawianie wiary nauce. Chrześcijaństwo dawno odeszło od prób obalenia nauki na rzecz utrzymania jakiejś przyjętej interpretacji Biblii i choć wciąż są ludzie u których takie podejście niestety pokutuje (np. płaskoziemcy), to zdecydowana większość za czymś takim nie podąża. Wiara to nie jest tłumaczenie nauki Bogiem, to życie duchowe, czyli coś zupełnie osobnego ;)
@theHerami w takim razie jak wytłumaczysz to że każdy gdy jest bliski śmierci widzi akurat to w co wierzy? Jakoś gdy muzułmanin jest bliski śmierci to nie widzi Jezusa tylko Allacha itp
Wspaniała rozmowa i ogólnie cieszę się, że mamy w Polsce taką wolność, która pozwala na dyskusje ateisty i osoby duchownej. Dla porównania kiedyś oglądałam wywiad wyemitowany w egipskiej telewizji. Miała to być rozmowa pomiędzy egipskim imamem, a ateistą. Nie było tam żadnej rozmowy. Prowadzący program zwyzywał ateistę za jego poglądy, a duchowny namawiał, żeby ateistą szedł się leczyć do szpitala psychiatrycznego, bo nie wierzy w Boga...
Algorytm Youtuba wkoncu zrobił dobra robotę. Bardzo fajna merytoryczna rozmowa, powiew świeżości takiej normalnej zdrowej konwersacji, którą oglądało się przyjemniej niż te wszystkie trendy nie trendy dzisiejszych czasów.👋
#teista ,tak wlasnie powinny wygladać wszystkie debaty , merytoryczne i z obustronnym szacunkiem by każdy sluchający mógł wyrobić sobie własne zdanie
To była rozmowa pouczająca i kurturalna można wszystko pogodzić rozmową ale Wola Boża jest Naszą prawdą o Wszystkim
Jezu Ufam Tobie ❤
Bardzo ciekawa dyskusja, świetnie dobrani goście. Kiedy w miarę rozgarnięty człowiek słucha takich debat, zadaje sobie pytanie, dlaczego wszyscy inni dookoła potrafią tylko krzyczeć i narzucać innym swoje zdanie. Żadna dyskusja nie ma sensu jeśli podchodzisz do niej z myślą jak tu dopiec swojemu rozmówcy, obalić jego argumenty i ostatecznie ogłosić swoje zwycięstwo. Dyskusja to chęć przedstawienia swoich myśli i poglądów przy jednoczesnej chęci poznania opini innej osoby. Są oczywiście obszary w których nie ma wielkiego pola manewru na wymianę poglądów i nazywamy je po prostu faktami. Jakkolwiek według najnowszych badań za fakt nie możemy uznać nawet początku istnienia wszechświata czyli wielkiego wybuchu, więc takich „faktów” może być relatywnie niewiele. Prawie wszystko na świecie jest tylko punktem widzenia i opinią ludzi a zwłaszcza kwestia taka jak wiara i istnienie bądź nieistnienie Boga więc wypowiadanie się z wielką zawziętością zarówno po jednej jak i drugiej stronie jest obiektywnie nietaktem i bezczelnością. Nie potrafię zrozumieć ludzi, którzy agresją próbują wymusić na innych swój punkt widzenia. Nawet jeśli masz rację, taka postawa jest obiektywnie całkowicie bezproduktywna. Nawet jeśli wiesz że nikt nie przekona cię do zmiany swoich poglądów to warto spojrzeć na perspektywę innej osoby i ją przeanalizować. Jeśli zrozumiesz swojego „wroga” być może pomoże Ci to przemyśleć pewne kwestie, tak aby następnym razem w dyskusji przedstawić inne argumenty, które twój rozmówca być może lepiej zrozumie. Agresywna dyskusja to niestety oznaka niskiej inteligencji, kultury i chęci poznania świata a co za tym idzie dążenia do prawdy (której swoją drogą możemy nigdy nie poznać). Co zaś tyczy się bezpośrednio niniejszej konfrontacji to co mnie zaskoczyło to wypowiedź księdza że ateista czy muzułmanin może być zbawiony. Jest to dla mnie całkowicie świeże i otwarte stwierdzenie, które poprawia w jakiś stopniu moją opinię na temat kościoła katolickiego. Jako agnostyk/ ateista mam sporo pytań, mogących być wprowadzeniem do luźnej dyskusji, które nie zostały tu postawione, ale wiem że i tak mało kto przeczyta ten komantarz i chętnie wymieni się ze mną swoim punktem widzenia. Jeśli jest inaczej to proszę o jakąś odpowiedź i chętnie porozmawiam bardziej szczegółowo. Reesumujac, świetna dyskusja, dwóch inteligentnych ludzi, co do zawartości merytorycznej to jest to tak rozległy temat że nie będę się tutaj już głębiej wypowiadał, natomiast dodam tylko że jestem team #ateista. Pozdrawiam wszystkich, którzy wiedzą że nic nie wiedzą, a innym życzę miłego dnia.
Tak ,tak żeby było miło , żeby tylko nikogo nie urazić.Niestety pan ,, ksiądz ' głosi herezje, nie zna Słowa Bożego , chodź twierdzi że zna😭.kiedy padło pytanie: czy pójdę do nieba,bo jestem dobrym człowiekiem,dbam o rodzinę i.t.d. ksiądz odpowiedział że pewnie tak.To jest straszne kłamstwo, które prowadzi prosto na śmierć.Jezeli nie narodzisz się na nowo ,Królestwa Bożego nawet nie zobaczysz'' mówi Pan Zastępów . Wszyscy bez wyjątku jesteśmy grzeszni i zasługujemy na śmierć,tak powiedział do Nikodema To jest wskazówka.Drogo jesteśmy odkupieni . PAN JEZUS CHRYSTUS JEST DROGĄ , PRAWDĄ I ŻYCIEM.Tak to jest jak ślepy ślepego prowadzi ,to razem w dół wpadną.Żadna religia nie zbawia ani żadne rytuały ani tradycja naszych przodków. Same Dobre uczynki też nic nie znaczą, my do naszego zbawienia nic nie możemy dołożyć.Co innego wydawać owoce Ducha Świętego .Zbawienie jest z Łaski przez wiarę,nie z uczynków ,żeby się nikt nie chlubił.Ale uwaga czas Łaski Pańskiej nie będzie trwał wiecznie.Czysciec nie istnieje , postać zwana odkupicielką i orędowniczką , to nie jest postać biblijna. Czytajcie Słowo Boże żeby was byle kto nie zwiódł,bo stawka jest WYSOKA tu chodzi o wasze zbawienie o życie wieczne .Pozdrawiam serdecznie wszystkich , Bóg jest Duchem więc wyznajemy go w Duchu i w Prawdzie ❤❤❤❤❤❤🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️.
Mnie też to zaskoczyło szczerze mówiąc. Z tego co mówią inni przedstawiciele KK, to niestety nie jest możliwe więc nie wiem czy to po prostu kłamstwo czy raczej podejście 'dla każdego coś miłego'.
@@alicjasmolen4043 Jedno i drugie prowadzi na zatracenie wieczne ,bez różnicy
Mnie też to zaskoczyło szczerze mówiąc. Z tego co mówią inni przedstawiciele KK, to niestety nie jest możliwe więc nie wiem czy to po prostu kłamstwo czy raczej podejście 'dla każdego coś miłego'.
@@agaaga6597Masz rację! Wielu nie uświadamia sobie, że Chrystus nas już zbawił, jest stale obok nas i czeka, aż Go dostrzeżemy. Wystarczy tylko Mu zaufać i chcieć przejść razem z Chrystusem przez życie! Ludzie nie znają Pisma Świętego i nie pojmują, że Jezus Chrystus przez swoją mękę już nas odkupił, czyli w swojej wielkiej miłości dla człowieka już wszystko dla nas uczynił, a my mamy tylko razem z Nim przejść tą ziemską drogę, ale wogóle nie doceniamy tego. Więc jak można twierdzić, że ktoś nie wierzący, nie znający Chrystusa będzie zbawiony 🤔, przecież taki ktoś nie przyjął tego zbawienia od Chrystusa! 🤔
Ja jestem ateistą, moja kochana żona gorliwą katoliczką i choć sami mieliśmy wątpliwości czy ta różnica nie przekreśli kiedyś naszego związku to jesteśmy szczęśliwi, wielokrotnie od każdej strony przegadaliśmy tą wydawało by się nie do pogodzenia różnicę. Życzę każdemu aby znalazł miłość, która na pierwszy rzut oka nie ma szans, a jednak pokonuje różnice. Fajny materiał🙂 ... prędzej gorliwy katolik "dogada się" z ateistą niż "wyznawcy" Kaczyńskiego i Tuska.
Jako katolik życzę ci aby cię żona nawróciła na wiarę. 😅❤
Życzę nawrócenia do tradycji katolickiej i dla żony i dla Pana.
U nas jest tak samo. Mąż ateista, a ja jestem katoliczką. Ślub był w Kościele, tzw jednostronny. Mój proboszcz skwitował to fantastycznie. Pani mąż jest poprostu dobrym człowiekiem z dobrym sercem. I on nie miał żadnych przeciwwskazań czy uwag.
@@ecik4157
Co to znaczy "dobry czlowiek"
Moze Pani sprecyzować?
@@Florentyna2024 niekoniecznie katolik ale żyjący moralnie. Tak to rozumiem.
Brawo, brawo, wielkie brawo!!! Panowie daliście przykład jak się rozmawia w spokoju i szacunku do drugiej osoby. Na argumenty, na przykłady, słuchając drugiej strony. Jestem pod ogromnym wrażeniem. Można się pięknie różnić i dalej się lubić. Udostępnie gdzie się da, niech się niesie.
Jak dla mnie ekstra. Ja akurat jestem z wierzących ale tych którzy zostali nimi później. Zgadzam sie z tym co powiedzial "Pan Ateista" 😅 nt. Plusów wiary. Mi wiara własnie poukładała głowe. Wczesniej widzialem wiele minusow swojego zycia i tego co mnie w nim spotkało mimo mlodego wieku, dzięki wierzę spojarzalem na to z innej strony, jak wiele dobra przez to mam, jakie mam zycie, rodzine i inne małe rzeczy ktorych wczesniej nie dostrzegałem bo widzialem tylko to co złe.
hej, mam pytanie z ciekawosci, jak do tego doszło że stałes sie wierzacy? Doświadczyłeś Boga w swoim życiu?
Ja miałam na odwrót. Dzięki odejściu od wiary dostrzegłam jak wiele osób wokół mnie jest fałszywych pod względem nauczania Pisma Świętego na temat miłości i szacunku do drugiego człowieka. Jestem szczęśliwsza, że pewne osoby same wydały o sobie świadectwo i nie muszę otaczać się nimi, a Ci którzy zaakceptowali mój brak wiary są po dziś dzień ze mną. Doszłam także do tego, że można być dobrym człowiekiem i nie robić nic na pokaz by się przypodobać, bo Ktoś lub Coś "patrzy z góry" i ocenia moje uczynki, a moralność i etyka (jak mi próbowano wmówić, że to tylko cechy wierzących) nie są zarezerwowane tylko dla wyznawców.
@@keala1011 to nie jest prawdziwa wiara że się robi coś na pokaz bo ktoś z góry patrzy. Prawdziwa wiara to przeświadczenie że ktoś u góry jest, ktoś kto dał ci się poznać i pragnie by otaczać miłością wszelkie stworzenie (jak to mówił święty Franciszek)
@@michamarkiewicz1642 to kościół powinien w takim razie przestać straszyć ludzi Bogiem, Szatanem i Piekłem, bo często słychać z ambony teksty pokroju "Bądź dobry, bo Bóg patrzy, a jak nie będziesz to skończysz w Piekle." Takim sposobem kościół zraża ludzi do wiary w Kogoś to ciągle ich sądzi.
@@michamarkiewicz1642 to skad wyprawy krzyzowe?
albo skladanie zwierzat w ofierze?
ups chyba udowodniles ze ta religia to zabobon
Wow bardzo dobrze się tego słuchało, gratuluję pokazania jak powinna wyglądać konfrontacja i dyskusja o poglądach
Jestem pod ogromnym wrażeniem księdza zaproszonego do odcinka! Należę do ateistów „zgorszonych” Kościołem, a ten ksiądz pokazuje, że są zaangażowane osoby wierzące, która odnoszą się z szacunkiem do drugiego człowieka. Chciałabym doświadczać więcej katolików takich jak ten ksiądz. Super odcinek!
True, niestety ci fajni księża siedzą cicho w parafiach i robią dobra robotę lokalnie a szurnieci krzykacze są wszędzie w mediach :/
Ja mam wielkie szczęście znać wyłącznie fajnych księży, mimo że jestem ateista
Subskrybuje po 1 odcinku, goście na poziomie, kulturalni, nigdy nie słyszałam tak miłej dyskusji
Bardzo ciekawa rozmowa. Jesli wolno mi cos dodac z wlasnej perspektywy i doswiadczen . Gdy jestesmy w bardzo trudnych warunkach lub sytuacji,wlaczamy mechanizmy obronne , pochodza one od nas zebysmy mogli przetrwac gdy nie jestesmy w stanie wyrazic slowami cierpienia przez jakie przechodzimy.
Wiara to wybor. Ja przeszlam przez pieklo w zyciu i zanim sie ono rozpetalo postanowilam ,znalezc Jezusa bo ktos powiedzial mi ze Jezus mnie kocha. Bylo bardzo trudno i gdy juz myslalam ze to koniec ze nie dam rady bo nie mialam pomocy ani ze strony kosciola bo sie izolowalam ,ani nie moglam otrzymac pomocy bo tylko Bog wiedzial o co mi tak naprawde chodzi bo nie potrafilam nazwac tego slowami , Duch Sw poprowadzil mnie do kosciola ale grupy wsparcia.
Jak napisalam mialam wiare jak pan , ale bylam sama ,mimo ze w kosciele. Dopiero na tej grupie otworzylam serce bo zaufalam ludziom ze nie beda mnie do niczego zmuszali . Przeszlam dalsza droge ,wyszlam z tego piekla, i nie mam juz lęku przed pieklem bo dla tych. ktorzy sa w Chrystusie nie ma juz potepienia i piekla. Dlatego mowimy ze bez Chrystusa nie ma zbawienia.
Tej drogi nie da sie przejsc samemu,ale trzeba pamietac ze tylko Bog zna nas najlepiej i wie czego nam potrzeba,nasze najglebsze rany i trudnosci.
Wybor nie ma Boga ,moze oznaczac , brak bezpieczenstwa , i ja tego czesto doswiadczalam ,dopoki moje serce na prawde nie spoczelo w Bogu. Czy przestalo byc trudno , byloby to klamstwo bo Jezus powiedzial ze bedziemy miec trudnosci na tym swiecie . Ale swiadomosc ile razy Bog wyprowadzil mnie z trudnosci , tylko wzmacnia moja wiare. Dlaczego Bog. Bo wiem do kogo sie modle. Dlaczego wiem ze to nie zbieg okolicznosci. Takie zbiegi okolicznosci sa nie realne ,jesli o czyms wiem tyłko ja i Bog . Czyli dla osoby nie wierzacej tylko ja . Nie potrafilabym przekonac kogos do wiary,bo ta mozna otrzymac tylko od Boga i jest wyborem bo to wiara a nie przymus.Wiara nie jest abstrakcja i oderwana od zycia ,ale wiaze sie z zyciem i wyborami. Zreszta apostolowie swietnie to wyjasnili ,w Efezjan 2,8-9 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił
Bo przeciez Bog zna ludzka nature.
Pozdrawiam i zycze sil i wytrwalosci.
Bardzo ciekawa rozmowa. Jesli wolno mi cos dodac z wlasnej perspektywy i doswiadczen . Gdy jestesmy w bardzo trudnych warunkach lub sytuacji,wlaczamy mechanizmy obronne , pochodza one od nas zebysmy mogli przetrwac gdy nie jestesmy w stanie wyrazic slowami cierpienia przez jakie przechodzimy.
Wiara to wybor. Ja przeszlam przez pieklo w zyciu i zanim sie ono rozpetalo postanowilam ,znalezc Jezusa bo ktos powiedzial mi ze Jezus mnie kocha. Bylo bardzo trudno i gdy juz myslalam ze to koniec ze nie dam rady bo nie mialam pomocy ani ze strony kosciola bo sie izolowalam ,ani nie moglam otrzymac pomocy bo tylko Bog wiedzial o co mi tak naprawde chodzi bo nie potrafilam nazwac tego slowami , Duch Sw poprowadzil mnie do kosciola ale grupy wsparcia.
Jak napisalam mialam wiare jak pan , ale bylam sama ,mimo ze w kosciele. Dopiero na tej grupie otworzylam serce bo zaufalam ludziom ze nie beda mnie do niczego zmuszali . Przeszlam dalsza droge ,wyszlam z tego piekla, i nie mam juz lęku przed pieklem bo dla tych. ktorzy sa w Chrystusie nie ma juz potepienia i piekla. Dlatego mowimy ze bez Chrystusa nie ma zbawienia.
Tej drogi nie da sie przejsc samemu,ale trzeba pamietac ze tylko Bog zna nas najlepiej i wie czego nam potrzeba,nasze najglebsze rany i trudnosci.
Wybor nie ma Boga ,moze oznaczac , brak bezpieczenstwa , i ja tego czesto doswiadczalam ,dopoki moje serce na prawde nie spoczelo w Bogu. Czy przestalo byc trudno , byloby to klamstwo bo Jezus powiedzial ze bedziemy miec trudnosci na tym swiecie . Ale swiadomosc ile razy Bog wyprowadzil mnie z trudnosci , tylko wzmacnia moja wiare. Dlaczego Bog. Bo wiem do kogo sie modle. Dlaczego wiem ze to nie zbieg okolicznosci. Takie zbiegi okolicznosci sa nie realne ,jesli o czyms wiem tyłko ja i Bog . Czyli dla osoby nie wierzacej tylko ja . Nie potrafilabym przekonac kogos do wiary,bo ta mozna otrzymac tylko od Boga i jest wyborem bo to wiara a nie przymus.Wiara nie jest abstrakcja i oderwana od zycia ,ale wiaze sie z zyciem i wyborami. Zreszta apostolowie swietnie to wyjasnili ,w Efezjan 2,8-9 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił
Bo przeciez Bog zna ludzka nature.
Pozdrawiam i zycze sil i wytrwalosci.
bardzo ciekawa i kulturalna rozmowa, mimo odmiennych poglądów, super sie słucha! i dobrze zrobiony program :D
Ksiądz niespójny ale, to prawda, że rozmowa jest z poszanowaniem rywala.
Ładna dyskusja, na wysokim poziomie, z szacunkiem i bez wtrącania, bez narzucania swoich poglądów. Szkoda że większość takich dyskusji przedstawianych np. W telewizji na temat sprzecznych siebie postaw tak nie zawsze wyglają
Moc wspaniałych przemyśleń dla naszej codzienności 💞💞💞 pozdrawiam 👋 serdecznie 👋😘
Teista
wspaniała dyskusja. Gratulacje dla Księdza i ateisty :)
Politycy mogliby się od was uczyć kultury dialogu. Super debata!
Naprawdę dobrze wykonany materiał i idealnie dobrali goście, gratulacje 👏
Bardzo dziękuję za ciekawą rozmowę i co ważne pełną szacunku dla każdego z rozmówców. Mnie osobiście najbardziej poruszyła kwestia łaski wiary od Pana Boga. Nigdy nie postrzegałam wiary jako czegoś czym Bóg może obdarzyć (lub nie) człowieka. Jestem wdzięczna, że mam tę łaskę! #TEISTA
W jakie miejsce ja zawędrowałem, że dwie strony, które w internecie się "żrą" potrafią rozmawiać w pełnej kulturze :O Leci subik!
Więcej tego typu odcinków proszę! Taka forma wymiany zdań i argumentów dwóch przeciwstawnych poglądów bez traktowania drugiej strony jak wroga tylko partnera do rozmowy i wspólnej rozkminy tematu! Pozwala każdemu spojrzeć z dwóch stron i zdecydować co bardziej do niego przemawia.
Bardzo fajna debata, oby więcej takich. Trochę mam niedosyt z powodu niepociągnięcia niektórych omijających wypowiedzi jak np. kwestii cierpienia i sensu tego w "bożym świecie". Fajnie by było zobaczyć takie cykliczne rozmowy, ale na konkretne tematy związane z religią i ateizmem, tak żeby zając się dogłębnie jedną sprawą (np. cuda, zmiany w testamencie na przestrzeni wieków itp). Jest tu fajny potencjał na całą serię. #ateista
A o czym tutaj debatowano? Panowie zaprezentowali swoje poglądy i tyle, nie było tutaj odniesień do wypowiedzi adwersarza czy dyskusji na argumenty.
Temat z pasożytem niewykorzystany ze strony ateisty. Bo o ile można było mówić w średniowieczu, gdzie nie wiedziano, ze choroby wywolywane sa przez drobnoustroje czyli coś podobnego do zwierząt, to wiedząc co teraz nie mozna zwalac powstania chorób na grzech pierworodny. Jesli bog stworzył wszystko co żyje, bo szatan tworzyć nie potrafii, to stworzył tez pasożyty i drobnoustroje chorobotworcze, one nie maja wolnej woli ani rozumu zeby dac sie zwiesc i z dobrych bakterii stać sie złymi i zarazac ludzi
W końcu algorytm UA-cam wyświetlił mi na głównej stronie coś wartościowego. Bardzo dobry materiał
Nie no, znalazłem złoto, jakby tak debaty były prowadzone w tv... :3 Ksiądz wielki szacun - "wiem to i to, tego nie wiem, ale mogę się przygotować" :) Mimo, że to po czasie - ale bardzo fajnie, że wszyscy trzej panowie coś wzięli z tej rozmowy. Szczególnie ważne było chyba pytanie o bycie na czasie z dokumentami Kościoła...
Bardzo kulturalna i fajna dyskusja. Jest szansa, że gdy staniesz oko w oko ze śmiercią, zaczniesz się zastanawiać, czy Bóg istnieje. To nie musi być wcale twoja śmierć, ale np. najbliższej ci osoby. Powodzenia w wędrówce na tym świecie! :)
Bardzo mądry oczytany ksiądz ❤ aż miło się go słucha ma wiele argumentów.
To nie ksiądz jest oczytany, tylko Ty jesteś nieoczytana.
@@magdalenajoe6907jak dla mnie to praktycznie na nic nie odpowiedział. Albo mówi coś co jest sprzeczne z nauczaniem kościoła
Ksiądz to taki twór społeczny, który powtarza zasłyszane tematy, ale nigdy ich nie rozumie.
Religia to synonim głupoty i hipokryzji!
@@romankozdon7517Dokładnie
Bardzo ciekawy materiał. Szacunek to podstawa i powinniśmy się tego trzymać!
Klimat rozmowy bardzo mi się podobał. Kulturalna wymiana poglądów dwóch facetów na poziomie.
Bardzo dobra rozmowa, budujące, że z takim wzajemnym szacunkiem przeprowadzona! Mega propsy!
Wróciłem do wiary jako osoba wysoko dorosła. Szukałem życia w świecie materialnym i nie dostrzegłem żadnych sukcesów. Zacząłem się modlić, zacząłem rozmawiać z Bogiem i nagle zaczęły się pierwsze ruchy. Zacząłem wychodzić z problemów, zacząłem lepiej żyć. Zacząłem spotykać ludzi wartościowych na swojej drodze. Droga sukcesu bez Boga jest jałowa. Teraz uważam, że każde moje niepowodzenie było moim sukcesem, bo dzięki niemu dotarłem do swojej pozycji.
Tak właśnie działa efekt placebo, potęga podświadomości.
@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura może masz rację, ale nie czuje się z tym źle. Jeśli ja mam rację, to po prostu będę na wygranym miejscu a jak nie to i tak nic nie tracę poza, rzeczami które dzięki temu zdobyłem. Więc i tak dobrze i tak dobrze 😁Bóg z Tobą dobry człowieku ☺️🙏
@@jacekkarpacz6105 Typowy, błędny zakład Pascala zbudowany na dwóch fałszywych tezach. Tutaj nie ma wygranych ani przegranych. Niech moc będzie z Tobą.
@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura ja nic nie zakładam ☺️ja wierzę.
To nas różni ☺️usilnie starasz się mnie przekonać, że Bóg nie istnieje choć nie masz dowodów na to. A ja sobie spokojnie wierze i czerpie z tego korzyści. Duchowe, życiowe i pełne emocji oraz uczuć. Jestem szczęśliwy 😁 i jeśli Ci to przeszkadza to ja już na to nic nie poradzę. Chociaż bym chciał, byś i ty z tego skorzystał.
Dzięki księdzu!
jestem ateistką wychowywaną w rodzinie katolickiej. cieszę się, że dwójka z pozoru różnych ludzi wydała mi się jednocześnie tak podobna - jeśli jest się dobrym człowiekiem i nie krzywdzi się innych, wiara lub jej brak jest jedynie kwestią tego, czy nam to pomaga w życiu codziennym czy nie. szukanie odpowiedzialności za bycie dobrym jedynie w religii lub jedynie w jej braku sprowadza ludzi do bycia bardzo słabymi istotami, które mogłyby myśleć tylko przez pryzmat ateizmu lub wiary, a nie własnych uczuć i myśli, bo tak jest bardziej komfortowo. super rozmowa!
w biblii jest napisane, że samo bycie dobrym człolwiekiem nie wystarcza żeby zostać zbawionym :) Tak ogólnie jakby się zastanowić - Jeśli jeteś ateistką i nie wierzysz w Boga to w co wierzysz? Jak myślisz, jak wygląda koniec życia? Co dalej? zamieniasz w w proch i koniec? A co jeśli Bóg i niebo istnieje?🤔 Co wtedy? Czy coś tracisz jeśli uwierzysz w Boga? Nie mówie tutaj o żadnej religii.. Bóg jest jeden niezależny od religii, bo każda nazywa go po swojemu. Nie musisz być katolikiem żeby wierzyć w Boga i się do niego modlić :) Jako ciekaowstkę mogę dodać, że modlitwa ma dużo wspólnego z prawem przyciągania, wizualizacji itp.. Jeśli te rzeczy istnieją i dzialają, wyobraź sobie co może zrobić STWÓRCA świata. Bo przecież nie da się zaprzeczyć, że jakaś siła stworzyła cały świat.. ZObacz jak wsyzstko jest mega złożone.. ludzie ciągle odkrywaja nowe rzeczy i nadal nie rozumieją wiele spraw. Nie ma szans, aby pare atomów PRZYPADKOWO się złożyło w jakiś zwiazek chemiczny, z kotrego powstał czlowiek.. BO każdy człowiek skupia w sobie materie, o danym kodzie DNA, danej materii, zaczyna tak samo życie itp.. Temat rzeka. Spróbuj wsypać do słoika różne związki chemiczne, albo jakieś mięso? Cokolwiek.. podłącz prąd, zamieszaj - CZY POWSTANIE Z TEGO ŻYCIE? Czy moze w tym wypadku PRZYPADKOWE POWSTANIE NIE ZADZIAŁA? 🙃Wiele można powiedzieć na ten temat. Ostatnio widzialem symulacje drogi mlecznej i jak planety sie poruszają w swoich układach.. akurat nasz uklad słoneczny całkowicie się rożni od tysiecy innych układów w galaktyce. wsyzstko jest idealnie zsynchronizowane..
@@mbstudiopl kto by wierzyl w bilbijne pierdoly
koniec zycia wyglada tak ze energia w tobie przestaje plynac
wylaczaja ci sie obszary mozgu a ostatnim jest sluch
wiec twoje postrzeganie ktore jesty dzieki TEJ ISTOCIE W KOTREJ JESTES zanika
proste i logiczne
a co jesli bog istnieje? to predzej ten ktory ma dac 50 dziewic niz ten wasz :P
@@mbstudiopl . wsyzstko jest idealnie zsynchronizowane..
XD
wszystko sie dostosowalo dlatego tu jestes i dlatego wydaje sie idealne
bo sie DOSTOSOWALO
gdyby twoj uklad byl wyjatkowy to slonce by nie umieralo tak jak to sie dzieje
Bardzo fajna rozmowa. Przez to, że jestem chrześcijanką ( nie katoliczką ). I mam spore uprzedzenia do księży, bardzo bałam się tej rozmowy, że po prostu nie wytrzymam i wyjdę, bo nie zniosę arumentów księdza. Ale ku mojemu zaskoczeniu, rozmowa jest bardzo kulturalna, uczestnicy odnoszą się do siebie z szacunkiem i argumenty z jednej i z drugiej strony są nawet trafne. Także brawa dla prowadzących i uczestników rozmowy. Zostaję na dłużej
Prawosławie czy protestantyzm?
Mam takie samo odczucie
@@MrGoly1996 protestantyzm :)
Jest tak wiele religii, a każda z nich ma tak podobne dogmaty i tak mało istotnych różnic, że często prowadzi to do zamieszania. Prawdą jest również to, że jest między nimi o wiele więcej podobieństw niż różnic, bo jak już, aby być katolikiem trzeba być chrześcijaninem, czyli inaczej mówiąc wierzyć w Chrystusa, czyli zarówno wierzyć i przyznawać się do Jezusa jako Zbawiciela, jak i do Trójcy Świętej.
Katolicy wierzą w Boga poprzez instytucję, którą znamy jako Kościół, ale wierzą również w świętych i Maryję Dziewicę, którzy pełnią rolę pośredników między Bogiem a ludźmi i którzy są czczeni dzięki wielorakim przedstawieniom rzeźb, natomiast chrześcijanie wierzą tylko w Chrystusa, jedynego prawdziwego Boga.
Są różni ludzie w kościele ,w polityce .super rozmowa.
Jestem ateistą ale bardzo przyjemnie mi się słuchało księdza 😁 świetna rozmowa na poziomie i z klasą ! Szacunek dla obojga
Prosimy o więcej takich wojen na argumenty!
WIARA CZYNI CUDA .....ale wartosc materialna to praca ❤
Wiara czyni czuba.
Wielki szacunek dla obu stron,da się pięknie rozmawiać to i posłuchać można.teista
Super materiał, widzę tutaj dużo tematów które nie zostały rozwinięte a o które sama bym dopytała obu stron, ale wiadomo temat szeroki i nie da się wszystkiego omówić. Materiał świetny i z miłą chęcia sprawdze inne materiały.
Tak pierwsi chrześcijanie modlili się w grotach i to było ok ; a pan panie Januszu żyje w takich warunkach jak pańscy dziadkowie ; czy w lepszych ❤. Pozdrawiam
Ale Bog jest wszedzie a Jezus urodzil sie w szopie,wiec jaki jest cel w stawianiu mu zlotych kościołów skoro za te pieniadze mozna by bylo zbudowac mieszkanka dla potrzebujacych ??
@@kicusgaming7953 bog tak chcial i bog zaplac
moze kiedys zbuduje pare stajenek dla swoich owieczek
Materiał powinien zostać zapisany dla przyszłych pokoleń, by pokazać jak powinni rozmawiać ze sobą ludzie o innych poglądach..
Już teraz pasuje do tego pokolenia i wcześniejszych
Niekoniecznie.
Własnie trwa oczyszczanie Kościoła.
Novus ordo nie jest mszą katolicką tylko masonską.
Formacja duszpasterska jest reformą posoborową.
Wlasnie widać teraz zgniłe owoce powołań.
Prawdziwy Kościół jest w katakumbach gdzie odprawia się Mszę Sw.Wszech Czasów.
Świetny odcinek. Naprawdę porządny materiał.
Bardzo gpotrzebne są takie dyskusje 👍👍👍wsparli goście ,wysłuchałam z ogromną przyjemnością ,pozdrawiam ❤️
Jak widać można debatować bez przekrzykiwania się i z pełną kulturą :)
W tym przypadku ciężko jest mi się odnieść do tego, kto wygrał tę debatę, a kto jej nie wygrał. Faktem jest, że ksiądz Wiktor pokazał, że kapłani w swoim postrzeganiu świata nie są do końca spójni. Niektórzy mogą to nazwać hipokryzją, inni herezją, ale nie podejmę się osądu jak można to ostatecznie nazwać. Fakt faktem jest, że ksiądz nie jest jak większość kapłanów i ma zdolność do samodzielnej interpretacji pewnych rzeczy.
Choć jestem osobą wierzącą, obecnie niepraktykującą, a nawet odrzucającą wiele kościelnych dogmatów, w których zostałem wychowany, to więcej argumentów trafiało do mnie ze strony Janusza. Bardzo przenikliwy umysł, trafne analizy, rzucam ogólnikami, bo wchodząc w szczegóły musiałbym się tutaj mocno rozpisać. Ksiądz Wiktor raz celnie zripostował go natomiast argumentem o podważaniu źródeł biblijnych i teologicznych sprzed 2000 lat, gdzie słusznie zauważył, że nie budzą u nas zazwyczaj wątpliwości źródła dot. postaci niezwiązanych z religią, natomiast źródła dot. działalności Jezusa podważane są o wiele łatwiej i częściej.
Konkluzja jest taka, że to czy istnieje coś po naszej śmierci jest kwestią tylko i wyłącznie wiary. Nie jesteśmy w stanie tego w żaden sposób udowodnić stety/niestety. Nieważne też, w co konkretnie wierzymy odnośnie życia pozagrobowego, bo to jest indywidualna sprawa. Też nie musi być to przyczyna naszego nieszczęścia, co nieraz sugerował Janusz na swoim fanpejdżu (aktywnie go obserwuję), bo być może wiara właśnie w to życie pozagrobowe nadaje życiu ziemskiemu jakiś większy sens. Ważnie jest to, aby myśleć i konkludować samodzielnie, bez klapek na oczach i nie bać się wyciągać samodzielnych wniosków.
#ateista - fajna ta koszuleczka od Janusza, podoba mi się :)
Paczka
Hej, mamy dla Ciebie koszulkę od Ateisty Janusza!
Napisz nam proszę wiadomość na maila: marco.cosciekawego@gmail.com
z danymi do wysyłki i Twoim nickiem na YT.
Pozdrawiam, Marco ;)
moi przodkowie byli krolami swiata
trudno to bedzie udowodnic ale tak bylo
wszyscy musicie mi sie klaniac pamietajcie nie mozecie udowodnic ze tak nie bylo
Bóg jest, ja w to wierzę ale szanujmy się nawet jeśli się w tej czy innych kwestiach nie zgadzamy 😊
Los trzykrotnie wybrał orła, który był dany przez los księdzu.
Dużo można się dowiedzieć z tej debaty. Dzięki
Do pytania 15:30
Odpowiedź obrana przez chrześcijan jest następująca:
Cierpienie prowadzi do refleksji, refleksje prowadzą do Boga, Bóg do zbawienia
Ale to tak w BARDZO mocnym uproszczeniu
Każde cierpienie ma sens, zbawienie przyszło przez krzyż.
Ludzie, którym wszystko się układa są sławni,lubiani, robią kariery są pyszni i żyją bez Boga,bo uważają, że jest im niepotrzebny a jak nie z Bogiem to z szatanem.
I często dopiero jak cierpią to spokornieją i zwrócą się do Boga.
Dokładnie. Niektórzy tylko poprzez choroby lub śmierć bliskich zaczynają się zastanawiać nad swoim życiem
@@Ikhthus777 tak ,czasem choroba matki, może sprawić że nie rozmawiające ze sobą od lat rodzeństwo z powodu jakiejś nienawiści do siebie,ze względu na chorobę swojej matki spotykają się i wybaczają sobię wszystko bo mają ważniejszy wspólny cel jakim jest miłość do swojej matki.
Przykład odnalezienia miłości i wybaczenia dzięki cierpieniu.
Tym cierpieniem karmi się diabeł - bóg sadystów.
@@simonchef8652Poza tym to że ktoś jest inteligentny czy piękny nie pochodzi od niego samego lecz jest darem od Boga tak więc Bóg jest pierwszym dawca wszystkiego.
Jestem zadeklarowaną ateistką ale uważam,że ten ksiądz jest bardzo mądrym człowiekiem,chylę czoła przed jego kulturą osobistą,chociaż co do meritum sprawy zupełnie mnie nie przekonał. Wspaniała rozmowa.
Wierzy w bajki. Pracuje w organizacji mafijnej. Ale poza tym jest mądry i spoko.
@@MamaKozy może nie wiedziałdo końca na co się pisze? :) a został dla Boga nie dla instytucji, instytucję samą w sobie traktuje jako ta najbliższa prawdzie, to co się wewnątrz dzieje nie ma wpływu
@@MamaKozy Każda instytucja jest ułomna, bo tworzą ją ludzie, a ludzie nie są doskonali. Jeżeli tak was gorszy Kosciół bo nieraz zdarzają sie księża , którzy minęli sie z powołaniem, to dlaczego chodzicie do lekarza? Sprawdźcie ile jest zgonów z powodu zażywania leków, które nie leczą, ile jest afer w tym środowisku począwszy od korumpowania ich przez koncerny farmaceutyczne a na aferze łowców skór kończąc. Gdy ktoś was napadnie to nie dzwońcie na policję bo policjanci to też czesto ludzie delikatnie mówiąc niezbyt uczciwi. Nie chodźcie do sądów bo są upolitycznione itd. Po co chodzicie do banku? To jest dopiero mafia!!! Naprawdę kościół spośród tego towarzystwa ma najmniej za uszami.
@@rogalowski3227 ale bozia ma wplyw
nie chcialaby chyba zeby jej slugusi byli wykorzystywani i potem trafili do piekla za pomoc w grzechach
@@rogalowski3227jeśli wie o tym co robią inni księża małym dzieciom i nie robi nic żeby temu zapobiec to daję na to przyzwolenie i w świetle prawa również jest winny
Bardzo mi się podobało, jak p. Janusz Omyliński powiedział, że to grzyb barwi hostię na czerwono. Problem jest taki, że chwilę wcześniej ksiądz powiedział, że zbadano grupę krwi i wyszła AB Rh- we wszystkich przypadkach, nawet średniowiecznych. Chciałbym przypomnieć, że grzyby nie mają grupy krwi ;)
Grupa krwi to kiepskie potwierdzenie. Miliony ludzi na świecie ma takie same grupy krwi.
Trzeba by zbadać DNA.
Pewnie by trzeba zrobić badanie DNA, ale zdaje się, że już za późno dla większości z tych sytuacji. O ile dobrze rozumiem tam w Sokółce zrobili jakieś bardziej szczegółowe badania, tylko ciężko do nich dojść.
Niemniej jednak, grupa krwi wystarczy, by powiedzieć, że to nie grzyb.
Nie grzyb, a bakteria z rodzaju serratia, najprawdopodobniej serratia marcescens. Należy do naturalnej flory bakteryjnej człowieka, gdy księża zabezpieczają hostię, która spadła na ziemię, dają jej warunki do wzrostu. Przez to na hostii powstaje czerwony nalot, który kościołowi bardzo wygodnie nazwać mięśniem sercowym - cudem. Do badań nad taką hostią ciężko się dokopać, ponieważ kościół utrudnia do nich dostęp. A prawda jest taka, że kolonię bakterii od mięśnia sercowego można odróżnić gołym okiem.
Wykrycie grupy krwi w tego typu obiekcie to po prostu bzdura.
@@KamilKrasinskiczyli katolicy są rzeczywiście kanibalami ?
@@dorotagorniak2256 Nawet jeśli można nazwać to kanibalizmem to nie jest nic złego w tym przypadku, bo po pierwsze spożywają tylko ciało Chrystusa, a po drugie nie spożywają rzeczywistych tkanek, a tylko wierzą, że podczas Eucharystii hostia staje się Ciałem Chrystusa i przyjęcie tego kawałka opłatka na poziomie duchowym równoznaczne jest z przyjęciem Ciała Jezusa
Pełen szacun za wzajemne zrozumienie i empatię. Tego nam Polakom brakuje, niezależnie od wyznania, katolików, luteran, metodystów, mariawitów, ateistów. Szanujmy się wzajemnie, wtedy wszystko będzie łatwiejsze, tak po ludzku. Pozdrawiam Was.
Super debata. Oby więcej takich. U mnie to właśnie teksty Biblii szczególnie Stary Testament spowodowały refleksje nad religią w której zostałam wychowana. Ilość okrucieństwa Boga ST poraża każdego wrażliwego człowieka.
Religia twierdzi, że jesteśmy dziećmi Boga.
Myślę, że każdy człowiek który jest rodzicem wie, że dzieci nie zawsze są grzeczne, posłuszne i sluchshace, ale nikt ich za to nie morduje i nie każe zabijać. Mnie to właśnie skala okrucieństwa przeraziła i skłoniła do myślenia.
XD a jacy byli ludzie w starym testamencie
Tacy samo okrutni jak chrześcijanie w średniowiecznej Europie@@Grzanka977
Dlatego przed czytaniem należy poznać kontekst. Stary testament był pisany w czasach gdy były inne normy prawne kulturowe i moralne. Niewolnictwo w tych czasach było normalne tak jak wojny wymordowanie całych ludów, okrutne kary za nawet małe przewinienia. Więc patrzenie na te rzeczy przez pryzmat dzisiejszych czasów i dziejszej moralności jest zupełnie bez celowe. I tak prawa zapisane w starym testamencie były bardziej "miłosierne" i oznaczyły poprawę w stosunku. Do starych czasów,dla przykładu w bibli jest fragment o tym że jeśli syn jest nieposłuszny rodzice mają prawo zaprowadzić go do rady starszych i ona może go ukamienować. Z naszych czasów wydaje się być makabryczne jednak w tamtych czasach ojciec mógł poprostu zabić syna jeśli uznałby to za konieczne(tak w uproszczeniu) a według nowego prawa ojciec już nie mógł tego zrobić,jedynie co mógł to zaprowadzić krnąbrnego syna do rady starszych i ona po zbadaniu sprawy mogła dopiero go zabić.
@@minecraftowymapping3237
Nie trzeba daleko szukać. Wystarczy zobaczyć co Izrael robi z Palestyną
Z tej kultury (Stary Testament - podstawa Islamu, Katolicyzmu i Judaizmu) wyszedł katolicyzm (Nowy Testament - i nauczanie Chrystusa) mówiący, że trzeba kochać bliźniego i nadstawiać drugi policzek.
@@konrad1219
1.izrael robi z Palestyna to co Palestyna (hamas) z Izrael
2. Nie wiem do czego to ma być argument
3. Stary testament nie jest podstawą islamu podstawa islamu jest Koran który nie zawiera ksiąg starego testamentu
4. Mam nadzieję że wiesz co znaczy w bibli "nastawienie drugiego policzka"
Ta debata jeszcze bardziej utwierdziła mnie w mojej wierze w Boga 🙏🙏🙏
Ciekawe, bo księdza się dobrze słucha, ale w sumie wszystkie jego argumenty są bardzo grubymi nićmi szyte.
W ogóle nie są grubymi nićmi szyte. Mnie bardzo przekonują jaką wątpiącego. Natomiast ateista nie miał argumentów o dziwo wcale
fanatyzm religijny
Ja mam pytanie do Pana Szponara. W zasadzie, mały eksperyment myślowy w związku z jego wypowiedzią na temat demokracji i aborcji (około 20 minuty filmu). Czyli jeśli w polskim parlamencie zasiadłaby większość będąca Świadkami Jehowy i zostałaby przegłosowana ustawa kategorycznie zabraniająca przetaczania krwi, to Pan byłby się z tym zgodził, nazwał to demokracją i uważał, że wszystko jest ok?
W polskim parlemencie nie może być ŚJ, bo oni nie uczestniczą w życiu politycznym (zachowują neutralność)
Dlatego demokracja nie dziala co udowodnionu juz w polsce tak samo jak ustawa nie stanowi prawa. Tak samo jak policjanci nie przestrzegaja konstytucji prawo dziala wybiurczo i nic z tym nie zrobisz tylko umrzec w tym kurwidołku.
Gdzie są 2 odpowiedzi pod tym pytaniem? Usunięte?
Ja odpowiem z mojej perspektywy. Jestem katolikiem, prawo polskie zezwala na rozwody cywilne, na in vitro, na aborcję, na lichwę (wynikającą np z chwilówek. Wymaga się odemnie żebym się z tym zgodził, nazwał to demokracją i uważał, że wszystko jest ok.
@maria to bylaby zgoda na nie udzielenie pomocy,zabijanie.A tematem byl zakaz zabijania.Wbrew Konstytucji i wbrew naukom kosciola.Slusznie panowie i prowadzacy nie podjeli dyskusji na ten temat.Poniewaz to oddzielny temat.I bardzo zlozony.
Ojejku... jak miło się słucha rozmowy bez emocji j przekrzykiwania.
#teista bardzo mi się podobał wzajemny szacunek w tej debecie. Dostałem łaskę wiary jakieś 4 lata temu i przekonała mnie Miłość Boża. I uważam że powinniśmy traktować z Miłością każdego czlowieka. Bo agresją wywołamy tylko agresję. paczka
W czym ta miłość się objawiła?
@@dominikkurek1155 trudno tak odpowiedzieć w komentarzu ale spróbuję, gdy byłem już na totalnym dnie poprosiłem Boga o pomoc, zacząłem się modlić powoli. I z dnia na dzień czułem się coraz bardziej akceptowany i kochany. Takim jakim jestem. Potem Bóg pomału mnie prowadził i pomagał wyjść z moich problemów. Na początku to była takie osobiste odczucie obecności Bożej. I wewnętrzne przekonanie że mnie kocha bez względu na wszystko. Ciężko mi to opisać. Jedno Ci mogę na pewno powiedzieć że Bóg Cię bardzo kocha ;)
@@patrykskiba6535 Byłeś nałogowcem?
Hej, mamy dla Ciebie Książki Księdza Wiktora!
Napisz nam proszę wiadomość na maila: marco.cosciekawego@gmail.com
z danymi do wysyłki i Twoim nickiem na YT.
Pozdrawiam, Marco ;)
@@CośCiekawego Hej, dziękuję serdecznie wysłałem email nick na UA-cam przesłałem w odpowiedzi do pierwszego maila bo mi się zapomniało;)
Jako ateista nie gdy nie byłem za aborcją. Mam 3 dzieci. Nie wyobrażam sobie że mógłbym wyrazić zgodę na zabójstwo takiego dziecka
Aborcja nie nakazuje zabicia wszystkich dzieci, tych które są przez rodziców wyczekiwane. Aborcja powinna być wyborem dla kobiety, bądź dziewczynki czy nawet dziecka kiedy jest zagrożenie jej życie lub zrodzone z powodu gwałtu i w strasznie biednych warunkach. Takie urodzone dziecko nie znajdzie szczęścia i miłości w rodzinie, ponieważ albo przez niego zginęła jego matka albo przypomina matce twarz oprawcy. Taka sytuacja jest tragiczna dla wszystkich. Dla partnera, matki, tego dziecka, dziadków. Aborcja powinna być regulowana, nie powinien być to zabieg codziennego wykonania ale w takich skrajnych przypadkach kiedy wszyscy na tym cierpią, powinna być to decyzja matki, która niestety nie może wybrać siebie ponad martwe w jej brzuchu dziecko i zginąć przy porodzie przez infekcję. Strata osoby która mogłaby dać życie 5-ciu innym dzieciom którym zapewniła by miłość i szczęście jest korzystniejszym wyborem niż narodzenie tego jedynego tragicznego dziecka które nie będzie kochane.
Czyli zabijajmy wszystkich ludzi, którzy nie są szczęśliwi?:O Skąd pewność że dziecko z biednej/patologicznej rodzinie nie będzie szczęśliwe? Masz pewność że dziecko urodzone w dobrze sytuowanej rodzinie będzie szczęśliwe?
Ciąża powodowana czynem zabronionym, czyli gwałtem czy kazirodztwem może być terminowana, więc argument nie ma sensu. W obecnych czasach wszelkiej pomocy od Państwa w postaci pieniędzy, ciężko też korzystać z argumentu skrajnej biedoty. Jeśli chodzi o zagrożenie życia matki - również ciąża może być terminowana. Więc zostają nam po prostu zwykłe wpadki i choroby - cóż, na choroby nie mamy wpływu ale czy to znaczy, że nie można dać szansy temu dziecku na życie? Jeśli chodzi o wpadki to cóż, tu chyba nie ma żadnych argumentów przy tak wysokiej dostępności i skuteczności antykoncepcji.
54:30 ksiądz myli wiarygodność historyczną dokumentu z ilością manuskryptów. Ksiądz się skupia na kwestii na ile manuskrypty, który mamy zgadzają się z oryginałem, natomiast wiarygodność historyczna dotyczy tego na ile zawartość dokumentu zgadza się z faktycznymi wydarzeniami historycznymi. Mamy więcej manuskryptów Iliady Homera niż Roczników Tacyta, ale absurdem jest wywnioskowanie z tego, że Iliada jest bardziej wiarygodna historycznie niż Roczniki, choćby dlatego że Iliada to praktycznie w całości mitologia. Podobnie absurdalne jest stwierdzenie, że NT jest najbardziej wiarygodnym starożytnym źródłem historycznym, jakie mamy.
Btw, mamy też teskty starożytne, które mają lepszą zgodność z oryginałem niż NT. Niektóre teksty zostały zapisane jako inskrypcje wyryte w skale, które można do dziś czytać w ich oryginalnej formie. No i żeby dolać oliwy do ognia, z manuskrytpów NT które mamy wynika, że ulegał on całkiem ciekawym zmianom, np. dopisywanie zakończenia do Ew Marka, comma johanneum itp ;)
Dokładnie! Ja dodam, że nt to nie dokument a zbiór dokumentów wybranych przez Kościół. Jest wiele apokryfów sprzecznych z nt, cześć z nich była pisana wcześniej i bliżej jerozolimy niż niektóre księgi nt
Biblia nie jest kroniką historyczną, lecz zawiera prawdę filozoficzną i psychologiczną. To swoisty traktat o naturze ludzkiej, ale... to wcale nie znaczy, że chrześcijański Bóg nie istnieje, wręcz przeciwnie!
@@marcinerdmann476 Biblia nie dowodzi istnienie boga. Ale za to logika dowodzi, że koncept boga jest nielogiczny, wewnętrznie sprzeczny, fałszywy.
@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura Życie dowodzi, że koncept Boga jest konieczny.
@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura Życie dowodzi, że koncept Boga jest konieczny.
Piękna rozmowa z jedne jak i z drugiej strony. Dziękuję
To jedno pytanie od ateisty o wydawaniu na Boga nie ma totalnie sensu w takim razie po co nam sztuka po co na nią wydajemy po co pomniki muzea i kultura najlepiej to wydać na ludzi i żeby polska to była taka fabryką szarą bez kultury i tradycji
Prosze księdza - świat jest piekny -zgadza się. Ale też jest okrutny i bezduszny...
3III2014 Ryczeli pyszni Die Wir sind Kirche a ich dziadowie Nur fur Deutsche . Mój Boski Syn posyła mnie do was, na ziemię, abym przyniosła światu słowa otuchy, pocieszenia, ale przede wszystkim słowa ostrzeżenia i wezwania do pokuty i wynagrodzenia Bogu za grzechy i zniewagi. Ostrzegałam całą ludzkość przed wybuchem wojny i rozszerzeniem błędów bezbożnej Rosji. Jak widzicie, , ludzkość nie odpowiedziała na moje matczyne wołanie i nadal je lekceważy, oddając się w niewolę ciemności i grzechu....Lekceważenie Mojego Boskiego Syna stało się publicznym grzechem zgorszenia- nawet w Kościele Mojego Syna. To wszystko sprowadza na ludzkość katastrofę, którą doświadczy niebo i ziemia. Siły przyrody wystąpią przeciwko grzechowi, aby oczyścić ziemię z wszelkiego brudu: wątpiących umocnić, grzesznych nawrócić, a świętych jeszcze bardziej uświęcić. Idzie wojna bardzo krwawa wojna przez 15 lat na wschód od Dniepru będą ginąć ludzie a przez ostatnie siedem wojna będzie się rozszerzać w Europie a w ostatnich trzech latach wyjdzie poza Europę módlcie się nie wypuszczajcie różańca z rąk . Potopu ognia fale zatrzymać może krew Zbawiciela . Ochronić europejskie kraje może tylko krew paschalna Nowego Przymierza przed spłonięciem w ogniu . Adam Człowiek z Wierzbanowskiej Góry Ap16, 8 ,,A czwarty wylał swą czaszę na słońce: i dano mu władzę dotknąć ogniem ludzi. I ludzie zostali dotknięci wielkim upałem, i bluźnili imieniu Boga, który ma moc nad tymi plagami, a nie nawrócili się, by oddać Mu chwałę. A piąty wylał swą czaszę na tron Bestii: i w jej królestwie nastały ciemności, a ludzie z bólu gryźli języki " Zbierasz to co zasiałeś .
przez ludzi (jako jedyni świadomi wyrządzanego zła), nie liczmy zwierząt które kierują się instynktem. Człowiek ma możliwość kierowania/stopowania potrzeb
@@rogalowski3227 tylko nie można tłumaczyć okrucieństwa zwierząt grzechem człowieka, one nie miały wyboru miedzy dobrem i złem i dalej go nie maja, więc skad ta brutalnosc w ich przypadku? Musiały zostac tak stworzone, a więc cierpienie nie zaczęło sie od grzechu pierworodnego. Doskonale wiemy, ze tak nie bylo, bo człowiek jest nowoscią w sensie ewolucyjnym, jest dużo młodszy niż miesozercy czy drapieżniki ogółem. Cierpienie zostało stworzone przez boga, jeśli wierzymy, ze bog stworzył świat
Szkoda, że ksiądz nie wspomniał o TEODYCEI - to właśnie ona stara się pogodzić twierdzenie o miłości Boga a istnienie zła.
@@rogalowski3227 ale bozia was stworzyla na swoj obraz
wiec zaprzeczyles sama sobie i swojej wierze xd
Na samym początku ksiądz zaskoczył mnie szokującą w dzisiejszych czasach niewiedzą.
1) Czy on nie słyszał o ewolucji?
To zachęcam do zobaczenia, jak wygląda nerw krtaniowy wsteczny.
Coś co super działało u ryb, a potem po prostu zostało i jest skrajnie nieprzemyślane u ludzi.
Jeszcze bardziej bez sensu nerw krtaniowy wsteczny wygląda u żyrafy.
Nikt tworzący inteligentny projekt nie pozwoliłby sobie na taką fuszerkę.
Nie wymagam od księdza czytania od razu "O powstawaniu gatunków" Darwina.
Ale chociaż "Człowiek i błędy ewolucji". Króciutka, z konkretami.
2) Od lat kolejni naukowcy pisali książki o uczuciach zwierząt i o ich decyzjach wywołanych też miłością, przywiązaniem, czy o zdolności zwierząt do poświęcenia, żeby uratować nawet osobnika innego gatunku.
Pisali o tym choćby prof. Simona Kossak - badaczka zachowań zwierząt, prymatolog Frans de Waal czy biolog prof. Marc Bekoff.
Przykłady psów ratujących ludzi, to już klasyka.
A co do zdolności do poświęceń, rzesczywiście najprościej będzie po prostu przejrzeć filmiki, gdzie właśnie takie sytuacje zostały uwiecznione. Jest ich pełno.
Myślałam, że w programie ścierają się różne poglądy. Nie spodziewałam się tam zwykłej... niewiedzy.
Wyświetliło mi się to przypadkowo i muszę przyznać, że jestem pod ogromnym wrażeniem. Gdyby wszyscy ludzie potrafili tak ze sobą dyskutować, świat, niezależnie jak powstał, byłby piękniejszym miejscem. Pozdrawiam obu uczestników debaty, no i oczywiście prowadzącego
Świetny odcinek, jeden z niewielu materiałów przekraczających 30min, który dało się w pełni oglądnąć w całości, super!
Niesamowite jest to, że bardzo często ludzie niewierzący w swojej historii wiary przytaczają grzech i strach przed potępieniem, a wierzący miłosierdzie Boże i pokój wewnętrzny, który daje wiara. Przypadek?
niewierzący wspominają najczęściej nie o swoim grzechu i potępieniu, tylko np. o tym że jest okrutnym by Bóg tworzył osobę homoseksualną i jednocześnie zakazywał praktyk homoseksualnych pod groźbą grzechu. Zrobił tak, bo chce przetestować wiarę tej osoby? Skoro sobie testuje wybranych ludzi to to brzmi jakby znudzony swoją wszechmocą próbował bawić się życiem ludzi ku swojej rozrywce chyba, bo jak to inaczej rozumieć? Bóg sobie wybiera jakiś ludzi i jednym coś daje innym nie i sobie patrzy? To brzmi jak jakiś okrutny eksperyment. Jeśli Bóg serio byłby taki miłosierny i cudowny to by dał wszystkim takie samo ciało i ich plusy czy minusy, by potem tylko ich wolna wola wyznaczyła im drogę do piekła lub nieba. Czyżby ta przypowieść gdzie Bóg założył się z diabłem, że Hiob mimo zabrania mu całej rodziny, majątku i zdrowia dalej będzie wierzył działo się cały czas, a to by znaczyło że Bóg się nudzi i bawi naszym życiem jakby nic dla niego nie znaczyło i każe tych co mimo tych jego praktyk go nie wielbią. Ja to tak widzę i dlatego przestałam wierzyć w Boga, nawet nie będąc homoseksualna. To po prostu byłoby jak wiara w jakiegoś dyktatora co się nudzi.
To nie jest definicja demokracji. Demokracja to głosowanie w/g swoich przekonań ALE z poszanowaniem praw mniejszości!
od ilu % zaczyna się mniejszość?
I odwrotnie, mniejszość też powinna szanować poglądy większość 🤷🏼♂️
To jest Twoja wyimaginowana definicja demokracji. Demokracja od najstarszych czasów greckich nie brała pod uwagę żadnych praw mniejszości. Liczyło się prawo większości, która wybierała swoich przedstawicieli i to oni dyktowali warunki. Mniejszość mogła się jedynie dopasować.
@@kaczmarekpiotrPL demokracja ateńska i współczesna różnią się jednak... Mówimy jednak o współczesnej. Dzisiaj demokracja tym różni się od dyktatury, że respektuje prawa mniejszości.
@@uooah Podane przez Ciebie twierdzenie jest błędne. wystarczy w Google wpisać frazę: "demokracja a poszanowanie praw mniejszości" po czym wielkimi literami otrzymujesz że : "Najważniejszą zasadą państwa demokratycznego jest zasada, że większość nie musi szanować praw mniejszości. Zasada podziału i równowagi władz polega na tym, że żadna z władz: ustawodawcza, wykonawcza, sądownicza, nie osiąga przewagi nad pozostałymi."
Bardzo ciekawa rozmowa. Uważam, iż zaduzy jest przepych w kościele, zaduzo bogactwa, obrazów itp. Kościół powinien być skromny, lepiej te pieniądze przeznaczyć na biednych. Rozumiem, że dzięki tej sztyce, też ktoś na tym zabarbia i z tego żyje, ale jednak zaduzo tego wszystkiego #TEISTA
Odpowiadając na "Extra exlesiam nulla sallus", ksiądz demaskuje się jako typowy modernista. Kościoł przedsoborowy głosił, że dobre uczynki nie wystarczą do zbawienia. Bóg mówi: "Kto we mnie wierzy, nie umrze na wieki", a nie "Kto czyni dobrze, nie umrze na wieki".
Stanowisko ksiedza jest sprzeczne z katechizmem kk.
@@PierreNicquesniestety problem jest w tym że każdy katolik jak widać ksiądz też dobiera sobie co mu pasuje albo w zależności kto o co pyta daje różne odpowiedzi powinna być jakaś możliwość skontrowania odpowiedzi bo tak jak to wygląda w tym przypadku ksiądz sobie gada coś totalnie z czapy co nie trzyma się biblii ani kanonu. Np w jednym pytaniu mówi że mamy wolną wolę w drugim że bóg tej osobie przygotował taką drogę to albo jedno albo drugie ?
@@shockwavepl Gdyby teologia faktycznie była nauką, to istniałaby metoda pozwalająca weryfikować prawdziwość dowodzonych przez teologów hipotez. Ale jako że teologia jest pseudonauką, to każdy może sobie tak wnioskować, jak mu się tylko podoba i każdy ma przy tym rację.
@@PierreNicques może teologia nie jest nauką, ale Bóg mimo zła działa w niektórych ludziach pomagając im czynić dobro, tak jak szatan działa w złych by koncentrowali się tylko na czynienia zła I hedonizmu (nałogów, przemocy, wandalizmu, złodziejstwa, promocji nienawiści i teorii spiskowych). Pytanie czy wolimy, żeby w nas działał Bóg czy szatan?
@@socjolog90 Jakie przesłanki skłaniają Cię do zdania, że to bóg pomaga czynić dobro?
Jestem agnostykiem nie ateistą i mam swoje zdanie w tym temacie.
1. Jaki jest sens życia człowieka? Przekazać swoje geny dalej, nie ma jakiegoś mitycznego głębokiego sensu życia ludzkiego. My tylko chcieli byśmy żeby taki sens był ale dla świata nie różnimy się niczym od zwykłej myszy, brutalne ale prawdziwe.
2. Czemu ludzie wierzą w Boga ? Bo boją się żeby Bóg nie rozgniótł ich jak robaka, ludzie boją się śmierci i tego co będzie po niej, dla tego wygodnie jest im wierzyć w Boga.
3. Co było przyczyną powstania wszechświata? Wiele najnowszych badań wskazuje na to że wszechświat nie potrzebował żadnej przyczyny aby powstać, materia i czas nie potrzebowały absolutnie żadnej przyczyny do powstania. Uprzedzając pytania co było przed wszechwiatem odpowiadam że to pytanie nie ma sensu, bo nie było czasu, przestrzeni ani materi więc to tak jak zapytać co jest bardziej na północ od północnego koła podbiegunowego, nic. Ciężko się ludzią pogodzić z taką odpowiedzią ale ludzki mózg nie został stworzony aby rozumieć takie rzeczy, fizyka kwantowa też działa zupełnie w brew ludzkiemu rozsądkowi mimo że jest prawdziwa i potwierdzona setkami eksperymentów.
5. Śmieszy mnie to że jeśli naukowiec nie zna odpowiedzi na jakieś pytanie to dla ludzi jest to dowód na istnienie Boga, jeśli jednak kościół czy tam inni wyznawcy jakiś Bogów nie znają odpowiedzi na jakieś pytanie to też jest to dowód na istnienie Boga, jego wielkiej mądrości której nie rozumiemy. Jak byś nie chciał to z człowiekiem wierzącym zawsze przegrasz bo wiara to nie nauka, do wiary nie potrzeba dowodów a religia jest bardzo wygodna.
Pozdrawiam.
nie wiem czemu ale osoby uważające siebie za agnostyków wydają się być bardziej ateistyczni niż ateiści wprost. Agnostyk zazwyczaj zostawia ten fragment "może tak być, ale musi mnie coś przekonać, nie jestem całkiem przeciw, ale za nie jestem bo nie jestem przekonany, potrzenuję dowodu". Tymczasem co taki komentarz gdzie ktoś pisze że jest agnostykiem bardzo szybko przechodzi w mocne przekonywanie że boga nie ma. Może(nie mówię jakobyś miał zrobić to od zaraz, to tylko sugestia) czas się przyznać że nie przekona ciebie nic do teizmu?
Zacznij zaglebiac sie w swiadecta ludzi po smierci klinicznej, oobie, ld , posluchaj ludzi po egzorcyzmach, zakazanych ksiegach, tore, istoty roznych religii , Bogach z Biblii, cudach , prawdopodobienstwie stworzenia tak skomplikowanych istot jak my czy zwierzeta, prawo karmy , lusz i innych rzeczy to moze stwierdzisz w koncu ze prawda lezy gdzies po srodku. Bog z Tb
@@swirtrollszarman106 może to tak wyglądać, ja tylko jestem realistą i stwierdzam fakty. Dopuszczam możliwość istnienia jakiejś istoty antropomorficznej czy jak to ludzie zwą Boga, jednak chyba mój punkt jej widzenia jest zupełnie inny niż wielu ludzi. Bardziej wydaje mi się że mogła by przypominać rozwydrzonego, sadystycznego dzieciaka bawiącego się swoimi mrówkami, sprawdzającego ile możemy znieść zanim sami siebie zgładzimy. Nie głupi koncept wydaje mi się też gdybyśmy byli eksperymentem jakiejś super inteligentej rasy ale nie wiem czy to już można zaliczać do Boga.
1. Przekazanie genów to jedyna opcja, aby powstało nowe materialne życie, więc jest to bardzo ważne. Jednak ten pojazd zwany ciałem potrzebuje kierowcy. Kierowcami są tzw dusze. My jesteśmy duszami w ciele człowieka, tak samo inna dusza jest w ciele myszy. Od myszy do człowieka daleka droga, tak samo jak od człowieka do wyższych ras, a w życiu chodzi o to aby się rozwijać, poprzez doświadczanie kolejnych wcieleń. Na samym końcu łączymy się ze światłem, stajemy się jednym.
2. Ludzie boją się Boga ponieważ w Biblii uchodzi on za skurwysyna i sadystę, który się mści na wszystkich i wszystkim co mu nie pasuje. Kościół nastraszył ludzi piekłem co skłoniło baranków do bojaźni i chodzenia do kościoła i oddawanie na tacę. Co mądrzejsi się skapnęli, że jest coś nie tak, zaczęli zadawać pytania i z braku logicznych odpowiedzi zostali ateistami. Co jeszcze mądrzejsi, szli dalej i nadal zadawali pytania i okazuje się, że znajdywali odpowiedzi i wszystko zaczęło się im układać...
3. Zgoda.
5. Zgoda.
Nie ma czegoś takiego jak najbardziej północy punkt. To jest kwestia umowna, żeby łatwiej było określać położenie. Jak popatrzysz na świat pod innym kątem (nie tym atlasowym) ,,najbardziej na północ" może się okazać to co jest ,,najbardziej na południe".
Tak samo jak umowne jest, że Warszawie jest 12:00 to w Chicago 5:00.
Piekna debata, mino moich uprzedzeń miło zaskoczyła #teista
#teista. Brawo ks. Wiktor. Godnie reprezentował naszą parafię z Przymorza w Gdańsku. Całe szczęście, że obyło się bez trash talku i FameMMA. Pozdrawiam.
😂 Godnie zrobił z siebie i z waszych parafian kretynów 😂 👍
Śmiem wątpić następnym razem ;) Życzę powodzenia jego opponentowi.
Chetnie bym Łukasza posłuchał
Łukasz by ich zaorał😂
@@Official_CashBox Gdyby trafił na dobrego Chrześcijańskiego apologetę, to raczej on by został zaorany.
@@Michael_PLŻadna wiara nie jest warta podważania WIEDZY ludzkości.
Każdy kto broni religii jest po prostu zbyt głupi by dyskutować na poziomie człowieka w 21 wieku.
Teizm to choroba i mamy na to dowody od ponad 100 lat!
@@romankozdon7517 O jakiej w ogóle WIEDZY mówisz? Jeśli nie zaczynasz od BOGA, nie możesz mieć żadnej WIEDZY. Napisz, czym jest WIEDZA w twoim heretyckim światopoglądzie i czy możesz się mylić we wszystkim, co aktualnie uważasz, że WIESZ?
#ateista w odniesieniu do argumentów księdza, że mamy demokrację. Podstawowa zasada demokracji mówi, że moja wolność nie może ograniczać cudzej wolności. Uważam, że argumenty księdza o demokratycznym głosowaniu zgodnie z wytycznymi religijnymi właśnie powyższą zasadę łamią
Prawo do życia od poczęcia do naturalnej śmierci nie jest tylko I wyłącznie nakazem moralnym czy religijnym, ale podstawowym prawem człowieka. Wam, ateistów, wydaje się, że będziecie żyć wiecznie na ziemi I dlatego wypieracie istnienie Boga. Bóg dał ludziom Dekaolo po to, żeby ludzi chronić przed nieszczęściem. Dekalog można porównać do rzepisow ruchu drogowego. Po to wprowadzili zakaz przechodzenia na czerwonym świetle, żeby ludzie nie ginęli pod kołami samochodu.. Nie ma sensu uciekać przed Bogiem w ateizm I wypierać Boga że swojej glowy, skoro kiedyś w przyszłości i tak przed Bogiem się stanie twarzą w twarz. Proszę obejrzeć film : " Idealna fala" , gdzie ateistę zabiła osa morska i ateistą umarł. KAŻDY ATEISTA, który kiedykolwiek kiedyś żył i umarł, po swojej śmierci przestawał być ateistą. Ateizm nie ma żadnych szans w starciu z Bogiem.
Mam doskonałą radę płynącą z serca. Nie ma co uciekać od rzeczywistości w boga. Narkotyków również nie polecam
@@KingaHorsztynska *Ateizm nie ma żadnych szans w starciu z Bogiem*
Ateizm istnieje. Bóg nie.
@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura Ateizm kończy się z chwilą śmierci danego człowieka. Po śmierci jest spotkanie z Bogiem face to face i ŻADEN ateista tego nie zmieni. Gdyby Boga nie było to i ludzi też by nie było. Bóg nie dość, że istnieje to jeszcze jest WSZĘDZIE ! Diabeł wierzy w Boga , a ty, ateisto, nie wierzysz w Boga ? Czyli jesteś gorszy od Diabła!
@@KingaHorsztynskapani niech się za nas modli my będziemy za panią myśleć 👍
Piękna debata! Oby takich więcej
34 minuta
To jest dla mnie niesamowite: jesteś wierzący w Boga, ale wyobrażasz sobie potępienie, więc zamiast jeszcze bardziej się Go chwycić by nie zostać potępionym, to przestajesz wierzyć że potępienie istnieje. To tak jakbyś miał dobre relacje z rodzicami, ale nagle wyobrażasz sobie, że oni chcą dać ci straszną karę, więc zamiast robić wszystko by kary nie dostać, to uciekasz z domu i myślisz że jak nie ma rodziców, to kary też nie będzie. Na marginesie, bardzo szanuję pana Janusza, ale uciekł od wiary bo się czegoś bał. Tymczasem wielu ateistów stwierdza że wierzący wierzą bo jest to dla nich wygodne i np nie boją się śmierci. Tymczasem, On zrobił coś odwrotnego, odszedł od wiary bo bał się potępienia.
Bardzo Go rozumiem, jednak chce pokazać, że nie różnimy się aż tak bardzo
Bał się potępienia czyli...wierzył i podświadomie wierzy ale żeby o tym nie myśleć "zasłania" się ateizmem :) moje prywatne zdanie a rozmowa super :)
@@piotrbak9831raczej bym powiedziała nie że wierzy, tylko nie wie na 100%. A jak czegoś nie wiemy na 100%, to zawsze jakiś cień lęku jest
@@piotrbak9831 Ja bardziej to odbieram jako, bał się potępienia bo nie było alternatywy. Ateizm uwolnił go od strachu bo dał mu nadzieję, że może być inaczej, alternatywną odpowiedź. Odnośnie 'zasłaniania' się to można to podać w drugą stronę, że to wierzący 'zasłaniają' się wiarą w obawie przed tym, że po śmierci jednak nic nie ma :D
Bał się potępienia, bo mu tak w młodości wmówili ;-)
Bije konformizm i mechanizmy obronne z tego komentarza
Czyli to co definiuje wierzącego
Nic nowego pod słońcem
Jestem osobą wierzącą... niezależnie od tego czy dany człowiek wierzy w Boga czy nie- każdy boi się śmierci. Śmiem stwierdzić, że ateiście jest lżej, zaśnie i go nie ma, Argument typu , że ktoś wierzy bo tak mu lżej jest bzdurą .
Ateista nigdy nie uwierzy w Boga, nigdy nikt go nie przekona do wiary. Tylko Boża łaska. Pokój i dobro❤
ateiste przekona dowod a nie bazowanie na pierdolach
54:59 Myszkę Mickey też widziałem więcej niż w 3 egzemplarzach ale nie sądzę żeby istniała
Gdybyś miał bardziej rozwinięty mózg i dorastał do tej audycji, to wiedziałbyś, że to porównanie ma się nijak do przedmiotu rozmowy.
@@glas_gow
Nieprawda. Odwołam się np. Do tego świadectwa iluś-tam-set z ewangelii. Czy jeśli w ewangelii jest napisane że setki osób widziało Jezusa jak czynił cuda do ateista musi dojść do kuriozalnego wniosku, że wszyscy na raz mają omamy?
Nie, absolutnie. Można po prostu powiedzieć że to nieprawda że byli świadkowie.
To ile razy w bibli jest napisane że sto, dwieście, trzysta czy ile tam chcecie osób widziało Jezusa po zmartwychwstaniu to nic nie zmienia. Ja mogę napisać "W 7 wieku przed naszą erą istniał na terenie obecnej Francji wielki Klib Przyjaciół Myszki Miki i wszyscy okoliczni mieszkańcy bardzo go lubili, a było ich tysiące". I co teraz? Mam założyć że to prawda bo przecież tysiące ludzi widziało myszkę miki? A jak napisze to 5 razy to wtedy uwierzysz?
@@piotrwdowiak2595 w takim razie mozemy tez zwatpic w istnienie wszystkiego co napisane w starozytnosci, najlepiej w cala starozytna grecje i istnienie imperium babilonskiego etcetera, bo przeciez nie widzialem tego na oczy. dokumenty powinnismy oceniac na podstawie ich autentycznosci a nie naszych osobistych pogladow. biblia posiada wiele niepowiazanych ze soba korelacji, ktore udowadniaja ze ow ksiazka nie jest bajeczka napisana przez chrystusa po pijaku z 12 kolegami. sam fakt swiadkow gowno nam da, bo ja tez moge przysiac ze zawsze bede robil rzecz x i sie z nia utorzsamiam tak na prawde majac rzecz x w dupie. ci swiadkowie, ktorzy widzieli zmartwychwstalego chrystusa oddawali swoje zycie za te bajeczke na przyklad smierc sw piotra czy andrzeja. sam fakt ze apostolowie dawali sie obdzierac ze skory za chrystusa jest duzym dowodem na autentycznosc wydarzen z biblii, pozdrawiam
@@piotrwdowiak2595 żeby to zrozumieć musiałbyś sobie uświadomić , że wtedy nie było internetu - gdzie jeden z drugim mogli się 'umówić na wspólną wersję zdarzeń' - mówimy tu o zeznaniach świadków którzy często nie wiedzieli o wzajemnym istnieniu. o ewangeliach pisanych przez różne osoby... twój punkt widzenia opierasz na tym co znasz: youtube, internet , emaile, smartfon = łatwy dostęp do informacji , fake newsów itd. ale należy pamiętać że wtedy tak nie było: opisywano co widziano a nie to co 'w kinie leciało' - dlatego nawet jakbyś '5 razy opisał , że widziałeś myszkę miki' to nie spowodowałoby , że ktoś inny opisałby to samo 6sty bez słynnego "nie uwierzę póki nie zobaczę'
@@tolbigolbi ale nie mamy zeznań setek świadków tylko zeznanie pięciu osób (ewangelistów), że te setki to widziały.
Super rozmowa
Bardzo dobrze się słuchało, jestem pełen podziwu dla obydwu gosci.
Osobiście bliżej mi do ateisty, choć bardzo chciałbym potrafić rzeczywiście uwierzyć, tak żeby nie było to po prostu postanowienie połączone z negowaniem osobistych wątpliwości.
Pozdrawiam
dzieki
Mnie np kościół sam wykreślił ze swojego życia. Mam ślub cywilny państwowy i już jestem gorszy od zbrodniarza który by kogoś zabił ale by żałował 😂
Ale ja mam to gdzies,co kosciol na ten temat ma do powiedzenia.Od kiedy zaczely sie sluby?????
Szczerze mówiąc z perspektywy agnostyka pisząc to w trakcie połowy filmiku bardzo rzuca się w oczy to że ksiądz racjonalnie uzasadnia każdą idee kościoła kiedy ateista tak naprawde nie przytacza żadnych argumentów za ateizmem a bardziej przedstawia wady ludzkie wewnątrz kościoła ,nie nazwałbym tego ateizmem a anty kościelnym nastawieniem.
No bo jaki argument moze miec ateista poza tym ze nie ma ani jednego potwierdzonego namacalnego dowodu na istnienie boga.
Dokładnie. A w drugiej części ksiądz rozjechał ateistę który nie był w stanie odnieść się do żadnego argumentu księdza
bo ateizm bazuje na dowodach
jesli nie potraficie udowodnic swojej wiary to wasza wiara nie ma sensu dla ateisty
stad nastawienie anty
my nie musimy udowoadnaic ze wierzymy w nic xD
to wy macie udowodnic ze wasza wiara jedna z wielu jest prawdziwa bo macie na nia dowod
@@mahomsik16 no bo jaki macie dowod xD
o to sie rozchodzi
ateista wierzy na podstawie dowodu
rownie dobrze mozecie wierzyc w niebieskiego smoka i go nie udowadniac
czemu nie wierzycie w niego ?
@@TheXesor Nie chce by ktoś mnie wrzucił do jednego worka z chrześcijanami/ateistami ale chyba nie znasz definicji wiary. Jeżeli istnienie Boga dałoby się udowodnić to byłby fakt a nie wierzenie. Wiara polega na no właśnie wierzeniu w pewną wersję rzeczywistości na którą nie da się zdobyć dowodu