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畑山さんが実況で言ったのがどんぴしゃり。全部カウンター合わしてくるから相手がどんどん手を出さなくなってくる。だから、倒すチャンスのときにいかないとダメ、と。実際、試合後の会見で天心は「相手が手を出さなくなってきて、どうやって自分から仕掛けて倒したらいいかわからなくなってきた」と。ただ、やっぱりボクシングはスポーツでありながらも、相手をぶん殴ってマットに沈めるという野蛮なことやってるわけで、気迫ってやっぱ大事だなーと感じる
ボクシングて面白いよね。
メイウェザーにもそれ言ってあげて😂
同感です。倒せるときに倒すという本気があれば、ダウンをとった直後にかっこつけて余裕こいている暇なんてなかった。オラオラで待機してファイトの合図で猛ダッシュくらわして、多少返り血を浴びても「ここで倒しきる！」という覚悟で叩ききらんと。すぐ引いてまた守り。それじゃいつまでも倒せない
こうやって色んな厳しい意見を受け止めつつも文句言わず己を突き進み、今じゃなくて先を見据えて焦らずやってる天心がまず本当に凄いことしてると思う
聞きづらかったので三人のチャンネルの方でお腹いっぱい楽しかったです！
動画アップをすると思っていました‼️お三方も、大変お疲れ様でした😊
伝説級の中の、さらにLEGENDの御三方の見立て、スゴいですね。那須川選手も、まだ若いですし、まだ２戦め。一歩ずつ行けばいいと思います。仮に負ける時があっても良い。今回は、相手に対して体格の優位も感じたし、リスクを取って積極的に倒しに行く所も観たいと思った。
天心は相手がぐらついても油断してない、確実にもらわない、てゆーところがあるからそれはそれでいいと思う。そのままの進化が見たい。
やっぱり同じこと試合見てて思った。KO出来るって思った時にラッシュに行かずに下がって、あれ？って思うシーンがあって何でいかないの叫んでた笑
是非、天心、世界チャンピオンになってもらいたいですね🎉拳四朗さんこれからもファンの方皆さんに喜んでもらえる試合見せてくれるでしょう❤
このレベルで、次の課題を明確に周りもわかって、そこもクリア可能と、皆さんが思ってるのは凄いと思う。次の楽しみにつながります。
これからも頑張ってほしいですね😊
天心選手は気になる所はあったけど、めちゃくちゃ成長してて今後が楽しみ！
試合後インタビューで左手氷で冷やしてたし拳痛めてた感じですかね〜
まだたった二戦の天心に対してお三方が熱く語れることが期待値の高さですね。
天心の親父さんが、「天心はビビリだから、だから〜こういう風に戦わせた」みたいに昔言っててそういう本質的な性格をキック時代を入れたら相当なキャリアがある選手が、今から向き合い直すのは難しい技術を覚えるより大変な作業のような気がするそれならKOにこだわらず、今のスタイルを究極にまで高めた天心スタイルを作る方が良いように思う。
結局天パパが凄いって話
天心本来のスタイルは後期のメイウェザーに近いかなディフィンスで魅せれるならディフィンシブな選手もありかも
@@dnobleman5497メイウェザーがディフェンシブになったのは、階級を上げるにつれて相手が大きくなっていったからですよね適性階級でディフェンシブだったら、それはリゴンドーですよ申し訳ないけど、自分はリゴンドーの試合にはお金払えないですね
@@時音-z5z リゴンドーと天心はぜんっぜん違うよ？天心は人間臭さがあるし、今までもそうだったけどドラマがある。そこも含めた魅力がリゴンドーには無い！
@@20XX-p1d いや、自分はボクサーにそういうもの求めてないんで、どうでもいいです
天心の成長ぶりに、正直びびった。KOできなかったなんてのはあまり気にしなくていい気がする。確実に勝つために、慎重にいってただけ。
竹原さんが拳四朗選手の父親と対戦していたのを最近知りました。時代は巡っている感じ😮
デビュー2戦目の選手なのに、拳四朗と比較されるのがそもそもレベル高すぎる
もうその返しいいよ。天心はアンチが多いのよ。調子に乗ってるから。
@@kawasakistm22天心は調子乗ってるというか、謙虚さがない。その原因は育った環境。つまり親父ね。
観客の多くは素人なわけで、素人の勝手な期待に応えてくれるのがスター。今回のような試合がこの先も続くのであれば天心選手はボクシングのスターにはなれないかも。
モンスターくらい圧倒したり、辰吉さんみたいに盛り上げたり、具志堅さんみたいにコロスくらいの闘争心が無いと。ファンの期待はそれくらい大きいですね。
いいこという！
今回のような試合を続けてキックでスターになってるんだけど？？😅
@@zou_j_minそれは天心への侮辱この実力差なら1Rで無傷KOしてる
1戦目よりだいぶ成長してる。まだ伸び代あるので期待したいです！
😂とりあえず、酔っぱらいすぎて、滑舌わるいけど、大体伝わります。でも、本音の会話聞けて楽しいです。こういう、本音トーク、大好きです。またよろしくおねがいします。
天心自身もインターバルでセコンドにどうやったらいいですかって聞いてたからまだまだこれからの選手として期待したらいいよね
今宵の黒霧島は美味しそうです😋天心さんの世界戦待ち遠しいです👍
素人目から見ても、センスは凄いと思うんですよね。天心選手５ヶ月で凄くボクシングに合わせて来てるし、今回の試合で課題が見えただろうから次の進化がまた凄いんじゃないでしょうか？楽しみです！！
凄いのはあるけど井上さんの試合見すぎてなんか物足りなく感じる
いつもこの3人のトークは最高😊
畑山さんって、的確ですね(#^.^#)
畑山が紙を折り畳むんかと思ったらちょっと折り畳んでぐちゃぐちゃにしたw
自分で課題を見つけられる良い選手
観て面白いボクシングしているから始めたばかりだけどプロだと思う。前回に比べかなり進化が見えるし2人のチャンプと遜色ない試合をしたと思う。本番で8R戦ってみたかったんじゃないかな？今までは3Rしかやってきてないから。井上尚弥チャンプの次は拳四朗選手が一番有力だなぁ。あの撃ち合いは海外選手でもなかなかいない戦い方。夢中になって見てしまう。
天心選手は見ていて超接近時に、もごもごしているイメージがあったので、まだまだ伸び代があるように見えました。あとは経験積んでいけばKO率も自然と上がっていく感じがしました。KO出来なかった事はただの経験不足なだけだと思いました。
将棋の詰みあぐんでるみたいな感じやったな😅
@@がじ丸 さん私も将棋好きなので例えがよく分かります😄天心選手なら連打で追い込んで、レフェリーが割って入ってTKO勝ちとか出来たと思うのですが、キック時代の何かがしがらみになっているように思えました。
みんなボクシング2戦目で求めるものが高すぎる、天心の今後の成長が楽しみです。
天心選手は、まだボクシング始めたばっかりだし、魅せるボクサーになるには撃ち合って欲しいですね。ボクシングに興味持つファンが増えてることはとってもよいかと。拳四朗選手は凄かった。めっちゃカッコよかったです。ファン増えたでしょうね
コメントがプロボクサーみたいな人が多くて面白い
那須川天心お疲れ様！有言実行素晴らしい🎉判定でもKOでも勝ちは勝ち！周りがどうのこうの関係なくまずはおめでとう㊗️
ヒットを何千本打とうがホームランバッターじゃなきゃ認めないという感じかな？KOに拘らなくても天心のスタイルを極めれば良い。
天心の相手はボクシングでの試合数は格上だけど、実際はメキシコ25位のバンタム級の階級下で去年の2試合はko負け。これが格上ってどうなんですか？
情弱が「メキシコチャンピオン」というハリボテに騙されてるだけだよ。帝拳は「強いと思い込んでくれる相手」を見つけてくるのがうまい。
天津選手は2戦目なので、まだこれからいけそうな気がする〜！ただ寺地選手の瞬間的なステップイン、アウトはヤバすぎて惚れ惚れします。多分、この動き覚えれば相対的にパンチ力も上がりそうな気がします。次戦と次の動画も楽しみにしてます！
他競技から来たプロ2戦目の選手に厳しすぎだってwキックボクシングとボクシングでは全くの別競技！
かなりボクシングになってきたね😂🤚動きが良かった😂✌️✨✨✨✨
那須川天心はスーパーバンタム級の選手なのに、デビュー戦は日本バンタム級4位の与那覇勇気、次はメキシコバンタム級チャンピオンのルイス・グスマンとクラスが下の選手ばかりと戦う。デビュー戦で日本ランカーに勝ったスゲーだろ!次はメキシコチャンピオンに勝ったスゲーだろ!と言いたいが為にクラスが下の勝てそうな相手とやってる気がする。あとデカイこと言う、リング上で遊ぶような態度を見せる、そんな事するなら相手をKOしろよ!それが本当の強さ。那須川天心って亀田に凄くダブって見える。
天心に対してボクシング関係者厳しくないですか？下馬評が高いだけに求められる物も高いと思いますが少なからず、よそ者から来たってゆう感じを出しているように感じます。。2戦目でこの戦いなら誇るべきで賞賛されるべきですが倒せないからダメだ。。みたいな事を言い過ぎだと思います。もう少し長い目で見ては？と思います。素人感想ですが。
結局はおじさん3人の飲み屋の会話です😂
生解説の後の収録ご苦労様でした。ただ撮影環境が悪い？のと、ちゃんとマイクのセッティングしていないので何を言ってるのか聞き取りづらいです。
一つ前の試合の中谷や、メインの寺地のように観衆が望むKOを明らかに狙うのではなく、天心は勝利第一主義でパフォーマンス重視の戦いなんだよね今の所は‥試合中に小刻みにステップを踏んだり、入場時のパフォーマンスだったり‥これまで主戦場だったRIZINでは、会見時から試合まで「楽しませる、演芸、ショー」重視のエンターテーメントを重視していて、それで人気を博して来た選手だしねRIZINからのファンは判定でも勝てばそのパフォーマンスだけで満足なんだろうけど、鳴り物入りで世界チャンピオン間違いなしと言われた天心だからこそ、この2戦の試合内容ではボクシングファンは不満なんだよボクシングは同じ勝つにしても判定とKOでは評価や人気は雲泥の差‥上手くてテクニックやスピードがあっても、常にディフェンシブで撃ち合いを避けたり、KOで倒さないと世界では評価も低く人気も出ない事を早く悟るべき天心のこれまで培った観客を喜ばす見せるパフォーマンスも良いけど、もっとKO勝利に拘ってKO出来ないと世界では人気のボクサーにはなれないね
天心の話題をする時のボクシング関係者の方々の話し方はジャニーズの話題の時の芸能関係者と構図が似てるように感じるやっぱり帝拳って力あるんだろうね
いやいや勘繰りすぎこの人達は元からそんな突き放すような厳しい言い方しない人達やん日本のジムと関係の無い外国人選手達にすらそんなに厳しいコメントしない多少気を使うのは単純に性格でしょそれにそんなに天心べた褒めしてる訳でもないやん天心はこの試合に勝った選手やで？勝ち方に不満はあってもバチバチにこき下ろす理由なんて無いやんw
@@novrinkov0053 この3人だけを指してるだけではなくわざわざボクシング関係者の方々って書いてんだけとねま〜どう感じようが人それぞれで貴方はそう思うならそれでよしわざわざ人のとこまで来て言う事じゃないでしょう
天心くんきっかけでボクシングに興味をもって見るようになりました！天心くんと一緒にボクシングをもっとこれから知っていきたいです✨
1試合ずつ課題をクリアしているのはやっぱ凄いと思う。
天心の評価でトカちゃんの意見とことごとく反対意見の二人が爆笑😂
試合の面白さで言えば、この三人よりオラスクアガが断トツ面白かった
キックで無双してたかもしれないが競技人口が１００倍以上多いボクシングでそんな簡単にはいかないよ。ましてや頂点の井上と比べたら可哀そうでしょ。デビュー２戦目ならかなり強いと思うよ。
パンチ力を比較すれば双方大差ないと思う。けれどスピーディーなパンチを適切な角地とタイミングで打つ能力が井上尚弥がズバ抜けているし、あんなものはそう簡単には手に入れられるものでもないし、才能も関係しくると思う。井上尚弥よりも武井を目標に置くのが良い。
🤓
@@鬼心-o3d井上尚弥選手のパンチ力は異常ですよ。特に対人において。サンドバッグは知りません
パンチ力の無さよりも、インファイトで結構パンチ貰ってたのが気になりました。アウトボクシングに徹するなら問題無いと思いますが、パンチある人にあんな打たれたら倒されるよ。
打ち気になった結果、あんな相手に被弾してたらダメだよね。
別にクリーンヒットなんかほぼないしいなしてるところもあったし8ラウンドやって貰わない方がどうかしてる！攻めに行くのって貰う覚悟じゃないとダメだわ！寺地けんしろうの方が貰ってたわ！寺地けんしろうにはそんな事言わないのおかしくね？人を選んで言うな
けんしろうと天心じゃ相手の格が違いすぎるでしょ。かたや階級下の国内王者で、かたや元世界王者で現役の世界ランカーだよ。人を選んでるんじゃなくて、相手のレベル的にって話だと思うよ。
@@田邊郁弥-f8xたった8ラウンドでバテたってこと？
これが天心脳か
直前に対戦相手が変わってあそこまで戦えるのは立派ですね。キックでの場数が対応させたか天心の素質かハートが一流。
バンタムの選手をフェザーのウェイトで試合したからね！
解説者が言葉の先行と言つていたけど大正解⭕謙虚にいかなければ
天心くんは完璧主義者なのかな？と感じた。相手からパンチをもらわずKOで勝つ！みたいなものに拘ってる気がした。だから打ち合いを過度に嫌がるからフィニッシュまで行けない。まあ２戦目だし５戦目までに過去のキックスタイルから完全脱却してボクサーとしての軸を作って欲しい。
打たれないに越したことはないよ。実際フルマークの完勝だし、このスタイルがどこまて通用するかってのはあるけど、誰が相手でもできれば超名選手。
懐かしい面々😂お二方あまり変わらないな✨✨(竹原さんは良く見てます)
字幕入れてくれ。聞きとれん
渡嘉敷さん、久しぶりに百田尚樹先生についての動画をあげてほしいです！
天心は世界で活躍するためにアウトボクシングに徹底するべきやと思う。辺にKOを狙いに行きすぎると今日みたいに後半被弾するし、スピードを活かして徹底的に貰わないスタイルにするのが良いと思う。でも世間はそれを期待していないから難しいよね😅😅
井岡スタイルか？
@@炎炎-k7t井岡は超絶テクニック+倒せるよ。
いやいや、才能も伸びしろもあるからね。型にはめる時代じゃないよ。
世間は、じゃなくて自分が、だろ。
@@こいし-x6m実際KO少ないと世界では人気出ないと思うよ。
普通に天心すごいで良くない？コメントで文句言ってる奴らは何様なんだ頑張ってる人を否定するのはおかしい！
竹原テレビはいつも音が悪いちゃんとマイクを入れなさい！
全然聞き取れないですね🤣
無理に倒しにいかないでいかにもらわないで勝つというスタイルで良いかなと思う
ボクシングでの開花を目指すのならキックのプライドを完全に封印した方がいい。ボクシング一筋でいくなら「格闘技」という言葉は使わない方がいい。当面は武居を見習っては。下半身を鍛え、ワンツーの基礎練習を愚直に継続し、来年以降に期待。練習に耐え、ボクシング技術をしっかり身に付けられるものはありそう。
ジムの力もあるのかね？天心がここまで苦労するとも武居がここまで派手に活躍するとも思わなかったよ
天心のオヤジが、天心に向かって中指を立ててたけど、あれは世界中継の番組ではマズイね（笑）ただ、天心の倒しに行かない甘さに向かって気持ちを伝えたのかも。
えー！それは親として最低。恥晒しだわ
倒しにいけないんじゃない❓もらうのが怖いから!!!天心にKOは求めるべきではない
竹原さんがKOで無ければ人気が下がる、同意見です。この場の皆さんは言い切っていません、寺地チャンピョンが見本です。どうしても井上チャンピョンと比較してしまうけれど・・・？
ということは天心の欠点はかっこつけすぎってことか。ダウン取った後コーナーに向かってかっこつけてるけどそういうことをしてる暇があったら相手をにらみつけてどんなもんか観察したまま気持ちを切らさずに審判がファイト！といったら走って倒しきるぐらいの気持ちだよね 皆同じこと思ってるんだよね チャンスを何度も手放してるって。あともらっても打ち勝つってのがあればね これは武尊選手がものすごくて井上選手とか拳四郎選手とかから学んで欲しい 技術よりも天心はそこなのかな
末期の中二病が進化を妨げてますよね…
ナジームハメドクラスの爆弾パンチがあれば倒せるね。ふざけてても。
睨み付けるってポケモンじゃねえんだから😂
@@kajin55ハメドはダウン取ったあと、走って倒しに行ってたけどね
無理をしなければ確実に勝てる展開の中でリスクをおかして倒しにいくのは勇気のいること。興行である以上、楽しませることを要求されるとは思うけど、もっと自信がつくまでは確実に勝つことを目標にしてもいいんじゃないかなと思う。完璧なディフェスを売りにしていたレジェンドやチャンピオンになってからKOが急に増えたレジェンドもいた。色々なタイプの選手がいて良いじゃないかと思うなあ。
お酒🥃が美味し笑
井上尚弥見過ぎてみんな感覚麻痺しとるんや
開始45秒の畑山さんの「オレ全部～の判定でしたからね」の～の部分聞き取れた方いますでしょうか？何回聞いても分かりません。
まだ1年だよ初めて笑ほんとに天心って評論されるだけでまずすごい
進化なんてしてないよ。パフォーマンスいらないよ。これで満足してる天心に呆れる。オヤジのイライラがよくわかる。
自分は空手でボクシングのことはよくわかりませんが、彼は、ボクシングの距離感が、未だ良くつかめていないように感じました。後もうほんの少し踏み込んでいれば倒せたように感じました。
パンチ力がないから、KOがないから、という事で批判されているのではないと思います。ビッグマウスと周囲のスーパースター扱い、その環境や立ち居振る舞いに結果が伴っていないからだと思います。一人の8回戦ボーイとして扱った方が、彼の為だと思います。はっきり言って、中谷チャンピオンを差し置いてのセミファイナルには不快感しかないです。
今のメイウェザーの試合のようにショーというかエキジビションマッチみたいな試合。これから本気でガンガン来るファイター来たら危ないと思う
日本王者の下町に挑戦して欲しいけど、やらないだろうな帝拳の判断で
成長してるのは凄いわかった。武居君と試合したら天心もまた戦い方が変わるかもね。メイウェザーの時の行き過ぎたらやられてしまうって言う恐怖心が身体のどこかに残ってるのかもね
観た直後の感想もいいが、落ち着いてからまた、様々な視点の見解を聞かせてほしい。
改めて井上チャンピオンの凄さがわかる内容だったです。怪物の後継者はオールKOで登って行かないと厳しいですからね
怪物後継者は天心ではないですよ。ネクストモンスターの中谷潤人
勝手に後継者は草
一旦井上は忘れろ。
本人が口にしたからってのはあるけど2戦目の選手に対してこの評価はみんな麻痺してないか
天心大好き
最近の竹原さんはKOできなかったらどんないい選手でもいい評価をしないな。2戦目であの試合内容は完璧だし今からキャリア積めばすごいボクサーになると思う。いつかキックの時みたいなKOできるのを期待！
注目されてるからしょうがないけどキックからボクシングに転向してまだ２戦目だからね。同じ格闘技ではあるけど全くの別物。これから経験積めばセンスはあるんだから強くなっていくと思います。
竹原さん、なんか音声の音質悪くない？
5ヶ月も準備期間を開けて臨んでこれかあ。楽しみにしてた人はちょとガッカリしたかもね。
モンスターと比べる人が多いけど日本のボクシング界で今までモンスターレベルの選手っていた？モンスターは唯一無二。明らかに日本史上最高傑作。比べられる日本人選手が可哀想なだけ。いちいちモンスターの名を出すのは愚の骨頂。
世界ランキング126位の相手だろ？強いよね グスマン
ボクシング自体はものすごく上手くなってたけど、思いのほかパンチは軽い印象。
天心はワンツー、ワンツースリーをもっと徹底的に身体に染み込ませて、自分で流れを作っていけるようになれば面白いのに。。。拳四郎はなんか呂律が回ってないような気がするのが心配。滑舌が悪いだけかもしれんけど（笑）
右フック
流れ作れてたやん。パンチが無いだけ笑
もう～おもろいなぁ～笑🍻🍻🍻
ラッキーパンチ一発で形勢が変わるのに、倒せる時に倒しに行かないのは駄目だね。
あの那須川天心選手のティフェンス力を認識していたら、むしろ倒せると思ったときに攻めてラッキーパンチ一発を喰らうリスクの方が高いですよね。それを見越していたのではないかと思います。
逆だろ？安全運転でフルマークで勝てるのにラッキーパンチ貰うリスクを取る必要ないだろ？
@@野比のび太-k8s プロならチャンス逃さず倒す様に考え行動しないとね。チャンス逃して勝ちまで逃す事になれば最悪。
多分、平行線だね。プロなら勝ちが最優先その次がいらないダメージもらわないことだと思ってるから出て倒すだけがボクシングじゃないとも思ってる。勝ちを逃したら最悪というのには同意するけど結果フルマーク完勝だしね。別に他人の意見だから否定はしないし、一般的な人気は出ないかとは思うけどね。
@@野比のび太-k8s コブシ痛めたって言ってたし、プロなら倒せる時に倒しに行くべきってだけ。１Ｒで決めてたらコブシ痛める事も無かったって事。
二戦目でハードル上げすぎやろみたいなコメントあるけど那須川陣営や本人がデカい口叩いてんだからしょうがなくね？今のパフォーマンスで世界語るとかないやろ（笑）あんなしょっぱい試合しかできないのに中谷押しのけてセミとかないわ（笑）でホントに強い選手はデビューから連続KOとかで無双するよな（笑）
久しぶり見にきたらHDR画質になってた。
天心パパがUA-camで、比べられてる武居とやってその次に井上尚弥とやればいいんじゃないって、勝負論ある言い方してたけど、2戦目見て絶対勝てないと確信したわ。井上尚弥相手に序盤はいい勝負するだろうけど徐々に削られていって中盤あたりで終わる未来が見える。天心は強いし世界チャンピオンになれるよ。でもパパも現実見て発言して下さい。
階級はわからないけど、キック出身同士武居ちゃんとの試合を見てみたい😊
今のところボクシングじゃ武居選手の方が圧倒的だね
スタミナ強化したと思ってたけど今日の試合見たらやっぱ後半失速して転がされると思うよ
@@shamnekono3939 入場から体力使い過ぎや🤣
まぁでも武居とやるのは面白そう。どっちに転ぶかわからんし。
@@一之瀬千影現状維持で物事を見すぎ。試合すら決まってないのに。
武尊はどんなリスクをとっても必ず倒そうとコミットしてる。天心は倒そうとはしてもそこまでリスクを取らない。そこが天心の強みでもある。負けない戦いをするタイプ
倒せなくて人気が出なくても勝つことだけに集中してほしい
@@gumjdmtp 別に武尊が正義だとはいってないけど？
@@user-qj2ny9fi7d メイウエザーだってそれで評価されてますしね
好き嫌いの世界だな
それで良いんじゃない？打たれないことが重要だと思う。
なるほど！負けても今！行けっ！と言う 渡嘉ちゃんの気持ちなー。俺もそこに賛同する！負けも経験。もちろん勝利は嬉しいけど。セコンドに渡嘉ちゃん居たら。KOやったかもやな。さりとて今はボクシングの経験中！笑笑だとしたら強すぎやろ！天心がボクシングの難しさ厳しさ楽しさまで魅せてくれている！！そこに対してのレジェンドの感謝は！？ないのか！ 2回戦目の相手か！？ 次も勝つで！勝ち方しか知らない男やから。
今から伸びると思うし、経験積めば本人も楽しく試合を運べる ファンがどうとか気にせず個性を活かしてね期待してまーす
途中で左拳を痛めてたみたいですねーまぁ、無理せずセーブしたのは良かったのでは
天心はメイウェザーにパンチの恐怖心を植え付けられてるから極端にもらうことを嫌う。当たったらヤバいと思うからここぞという場面で攻めれない。
なぜ天心の相手が実際はメキシコバンタム級26位だと言わないのか?忖度し過ぎこれだと亀田と変わらない情報操作
23位だぞw
@@DI-lz5fn ごめん間違えた世界ランキング123位だった多分 この3方は忖度してほんとの事を言わないと思いますので知ってほしかったので書いたのですが順位を間違えてしまいました
畑山さんが実況で言ったのがどんぴしゃり。全部カウンター合わしてくるから相手がどんどん手を出さなくなってくる。だから、倒すチャンスのときにいかないとダメ、と。実際、試合後の会見で天心は「相手が手を出さなくなってきて、どうやって自分から仕掛けて倒したらいいかわからなくなってきた」と。ただ、やっぱりボクシングはスポーツでありながらも、相手をぶん殴ってマットに沈めるという野蛮なことやってるわけで、気迫ってやっぱ大事だなーと感じる
ボクシングて面白いよね。
メイウェザーにもそれ言ってあげて😂
同感です。倒せるときに倒すという本気があれば、ダウンをとった直後にかっこつけて余裕こいている暇なんてなかった。オラオラで待機してファイトの合図で猛ダッシュくらわして、多少返り血を浴びても「ここで倒しきる！」という覚悟で叩ききらんと。すぐ引いてまた守り。それじゃいつまでも倒せない
こうやって色んな厳しい意見を受け止めつつも文句言わず己を突き進み、今じゃなくて先を見据えて焦らずやってる天心がまず本当に凄いことしてると思う
聞きづらかったので三人のチャンネルの方でお腹いっぱい楽しかったです！
動画アップをすると思っていました‼️
お三方も、大変お疲れ様でした😊
伝説級の中の、さらにLEGENDの御三方の見立て、スゴいですね。
那須川選手も、まだ若いですし、まだ２戦め。一歩ずつ行けばいいと思います。
仮に負ける時があっても良い。
今回は、相手に対して体格の優位も感じたし、リスクを取って積極的に倒しに行く所も観たいと思った。
天心は相手がぐらついても油断してない、確実にもらわない、てゆーところがあるからそれはそれでいいと思う。そのままの進化が見たい。
やっぱり同じこと試合見てて思った。KO出来るって思った時にラッシュに行かずに下がって、あれ？って思うシーンがあって何でいかないの叫んでた笑
是非、天心、世界チャンピオンになってもらいたいですね🎉拳四朗さんこれからもファンの方皆さんに喜んでもらえる試合見せてくれるでしょう❤
このレベルで、次の課題を明確に周りもわかって、そこもクリア可能と、皆さんが思ってるのは凄いと思う。次の楽しみにつながります。
これからも頑張ってほしいですね😊
天心選手は気になる所はあったけど、めちゃくちゃ成長してて今後が楽しみ！
試合後インタビューで左手氷で冷やしてたし拳痛めてた感じですかね〜
まだたった二戦の天心に対してお三方が熱く語れることが期待値の高さですね。
天心の親父さんが、「天心はビビリだから、だから〜こういう風に戦わせた」みたいに昔言ってて
そういう本質的な性格をキック時代を入れたら相当なキャリアがある選手が、今から向き合い直すのは
難しい技術を覚えるより大変な作業のような気がする
それならKOにこだわらず、今のスタイルを究極にまで高めた天心スタイルを作る方が良いように思う。
結局天パパが凄いって話
天心本来のスタイルは後期のメイウェザーに近いかな
ディフィンスで魅せれるならディフィンシブな選手もありかも
@@dnobleman5497
メイウェザーがディフェンシブになったのは、階級を上げるにつれて相手が大きくなっていったからですよね
適性階級でディフェンシブだったら、それはリゴンドーですよ
申し訳ないけど、自分はリゴンドーの試合にはお金払えないですね
@@時音-z5z
リゴンドーと天心はぜんっぜん違うよ？
天心は人間臭さがあるし、今までもそうだったけどドラマがある。そこも含めた魅力がリゴンドーには無い！
@@20XX-p1d
いや、自分はボクサーにそういうもの求めてないんで、どうでもいいです
天心の成長ぶりに、正直びびった。
KOできなかったなんてのはあまり気にしなくていい気がする。確実に勝つために、慎重にいってただけ。
竹原さんが拳四朗選手の父親と対戦していたのを最近知りました。時代は巡っている感じ😮
デビュー2戦目の選手なのに、拳四朗と比較されるのがそもそもレベル高すぎる
もうその返しいいよ。天心はアンチが多いのよ。調子に乗ってるから。
@@kawasakistm22
天心は調子乗ってるというか、謙虚さがない。その原因は育った環境。つまり親父ね。
観客の多くは素人なわけで、
素人の勝手な期待に応えてくれるのがスター。
今回のような試合がこの先も続くのであれば天心選手はボクシングのスターにはなれないかも。
モンスターくらい圧倒したり、辰吉さんみたいに盛り上げたり、具志堅さんみたいにコロスくらいの闘争心が無いと。ファンの期待はそれくらい大きいですね。
いいこという！
今回のような試合を続けてキックでスターになってるんだけど？？😅
@@zou_j_min
それは天心への侮辱
この実力差なら
1Rで無傷KOしてる
1戦目よりだいぶ成長してる。
まだ伸び代あるので期待したいです！
😂とりあえず、酔っぱらいすぎて、滑舌わるいけど、大体伝わります。
でも、本音の会話聞けて楽しいです。
こういう、本音トーク、大好きです。
またよろしくおねがいします。
天心自身もインターバルでセコンドにどうやったらいいですかって聞いてたからまだまだこれからの選手として期待したらいいよね
今宵の黒霧島は美味しそうです😋天心さんの世界戦待ち遠しいです👍
素人目から見ても、センスは凄いと思うんですよね。
天心選手５ヶ月で凄くボクシングに合わせて来てるし、今回の試合で課題が見えただろうから次の進化がまた凄いんじゃないでしょうか？
楽しみです！！
凄いのはあるけど井上さんの試合見すぎてなんか物足りなく感じる
いつもこの3人のトークは最高😊
畑山さんって、的確ですね(#^.^#)
畑山が紙を折り畳むんかと思ったらちょっと折り畳んでぐちゃぐちゃにしたw
自分で課題を見つけられる良い選手
観て面白いボクシングしているから始めたばかりだけどプロだと思う。
前回に比べかなり進化が見えるし2人のチャンプと遜色ない試合をしたと思う。本番で8R戦ってみたかったんじゃないかな？今までは3Rしかやってきてないから。
井上尚弥チャンプの次は拳四朗選手が一番有力だなぁ。あの撃ち合いは海外選手でもなかなかいない戦い方。
夢中になって見てしまう。
天心選手は見ていて超接近時に、もごもごしているイメージがあったので、まだまだ伸び代があるように見えました。
あとは経験積んでいけばKO率も自然と上がっていく感じがしました。
KO出来なかった事はただの経験不足なだけだと思いました。
将棋の詰みあぐんでるみたいな感じやったな😅
@@がじ丸 さん
私も将棋好きなので例えがよく分かります😄
天心選手なら連打で追い込んで、レフェリーが割って入ってTKO勝ちとか出来たと思うのですが、キック時代の何かがしがらみになっているように思えました。
みんなボクシング2戦目で求めるものが高すぎる、天心の今後の成長が楽しみです。
天心選手は、まだボクシング始めたばっかりだし、魅せるボクサーになるには撃ち合って欲しいですね。
ボクシングに興味持つファンが増えてることはとってもよいかと。
拳四朗選手は凄かった。めっちゃカッコよかったです。ファン増えたでしょうね
コメントがプロボクサーみたいな人が多くて面白い
那須川天心お疲れ様！有言実行素晴らしい🎉判定でもKOでも勝ちは勝ち！周りがどうのこうの関係なくまずはおめでとう㊗️
ヒットを何千本打とうがホームランバッターじゃなきゃ認めないという感じかな？
KOに拘らなくても天心のスタイルを極めれば良い。
天心の相手はボクシングでの試合数は格上だけど、実際はメキシコ25位のバンタム級の階級下で去年の2試合はko負け。
これが格上ってどうなんですか？
情弱が「メキシコチャンピオン」というハリボテに騙されてるだけだよ。
帝拳は「強いと思い込んでくれる相手」を見つけてくるのがうまい。
天津選手は2戦目なので、まだこれからいけそうな気がする〜！
ただ寺地選手の瞬間的なステップイン、アウトはヤバすぎて惚れ惚れします。
多分、この動き覚えれば相対的にパンチ力も上がりそうな気がします。
次戦と次の動画も楽しみにしてます！
他競技から来たプロ2戦目の選手に厳しすぎだってw
キックボクシングとボクシングでは全くの別競技！
かなりボクシングになってきたね😂🤚動きが良かった😂✌️✨✨✨✨
那須川天心はスーパーバンタム級の選手なのに、デビュー戦は日本バンタム級4位の与那覇勇気、次はメキシコバンタム級チャンピオンのルイス・グスマンとクラスが下の選手ばかりと戦う。
デビュー戦で日本ランカーに勝ったスゲーだろ!
次はメキシコチャンピオンに勝ったスゲーだろ!
と言いたいが為にクラスが下の勝てそうな相手とやってる気がする。
あとデカイこと言う、リング上で遊ぶような態度を見せる、そんな事するなら相手をKOしろよ!それが本当の強さ。
那須川天心って亀田に凄くダブって見える。
天心に対してボクシング関係者
厳しくないですか？
下馬評が高いだけに求められる物も
高いと思いますが
少なからず、よそ者から来たってゆう
感じを出しているように感じます。。
2戦目でこの戦いなら誇るべきで
賞賛されるべきですが
倒せないからダメだ。。みたいな事を
言い過ぎだと思います。もう少し長い目で
見ては？と思います。素人感想ですが。
結局はおじさん3人の飲み屋の会話です😂
生解説の後の収録ご苦労様でした。
ただ撮影環境が悪い？のと、ちゃんとマイクのセッティングしていないので何を言ってるのか聞き取りづらいです。
一つ前の試合の中谷や、メインの寺地のように観衆が望むKOを明らかに狙うのではなく、天心は勝利第一主義でパフォーマンス重視の戦いなんだよね今の所は‥
試合中に小刻みにステップを踏んだり、入場時のパフォーマンスだったり‥
これまで主戦場だったRIZINでは、会見時から試合まで「楽しませる、演芸、ショー」重視のエンターテーメントを重視していて、それで人気を博して来た選手だしね
RIZINからのファンは判定でも勝てばそのパフォーマンスだけで満足なんだろうけど、鳴り物入りで世界チャンピオン間違いなしと言われた天心だからこそ、この2戦の試合内容ではボクシングファンは不満なんだよ
ボクシングは同じ勝つにしても判定とKOでは評価や人気は雲泥の差‥
上手くてテクニックやスピードがあっても、常にディフェンシブで撃ち合いを避けたり、KOで倒さないと世界では評価も低く人気も出ない事を早く悟るべき
天心のこれまで培った観客を喜ばす見せるパフォーマンスも良いけど、もっとKO勝利に拘ってKO出来ないと世界では人気のボクサーにはなれないね
天心の話題をする時のボクシング関係者の方々の話し方はジャニーズの話題の時の芸能関係者と構図が似てるように感じる
やっぱり帝拳って力あるんだろうね
いやいや勘繰りすぎ
この人達は元からそんな突き放すような厳しい言い方しない人達やん
日本のジムと関係の無い外国人選手達にすらそんなに厳しいコメントしない
多少気を使うのは単純に性格でしょ
それにそんなに天心べた褒めしてる訳でもないやん
天心はこの試合に勝った選手やで？勝ち方に不満はあってもバチバチにこき下ろす理由なんて無いやんw
@@novrinkov0053
この3人だけを指してるだけではなくわざわざボクシング関係者の方々って書いてんだけとね
ま〜どう感じようが人それぞれで貴方はそう思うならそれでよし
わざわざ人のとこまで来て言う事じゃないでしょう
天心くんきっかけでボクシングに興味をもって見るようになりました！天心くんと一緒にボクシングをもっとこれから知っていきたいです✨
1試合ずつ課題をクリアしているのはやっぱ凄いと思う。
天心の評価でトカちゃんの意見とことごとく反対意見の二人が爆笑😂
試合の面白さで言えば、この三人よりオラスクアガが断トツ面白かった
キックで無双してたかもしれないが競技人口が１００倍以上多いボクシングで
そんな簡単にはいかないよ。
ましてや頂点の井上と比べたら可哀そうでしょ。
デビュー２戦目ならかなり強いと思うよ。
パンチ力を比較すれば双方大差ないと思う。
けれどスピーディーなパンチを適切な角地とタイミングで
打つ能力が井上尚弥がズバ抜けているし、あんなものは
そう簡単には手に入れられるものでもないし、才能も関係
しくると思う。
井上尚弥よりも武井を目標に置くのが良い。
🤓
@@鬼心-o3d井上尚弥選手のパンチ力は異常ですよ。特に対人において。サンドバッグは知りません
パンチ力の無さよりも、インファイトで結構パンチ貰ってたのが気になりました。
アウトボクシングに徹するなら問題無いと思いますが、パンチある人にあんな打たれたら倒されるよ。
打ち気になった結果、あんな相手に被弾してたらダメだよね。
別にクリーンヒットなんかほぼないしいなしてるところもあったし8ラウンドやって貰わない方がどうかしてる！攻めに行くのって貰う覚悟じゃないとダメだわ！寺地けんしろうの方が貰ってたわ！寺地けんしろうにはそんな事言わないのおかしくね？人を選んで言うな
けんしろうと天心じゃ相手の格が違いすぎるでしょ。
かたや階級下の国内王者で、かたや元世界王者で現役の世界ランカーだよ。
人を選んでるんじゃなくて、相手のレベル的にって話だと思うよ。
@@田邊郁弥-f8xたった8ラウンドでバテたってこと？
これが天心脳か
直前に対戦相手が変わってあそこまで戦えるのは立派ですね。キックでの場数が対応させたか天心の素質かハートが一流。
バンタムの選手をフェザーのウェイトで試合したからね！
解説者が言葉の先行と言つていたけど大正解⭕
謙虚にいかなければ
天心くんは完璧主義者なのかな？と感じた。
相手からパンチをもらわずKOで勝つ！みたいなものに
拘ってる気がした。だから打ち合いを過度に嫌がるから
フィニッシュまで行けない。
まあ２戦目だし５戦目までに過去のキックスタイルから
完全脱却してボクサーとしての軸を作って欲しい。
打たれないに越したことはないよ。実際フルマークの完勝だし、このスタイルがどこまて通用するかってのはあるけど、誰が相手でもできれば超名選手。
懐かしい面々😂
お二方あまり変わらないな✨✨(竹原さんは良く見てます)
字幕入れてくれ。聞きとれん
渡嘉敷さん、久しぶりに百田尚樹先生についての動画をあげてほしいです！
天心は世界で活躍するためにアウトボクシングに徹底するべきやと思う。
辺にKOを狙いに行きすぎると今日みたいに後半被弾するし、スピードを活かして徹底的に貰わないスタイルにするのが良いと思う。でも世間はそれを期待していないから難しいよね😅😅
井岡スタイルか？
@@炎炎-k7t井岡は超絶テクニック+倒せるよ。
いやいや、才能も伸びしろもあるからね。型にはめる時代じゃないよ。
世間は、じゃなくて自分が、だろ。
@@こいし-x6m実際KO少ないと世界では人気出ないと思うよ。
普通に天心すごいで良くない？
コメントで文句言ってる奴らは何様なんだ頑張ってる人を否定するのはおかしい！
竹原テレビはいつも音が悪い
ちゃんとマイクを入れなさい！
全然聞き取れないですね🤣
無理に倒しにいかないでいかにもらわないで勝つというスタイルで良いかなと思う
ボクシングでの開花を目指すのならキックのプライドを完全に封印した方がいい。ボクシング一筋でいくなら「格闘技」という言葉は使わない方がいい。当面は武居を見習っては。下半身を鍛え、ワンツーの基礎練習を愚直に継続し、来年以降に期待。練習に耐え、ボクシング技術をしっかり身に付けられるものはありそう。
ジムの力もあるのかね？
天心がここまで苦労するとも
武居がここまで派手に活躍するとも思わなかったよ
天心のオヤジが、天心に向かって中指を立ててたけど、あれは世界中継の番組ではマズイね（笑）ただ、天心の倒しに行かない甘さに向かって気持ちを伝えたのかも。
えー！それは親として最低。恥晒しだわ
倒しにいけないんじゃない❓もらうのが怖いから!!!
天心にKOは求めるべきではない
竹原さんがKOで無ければ人気が下がる、同意見です。
この場の皆さんは言い切っていません、寺地チャンピョンが見本です。
どうしても井上チャンピョンと比較してしまうけれど・・・？
ということは天心の欠点はかっこつけすぎってことか。ダウン取った後コーナーに向かってかっこつけてるけどそういうことをしてる暇があったら相手をにらみつけてどんなもんか観察したまま気持ちを切らさずに審判がファイト！といったら走って倒しきるぐらいの気持ちだよね 皆同じこと思ってるんだよね チャンスを何度も手放してるって。あともらっても打ち勝つってのがあればね これは武尊選手がものすごくて井上選手とか拳四郎選手とかから学んで欲しい 技術よりも天心はそこなのかな
末期の中二病が進化を妨げてますよね…
ナジームハメドクラスの爆弾パンチがあれば倒せるね。ふざけてても。
睨み付けるってポケモンじゃねえんだから😂
@@kajin55ハメドはダウン取ったあと、走って倒しに行ってたけどね
無理をしなければ確実に勝てる展開の中でリスクをおかして倒しにいくのは勇気のいること。興行である以上、楽しませることを要求されるとは思うけど、もっと自信がつくまでは確実に勝つことを目標にしてもいいんじゃないかなと思う。完璧なディフェスを売りにしていたレジェンドやチャンピオンになってからKOが急に増えたレジェンドもいた。色々なタイプの選手がいて良いじゃないかと思うなあ。
お酒🥃が美味し笑
井上尚弥見過ぎてみんな感覚麻痺しとるんや
開始45秒の畑山さんの「オレ全部～の判定でしたからね」の～の部分聞き取れた方いますでしょうか？
何回聞いても分かりません。
まだ1年だよ初めて笑ほんとに天心って評論されるだけでまずすごい
進化なんてしてないよ。パフォーマンスいらないよ。これで満足してる天心に呆れる。オヤジのイライラがよくわかる。
自分は空手でボクシングのことはよくわかりませんが、彼は、ボクシングの距離感が、未だ良くつかめていないように感じました。後もうほんの少し踏み込んでいれば倒せたように感じました。
パンチ力がないから、KOがないから、という事で批判されているのではないと思います。
ビッグマウスと周囲のスーパースター扱い、その環境や立ち居振る舞いに結果が伴っていないからだと思います。一人の8回戦ボーイとして扱った方が、彼の為だと思います。
はっきり言って、中谷チャンピオンを差し置いてのセミファイナルには不快感しかないです。
今のメイウェザーの試合のようにショーというかエキジビションマッチみたいな試合。
これから本気でガンガン来るファイター来たら危ないと思う
日本王者の下町に挑戦して欲しいけど、やらないだろうな帝拳の判断で
成長してるのは凄いわかった。武居君と試合したら天心もまた戦い方が変わるかもね。メイウェザーの時の行き過ぎたらやられてしまうって言う恐怖心が身体のどこかに残ってるのかもね
観た直後の感想もいいが、落ち着いてからまた、様々な視点の見解を聞かせてほしい。
改めて井上チャンピオンの凄さがわかる内容だったです。怪物の後継者はオールKOで登って行かないと厳しいですからね
怪物後継者は天心ではないですよ。ネクストモンスターの中谷潤人
勝手に後継者は草
一旦井上は忘れろ。
本人が口にしたからってのはあるけど
2戦目の選手に対してこの評価はみんな麻痺してないか
天心大好き
最近の竹原さんはKOできなかったらどんないい選手でもいい評価をしないな。2戦目であの試合内容は完璧だし今からキャリア積めばすごいボクサーになると思う。いつかキックの時みたいなKOできるのを期待！
注目されてるからしょうがないけどキックからボクシングに転向してまだ２戦目だからね。同じ格闘技ではあるけど全くの別物。これから経験積めばセンスはあるんだから強くなっていくと思います。
竹原さん、なんか音声の音質悪くない？
5ヶ月も準備期間を開けて臨んでこれかあ。
楽しみにしてた人はちょとガッカリしたかもね。
モンスターと比べる人が多いけど日本のボクシング界で今までモンスターレベルの選手っていた？モンスターは唯一無二。明らかに日本史上最高傑作。比べられる日本人選手が可哀想なだけ。いちいちモンスターの名を出すのは愚の骨頂。
世界ランキング126位の相手だろ？強いよね グスマン
ボクシング自体はものすごく上手くなってたけど、思いのほかパンチは軽い印象。
天心はワンツー、ワンツースリーをもっと徹底的に身体に染み込ませて、
自分で流れを作っていけるようになれば面白いのに。。。
拳四郎はなんか呂律が回ってないような気がするのが心配。
滑舌が悪いだけかもしれんけど（笑）
右フック
流れ作れてたやん。パンチが無いだけ笑
もう～おもろいなぁ～笑🍻🍻🍻
ラッキーパンチ一発で形勢が変わるのに、倒せる時に倒しに行かないのは駄目だね。
あの那須川天心選手のティフェンス力を認識していたら、むしろ倒せると思ったときに攻めてラッキーパンチ一発を喰らうリスクの方が高いですよね。
それを見越していたのではないかと思います。
逆だろ？安全運転でフルマークで勝てるのにラッキーパンチ貰うリスクを取る必要ないだろ？
@@野比のび太-k8s
プロならチャンス逃さず倒す様に考え行動しないとね。
チャンス逃して勝ちまで逃す事になれば最悪。
多分、平行線だね。プロなら勝ちが最優先その次がいらないダメージもらわないことだと思ってるから出て倒すだけがボクシングじゃないとも思ってる。勝ちを逃したら最悪というのには同意するけど結果フルマーク完勝だしね。別に他人の意見だから否定はしないし、一般的な人気は出ないかとは思うけどね。
@@野比のび太-k8s
コブシ痛めたって言ってたし、プロなら倒せる時に倒しに行くべきってだけ。
１Ｒで決めてたらコブシ痛める事も無かったって事。
二戦目でハードル上げすぎやろみたいなコメントあるけど那須川陣営や本人がデカい口叩いてんだから
しょうがなくね？今のパフォーマンスで世界語るとかないやろ（笑）
あんなしょっぱい試合しかできないのに中谷押しのけてセミとかないわ（笑）
でホントに強い選手はデビューから連続KOとかで無双するよな（笑）
久しぶり見にきたらHDR画質になってた。
天心パパがUA-camで、比べられてる武居とやってその次に井上尚弥とやればいいんじゃないって、勝負論ある言い方してたけど、
2戦目見て絶対勝てないと確信したわ。
井上尚弥相手に序盤はいい勝負するだろうけど徐々に削られていって中盤あたりで終わる未来が見える。
天心は強いし世界チャンピオンになれるよ。
でもパパも現実見て発言して下さい。
階級はわからないけど、キック出身同士武居ちゃんとの試合を見てみたい😊
今のところボクシングじゃ武居選手の方が圧倒的だね
スタミナ強化したと思ってたけど今日の試合見たらやっぱ後半失速して転がされると思うよ
@@shamnekono3939 入場から体力使い過ぎや🤣
まぁでも武居とやるのは面白そう。どっちに転ぶかわからんし。
@@一之瀬千影現状維持で物事を見すぎ。
試合すら決まってないのに。
武尊はどんなリスクをとっても必ず倒そうとコミットしてる。天心は倒そうとはしてもそこまでリスクを取らない。そこが天心の強みでもある。負けない戦いをするタイプ
倒せなくて人気が出なくても勝つことだけに集中してほしい
@@gumjdmtp 別に武尊が正義だとはいってないけど？
@@user-qj2ny9fi7d メイウエザーだってそれで評価されてますしね
好き嫌いの世界だな
それで良いんじゃない？打たれないことが重要だと思う。
なるほど！負けても今！行けっ！と言う 渡嘉ちゃんの気持ちなー。
俺もそこに賛同する！
負けも経験。もちろん勝利は嬉しいけど。
セコンドに渡嘉ちゃん居たら。KOやったかもやな。さりとて今はボクシングの経験中！笑笑
だとしたら強すぎやろ！
天心がボクシングの難しさ厳しさ楽しさまで魅せてくれている！！
そこに対してのレジェンドの感謝は！？ないのか！ 2回戦目の相手か！？ 次も勝つで！
勝ち方しか知らない男やから。
今から伸びると思うし、経験積めば本人も楽しく試合を運べる ファンがどうとか気にせず個性を活かしてね
期待してまーす
途中で左拳を痛めてたみたいですねー
まぁ、無理せずセーブしたのは良かったのでは
天心はメイウェザーにパンチの恐怖心を植え付けられてるから極端にもらうことを嫌う。当たったらヤバいと思うからここぞという場面で攻めれない。
なぜ
天心の相手が実際は
メキシコバンタム級26位だと言わないのか?
忖度し過ぎこれだと
亀田と変わらない
情報操作
23位だぞw
@@DI-lz5fn
ごめん間違えた
世界ランキング123位だった
多分 この3方は忖度してほんとの事を言わないと思いますので
知ってほしかったので書いたのですが
順位を間違えてしまいました